Какие нарезные стволы нужны на все случаи жизни? Сведение дебета с кредитом.

У меня подходит срок к получению нарезного оружия. Встал вопрос: что брать?
Почитал форум, насмотрелся видео. Прикинул все, с точки зрения своего (не маленького) опыта охот с гладким. В общем сложились некоторые выводы. С которыми хочу с вами поделиться и обсудить.
Понял, что универсального ружья нет(на все виды охот) с точки зрения самих охот и цены выстрела. Ну как-то глупо лупить лису/зайца/бобра/косулю/глухаря из слонобоя 338 или 9,3. С другой стороны, так же глупо ходить на кабана или лося с 223/5,45*39/7,62*39(и аналогами), будет мощный процент подранка и никого не добудешь. А за подранка потом заплатишь как за добытого.

Но. Вроде как есть универсал, с которым можно охотиться в большинстве охот. Точнее их аж 3шт. Это 308 - 7,62*54 - 3006. Патроны очень похожи, по сути это примерно одно и тоже. Из таблиц мощности и скорости этих патронов видно, что 308 на 5% примерно слабее или мощнее (в зависимости от производителя и заряда чем наш 7,62*54, а 3006примерно на 5-10% мощнее 7,62*54. В общем вилка в мощности примерно у них 10-15%. Что на мой взгляд несущественно. С точки зрения цены тут намного интересней, 7,62*54 в 10-15раз!! Дешевле чем 308 и 3006. Как-то становится все на свои места. Переплачивать 10-15 раз за +5-10% мощности мне кажется бред. Сейчас понабегут наверно продавцы иностранных патронов и ими зомбированные граждане и начнут орать, что наш патрон вообще нельзя никак сравнивать с их магическим иностранным. Успокойтесь! Стрелять надо уметь:

(да, у него на видео обвес дорогой, красивый. но на характеристики оружия это никак не влияет) А научиться стрелять из дорогих патронов не получится. Это ж большая практика должна быть, а жаба будет душить за иностранные патроны. В общем русский вариант - отличный.

Что тут получается? по-хорошему для меня стало понятно, что нужно 3 ствола в разных калибрах.
1. 7,62*39 - лиса, бобр, заяц, глухарь + косуля+ небольшой кабанчик. Цена патрона копье(10руб). По сравнению с 223 и 5,45 хуже настильность. Но до 150 метров вообще отлично, а там легко решить практикой тренировок. + он дает заход по мощности на более крупного зверя типа кабанчика и косулю(мощность у 7,62*39 в полтора раза выше чем у 223/5,45,а скорость пули ниже, что хорошо сказывается на мясе - его не рвет, как от быстрых калибров) да в принципе и лосика сеголетка на коротке можно. при этом отдача маленькая. я вообще разницу не вижу, для меня что 5,45/223, что 7,62*39 стреляют без отдачи. хоть целый день стреляй.

(да, у него на видео обвес дорогой, красивый. но на характеристики оружия это никак не влияет)
2. 7,62*54 - универсал. Можно брать все. Лось, кабан и перечисленные выше т.д. Цена выстрела выше чем 7,62*39, но по сравнению с ценой 308 и 3006 разница огромная(10-15 раз в цене). Вес карабина будет повыше. С такой ценой(20 руб/патрон) можно реально учиться и практиковать снайпинг. Еще надо придерживаться правила: для мелкой дичи -глухарей/тетеревов/лис/зайцев/бобров и т.д. использовать пули FMJ - Full Metal Jacket. Дословно это можно перевести: 'пуля с полной металлической оболочкой', а для крупных (лось/кабан/медведь и т.д.) полуоболочечные пули SP (Soft point - софт пойнт - мягкий носик).
3. 9,3*64 - калибр не обязательный, но если идешь на ответственную охоту, то он нужен. Да еще и по мишке или с задумкой выезжать охотиться на север, то этот калибр крайне(сильно сказано) необходим. Да и через кусты - нет лучше тяжелой пули. Патрон дешевый/надежный/мощный! С таким не страшен и медведь да и слон)) Да, отдача выше, но в зимней одежде стрелять комфортно. Цена патрона относительно западных аналогов - копье. В тоже время он мощнее раскрученного 9,3*62. В общем калибр козырный. Еще надо придерживаться правила: для мелкой дичи -глухарей/тетеревов/лис/зайцев/бобров и т.д. использовать пули FMJ - Full Metal Jacket. Дословно это можно перевести: 'пуля с полной металлической оболочкой', а для крупных (лось/кабан/медведь и т.д.) полуоболочечные пули SP (Soft point - софт пойнт - мягкий носик).

В общем на мой взгляд эти 3 калибра - самые лучший выбор в России для любых охот перекрывающие 99,9% потребностей охотника (Есть люди, которые говорят, что 22 калибр очень полезен. Но у меня уверенность, в том, что эти люди стреляют по бутылкам и банкам. А на охоту не ходят. С учетом того, что патрон 22 и 7,62*39 стоит почти одинокого, то он вообще не нужен. А 7,62*39 уже совсем другой уровень, за ту же цену. а 22 - только по белкам. В общем, для обычных охотников этот калибр излишен и бесполезен).

А вообще, можно обойтись одним карабином/калибром. 7,62*54 или 9,3*64. Это кто уже как восприимчив к отдаче. И брать из него абсолютно любого зверя не заморачиваясь, используя для этого пули оболочки или полуоболочки.
Если к отдаче стойки, то 9,3*64 лучший вариант. Бескомпромиссная убойность, лучший стоппер! (хоть медведь, хоть слон, хоть тетерев), ну и через кусты стрелять лучше не найти варианта. А с оболочкой хоть тетеревов бей. Вот это реально настоящий брутальный универсал для настоящих мужиков без компромиссов. Патрон 9,3х64 Бреннеке был сконструирован в 1927 году Вильхельмом Бреннеке 'для всей дичи Земли' (слоган из Каталога 1930 года).

1 и 2 - оставить 223 и 308. они если что, есть не только зарубежного производства, но и вполне себе отечественного, может и не фонтанного качества, но есть, и с ценами\качеством, сопоставимыми с х39 и х54. а в случае чего, ежели чего поинтереснее захочется - можно и иномарочного добра прикупить. сюда же можно добавить расширенный ассортимент оружия под эти калибры, в отличии от х39 и х54

3. ну, ежели хочется сэкономить, то да, х64 - дешевле чем х62. но с выбором оружия хуже, если не сказать что совсем плохо, а если припомнить еще и сербские х62 - то разница в патроне не велика становится.

оружие под сугубо "наши" калибры, или просто "наши" калибры хороши в тех случаях, когда есть выход на некого абстрактного прапора который этих патронов отсыпет ведрами в обмен на шоколадку, или идет вопрос о проживании в глуши лесной, где вообще ничего иного не видели.
и то, я смотрю туда, покрайней мере 308ой проникает, потихоньку.

Противоречивые у ТС выводы.
Главное противоречие, это высказывание:
- "Стрелять надо уметь"...
Если уж уметь стрелять, то достаточно 7.62х39, и всего делов, 90 процентов охот перекрыты.
Если хочешь стрелять на 300+ метров, то умеешь ты стрелять, или нет, ты должен обладать нормальным стволом и патроном. Затруднительно найти стреляющий 7.62х54 хотя бы на 300 метров ГАРАНТИРОВАННО в пол минуты, а это некоторые виды охот. Образцы есть, и много, но народу это не доступно, в силу законодательства. Так что 308й в случае абсолютно разного ассортимента патронов в магазинах(в том числе и спортивных, для высокоточки) выигрывает у 3006, а 7.62х54 просто не попадает в категорию "нормальное гражданское оружие" по причине отсутствия образцов.

А какие конкретно карабины Вы собираетесь брать под каждый перечисленный калибр? С уважением.

По пункту 3) - все сказанное относится только к самокруту или патрону производства RWS.

"В общем на мой взгляд эти 3 калибра - самые лучший выбор в России для любых охот перекрывающие 99,9% потребностей охотника(не брал промысловиков, которые по мелкой дичи используют 22 кал. из-за очень дешевого патрона, для обычных охотников этот калибр излишен и бесполезен)." - видимо, я отношусь к 0,01% - ибо мне такого узкого набора недостаточно.

"Стрелять надо уметь. А научиться стрелять из дорогих патронов не получится. Это ж большая практика должна быть, а жаба будет душить за иностранные патроны. В общем русский вариант - отличный."
А из какого оружия Вы собрались учиться стрелять? Да и редким исключением (Экстра в двух патронах, по цене подтягивающаяся к импорту) патрон отечественный имеет кучность малоудовлетворительную. Соответственно, какой смысл? Или Вы будете на дистанции 50 метров учится?

Возьмите один в 308 чз или орсис и все остальное потрате на оптику.

Виталий Петров
Если хочешь стрелять на 300+ метров, то умеешь ты стрелять, или нет, ты должен обладать нормальным стволом и патроном. Затруднительно найти стреляющий 7.62х54 хотя бы на 300 метров ГАРАНТИРОВАННО в пол минуты, а это некоторые виды охот. .

Вы про патрон или винтовку? И то, и другое есть. Пример - Рекорд+Экстра. Про самокрут - и вовсе молчу.

Кроме того, Ваше утверждение что патрон 7,62х54 в 7-10 раз дешевле патронов калибра 308 и 3006 в корне не верно! Конечно, если схитрить и сравнивать цену отечественного патрона 7.62х54 и импортных 308 и 3006, то дааа. А если сравнить цены отечественных патронов в этих трех калибрах то окажется, что они сопоставимы. Зайдите на сайт Темпа из Климовска и убедитесь. А ассортимент 7,62х54 окажется еще и беднее. С уважением.

АнтитерроР
Возьмите один в 308 чз или орсис и все остальное потрате на оптику.

+1. 308 для начала за глаза. потом поймете нужно что то ли еще или не

New

Вы про патрон или винтовку? И то, и другое есть. Пример - Рекорд+Экстра. Про самокрут - и вовсе молчу.

Где рекорд? Где он продается? Патрон "экстра" нестабилен, по крайне мере в 308м. Проще купить .308рем\тикку\чз и патрон s&b match или PPU match и стрелять.

1 и 2 - оставить 223 и 308. они если что, есть не только зарубежного производства, но и вполне себе отечественного, может и не фонтанного качества, но есть, и с ценами\качеством, сопоставимыми с х39 и х54. а в случае чего, ежели чего поинтереснее захочется - можно и иномарочного добра прикупить. сюда же можно добавить расширенный ассортимент оружия под эти калибры, в отличии от х39 и х54

подтянулись продавцы иностранщины(или ими зомбированные граждане))) нафик мне 223 и 308, чтоб купить иностранное ружье и такие же патроны? плюсов ноль. мощность меньше. линейка зверья меньше. байки про хреновые патроны наслышаны. у продавца иностранщины только маржа выше в 15 раз. на практической охоте, эти пару см(аля не стабильности нашего патрона) вообще никакого значения не имеет.
на гладком я натестился иностранных патронов вдоволь - развод населения чистой воды.

+RandoM
Какие нарезные стволы нужны на все случаи жизни?

3. ну, ежели хочется сэкономить, то да, х64 - дешевле чем х62. но с выбором оружия хуже, если не сказать что совсем плохо, а если припомнить еще и сербские х62 - то разница в патроне не велика становится.

с выбором не густо. но спрос рождает предложение. сербский? типа разница в цене была в 10-15 раз, а с сербским 7. успокоили)) охаить можно все что угодно.

Виталий Петров
Противоречивые у ТС выводы.
Главное противоречие, это высказывание:
- "Стрелять надо уметь"...
Если уж уметь стрелять, то достаточно 7.62х39, и всего делов, 90 процентов охот перекрыты.
Если хочешь стрелять на 300+ метров, то умеешь ты стрелять, или нет, ты должен обладать нормальным стволом и патроном. Затруднительно найти стреляющий 7.62х54 хотя бы на 300 метров ГАРАНТИРОВАННО в пол минуты, а это некоторые виды охот. Образцы есть, и много, но народу это не доступно, в силу законодательства. Так что 308й в случае абсолютно разного ассортимента патронов в магазинах(в том числе и спортивных, для высокоточки) выигрывает у 3006, а 7.62х54 просто не попадает в категорию "нормальное гражданское оружие" по причине отсутствия образцов.

оружие под сугубо "наши" калибры, или просто "наши" калибры хороши в тех случаях, когда есть выход на некого абстрактного прапора который этих патронов отсыпет ведрами в обмен на шоколадку, или идет вопрос о проживании в глуши лесной, где вообще ничего иного не видели.
и то, я смотрю туда, покрайней мере 308ой проникает, потихоньку.

иностранные патроны имеют смысл, если НАТОвец отсыпит пару ведер патронов по цене хотябы на в полтора раза дороже наших.
308 проникает? ну так народу легко впарить всякую хрень в разы дороже. он у нас доверчивый.

+RandoM

подтянулись продавцы иностранщины(или ими зомбированные граждане))) нафик мне 223 и 308, чтоб купить иностранное ружье и такие же патроны? плюсов ноль. мощность меньше. линейка зверья меньше. байки про хреновые патроны наслышаны. у продавца иностранщины только маржа выше в 5 раз. на практической охоте, эти пару см(аля не стабильности нашего патрона) вообще никакого значения не имеет.
на гладком я натестился иностранных патронов вдоволь - развод населения чистой воды.

Тут дело не в том, что она, эта самая мерзкая иностранщина, собака безумная, а в том что у нас ничерта нормального и качественного нет. Вот видел я аж целых ДВА-ТРИ рекорда, которые продавали в купле-продаже, причем это было еще когда у меня даже розовой не пахло. А сейчас у них у всех там свой маленький кружок под названием "оборонзаказ" и на гражданский рынок наверное к моей пенсии(через 30 лет) подойдет первая партия рекордов, наверное в Кольчугу, и наверное по цене сако трг 😀.

Я так понял, что ТС для себя все давно решил. Так зачем создавать эту тему? Просто пофлудить и народ потроллить? Уже не интересно.

Противоречивые у ТС выводы.
Главное противоречие, это высказывание:
- "Стрелять надо уметь"...
Если уж уметь стрелять, то достаточно 7.62х39, и всего делов, 90 процентов охот перекрыты.

не надо передергивать. и доводить до абсурда.

Если хочешь стрелять на 300+ метров, то умеешь ты стрелять, или нет, ты должен обладать нормальным стволом и патроном. Затруднительно найти стреляющий 7.62х54 хотя бы на 300 метров ГАРАНТИРОВАННО в пол минуты, а это некоторые виды охот. Образцы есть, и много, но народу это не доступно, в силу законодательства. Так что 308й в случае абсолютно разного ассортимента патронов в магазинах(в том числе и спортивных, для высокоточки) выигрывает у 3006, а 7.62х54 просто не попадает в категорию "нормальное гражданское оружие" по причине отсутствия образцов.

+RandoM
у продавца иностранщины только маржа выше в 5 раз. на практической охоте, эти пару см(аля не стабильности нашего патрона) вообще никакого значения не имеет.

pawal
Я так понял, что ТС для себя все давно решил. Так зачем создавать эту тему? Просто пофлудить и народ потроллить? Уже не интересно.

По пункту 3) - все сказанное относится только к самокруту или патрону производства RWS.

пять с лишним тысяч джоулей на выходе хватит абсолютно любому российскому зверю на дистанции до 300-400 метров с запасом.

22 кал. из-за очень дешевого патрона

А какие конкретно карабины Вы собираетесь брать под каждый перечисленный калибр? С уважением.

Почему полуавтомат, а не болт? это уже мои сложившиеся мысли на опыте многих охот. Большинство российских охот - загонные, и полуавтомат в сильном выигрыше перед болтом(не говорим сейчас про мега стрелков "рассказчиков", которые всех увиденных им зверей берут с первого выстрела из мегаточного болта и мегакрутых иностранных патронов ).
99 процентов охот проходят на дистанции до 300 м. И на таком расстоянии супер мега точного болтовика по крупному зверю не сильно то надо.

+RandoM

подтянулись продавцы иностранщины(или ими зомбированные граждане))) нафик мне 223 и 308, чтоб купить иностранное ружье и такие же патроны? плюсов ноль. мощность меньше. линейка зверья меньше. байки про хреновые патроны наслышаны. у продавца иностранщины только маржа выше в 5 раз. на практической охоте, эти пару см(аля не стабильности нашего патрона) вообще никакого значения не имеет.
на гладком я натестился иностранных патронов вдоволь - развод населения чистой воды.

не продаю, и вообще к продажам отношения не имею.
эти патроны и оружие под них производятся в том числе и на территории россии.
так что не аргумент.

pawal
Кроме того, Ваше утверждение что патрон 7,62х54 в 7-10 раз дешевле патронов калибра 308 и 3006 в корне не верно! Конечно, если схитрить и сравнивать цену отечественного патрона 7.62х54 и импортных 308 и 3006, то дааа. А если сравнить цены отечественных патронов в этих трех калибрах то окажется, что они сопоставимы. Зайдите на сайт Темпа из Климовска и убедитесь. А ассортимент 7,62х54 окажется еще и беднее. С уважением.

зачем мне платить за сопоставимые патроны даже в полтора-два раза больше? какой смысл? чтоб у меня была возможность стрелять магическими иностранными патронами? в которых включено пару кг магии?

+RandoM
пять с лишним тысяч джоулей на выходе хватит абсолютно любому российскому зверю на дистанции до 300-400 метров с запасом

+RandoM
иностранные патроны имеют смысл,

+RandoM
зачем мне платить за сопоставимые патроны даже в полтора-два раза больше? какой смысл?

+RandoM
про наши патроны и ружья от человека, который умеет стрелять. https://www.youtube.com/watch?v=6yYIBUYyIhI

А вас не смущает что это не совсем штатная винтовка? Она так раза в три уже дороже обычного тигра(это даже без оптики).
Патрон тоже уже от 100р стоит.

Pulsar N

+1. 308 для начала за глаза. потом поймете нужно что то ли еще или не

зачем мне нужен 308? если есть дешевый 7,62*54 советский. родной.

обратимся к истории. 7,62*54 был создан, чтобы можно было останавливать лошадь(кавалерию) на скаку.

3006 - это амерский аналог выпущенный позже, у него была такая же задача. но надо было типа улучшить немного на пару процентов. чтоб не повторяться.

308 был выпущен сильно позже для армии как дешевая замена 3006. соответственно он потерял в мощности. и уже уступал по ней 7,62*54.

зачем мне 308? - обрезок от 3006, когда есть прекрасный патрон 7,62*54 стоящий в разы дешевле обрезка и 3006. отличающийся эффективностью от 3006 в несколько процентов.

то что продаваны иностранщины напридумывали баек на форуме и везде где можно, это только трудности тех людей, которые на это повелись.

22lr
#1. Мелкашка в 22LR.
#2...
#3...
Если вы это до сих пор не поняли,
вы, уж простите, ничего не поняли. 😛

напишите наименование зверей, по которым вы с уверенностью(что не будет подранка) в процентов 80 будете охотить? мелочь пузатая? на дистанции до 60 метров?

я белками не занимаюсь. и большинство охотников тоже. это очень узкий вид патрона. выгодный только узкому числу промысловиков и любителей стрелять по бутылкам.

+RandoM
то что продаваны иностранщины напридумывали баек на форуме и везде где можно, это только трудности тех людей, которые на это повелись.

+RandoM
зачем мне нужен 308? если есть дешевый 7,62*54 советский. родной

pawal
Я так понял, что ТС для себя все давно решил. Так зачем создавать эту тему? Просто пофлудить и народ потроллить? Уже не интересно.

а вам тут надо темы только и людей, чтоб заблудшую овцу развести на иностранные патроны и определенные ружья?
ну уж пардон

+RandoM
зачем мне 308? - обрезок от 3006, когда есть прекрасный патрон 7,62*54 стоящий в разы дешевле обрезка и 3006. отличающийся эффективностью от 3006 в несколько процентов.

Виталий Петров

Тут дело не в том, что она, эта самая мерзкая иностранщина, собака безумная, а в том что у нас ничерта нормального и качественного нет. Вот видел я аж целых ДВА-ТРИ рекорда, которые продавали в купле-продаже, причем это было еще когда у меня даже розовой не пахло. А сейчас у них у всех там свой маленький кружок под названием "оборонзаказ" и на гражданский рынок наверное к моей пенсии(через 30 лет) подойдет первая партия рекордов, наверное в Кольчугу, и наверное по цене сако трг 😀.

наверно хотелось бы больше. а что вам 25 наименований брендов подавай? есть Тигр, есть Молот. выбор есть.С 9,3*64 как то все плохо. тигр гады сняли с производства. а у молота нет. болт нафик не нужен. на госзаказе наверно. шило на мыло меняют. старые склады гонят по земному шару на продажу, а типа новые делают.

может пока вкорячить ночник на гладкоствол, чтобы закрыть всё оставшееся меньшинство охот? и дешевле опять же.
п.с. квасу поменьше тоже можно, иначе совсем патриотизм покоя не даст 😊

xytaxis

не продаю, и вообще к продажам отношения не имею.
эти патроны и оружие под них производятся в том числе и на территории россии.
так что не аргумент.

такую позицию пишут 2 типа людей: вы либо зомбированный и ничего не понимающий в ценообразовании чел. Или продаван(которых тут на форуме пруд-пруди) представляющий интересы иностранных брендов. лоббирующих иностранные бренды оружия и патронов и обосновывающих в десять раз стоимость цены патрона за 5% реального качества этого патрона.

Владимир 150РУС
ЕСЛИ УМЕТЬ СТРЕЛЯТЬ, то 223й с его 1900дж на выходе тоже хватит любому российскому зверю.

уметь стрелять? а ну-ну. по сеголетку кабанчику с вышки с 50 метров, если он стоит и не двигается? может прокатить. а может и нет. Хэд шоты это только в игре контр-страйк отвешивают умеющие целиться мышкой. а на практике совсем все по другому. а подраненный крупный зверь убежит километров на 10.

Владимир 150РУС
Пара см не имеет никакого значения, а вот работа пули внутри зверя отличается в те самые 5 РАЗ!!!

чего не в 125 раз?
дальше маркетинговые (высокооплачиваемые) отделы слушайте. они вам еще не такого наговорят.

+RandoM
такую позицию пишут 2 типа людей: вы либо зомбированный и ничего не понимающий в ценообразовании чел. Или продаван(которых тут на форуме пруд-пруди) представляющий интересы иностранных брендов. лоббирующих иностранные бренды оружия и патронов и обосновывающих в десять раз стоимость цены патрона за 5% реального качества этого патрона.

Чето уже становится на троллинг похоже

+RandoM
чего не в 125 раз?

Владимир 150РУС
Смысл один - оставшийся на месте брыкаться зверь, никуда после выстрела уже не бегущий. С нашими патрнами такое редкость
И хватит лукавить про стоимость, Барнаул 308 и х54 отличаются на пару рублей, а Вы начинаете сравнивать барнаул х54 и RWS 308

не знаю где на пару рублей? я смотрел месяц назад на 13 калибре. цена 308 отличалась примерно в 1,5-2 раза а 3006 гораздо больше. нафик мне нужен патрон более легкий и с меньшей энергией как 308(огрызок от 3006), если есть нормальный и более мощный, еще и дешевле.

Владимир 150РУС
Смысл один - оставшийся на месте брыкаться зверь, никуда после выстрела уже не бегущий.

читайте и верьте больше маркетинговым отделам. их для этого держут. и платят хорошие деньги за красивые мифы.

+RandoM

наверно хотелось бы больше. а что вам 25 наименований брендов подавай? есть Тигр, есть Молот. выбор есть.

kyk

А вас не смущает что это не совсем штатная винтовка? Она так раза в три уже дороже обычного тигра(это даже без оптики).
Патрон тоже уже от 100р стоит.

у него только красивый обвес. обвес как то прибавляет к точности и качеству выстрела?

мы сейчас оптику обсуждаем или патрон/карабин? на минуте 15 не помню точно. он говорит, как радует его эта винтовка, когда он сводит дебет с кредитом по цене выстрела и у него разница получается в 7 раз по деньгам. какие там у него патроны по 100руб? смотрите внимательней видео.

Топикстартер самоуверенный тролль. Не ведитесь, народ, ну что вы как будто первый год на ганзе...

+RandoM
читайте и верьте больше маркетинговым отделам. их для этого держут. и платят хорошие деньги за красивые мифы.

Владимир 150РУС
Купите Тигра, не морочьте людям голову, потом нас всех вспомните и все поймете.

я немного связан с внешней торговлей и ценообразованием. и знаю как оно строится. счастье в неведении. грейте себя дальше мифами. каждому свое.

+RandoM
напишите наименование зверей...

Далее.

+RandoM
это очень узкий вид патрона. выгодный только узкому числу промысловиков

А вам разве не знакомо такое состояние души, как "хочется настреляться от пуза"? 😛
Так, чтобы по 200-300, а то и весь "кирпич" за день? 😛
Какой калибр вам это позволит без особого ущерба для кошелька и без контузии? 😀

Могу и ошибаться. Но у вас наверное нет детей. 😛
По крайней мере пацанов. А на чем их учить стрельбе? 😳
На 308-м, 7,62х54 или 30-06? 😛

Стрельбу в специальных дисциплинах, как то rimfire силуэты,
даже не привожу в пример. Вам это не интересно. 😞

+RandoM
...мелочь пузатая? на дистанции до 60 метров?

я белками не занимаюсь. и большинство охотников тоже. это очень узкий вид патрона. выгодный только узкому числу промысловиков и любителей.

xytaxis
Чето уже становится на троллинг похоже

Владимир 150РУС
Какой же ХУЙНИ, не побоюсь этого слова, вы начитались??? Не всегда интернет на пользу, мой маркетинговый отдел то на стрельбище переезжает, то в лес, я практик, мне слава Богу Ваша литература не попадалась.

kamyak
Топикстартер самоуверенный тролль. Не ведитесь, народ, ну что вы как будто первый год на ганзе...

Вот вроде взрослый человек, а реально верит, что зарядит ПАТРОН стоимостью аж целых 15 рублей(!!!), кааааааааааак йопнет в лося, и тот за 300 метров только копыта кверху... И это пишет взрослый человек...

kyk
Нахрена эта тема тогда?
Вы же все уже решили.

может кому то, кроме меня, будет полезна.

22lr
Володя!
Пошли обратно к нашим Чезеткам.
Это просто безлошадный троль.

Владимир 150РУС
Куда пошли то??? У меня поп-корна 2 ведра на готове стоит уже, я давно такой дури не читал)))

Я тоже хотел много про 223 и 30-06 написать, а потом плюнул и не повелся...

+RandoM

у него только красивый обвес. обвес как то прибавляет к точности?

+RandoM
может кому то, кроме меня, будет полезна.

АлВалТат
может пока вкорячить ночник на гладкоствол, чтобы закрыть всё оставшееся меньшинство охот? и дешевле опять же.
п.с. квасу поменьше тоже можно, иначе совсем патриотизм покоя не даст 😊

из гладкого стрелять не дешевле. нормальные пули типа гуаланди и стальной Полева стоят примерно 70-100руб за шт. а 7,62*54 по 20-30руб сколько хочешь.

+RandoM
дешевле

+RandoM
нормальные пули типа гуаланди и стальной Полева стоят примерно 70-100руб за шт

+RandoM может кому то, кроме меня, будет полезна.

Пора эту тему закрывать, а лучше - сносить.

kyk
Правдоруб наш,
Надеюсь не зомбированный, скажи, почему экстра наша уже под сотню стоит?

ту очень много может быть причин. от объемов производства, до иностранных комлектующих. которые надо таможить и остальное. Но самое сильное повышение делает маркетинг. но цена никогда не идет прямой зависимостью с затратами(если хотите - качеством) в кап. экономике. это только у совков было. жесткое установление рентабельности.
ну лучше она например по кучности на пару сантиметров. и сравнялась с иностранными пулями. при этом ее цена увеличилась на 15 процентов. и вот вопрос встает. почем продавать? на те же 15% на 25% или 35%? маркетинг говорит, блин иностранные патроны стоят в 10 раз дороже примерно такого же качества. зачем нам терять прибыль. конечно все понимают, что народ все равно ведется на иностранные бренды и такую же цену не поставишь. предьявят(не купят). а давайте сделаем ее на 40-50 % дешевле иностранного аналога. соответственно патрон растет в цене не на 20-30%(как было бы при совке) а в 400-500%(4-5раз). оправдаться есть чем - пуля супер хорошая. используют иностранный компоненты и тд. придумывается куча разных красивых текстов. в общем цену надо просто обосновать. а потом уже цена так и привязывается к цене иностранного аналога. зачем терять прибыль? конечно за историю продукта можно поиграть с ценой, в плюс и в минус и посмотреть что будет. выяснить эластичность спроса(зависимость объема продаж от цены). Но оставаться в этих рамках. Самое главное больше заработать. И такая же хрень у иностранцев на их патроны и другие товары.

kyk
Не умеют наши правильную оболочку полуоболочечной пули делать, как и состав свинца подобрать правильный - как не крути херня выходит: то сердечник не раскрывается, то наоборот взрыв оболочки от касания шерсти.

вам продавцы и маркетологи такие байки напридумывают чтоб опровдать цену в 10 раз, что закачаетесь. обычно раскручиваются единичные случаи до небес, а у своего товара косяк замалчивается. ну да, может быть там немного другой состав материала, но реально он не на что не влияет, а вам преподносится это как кощунство в производстве. типа руки кривые и т.д. ведитесь дальше. на этом обмане и байках зарабатываются огромные деньги. обосновываются цены в десятки раз. а реально там разница в качестве несколько процентов.

kamyak
Топикстартер самоуверенный тролль. Не ведитесь, народ, ну что вы как будто первый год на ганзе...

остается зафлудить тему. перенести на 5 страницу, чтоб никто не видел и закрыть ее. Что, в первый раз чтоль?)))

+RandoM
вам продавцы и маркетологи такие байки напридумывают чтоб опровдать цену в 10 раз, что закачаетесь.

+RandoM
Самое главное больше заработать

22lr
Володя!
Вы до циничности утилитарны.
А ведь существуют и другие ипостаси нашего хобби.
А вам разве не знакомо такое состояние души, как "хочется настреляться от пуза"?
Так, чтобы по 200-300, а то и весь "кирпич" за день?
Какой калибр вам это позволит без особого ущерба для кошелька и без контузии?

Могу и ошибаться. Но у вас наверное нет детей.
По крайней мере пацанов. А на чем их учить стрельбе?
На 308-м, 7,62х54 или 30-06?

Стрельбу в специальных дисциплинах, как то rimfire силуэты,
даже не привожу в пример. Вам это не интересно.

я говорил про охоту и конкретно про охотничьи нужды. для охоты этот калибр нафик не нужен.

детей учить - воздушки есть. выстрел из воздушки в разы дешевле, чем из 22.
распространенность в мире 22 кал, не знаю точно, но на него вроде как разрешения не надо в каких то странах в том числе в сша. могу себе представить, что покупают его не для охоты, а по банкам пострелять и голубей погонять.

я давно пострелухами не занимаюсь. я на охотах стреляю вдоволь. особенно на гусиной и на утиной.
пострелухами занимаются по большей части те, кто на охоты не ездит или ездит, но раз в 3 года. а ствол пылится(а руки чешутся). и таких дофига. знаю много охотников, которые постоянно охотятся, они не на какие пострелухи не ездят. максимум перед сезоном открытия по тарелочкам 50-100 патронов для тренировки. да я сам так делаю. а просто так стрелять, вообще не интересно.

22lr
Володя!
У вас еще нет нарезного. Не судите столь категорично.
Не судите, да не судимы будете.
В Северной Америке в каждом 2-м доме оружие.
И чего угодно там может не быть, а вот мелкашка есть всегда.
И детей приучают к правильному и ответственному обращению с оружием с детства.
22LR - самый массовый в мире по объему производства и ассортименту гражданский боеприпас.
Полагаете это просто так, на пустом месте?
А может стоит снять шоры с глаз, "маркетолог" вы наш?

массовый не значит, что для охотников. ответил выше

Владимир 150РУС
Бежит ежик по лесу "я не перну, я не перну, я не перну, я не перну - каааак пернет - это не я, это не я, это не я, это не я..." ТС пока на стадии "я не перну".

оооо, флуд начался)))
неудобную тему и высказывания надо сносить быстрей. а то у людей глаза откроются и продажи иностранщины уменьшаться)))

+RandoM
я давно пострелухами не занимаюсь. я на охотах стреляю вдоволь. особенно на гусиной и на утиной.
пострелухами занимаются по большей части те, кто на охоты не ездит или ездит, но раз в 3 года. а ствол пылится(а руки чешутся). и таких дофига. знаю много охотников, которые постоянно охотятся, они не на какие пострелухи не ездят. максимум перед сезоном открытия по тарелочкам 50-100 патронов для тренировки. да я сам так делаю. а просто так стрелять, вообще не интересно.

+RandoM
детей учить - воздушки есть. выстрел из воздушки в разы дешевле, чем из 22.

+RandoM
ту очень много может быть причин. от объемов производства, до иностранных комлектующих. которые надо таможить и остальное. Но самое сильное повышение

Если вы нищеброд и вам нужно забраканьерить мясо, то есть более дешевые способы. Берите СКС и там вообще похэр, патрон -8р. Ресурс - устреляйси
А лучше петли вспомнить как делать и ставить. У нас вон народ лосей профнастилом ловит.

Владимир 150РУС
Ни в коем случае!!!
Начинающим это инструкция КАК НЕ НАДО ДУМАТЬ. Никогда. Вообще. Даже с похмела, даже по накури, даже когда минет 90 летняя бабка делает...
Хотя тут в начале темы все написано - нарезного еще не было, опыта судя по постам нет, зато как уверенно спорит за говнопатрон и его возможности...

не слушайте эту ахинею! да! да! да!
я работаю на дядю, который платит мне большую зп, чтоб я тут с утра до вечера под 30ю никами овечкам нужную инфу в голову лил. а дядя в россию патрончики завозит иностанные фурами и ружьишки ширпотреб и эксклюзив. зарабатывает больше, чем все патронные заводы российские вместе взятые и заводы оружейные на гражданское оружие. три дома на рублевке построил, а хочется четвертый)))

+RandoM
неудобную тему и высказывания надо сносить быстрей. а то у людей глаза откроются и продажи иностранщины уменьшаться)))

kyk
У нас вон народ лосей профнастилом ловит.

F@ll$chirm_1977
Не браконьерства ради- расширения кругозора для! Я, конечно, подразумеваю в приведённой цитате юмор, сарказм и развод, но было бы крайне любопытно узнать сию мудрёную технологию!)))

Владимир 150РУС
А куда девать практику многих из тех кто тут присутствует??? Ту самую практику, которая и есть критерий истины??? А ведь та самая практика говорит именно о том, что дорогие пули того стоят, куда спрячем этот ФАКТ???

+RandoM
один использует патрон в 10 раз дороже и доволен, а другой в 10 раз дешевле и тоже доволен. реального отличия по качеству(чтоб оно влияло на добычливость трофея) менее пяти процентов

+RandoM
А куда девать практику многих из тех кто тут присутствует??? Ту самую практику, которая и есть критерий истины??? А ведь та самая практика говорит именно о том, что дорогие пули того стоят, куда спрячем этот ФАКТ???

+RandoM
а куда девать практику тысяч людей использующих российские ружья и ими довольными?
по сути одно и тоже. только один использует патрон в 10 раз дороже и доволен, а другой в 10 раз дешевле и тоже доволен. реального отличия по качеству(чтоб оно влияло на добычливость трофея) менее пяти процентов. все довольны и отлично.

kyk
Не хочу пускать в толпу данный метод

Так вот и пытаемся объяснить коллеге что вроде бы минет он и в африке минет, но вот минет шикарной блондинки или брюнетки стоит 5 тыс руб, а старой задрюченной шлюхи лет так 60ти стоит 500руб, вроде бы одинаковый эффект, но есть некие различия, которые и стоят денег)))

Владимир 150РУС
Предположим это так, так вот теперь ответьте СЕБЕ на вопрос - Экстра стоит 100 руб, иностранные патроны 200 с лишним, ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ПРОДАЮТ ОБЫЧНЫЙ БАРНАУЛ ПО 15-20 РУБЛЕЙ??? Почему бы их цену не поднять до 50-60 руб, получив 4х кратную прибыль???

на этот вопрос долго писать и он не имеет к теме отношения. скажу только, что себестоимость иностранных патронов не сильно выше наших. сговор, лобби и тд. и у нас все может поменяться. чего такие деньги то упускать?

вы не задумывались, почему сотовая связь в разных странах отличается в десятки раз? оборудование то примерно у всех одинаковое.

только не надо говорить, что там процентная составляющая заработной платы разная. это миф. там эта составляющая считанные проценты.
в общем, цена будет установлена такая, которую могут заплатить и обосновать, а не которую стоит этот товар/услуга + какая то объективная маржа.

+RandoM
а куда девать практику тысяч людей использующих российские ружья и ими довольными?

[/b]
[/QUOTE]

Владимир 150РУС
Угадал?

+RandoM
вы не задумывались, почему сотовая связь в разных странах отличается в десятки раз? оборудование то примерно у всех одинаковое.

Владимир 150РУС
Мне кажется или дело в банальной жадности??? Как же Вы в Москве с платными парковками боретесь??? Они то точно никак не обоснуют 200 руб/час на улицах содержащихся за муниципальный бюджет...

а смысл платить больше, если можно платить меньше с тем же эффектом?

по парковкам уже обосновали. типа места мало. парковочных мест не хватает. вот и повышение. грубое такое обоснование, но в стиле кап экономики. если можно заработать, то чего бы этим не воспользоваться?

kyk
Володь, потри пожалуйста

F@ll$chirm_1977
F@ll$chirm_1977

+RandoM
а смысл платить больше, если можно платить меньше с тем же эффектом?

Все, я дождался своего, проржался до слез!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Большое человеческое спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я спать пошел))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Владимир 150РУС
Убери мою цитату пожалуйста

kyk
Звиздобол вы батенька, причем реально мозги вам кто-то заездил.
Вы там много написали, но хрень какую-то. Я писал про 100% наш патрон из 100% наших комплектующих.
По пулям я сам иметь возможность сравнить что и как летит и как деформируется. Для охоты пользую либо самокрут на буржуйских/отечественных комплектующих(от 50р выстрел)выстрел, либо заводской патрон. 150-200-300-600р/выстрел, на фоне затрат на охоту, совсем ничего. Стрелять и тренироваться - тоже лучше нормальными патронами, самокрут - те же 50р., здесь экономия существенная, потому как сжигаешь много.

Если вы нищеброд и вам нужно забраканьерить мясо, то есть более дешевые способы. Берите СКС и там вообще похэр, патрон -8р. Ресурс - устреляйси
А лучше петли вспомнить как делать и ставить. У нас вон народ лосей профнастилом ловит.

из того, что я написал уберите импортные комплектующие и растаможку. а все остальное останется. ничего от этого не поменяется.

по поводу нищеброда))) шутку понял)) смешно))) еще вам долго жизненного опыта и жизненной мудрости набираться. но скорее всего, вы из тех, кто к этому не стремится. соответственно не далеко уйдете в развитии. на таких бабки хорошо зарабатывать. втерай ему по жизни всякую ахинею, он и ведется/платит.

Так вот от отечественных патронов зверь падает только от попадания в ЦНС, но тут даже от 223го оболочки лось рухнет, так что это тоже не в счет, в других случаях мучительные пробежки гарантированы,

+RandoM

Владимир 150РУС
Убери мою цитату пожалуйста,

Владимир 150РУС
Так вот и пытаемся объяснить коллеге что вроде бы минет он и в африке минет, но вот минет шикарной блондинки или брюнетки стоит 5 тыс руб, а старой задрюченной шлюхи лет так 60ти стоит 500руб, вроде бы одинаковый эффект, но есть некие различия, которые и стоят денег)))

пошел юмор))
вот лось упал от нашей пули или от ин. брендовой. разница тут только одна. в цене в 10 раз

Ну блин..... Обидно. Просто обидно и всё. Вот у меня сейчас ощущение, что обманули и измазали грязью. Я начал читать эту ветку. Обрадовался, думал, интересно будет. Какую интересную тему чувак создал - подумал я. Прочитал пост первый... А потом понял, что началось именно как в упомянутом анекдоте про ёжика. Прочитав эти 5 страниц, такое ощущение, что насмотрелся на плевки говна от тролля, который всё ДАВНЫМ ДАВНО ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ, но зачем-то вылез "поучить" других. Чувак, иди дрочи уже на тигр, ладно? Тебе никто его не запрещает купить. Какого хера ты тут обсуждаешь и развёл тему, если всё, что тебе советуют - АПРИОРИ неправильно, ложно, "зомбированно"?

Топикстартер, ты упоротый пиздобол. За слова надо по жизни отвечать и обосновывать. Я за свои слова отвечаю, обосновываю это, потому что:
1) Стажа владения нарезного у тебя ноль, при том, что возраст 34, но ГОНОРА как будто возраст лет 50 и опыта охоты по лесам-долам с нарезным - прямо с самого 1991-го года, как нарезное появилось...
2) Противоречие за противоречием. В гладком, значит, мы допедрили, что хорошее стоит дорого, а в нарезном - сплошные маркетологи и идиоты! ЗОМБИРОВАННЫЕ! Короче, ты себя убеждаешь, что Роллс Ройс мало чем отличается от форда фокуса.
3) Топикстартер не понимает даже тот факт, что именно латунная гильза даёт стабильный бой и стабильную экстракцию(!) по причине РАВНОМЕРНОГО "раздутия" в патроннике. Обтюрация - это вообще термин, который судя по всему, топикстартер никогда не слышал. Если человек, в 34 года не понимает, что даже ГИЛЬЗА влияет на точность выстрела - он просто дебил. А как она влияет на надёжность автоматики - это вообще без разговоров.
4) Лично я видел не выброшенные гильзы стальные даже из штурмовых винтовок. Также ув. Андрей К уже писал на форуме тут о ненадёжной экстракции из АК74. И думается мне, причина как раз в металической гильзе. А между тем, на ответственных охотах, экстракция и надёжность - ОСНОВА.
5) Бесконечное развешивание ярлыков в духе "вы тут зомбированные", "вы тут продавцы". Чувак, я вот вообще в душЕ не ипу, кто там что продаёт. Но ты, мудозвон, расскажи мне, почему даже из пистолета-пулемета magtech латунный летит лучше, чем БПЗ железный? И почему на magtech ноль задержек, а на барнауле - пруд пруди? Вот когда ты мне это объяснишь ПОЧЕМУ это происходит - тогда перестанешь быть пиздоболом. А пока - ты тупой пиздобол-горлопан, у которого стаж на форуме 2 года, которому 34 года, но при этом ещё нет нарезного и СВОЕГО ЛИЧНОГО опыта тоже нет.

P.S.: Мужики? Какой вы ему минет в пример приводите? Он дрочить то научился хоть? Это вообще дёшево! Не стоит переплачивать и 100 руб!

Владимир 150РУС
Ойптыть, вся ганза ждала такого человека, который просто разрушит мифы мировых производителей одной комедийной темой на ганзе, ну вот мы наконец-то и дождались, ну так давайте, открывайте нам глаза. Только давайте ка начнем со статистики. Как у Вас с этим??? Никакой нет??? Только успели понять что нормальные патроны в гладкостволе стоят дорого за все время владения гладким, а тут уже на героя-глазооткрывателя нарезного раздела замахнулись... Круто конечно, но давайте ка ФАКТЫ, именно ФАКТЫ подтверждающие Ваши слова, иначе если вдруг кто-нибудь назовет Вас пиздаболом то у Вас не будет никакой возможности ответить человеку на оскорбления, придется прозвище примеривать. Так что давайте те самые вещи, по мнению Воланда самые упрямые вещи в мире - ФАКТЫ!!!

че вы так впреглись то? деньги потраченные на вас отрабатываете? ну тогда ладно. мне уже спать давно надо))) завтра поговорим)))

какие факты вы хотите услышать?
чел на видео в первом сообщении стреляет и попадает в мишень которая расположена ну оооочень далеко. дистанция перекрывает практически все виды охот в 2-3 раза.
значит летают нормально и попадают (из прямых рук).стреляет не западной винтовкой а нашей. значит с винтовкой тоже все нормально. умеют делать. он рассчитывает поправки на основании баллистической таблицы к этому патрону. значит патроны ровные. стреляет обычными валовыми патронами(за 20 рублей шт).
какие вы еще факты хотите? десятки тысяч людей охотников, которые каждый год берут из российских карабинов зверье любых видов и размеров? это не факты?
посмотрите другие видео в инете. вы как с луны. ему говоришь и показываешь. а он тебя не слышил. флудит только.

что представляет из себя патрон наш и иностранный? найдите 10 отличий? не найдете. свинец немного другой или оболочка? ну так у любого производителя иностранного свой состав. какой лучше , какой хуже? разница считанные проценты. порох там магический в иностранных? ну пусть он другой, да это вообще не важно. главное это джоули/скорость/масса пули/баллистическая траектория/устойчивость в полете. раскрываемость у пули разная? блин смешно. пуля в наших патронах квадратная? она никогда не раскрывается)) она со своим гонором. раскрывается 1 раз из 1000))))) какие еще вам факты нужны? сказочник вы наш? тысяча людей с ними охотятся и добывает зверя, а ему еще какие то факты нужны. смешно))) ему надо все разжевать и в рот положить.

GUN1928
Ну блин..... Обидно. Просто обидно и всё. Вот у меня сейчас ощущение, что обманули и измазали грязью. Я начал читать эту ветку. Обрадовался, думал, интересно будет. Какую интересную тему чувак создал - подумал я. Прочитал пост первый... А потом понял, что началось именно как в упомянутом анекдоте про ёжика. Прочитав эти 5 страниц, такое ощущение, что насмотрелся на плевки говна от тролля, который всё ДАВНЫМ ДАВНО ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ, но зачем-то вылез "поучить" других. Чувак, иди дрочи уже на тигр, ладно? Тебе никто его не запрещает купить. Какого хера ты тут обсуждаешь и развёл тему, если всё, что тебе советуют - АПРИОРИ неправильно, ложно, "зомбированно"?

Топикстартер, ты упоротый пиздобол. За слова надо по жизни отвечать и обосновывать. Я за свои слова отвечаю, обосновываю это, потому что:
1) Стажа владения нарезного у тебя ноль, при том, что возраст 34, но ГОНОРА как будто возраст лет 50 и опыта охоты по лесам-долам с нарезным - прямо с самого 1991-го года, как нарезное появилось...
2) Противоречие за противоречием. В гладком, значит, мы допедрили, что хорошее стоит дорого, а в нарезном - сплошные маркетологи и идиоты! ЗОМБИРОВАННЫЕ! Короче, ты себя убеждаешь, что Роллс Ройс мало чем отличается от форда фокуса.
3) Топикстартер не понимает даже тот факт, что именно латунная гильза даёт стабильный бой и стабильную экстракцию(!) по причине РАВНОМЕРНОГО "раздутия" в патроннике. Обтюрация - это вообще термин, который судя по всему, топикстартер никогда не слышал. Если человек, в 34 года не понимает, что даже ГИЛЬЗА влияет на точность выстрела - он просто дебил. А как она влияет на надёжность автоматики - это вообще без разговоров.
4) Лично я видел не выброшенные гильзы стальные даже из штурмовых винтовок. Также ув. Андрей К уже писал на форуме тут о ненадёжной экстракции из АК74. И думается мне, причина как раз в металической гильзе. А между тем, на ответственных охотах, экстракция и надёжность - ОСНОВА.
5) Бесконечное развешивание ярлыков в духе "вы тут зомбированные", "вы тут продавцы". Чувак, я вот вообще в душЕ не ипу, кто там что продаёт. Но ты, мудозвон, расскажи мне, почему даже из пистолета-пулемета magtech латунный летит лучше, чем БПЗ железный? И почему на magtech ноль задержек, а на барнауле - пруд пруди? Вот когда ты мне это объяснишь ПОЧЕМУ это происходит - тогда перестанешь быть пиздоболом. А пока - ты тупой пиздобол-горлопан, у которого стаж на форуме 2 года, которому 34 года, но при этом ещё нет нарезного и СВОЕГО ЛИЧНОГО опыта тоже нет.

P.S.: Мужики? Какой вы ему минет в пример приводите? Он дрочить то научился хоть? Это вообще дёшево! Не стоит переплачивать и 100 руб!

+RandoM
))))))))))))))))ржунимагу))))))))))))))))))
отвечать смешно такому деятелю)))))))))
про стальные гильзы тоже ржачно))) вы это сами придумали? возвели проблемму из проблемки в пол процента влияющую на проблемму вселенскую.
У вас есть исследование данной проблеммы? приведите цифры испытаний? как и на сколько это влияет(железная гильза)? или вы просто это выдумали? и понаписали тут и ранее лжи. времени нет хамам на такое говно отвечать.

Раз уж я получил ярлык "хама", то позволь у тебя спросить...

Какие цифры тебе, уважаемый мудак? Какие тебе цифры, если барнаул, к примеру, в .45AUTO даже из магазина нормально не подаётся, в отличие от латуни? А патроны "Экстра", которые однозначно больше подходят для целевой стрельбы - почему же именно с латунной гильзой и тоже стоят как импорт, а? Расскажи нам, почему?! Этот факт ты не заметил, да, придурок? Вот я говорю именно факты. Так как на охоте бывал (с отцом) ещё с 1995 года. Тигр помню с 1996го года, а Сайгу с 1992 го. И видел, что значит и Экстра, что значит боевой патрон, что значит гражданский биметал.Ты кого учишь, дятел? Сам поучись и ПОЗНАЙ на личном опыте все нюансы, а потом говори за статистику. А пока, пропади уже куда-нибудь. "Ржинемоги" в углу где-нибудь, подальше от других.

Владимир 150РУС
Сотовая связь - УСЛУГА, патрон - продукт ПРОИЗВОДСТВА, услуги к этой теме точно отношения не имеют, ну разве что вышеупомянутый мною минет, там тоже разница в 10 раз, так что давайте рассказывайте что минет старой шлюхи стоит 500 руб, и 10 раз переплачивать за молодую шикарную телку не стоит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

услуга, да. но ценообразование и на услуги и на товары делаются одинаково. со своими небольшими особенностями.

)))) если вам так хочется))) то пусть будет так)))) кончить - это зверь добыт))) и какой его патрон добыл. бабка за 40 рублей или не бабка, но за 400 рублей. результат один)))
теперь знаю как обосновывает себе человек разницу в цене патрона в 10 раз)))) он каждый раз свой начищенный латунный патрон представляет как красивую бабу)))) шизофрения)))

kyk
У меня есть отечественная винтовка под отечественный боеприпас(барс 5.6х39) - все зашибись, из сейфа выходит только на контрольный отстрел. Винтовка- ничего, патрон отечественный -говно, аналогов нет, релодить этот патрон - богомерзкое занятие.
Поэтому для охоты пользую натовские калибры

я бы такой бы тоже не стал брать на загонку. это только под определенного мелкого зверя. такой пуколкой ходить - лосей смешить)))

GUN1928

Раз уж я получил ярлык "хама", то позволь у тебя спросить...

Какие цифры тебе, уважаемый мудак? Какие тебе цифры, если барнаул даже из магазина нормально не подаётся, в отличие от латуни? А патроны "Экстра", которые однозначно больше подходят для целевой стрельбы - почему же именно с латунной гильзой и тоже стоят как импорт? Этот факт ты не заметил, да, придурок? Вот я говорю именно факты. Так как на охоте бывал (с отцом) ещё с 1995 года. И видел, что значит и Экстра, что значит боевой патрон, что значит гражданский биметал.Ты кого учишь, дятел? Сам поучись и ПОЗНАЙ на личном опыте все нюансы, а потом говори за статистику. Пропади уже куда-нибудь.

я сегодня в хорошем настроении)))) не хочу убогим грубить. я смотрю, вы и так на взводе)))
сказки для девочек деревенских своих оставьте.
до свидание

+RandoM

я сегодня в хорошем настроении)))) не хочу убогим грубить.
сказки для девочек деревенских своих оставьте.
досвидание

Досвидание? Деревенщина - это ты. Если такую фразу как "до свидания" пишешь с ошибками, ты - ущербный неуч. Если тебе есть что сказать и оспорить, ответь на те вопросы, что у тебя спросил я. Слабо, да? Тогда давай, вали-вали, согласен с тобой полностью, "досвидание", придурок.

Только СКС! Только 7,26*39FMJ!
На любой охоте!! Садишь сразу полмагазина, хоть одной пулькой, да цепанешь.
А потом - бегом по кровяному следу добивать. На ходу ещё с обоймы дозарядишься - и огонь! В башку штуки четыре, в лопатку три-четыре, пару по хребту, чтоб с гарантией.
Вот это охота!! А то, что эти зомбированные плетут - ерунда и бред. Что они вообще понимать-то могут!?

Да да! Именно Только СКС! 😊 Помню ездили с одним замполитом на охоту 😊 Вот у него как раз СКС и FMJ было 😊 В итоге как и говорите - стрельнули изюбря. По кровавому следу ходили много километров 😊 Толку - ноль 😊 Ну так! Это не зомбированное идиотство! Это - ОХОТА!

Да и вообще. По прошествию лет могу сказать, что охота - это ещё и эстетика. Комфорт. Стиль. Душа.
Если есть деньги - надо брать что-то не военное, а специально для охоты предназначенное. Blaser, Sako, Benelli, Browning, Zoli. Понятное дело, что убить можно чем угодно. Но, всё-таки, СВД, СКС и АК - это НЕ охотничье оружие. Мы же не хотим ходить на охоту на уток с КС-23, а хотим брать Benelli.

Ну вот,наконец-то зомбирование спало, прозрел я!!! Спасибо ТС-у что раскрыл мировой заговор ! Завтра сдам в утиль свой 30-06 и начну что нибудь под биметал х54 искать.

Я сегодня с инлайн шомполкой на охоту ходил, на белохвостого оленя.
Ничего не подстрелил, завтра наверное тоже пойду так как у меня понедельник выходной. Я бы очень хотел чтобы всякое оружие у вас было и шомполки тоже. 😊 А парень этот глупый совсем и видимо с деньгами не очень, постепенно до него дойдёт.

Gilder
Я сегодня с инлайн шомполкой на охоту ходил, на белохвостого оленя.
Ничего не подстрелил, завтра наверное тоже пойду так как у меня понедельник выходной. Я бы очень хотел чтобы всякое оружие у вас было и шомполки тоже. 😊 А парень этот глупый совсем и видимо с деньгами не очень, постепенно до него дойдёт.

+1

"Роллс говно. Почему? Потому что у меня нет денег на дорогую машину". Из этой же рубрики все разговоры про то, какие хорошие недорогие машины... Уж сколько говорят на некоторых форумах и поливают грязью мерсы/ауди/бмв/бентли/порши... И дорогие они, и ломаются, и "не за чем переплачивать", и "для неполноценных выпендрёжников это " ... Но, вот что-то как только появляются деньги, про "двойки восьмёрки тройки и девятки - самые лучшие тачки" забывают 99% патриотов, а покупают что-нибудь из импортного премиум-сегмента, в диапазоне 5-15 млн.руб...

Gilder
А парень этот глупый совсем и видимо с деньгами не очень

Это обычное явление,взаимосвязь на лицо.

Ну вот,наконец-то зомбирование спало, прозрел я!!! Спасибо ТС-у что раскрыл мировой заговор ! Завтра сдам в утиль свой 30-06 и начну что нибудь под биметал х54 искать.

Ivan_Medvedev
Только СКС! Только 7,26*39FMJ!
На любой охоте!! Садишь сразу полмагазина, хоть одной пулькой, да цепанешь.
А потом - бегом по кровяному следу добивать. На ходу ещё с обоймы дозарядишься - и огонь! В башку штуки четыре, в лопатку три-четыре, пару по хребту, чтоб с гарантией.
Вот это охота!!

Не трожте скс, изверги. Он из всей огражданки самый охотниче-эргономичный 😊. Да и для средней дичи отлично подходит.

Виталий Петров
Не трожте скс, изверги. Он из всей огражданки самый охотниче-эргономичный

Только скс няшно(и за 15 тыщ) стреляет всеми своими 4мя килограммами низкоимпульсным патроном. Ощущения совсем другие.

Виталий Петров

Только скс няшно(и за 15 тыщ) стреляет всеми своими 4мя килограммами низкоимпульсным патроном. Ощущения совсем другие.

Только СКС! Только 7,26*39FMJ!
На любой охоте!! Садишь сразу полмагазина, хоть одной пулькой, да цепанешь.
А потом - бегом по кровяному следу добивать. На ходу ещё с обоймы дозарядишься - и огонь! В башку штуки четыре, в лопатку три-четыре, пару по хребту, чтоб с гарантией.

aldar68
А я то дурак недавно приобрел киплауф под ДОРОГУЩЩИЙ 243.И ягдташ и шляпу охотничью дочка из Австрии привезла и даже галстук охотничий приобрел.Ну не идиот ли.

Что тут получается? по-хорошему для меня стало понятно, что нужно 3 ствола в разных калибрах.
1. 7,62*39
2. 7,62*54
3. 9,3*64

1. Просто по-бабахать, громко и много. Можно купить СПХ.
2. Нормальная, стабильная стреляющая винтовка под этот патрон уже не редкость, но дешево и сразу не получится. Начинающему нужно хорошее стабильное железо, не требующее ничего, только поляны и желания поехать стрелять.
3. Нормальных патронов нет, ни в БПЗ, ни НПЗ. Рекомендован самокрут. Редкая гильза под боксер.

Я бы вам порекомендовал 223ий и 308ой. Например, CZ, Тикка, Blaser.. Почему эти калибры- хорошая кучность, дешевый выстрел. Хорошее железо из коробки, не требующее поиска проблем в железе при неудачах в стрельбе. Прицел дневной, лучше кратностью 3-12 и ночник. Охота без ночника- это уровень брождения по лесу с двухстволкой.

галстук с фазанами

aldar68
А я то дурак недавно приобрел киплауф под ДОРОГУЩЩИЙ 243.И ягдташ и шляпу охотничью дочка из Австрии привезла и даже галстук охотничий приобрел.Ну не идиот ли.Все прозрел Все скидываю.Спасибо ТС.Беру фуфайку и далее по тексту.

Ну галстук уже явный перебор. Так и до смокинга охотничьего дойдет...

+RandoM

услуга, да. но ценообразование и на услуги и на товары делаются одинаково. со своими небольшими особенностями.

)))) если вам так хочется))) то пусть будет так)))) кончить - это зверь добыт))) и какой его патрон добыл. бабка за 40 рублей или не бабка, но за 400 рублей. результат один)))
теперь знаю как обосновывает себе человек разницу в цене патрона в 10 раз)))) он каждый раз свой начищенный латунный патрон представляет как красивую бабу)))) шизофрения)))

Ну если минет от 90 летней бабки но за дешево это лучше чем от шикарной телки но дороже, то мне глубоко Вас жалко, экономить конечно нужно, но не до такой же степени, тогда уж лучше дрочить, это бесплатно. В 34 года как-то уже поумнее надо быть, что ли...

Вепрь в 308 закроет все виды охот.

Ну галстук уже явный перебор.

2 Иваныч Баский
Да понятно теперь-то.)))

Что понятно? Может это охотничий галстук и в нем патронташ вшит 😊

А как же твидовый пинжак? 😊

Владимир 150РУС

Ну если минет от 90 летней бабки но за дешево это лучше чем от шикарной телки но дороже, то мне глубоко Вас жалко, экономить конечно нужно, но не до такой же степени, тогда уж лучше дрочить, это бесплатно. В 34 года как-то уже поумнее надо быть, что ли...

самому то не смешно?
пошутили? я тоже посмеялся.

полторы страницы флуда.
давайте по существу.
чего кого не устраивает в выборе калибров?
видео все посмотрели?

По существу? По существу тему лучше снести, чтоб не позориться.

Просмотр видео - платный. Не оплачено - не смотрено.
На выбор оружия и патрона ТСом сообществу наплевать, потому что не интересно.

+RandoM
видео все посмотрели?

Ivan_Medvedev
Просмотр видео - платный. Не оплачено - не смотрено.

Ivan_Medvedev
По существу? По существу тему лучше снести, чтоб не позориться.

Просмотр видео - платный. Не оплачено - не смотрено.
На выбор оружия и патрона ТСом сообществу наплевать, потому что не интересно.

если вам не интересна тема, то не надо флудить. проходите мимо. других тем для развлечений есть много.
открыли глаза, что ютуб платный))

Владимир 150РУС
Как 90 летняя бабка минет по дешовке делает??? Нееееее, увольте, это как-нибудь сами экономьте!!! А в интЫрнете и не такое покажут)))))))))))

у вас какие то явно не здоровые сексуальные фантазии. вам чего то в сексуальной жизни не хватает - вам на медицинский форум. а еще лучше - сразу к урологу на прием. если конечно еще не поздно.

Вы не заметили, что ТС сам очень даже зомбированный продавцами дорогого иностранного оружия? В Benelli Club пишет про охоту с Benelli M4.

Напротив, уважаемый коллега!

Ежели ТС хочет, чтоб его видео посмотрели, значит просмотр ему зачем-то нужен.
Раз нужен, значит должен он зрителю просмотр оплатить. Только так. 😊

Даром - только за амбаром. (с)

Охота: 9 мм - на копыта, 5,6 - на птицу, .22лр - для тренировки, просто за дешевым мясом - 7,62х54р. 7,62х39 - побабахать, пистолетные патроны - если дед волыну с войны привез...
12,7х108 подранков не оставляет...
Шляпа и галстук к 7,62 не подходит!

Bernhard
Вы не заметили, что ТС сам очень даже зомбированный продавцами дорогого иностранного оружия? В Benelli Club пишет про охоту с Benelli M4.

когда то и я был зомбирован))) по хорошему))) и стрелял иностранными патронами. а потом все потестил. и понял, что развод.
я за пять лет настрелял патронов разных российских брендов на стоимость ружья. с точки зрения продающей патроны конторы мне конечно надо было стрелять только иностранными. чтоб за 1 год выстреливать стоимость ружья. итого бы получилось пять стоимостей ружья. блин упущенная прибыль.

+RandoM

когда то и я был зомбирован))) по хорошему))) и стрелял иностранными патроны. а потом все потестил. и понял, что развод.
я за пять лет настрелял патронов разных российских брендов на стоимость ружья. с точки зрения продающей патроны конторы мне конечно надо было стрелять только иностранными. чтоб за 1 год выстреливать стоимость ружья. итого бы получилось пять стоимостей ружья. блин упущенная прибыль.

больше хочу сказать. что если бы у меня был какой нибудь вепрь в 12 калибре, я бы меньше трофеев не взял, чем с бинелькой. вообще его хочу прикупить. чтоб на него прицепить барабан на 25 патронов и охотить на гусей. 7 патронов часто на практике не хватает при налете.

Шляпа и галстук к 7,62 не подходит!

+RandoM
я за пять лет настрелял патронов разных российских брендов на стоимость ружья.

+RandoM
у вас какие то явно не здоровые сексуальные фантазии. вам чего то в сексуальной жизни не хватает - вам на медицинский форум. а еще лучше - сразу к урологу на прием.

+RandoM
чтоб на него прицепить барабан на 25 патронов и охотить на гусей. 7 патронов часто на практике не хватает при налете.

прицепить барабан на 25 патронов и охотить на гусей. 7 патронов часто на практике не хватает при налете.

Гладкий Вепрь с бубном на гуся - лоховство.
Не вполне ещё ТС раззомбировался. Такие деньжищи на ветер пустеть!

То ль дело скс!
Всего пятнашку новый стоит. Разве вепря кто за столько отдаст.
Обоймы - по паре сотен рубликов. Железные!! А бубен - пару тысяч? И уж точно - пластиковый или там силуминовый, без использования оружейной стали.

А патрон? Ну где купить патрон 12к. за 9-10₽??

А так - приклад в землю упёр и сиди.
Стаю налетает - весь магазин в неё! Новую обойму вбил - огонь!!
И ещё одну, в угон, под перо!!!

А подранков - коли штыком. Добычливость потрясающая при нулевых расходах.
СКС должен быть с креплением для штыка.

Ivan_Medvedev
А так - приклад в землю упёр и сиди.

Владимир, так нельзя!!
😊 😊 😊 😊 😊 У людей же бывает живое и образное воображение.
Только-только прохохотался в курилке, вернулся, а тут Вы!
Страшно подумать, КАКОЙ команды бабка ждёть.

Новый порно-сценарий надо делать.
Эксклюзив!!

так, давайте по существу проблемы.
кому хочется пофлудить на отдаленные темы, идите в другие ветки.
у нас есть 3 калибра
1. 7,62*39
2. 7,62*54
3. 9,3*64
Эти калибры перекрывают все потребности охотника по любому российскому зверю. исключительно на белок и хомяков не хожу, 22 кал. не предлагать. это уже выяснили. платить за тоже самое но в 10 раз дороже за иностранщину я не собираюсь(смотрите видео). стрельба до 300 метров. если бы охотился в горах, то взял бы 338. в горах не охочусь и пока не собираюсь. как то так.
на мой взгляд сбалансированный и надежный выбор.

Только ТИГР.Однозначно.На фига все эти Саки ТИкки ЧЗ все это гавно дорогущщее.Только ТИГР "минутный"

+RandoM
так, давайте по существу проблемы.
кому хочется пофлудить на отдаленные темы, идите в другие ветки.
у нас есть 3 калибра

Так на большее эта тема и не способна,только для флуда.
А по поводу "у нас есть"- у Вас пока нарезного вообще нет а учить пытаетесь. Решили такие калибры приобрести -имеете право,под определенные задачи они вполне годятся. Но зачем эту политинформацию разводить? Зомбирование, заговор, в десять раз.... Большинство уже давно определились со своими арсеналами и хотелками.

А как же твидовый пинжак?

+RandoM
так, давайте по существу проблемы.

у нас есть 3 калибра
1. 7,62*39
2. 7,62*54
3. 9,3*64

+RandoM
у нас есть 3 калибра
1. 7,62*39
2. 7,62*54
3. 9,3*64
Эти калибры перекрывают все потребности охотника по любому российскому зверю. исключительно на белок и хомяков не хожу, 22 кал. не предлагать. это уже выяснили. платить за тоже самое но в 10 раз дороже за иностранщину я не собираюсь(смотрите видео). стрельба до 300 метров. если бы охотился в горах, то взял бы 338. в горах не охочусь и пока не собираюсь. как то так.
на мой взгляд сбалансированный и надежный выбор.

Solo.lv

Так на большее эта тема и не способна,только для флуда.
А по поводу "у нас есть"- у Вас пока нарезного вообще нет а учить пытаетесь. Решили такие калибры приобрести -имеете право,под определенные задачи они вполне годятся. Но зачем эту политинформацию разводить? Зомбирование, заговор, в десять раз.... Большинство уже давно определились со своими арсеналами и хотелками.

Вот именно. И до сих пор вопрос конкретно не задан ведь! Что мы слышим? Мы только слышим обозначенные 3 калибра (под российское оружие). И также мы слышим, что импорт - это переплата для дураков. Ну так зачем тогда тема и вообще общение? Если суть темы и внутренний посыл автора - изначально отменяют диалог и существование темы соответственно? Если на любую попытку диалога идёт антагонизм в духе "да вы тут зомбированные", "вы продавец", "импорт- это бестолковая переплата ради 5% лучшего качества" и т.д. и т.п.? Тут только один выход: снести эту чёртову тему и купить Тигр в 7.62х54, как наиболее универсальный и мощный для охотничьих задач из озвученных трех калибров. Всё. Занавес. Всё остальное - это инфантильное самоубеждение самого себя в своих же доводах и какой-то бесконечный мудизм, лишённый смысла: ибо по сути диалога и сомнений выбора у автора нет. Есть только 34 года и много гонора, но при этом отсутствие своего нарезного, а также неумение писать правильно даже фразу "До свидания".

****
Поэтому, ещё раз, при таких вводных данных - только Тигр в 7.62х54. Ничего другого тут просто и придумать то даже нельзя.
****

P.S.: Ты кто такой? Давай, до свидания! 😀

GUN1928
Поэтому, ещё раз, при таких вводных данных - только Тигр в 7.62х54.

+RandoM
1. 7,62*39
2. 7,62*54
3. 9,3*64
Эти калибры перекрывают все потребности охотника по любому российскому зверю.
на мой взгляд сбалансированный и надежный выбор.

Ivan_Medvedev
У НАС есть эти и другие калибры.
У ВАС этих калибров нету. Это проблема.
О чем по существу говорить станем?

2 Иваныч Баский
а Тигр в 9.3х64 я бы побоялся брать на медведя. А вдруг клинанёт?!

2 Иваныч Баский
Длинный Тигр с ребристой крышкой, оптикой ПСО и газорегулятором. Это святое. Шаг нарезов 240 мм. Это тоже свято!

2 Иваныч Баский
Ну вот! Пришли к истине.
Длинный Тигр...Это святое. Шаг нарезов 240 мм. Это тоже свято!

Аминь!

Хотя я и советую автору из этих трёх калибров именно Тигр 7.62х54, но сам себе сегодня я бы ни при каких условиях такой карабин и такой калибр для охоты не купил... Когда умер отец, я реализовал Тигр тут же в полиции. Продал и забыл. Для меня Тигр - это просто отголосок 1996 года. Сегодня же, при сегодняшнем выборе брать Тигр.... Ну я не знаю... Это или какая-то психология странная, или что. Потому что ценник на него тоже не 10 тыс.руб! Уж лучше год копить денег и взять хороший ствол в .308, коих не мало на рынке сегодня.

И вообще, хочу сказать, что для охоты полуавтомат военного типа - это моветон по большому счёту. Это как в ресторан в кирзачах сходить. Плебейская психология. Психология селюка. У которого ни души, ни стиля... Одна только экономия. Я могу понять тех, кто в 90е это всё имел (как моя семья например). Но сегодня.... тигр или акамоид для охоты..... увольте. УАЗик тоже неплохо ездить. Но я голосую за подержанный Mercedes G500.

P.S.: 😀 😀 Владимир навёл мысли на сценарий. Короче, сидит ТС в лесу. Рядом некрасивая баба, в довольно зрелом возрасте. Ужасная такая, реально не красивая. Он, улыбаясь, нравоучительно себе бубнит под нос про смысл жизни, про родное советское, про заклятых буржуев и склоняет ужасную кашолку к сексу. Но, тут вдруг происходит зомби-апокалипсис. Огромное кол-во людей, вооруженных импортными стволами, начинают охотиться на ТС... Происходит первый выстрел, погибает страшная шмара. ТС кое-как удаётся бежать. Минут 40-50 фильма он прячется по лесам, пытаясь отстреливаться от зомби. Но, каждый раз, зомби стреляют точнее и дальность прямого выстрела зомби - больше. Поэтому, ТС вынужден постоянно прижиматься к земле, прятаться, убегать... Далее, за 5 мин до конца фильма, он стоит на поляне, рядом полу-сгнившее зимовье, одиноко онанирует, и по его щекам текут слёзы одиночества. А у него за спиной появляется зомби (симпатичная блондинка 170 см роста примерно, лет 25-30ти) и целится в ТС из блэйзера .243. Тёмный экран, звук выстрела, конец фильма. 😀 😀

GUN1928
хочу сказать, что для охоты полуавтомат военного типа - это моветон по большому счёту. Это как в ресторан в кирзачах сходить. Плебейская психология. Психология селюка. У которого ни души, ни стиля...

2 Иваныч Баский
Пипец динозавру форума...

😀 😀 😀 😀

Нет, ну правда. Это же УАЗик. Ездит? Ездит! 😊 Но, лучше бы это был не УАЗик. Плебейская психология - это не те, кто обладает давно и успешно охотится с такого оружия (я и мой отец тоже делали также), а тот, кто СЕГОДНЯ ВОЗВОДИТ ЭТО В РАНГ ИКОНЫ. Вот тут да. Странно. Это же моветон! Я не понимаю такого. Охота - это побродить по лесу, воссоединение с природой. Эстетика, традиции, душа. Ну блин, какой АК/СВД на охоте сегодня? Это не охотничье оружие по душе своей. Изначально - это массовый ширпотреб для казарм. Душа то какая у всего этого? Явно не для леса и эстетики охоты.

GUN1928
И вообще, хочу сказать, что для охоты полуавтомат военного типа - это моветон по большому счёту. Это как в ресторан в кирзачах сходить. Плебейская психология. Психология селюка. У которого ни души, ни стиля... Одна только экономия.

Никакой вражды! Никакой буржуазии, только эстетика.. Только взгляд на вещи человека, который с детства видел эти карабины и лично использовал...

Ну не могу я понять, как можно выбрать сайгу 308 или тигр, если есть деньги на браунинг, блэйзер... В 90е понятно. Что было - то и пользовали. А сегодня, имея возможность выбора и деньги - это по меньшей мере странно.

GUN1928

😀 😀 😀 😀

Нет, ну правда. Это же УАЗик. Ездит? Ездит! 😊 Но, лучше бы это был не УАЗик. Плебейская психология - это не те, кто обладает давно и успешно охотится с такого оружия (я и мой отец тоже делали также), а тот, кто СЕГОДНЯ ВОЗВОДИТ ЭТО В РАНГ ИКОНЫ. Вот тут да. Странно. Странно. Это же моветон! Я не понимаю такого. Охота - это побродить по лесу, воссоединение с природой. Эстетика, традиции, душа. Ну блин, какой АК/СВД на охоте сегодня? Это не охотничье оружие по душе своей. Изначально - это массовый ширпотреб для казарм. Душа то какая у всего этого? Явно не для леса и эстетики охоты.

кому то нравится красное, а кому то синее. уж не маленький наверно. должны это понимать.
мне например нравится милитари стиль. и таких много. не поверите. давайте про эстетику вы тему создадите, и там будете про стразы перетерать с другими эстетами.

+RandoM

кому то нравится красное, а кому то синее. уж не маленький наверно. должны это понимать.
мне например нравится милитари стиль. и таких много. не поверите. давайте про эстетику вы тему создадите, и там будете стразы перетерать с другими эстетами.

А мне прямо милитари не нравится?! У самого все стволы милитари. Но, охота - это же другое! Милитари - это хобби и пострелухи. А также спорт. Охота - это эстетика. В ресторан тоже можно в образе кибер-панка сходить. Можно. Но лучше это оставить для вечерней музыкальной тусовки в клубе.

Ну а что касается основного вопроса этого топика - тут однозначно, Тигр 7.62х54. Больше и думать нечего. Бери тигр и патроны попытайся найти Экстра. Это лучшее, что можно придумать при таких условиях выбора.

Экстра? Ни за что!! Она вдвое дороже порноула и ничем не лучше. 😀

"Света - это, конечно, Света... Но два раза - это два раза!!" (с) бородатый скабрезный анек.

GUN1928

А мне прямо милитари не нравится?! У самого все стволы милитари. Но, охота - это же другое! Милитари - это хобби и пострелухи. А также спорт. Охота - это эстетика. В ресторан тоже можно в образе кибер-панка сходить. Можно. Но лучше это оставить для вечерней музыкальной тусовки в клубе.

я пострелухами не занимаюсь. постоянно практикую охоту. а охочусь с тем, чем мне нравится. ваши доводы и сравнения - просто какой то детский лепет ребенка. у которого все мнение делится жестко на черное и белое. вам в ветку про эстетику. там про стразы с товарищем перетерайте в свое удовольствие. может еще таких же с десяток найдете. удачи.

мне например нравится милитари стиль. и таких много. не поверите.

+RandoM
я пострелухами не занимаюсь. постоянно практикую охоту. а охочусь с тем, чем мне нравится. ваши доводы и сравнения - просто какой то детский лепет ребенка

+RandoM

я пострелухами не занимаюсь. постоянно практикую охоту. а охочусь с тем, чем мне нравится. ваши доводы и сравнения - просто какой то детский лепет ребенка. у которого все мнение делится жестко на черное и белое. вам в ветку про эстетику. там про стразы с товарищем перетерайте. может еще таких же с десяток найдете. удачи.

Как раз ребёнок - это ты, делишь всё на "хорошее дешевое" и "плохое бессмысленное дорогое". Делить всё на чёрное и белое - это и есть удел глупого подростка. Утверждать, что охота - это эстетика, это НЕ ЕСТЬ ДЕЛИТЬ оружие на чёрное и белое. Это адекватность применения. И какая-то зрелость сознания. Ты кто? Нищий промысловик, не вылезающий из леса? В любом случае охота для тебя - это развлечение и хобби! Так что не ипи мозги тут насчёт "практичности". А хобби в любом случае лучше доводить до абсолюта. Раз уж это хобби!!! И для хобби "охота" есть куда расти в плане оружия, снаряжения, экипировки.

Ещё раз повторю - охота, если это хобби, то это именно стиль и эстетика.

Вот представь, есть гитарист-профессионал. Студийный. Он знает, что обычная гитара за 40-50 тыс.руб звучит по идее уже нормально. Но, всё равно, она звучит РАЗИТЕЛЬНО ХУЖЕ, чем та гитара, которая стоила изначально 250-300 тыс! Нюансы накапливаются везде: и по звукоснимателям, и по "звонкости" дерева, и по фурнитуре, и по электронике, и по качеству грифа... Да, разница не более 10-15%. Но почему ЛЮБОЙ уважающий себя студийный гитарист стремится к дорогой гитаре, и аналоговой (ламповой) обработке, а не цифровому дешевому процессору эффектов?! Ведь разница 15% !!!! Так и тут с оружием дешевым абсолютно то же самое! Разница в небольших нюансах в худшую сторону будет накапливаться везде! От эргономики, до боеприпаса. На себе экономят только те, кто элементарно не ценит в душе то, чем занимается. Ладно, если денег нет... Тогда понятно... Но когда начинается не просто глупость, а ВОИНСТВУЮЩАЯ глупость (типа всё дорогое - это говно и нет никакой разницы особой) - это уже надо или взрослеть, или избавляться от комплексов. Или и то и другое.

Незнаю

А можете возразить вот этому автору на его опус?
http://www.sevamerstrelok.com/Articles/Item_011.html

да я понимаю, что можно обойтись одним стволом. но мы тут еще и дебет с кредитом сводим.
можно вообще на все ходить с 375 магнумом.
только если вы идете в лес на небольшую дичь, глухарь /заяц/кабанчик сеголеток/лиса/ бобер и другая мелочь, по причине - открыты только эти лицензии, в лесу крупняк не водится и тд. зачем вам таскать ружье на килограмм больше, зачем испытывать неприятную отдачу и зачем платить за патрон 30руб(7,62*54), если можно с тем же эффектом платить 10руб(7,62*39).
а при охоте на крупного зверя из универсала есть ощутимая вероятность, что вы сделаете подранка. хорошо если вы его возьмете(можно на это целый день потратить), а если нет? платить вы за него будете как за добытого.

+RandoM
только если вы идете в лес на небольшую дичь, глухарь /заяц/кабанчик сеголеток/лиса/ бобер и другая мелочь, по причине - открыты только эти лицензии, в лесу крупняк не водится и тд. зачем вам таскать ружье на килограмм больше, зачем испытывать неприятную отдачу и зачем платить за патрон 30руб(7,62*54), если можно с тем же эффектом платить 10руб(7,62*39)

2 Иваныч Баский
Ещё раз дико извиняюсь. А какие охоты вы практикуете? Загонные коллективом? Лабазные с вышек? Ходовые охоты в одного?

больше всего - загонные коллективные. так же коллективные на гуся. на утку и в одинарь хожу и с коллективом выезжаем. вышки не очень люблю. адреналин не тот(не сильно интересно) но тоже бывает. птица там разная и бобры в одинарь.

+RandoM
больше всего - загонные коллективные. так же коллективные на гуся. на утку и в одинарь хожу и с коллективом выезжаем. вышки не очень люблю. адреналин не тот(не сильно интересно) но тоже бывает. птица там разная и бобры в одинарь.

+RandoM

я пострелухами не занимаюсь. постоянно практикую охоту.

Так какого хрена тогда за цену боеприпаса переживать? Или раз в год на пачку приличных патронов денег не хватит?

2 Иваныч Баский
Дико извиняюсь, а вы в армии служили?
Обычно, по милитари-стайлу тащатся те, кто откосил от армии. Потом одевают камуфляжные штаны. Обязательно камок НАТО. Перчатки без пальцев. Берцы. Желательно с Бури в пустыни. И вот, готов милитари-красаучег. Ну как тут без СВД?

ну что за треп? как это относится к теме? создайте себе тему - эстетического наслаждения от оружия. перетирайте там весь этот бред. причем тут вообще армия? вы вообще на охоту то ездите? людей там видите с чем они? скорее вы из диванных войск. фантазируете себе чего то. оооо смотри смотри чел на большом джипе поехал -у него член маленький. уровень размышления ваш - 5 класс.
на охоте к сведению кучу встречал бывших военных офицеров, и генералов и милиционеров с свд и другими милитари. пожалуйста несите бред в другой ветке.

GUN1928

Как раз ребёнок - это ты, делишь всё на "хорошее дешевое" и "плохое бессмысленное дорогое". Делить всё на чёрное и белое - это и есть удел глупого подростка. Утверждать, что охота - это эстетика, это НЕ ЕСТЬ ДЕЛИТЬ оружие на чёрное и белое. Это адекватность применения. И какая-то зрелость сознания. Ты кто? Нищий промысловик, не вылезающий из леса? В любом случае охота для тебя - это развлечение и хобби! Так что не ипи мозги тут насчёт "практичности". А хобби в любом случае лучше доводить до абсолюта. Раз уж это хобби!!! И для хобби "охота" есть куда расти в плане оружия, снаряжения, экипировки.

у меня по мимо охоты есть куча разных хобби и увлечений. зачем мне платить в 10 раз дороже, то что я получу(без снижения качества)если могу заплатить в 10 раз дешевле? в отличии от многих, я не ведусь на красивые написанные слова. а сам все проверяю и взвешиваю. смотрю первоисточники и анализирую. я сам такую лабуду красивую пишу. и знаю как делается ценообразование на эту красивую лабуду. в другой только отрасли. но в моей отрасли такого конкретного развода нет. все намного чесней.

о. Вроде как есть универсал, с которым можно охотиться в большинстве охот. Точнее их аж 3шт. Это 308 - 7,62*54 - 3006.

Универсальных ситем и калибров ,не существует!
Есть универсальные охотники,которым похеру какое ружо и в каком калибре,он добудет все и с любым.

2 Иваныч Баский
Тигр в 54-м!!! )))

Зачем платить так много? 😊 Зверю же нет разницы, из чего его добудут.
За цену Тигра можно купить две Сайги: в 308-м, в 7.62х39 и еще один мелкан 😊.

Solo.lv

Так какого хрена тогда за цену боеприпаса переживать? Или раз в год на пачку приличных патронов денег не хватит?

у меня в год не 1-2 охоты по крупному зверю, а 15-20 ине с вышки. где нужен один патрон. расход не маленький. зачем платить больше, если за тоже самое можешь платить в 10 раз меньше?????
навязываемым комплексами не поддаюсь и поэтому не страдаю)) чего и всем желаю.

калашмата 5.45 одного хватит на все случаи жизни.Если конечно по воробьям не стрелять.

GUN1928
Вот представь, есть гитарист-профессионал. Студийный. Он знает, что обычная гитара за 40-50 тыс.руб звучит по идее уже нормально. Но, всё равно, она звучит РАЗИТЕЛЬНО ХУЖЕ, чем та гитара, которая стоила изначально 250-300 тыс! Нюансы накапливаются везде: и по звукоснимателям, и по "звонкости" дерева, и по фурнитуре, и по электронике, и по качеству грифа... Да, разница не более 10-15%. Но почему ЛЮБОЙ уважающий себя студийный гитарист стремится к дорогой гитаре, и аналоговой (ламповой) обработке, а не цифровому дешевому процессору эффектов?! Ведь разница 15% !!!! Так и тут с оружием дешевым абсолютно то же самое! Разница в небольших нюансах в худшую сторону будет накапливаться везде! От эргономики, до боеприпаса. На себе экономят только те, кто элементарно не ценит в душе то, чем занимается. Ладно, если денег нет... Тогда понятно... Но когда начинается не просто глупость, а ВОИНСТВУЮЩАЯ глупость (типа всё дорогое - это говно и нет никакой разницы особой) - это уже надо или взрослеть, или избавляться от комплексов. Или и то и другое.

музыканты и вообще люди искусства. они фанаты. вечно стремятся к совершенству. даже если там лучше на 0,005% они будут платить за бренд и т.д.(если у них есть деньги конечно). Музыкантов вообще легче всего развести на всякую шнягу. как только скажешь им бренд и т.д. они в большинстве своем не критичны. а покупки их импульсные. они думают, что этот инструмент их возведет на новый уровень. ну что ж люди такие. тоже мне пример объективности.
короче, это фанатики.
я подхожу к вопросу расчетливо и без фанатизма. для меня 2% удобства и качества не влияют. и я за них за эти несколько процентов переплачивать 10 концов не собираюсь.

sv-2

Универсальных ситем и калибров ,не существует!
Есть универсальные охотники,которым похеру какое ружо и в каком калибре,он добудет все и с любым.

это вы про охотников невидимок? которые подходят в упор и стреляют точно в ухо. слышал про таких))) но не видел ни разу)))

Schnapps
калашмата 5.45 одного хватит на все случаи жизни.Если конечно по воробьям не стрелять.

вы свое мнение поменяете, когда заплатите полную стоимость за подранка. а лось убежит километров за 20. и про себя скажите потом: лучше бы я купил подходящий калибр ружья за эти деньги.

Я прям смахиваю скупую мужскую слезу, и хочу скорее купить тигра уже.
Походу зомбироаали

Какой нафиг тигр? Только мосинка, ну или на самый крайний случай СВТ. =)

+RandoM

у меня в год не 1-2 охоты по крупному зверю, а 15-20 ине с вышки.

Даже страшно представить что там у вас на охотах творится 😀 Неужели приходится на каждой стрелять, да еще и так много? Что-то сомневаюсь что Вы вообще на охоте были. На утиной максимум.

вот еще нашел интересное видео. сравнение 7,62*39 и 223
https://www.youtube.com/watch?v=2nBhtVIuWgU#t=718.202391

Solo.lv

Даже страшно представить что там у вас на охотах творится 😀 Неужели приходится на каждой стрелять, да еще и так много? Что-то сомневаюсь что Вы вообще на охоте были. На утиной максимум.

за выезд на охоту на выходные стабильно брали 2-3 лося. иногда больше. примерно на 15 человек.
когда ездим по кабану, то там цифры намного лучше.

первого бегущего зверя увидел только охоту на 3-4. уже точно не помню. это с учетом того, что за 2 дня охоты, проводилось 7-10 загонов. вот и подсчитайте.
далее пошли и трофеи и ошибки. В общем с опытом как то веселее пошло. были охоты, когда за выходные по 30 патронов высаживал. естественно были и когда вообще не стрелял(и таких гораздо больше). тут как говориться. как фишка ляжет.
вот на гуся, там настреляешься. смело брал килограмм по 40 патронов))) чтоб хватило. не все расстреливал конечно, но оставалось не сильно много. иногда половина. иногда треть.

+RandoM
смело брал килограмм по 40 патронов)))

Без комментариев.

Solo.lv

Без комментариев.

у меня ружжо прожорливое)))

это вы про охотников невидимок? которые подходят в упор и стреляют точно в ухо. слышал про таких))) но не видел ни разу)))

sv-2
Они не стреляют,зверь доходит от одного вида!

продайте свою шутку уральским пельменям. они такой юмор любят.
конструктивно, по делу у вас вопрос/ответ есть?

конструктивно, по делу у вас вопрос/ответ есть?

GUN1928
У которого ни души, ни стиля...

GUN1928
если есть деньги на браунинг, блэйзер...

kyk
Да нету их там, даже на тигра нету. Все дорого, а патроны - это вообще сговор капиталистов. Вот рухнет доллар, вот придут пролетарии к власти, тогда и заживем

а отечественные копеешные 308 и 223 с производства сымем, как дурное влияние запада и вообще мракобесие!

xytaxis
а отечественные копеешные 308 и 223 с производства сымем, как дурное влияние запада и вообще мракобесие

Бгг 😀 остро ))))

:D 😀 😀

GUN1928

kyk
Вам смешно потому-что капиталисты вам мозги проели. А наши патроны превосходят импортные по таким показателям как дым, грохот и дульная вспышка - до сих пор по этим показателям догнать не могут.

Куда там буржуинам зажравшимся! Тигр - очень хорошо стреляет! А что ещё для оружия надо?! Стреляет хорошо - и это главное! То, что попадает плохо - это не важно! 😀 😀 Главное - стреляет хорошо 😀 😀 😀

Плюс конечно же наш порох! Это для любителей онанизма! То ли дело импортный боеприпас - бахнул, и чистить особо не надо... А тут - столько фрикций, столько фрикций! романтика!!!!!!!!!

GUN1928
Куда там буржуинам зажравшимся!

kyk
Вам смешно потому-что капиталисты вам мозги проели. А наши патроны превосходят импортные по таким показателям как дым, грохот и дульная вспышка - до сих пор по этим показателям догнать не могут.

у наших еще количество МОА больше!

xytaxis

у наших еще количество МОА больше!

тоже верно! А больше - это всегда ведь лучше!

Граждане, есть барнаульский аналог tcp/ip? Возьму 40 кг, достало 10 концов переплачивать читая такую нужную тему. Раззомбировался я и осознал. Спасибо ТСу 😊

xytaxis

у наших еще количество МОА больше!

Что за богомерзкие МОА?
Угловые локти - вот в чем измеряется кучность отечественных
(православных) патронов!

Да, точно! Православные патроны! Это вам не католические и не протестантские! Православие головного мозга способствует повышению умений стрелка стрелять православными патронами. Ссори за какую-то гипертрофированно-православную тавтологию.

kyk

Что за богомерзкие МОА?
Угловые локти - вот в чем измеряется кучность отечественных
(православных) патронов!

😀 😀 😀

calibr45-70

😀 😀 😀

И вообще, что за лексикон! Минуты, локти! Народные,настоящие, православные персты -вот где истина! Только они отражают истину! только в них нужно мерить кучность православных богоугодных, родных советских карабинов и патронов!

Акуеть, 2-3 лося где-то около Москвы так как каждые выходные, да на 15 человек, по минималке это каждые выходные 6 тыс рублей только за 2х лосей, если за трех то уже 10 с человека, плюс обслуживание плюс проживание плюс горючка на дорогу, и при этом ЖАДНИЧАТЬ НА ПАТРОНЫ... Это пистец, господа...

Владимир 150РУС
Акуеть, 2-3 лося где-то около Москвы так как каждые выходные, да на 15 человек, по минималке это каждые выходные 6 тыс рублей только за 2х лосей, если за трех то уже 10 с человека, плюс обслуживание плюс проживание плюс горючка на дорогу, и при этом ЖАДНИЧАТЬ НА ПАТРОНЫ... Это пистец, господа...

Да придурок же, это явно видно. что тут обсуждать и анализировать... Через пост противоречие за противоречием в его доводах и сообщениях. Один троллинг и какой-то бред, помноженный на развешивание ярлыков в духе "весь мир пидорасы - один я д'артаньян"

нужно мерить кучность православных богоугодных, родных советских карабинов и патронов!

В беломорах квадратных! 😀 😀 😀

Кучность - один квадрат беломора 😀

Вы тут все будете смеяцо, но я стрелял из тигра от -"Смоллет"- с паспортной кучностью 22мм, стабильно 30мм, какой то хуйтой по 20 р за выстрел.. ОНЕ бывают, но владелец забашлял этому Смоллету 90 тыщ лет 5 назад. И ждал его почти год.

Виталий Петров
Вы тут все будете смеяцо, но я стрелял из тигра от -"Смоллет"- с паспортной кучностью 22мм, стабильно 30мм, какой то хуйтой по 20 р за выстрел.. ОНЕ бывают, но владелец забашлял этому Смоллету 90 тыщ лет 5 назад. И ждал его почти год.

Ничего смешного. У отца был такой же Тигр. В 1996м ребята из РУБОП себе заказывали отборные Тигры, а отец, имея определенные знакомства, один у них прихватил. Был отличный ствол. И стреляли мы в основном Экстрой. Но, тем не менее, это не то, о чём стоило бы мечтать для охоты сегодня. "Каждой эпохе - свои герои". Я помню, как мы во второй половине 90х мечтали о Манлихере... Но, не было денег на это. И тем не менее, уже тогда Тигр в нашей охот.команде воспринимался как "клюка", и хотелось другого класса оружия... Другую эргономику, другие прицельные крепления и приспособления... Короче, другой, более высокий класс оружия хотелось!

И ещё. Практика наша показала, что в 7.62х54 автомат по большому счету не нужен вовсе. Ибо на таком калибре и стрельбе на расстояние значительное - нет нужды "поливать очередями". В этом контексте Болт - выгоднее. А если быстро поливать - то это на близкой дистанции. А тут лучше гладкий полуавтомат с картечью трехрядкой. МЦ-21-12 с увеличенным подствольным магазином нормально с справлялась с этой задачей.

опять полторы страницы флуда.
развели помойку. одни и те же.
идите брызгайте калом в другую ветку.
а лучше создайте себе ветку:Диванным клоунам сюда.
вам там место.

+RandoM
опять полторы страницы флуда.
развели помойку. одни и те же.
идите брызгайте калом в другую ветку.
а лучше создайте себе ветку:Диванным клоунам сюда.
вам там место.

Ты кто такой? Давай, до свидания! 😀
https://www.youtube.com/watch?v=M9RcdLCJkw4

+RandoM
Диванным клоунам сюда.

Да уж. Заглянул... Обосрали, кому воспитание позволяло. Кто-то с юмором и с вежливостью подошёл к вопросу. Жгучая тема у ТС получилась.
Не всё прочитал. Через страницу листал. ТС держится мужиком. Со своими тараканами, но удар держит по мужски. Красава! Вот что нужно форуму в это время. Как будто маркетологи проплатили...

[B][/B]

A_NIK_77
Да уж. Заглянул... Красава! Вот что нужно форуму в это время. Как будто маркетологи проплатили...

Красава! 😊 Ничего не скажешь 😀

Вот жаргон у юристов какой пошёл))) Наш! Русский! РОДНОЙ! Вы юрист по каким делам? Гражданка? Уголовка? Какая профилирующая кафедра у Вас была?)

Красава, пацанчик, внатуре, православный! Чисто шарит в калибрах (которых у него нет) и нагибает тут маркетологов (которых тут нет).

A_NIK_77
Да уж. Заглянул... Обосрали, кому воспитание позволяло. Кто-то с юмором и с вежливостью подошёл к вопросу. Жгучая тема у ТС получилась.
Не всё прочитал. Через страницу листал. ТС держится мужиком. Со своими тараканами, но удар держит по мужски. Красава! Вот что нужно форуму в это время. Как будто маркетологи проплатили...

если бы мне еще за это платили..)))) все на голом энтузиазме))))

+RandoM

если бы мне еще за это платили..)))) все на голом энтузиазме))))

За что платили? Что на энтузиазме? Зайти на форум, создать тему, в которой НЕ ЗАДАТЬ ВОПРОС, а уже изначально устроить самоубеждающий троллинг? За это что-ли? Ведь что ты сделал? Ты спросил про калибры и карабин. Тебе сказали, что идеальный вариант при таком раскладе Тигр, но большинство любит более эргономичные зарубежные стволы и более настильные калибры, более дорогие патроны. Дальше началась самоутверительная вонь, которая естественно спровоцировала едкие шутки, надменность, антагонизм всех участников. И ты хочешь чтобы тебе за это платили? А не сходить бы с такой политикой на форуме тебе нахрен, уважаемый? Тем более, что форум - это дискуссия и диалог! Задал вопрос - получи разные мнения. Прими их. Или не прими и останься со своими, прикрыв тему. А ты же, ничего слышать не хочешь! А раз не хочешь и САМ УЖЕ ВСЁ ЗНАЕШЬ (и тут для тебя все маркетологи и зомби), то что ты хочешь от форума тогда, который изначально предполагает обмен РАЗНЫМИ мнениями? Зачем тему создал? Цель??! Второй раз повторяю, тебе сказали, что в категории дешмана - идеально тигр. Если другие варианты - то это другие деньги и другие калибры (но там для тебя "не играющая роль разница, при нереально завышенной цене" - поэтому тема уже себя исчерпала, и с тобой несогласны бОльшая часть участников).

GUN1928

Какая профилирующая кафедра у Вас была?)

А какое отношение к предмету спора имеет моё образование? (поддержу флуд)

Красава, пацанчик, внатуре, православный! Чисто шарит в калибрах (которых у него нет) и нагибает тут маркетологов (которых тут нет).

Да что Вы завелись? Я просто проникся самообладанием ТС. Ему его не занимать, в отличии от ...
Самоустраняюсь. Тут опасно 😊

A_NIK_77

Да что Вы завелись? Я просто проникся самообладанием ТС. Ему его не занимать, в отличии от ...
Самоустраняюсь. Тут опасно 😊

Каким самообладанием? Зашел человек, с психологией ребенка, который "всё знает" и непонятно зачем создал тему, раз ничего не хочет слышать иного, кроме поддакивания его же тезисам. Если Вы самоустраняетесь, то топикстартера с собой не могли бы забрать, раз его поведение и стиль Вам импонируют?

Тигр, Тигр, Тигр... Нахер он не нужен, уже упомянули чуть ранее что есть же еще и СВТ - постарше Тигра (примерно как та самая бабка), но стоит дешевле Тигра и сильно, и заметьте - тоже стреляет и попадает, так что теперь советуем ТОЛЬКО СВТ, а то человек переплатит за тигра, потом в магазин придет, увидит СВТ и инсульт на фоне инфаркта гарантирован, что все-таки не смотря на все ухищрения все-таки стал жертвой маркетологов...

Владимир 150РУС
Тигр, Тигр, Тигр... Нахер он не нужен, уже упомянули чуть ранее что есть же еще и СВТ - постарше Тигра (примерно как та самая бабка), но стоит дешевле Тигра и сильно, и заметьте - тоже стреляет и попадает, так что теперь советуем ТОЛЬКО СВТ, а то человек переплатит за тигра, потом в магазин придет, увидит СВТ и инсульт на фоне инфаркта гарантирован, что все-таки не смотря на все ухищрения все-таки стал жертвой маркетологов...

+100500

22lr
#1. Мелкашка в 22LR.
#2...
#3...
Если вы это до сих пор не поняли,
вы, уж простите, ничего не поняли. 😛

+100500 мелкашка,это не просто так! Это умение держать легкий ствол, а не нагибаться его весом, отсутствие отдачи, тишина на природе, безопасность людей вокруг (относительная), первые "кучки" и кайф от роста... А с подходом автора, это купить универсальный пикап-амарок, чтоб и "джип" и кузофф и перекрыл все! Когда после велика, интереснее миникупер гораздо, чем гизель-маршрутка....

GUN1928

И вообще, что за лексикон! Минуты, локти! Народные,настоящие, православные персты -вот где истина! Только они отражают истину! только в них нужно мерить кучность православных богоугодных, родных советских карабинов и патронов!

А про аршины и сажени угловые косые забыли??? 😀 😀 😀

+RandoM
опять полторы страницы флуда.
развели помойку. одни и те же.
идите брызгайте калом в другую ветку.
а лучше создайте себе ветку:Диванным клоунам сюда.
вам там место.

2 недели назад, диванный клоун... 200 м бегущего 2 выстрела 2 летальных из болта 300 вм 220 гр 😀 Лег на месте.

calibr45-70
2 выстрела 2 летальных из болта 300 вм

Порноулом из Моси думаете облегчили бы страдания пациента? 😊 ))))

ШО ОПЯТЬ ? Правду посконную сермяжную на свет вытащили ?
Для урапатриотов - наша девятка в охот исполнении кастрирована и всего чуть чуть мощнее спрингфилда 😛

GUN1928

За что платили? Что на энтузиазме? Зайти на форум, создать тему, в которой НЕ ЗАДАТЬ ВОПРОС, а уже изначально устроить самоубеждающий троллинг? За это что-ли? Ведь что ты сделал? Ты спросил про калибры и карабин. Тебе сказали, что идеальный вариант при таком раскладе Тигр, но большинство любит более эргономичные зарубежные стволы и более настильные калибры, более дорогие патроны. Дальше началась самоутверительная вонь, которая естественно спровоцировала едкие шутки, надменность, антагонизм всех участников. И ты хочешь чтобы тебе за это платили? А не сходить бы с такой политикой на форуме тебе нахрен, уважаемый? Тем более, что форум - это дискуссия и диалог! Задал вопрос - получи разные мнения. Прими их. Или не прими и останься со своими, прикрыв тему. А ты же, ничего слышать не хочешь! А раз не хочешь и САМ УЖЕ ВСЁ ЗНАЕШЬ (и тут для тебя все маркетологи и зомби), то что ты хочешь от форума тогда, который изначально предполагает обмен РАЗНЫМИ мнениями? Зачем тему создал? Цель??! Второй раз повторяю, тебе сказали, что в категории дешмана - идеально тигр. Если другие варианты - то это другие деньги и другие калибры (но там для тебя "не играющая роль разница, при нереально завышенной цене" - поэтому тема уже себя исчерпала, и с тобой несогласны бОльшая часть участников).

улыбки видели? это шутка такая была. ну это ладно.
диалог говорите? вопросы ответы говорите?
а может быть с вас и с вас подобных пошли утверждения что наши калибры говно? пречитайте. в ответ я вам рассказал в подробностях, что вы ошибаетесь. уж картинку нарисовал. куда подробнее? и на все вопросы ответил. тоже на мой взгляд подробно. не надо все переворачивать.
в ответ пошло хамство(но мне на него начхать) и флуд. который так и продолжается. потому что нет у вас доводов никаких. кроме как образов старух/минетов и прочей грязи.

хотите культурно обсудить и детально? напишите мне, за какие такие характеристики(которых нет в наших патронах) я должен переплачивать 10-15 концов?
образное лоховское сравнение ролс-ройса с запорожцем не прокатит.
давайте. напишите. по серьезному. это ко всем несогласным относится. а я вам подробно и культурно отвечу.

2 Иваныч Баский
Да мы оба идиоты!!!))))
Киплауф, шляпа, галстук с фазанами. Хотел ещё сапоги хромовые с отворотами. Теперь не буду заказывать.

Эт точно ! какие нах фазаны на зверовой ?

+RandoM
напишите мне, за какие такие характеристики(которых нет в наших патронах)

calibr45-70

2 недели назад, диванный клоун... 200 м бегущего 2 выстрела 2 летальных из болта 300 вм 220 гр 😀 Лег на месте.

я таких фоток могу каждую неделю выкладывать по пачке на протяжении пол года. и подписывать: один выстрел - три лося. калибр 22. подтвердят 10 человек видевших. учитесь стрелять.
Интернет большая помойка. тут не проверишь. правда это или ложь. я вас не знаю. от куда я знаю, что вы не врете? прикрепленное на голову или ствол камера была бы доказательством. а так.. извините.
вспомнился анекдот на эту тему:
Поехал Петька в Англию по обмену опытом. Приезжает в дорогом костюме, на машине, при деньгах. Василь Ивнаыч удивлён:
- Откуда у тебя столько денег, Петька?
- Да в карты выиграл, Василь Иваныч.
- В какие карты, ты играть-то толком не умеешь?
- Да дело было так. Сели играть, а мне всякая шваль пришла. Ну кончается игра, я вскрываюсь, а мне говорят: 'Мы же джентльмены, играем не вскрываясь, верим на слово'. Ну тут мне, Василь Иваныч, и прифартило

Свободный Человек
кучность
настильность
стабильность
ассортимент пуль

давайте анализировать подробные данные. и независимые следования. первоисточники. давайте таблицы сравним и другие вещи.
делов то ничего. всего три патрона сравнить с аналогами. вот по всем позициям с цифрами.
а так, как вы прислали? детский сад.
давайте по взрослому. с научным подходом. я надеюсь тут о таком слышали?

+RandoM
Интернет большая помойка.

+RandoM

хотите культурно обсудить и детально? напишите мне, за какие такие характеристики(которых нет в наших патронах) я должен переплачивать 7-10 концов?
образное лоховское сравнение ролс-ройса с запорожцем не прокатит.
давайте. напишите. по серьезному. это ко всем несогласным относится. а я вам подробно и культурно отвечу.

Сразу скажу - все таблицы - это и есть бред от маркетологов! Нужно учитывать ТОЛЬКО реальный опыт. РЕАЛЬНЫЙ. Ощущения, статистика применения и владения оружия.

Поехали.

1) Кучность. Отличается значительно. У импорта нет таких непрогнозируемых отрывов. Вот случай. Стреляю я в тире, где нет ни ветра, ни дождя. Из СКС. 50м. БПЗ оболочка. Все пули кладу в девятку-десятку. И вдруг, один патрон - в тройку. Ну как так? Не мог я так дёрнуть по-детски! И таких случаев - навалом.
2) Патроны Экстра 7.62х54 не случайно в гильзе латунной. Латунная гильза раздувается равномерно. Из-за этого более прогнозируемая экстракция, из-за этого более лучша обтюрация. Из-за этого меньше износ патронника. Ладно там, пистолеты-пулеметы, там патрон слабый, а вот винтовочный и промежуточный патрон - тут же совсем другая история
3) Если говорить про латунную гильзу, то она имеет меньшее трение, чем наши гильзы от БПЗ. Достаточно взять магазин от Томпсона на 30 патронов, и снарядить вначале БПЗ, а потом Magtech. И попробовать разрядить. Удивление будет. ГАРАНТИРУЮ.
4) Наши патроны так гадят нагаром, что просто удивляешься, когда стреляешь потом импортом...
5) В наших патронах бывает по две пули, недосып пороха, пересып пороха и много всяких интересных вещей. В импорте такого если и есть то раз этак в 10 меньше. В этом мире есть действующий "закон подлости". И кривой патрон ОБЯЗАТЕЛЬНО попадётся не в тире, а на охоте на медведя. Поэтому, подобные случаи лучше исключить максимально, покупая хорошие патроны.
6) Разнообразие патронов и пуль. У нас с этим туго.

Теперь по оружию.

1) Держать в руках Тигр и держать в руках Браунинг Лонг Трек - это как ехать на жигулях и на мерседесе. То же самое и про Бенелли Арго (хотя последняя - далеко не лучший вариант импортного полуавтомата).
2) Импортные стволы ЛУЧШЕ. Точнее
3) Эстетика. Попробуйте поехать на охоту в Финляндию с АКмоидом. Или в любую европейскую страну. Посмотрят как на быдло. Правильно и сделают.

То есть комплекс оружие-патрон в виде Blaser+lapua будет однозначно лучше ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ, чем Тигр+БПЗ.

С учетом того, что на охоте настрел минимальный (то не война и не плинкинг) - то ценой на патроны можно пренебречь, особенно если учитывать цену на саму охоту, проживание, транспорт...

А так да, по большому счету без разницы, из чего убить косулю на дистанции 100м. Хоть из одностволки 16к самодельной пулей.

Поэтому, если в башке вбито то, что "мерседес особо ничем от тойоты не отличается" - то тут ну просто бессмысленно! Это типичный быдлятский подход. "Плохо то, что дорого." Это из рубрики, "хорошо что кулаков расстреляли, теперь в доме их мы поселимся!" Козлячья психология! Тигр, СВТ, СКС, БПЗ - это эконом класс. Он не плохой. Он стоит своих денег! Также как Есть БМВ, а есть Bentley Mulsanne II Speed за 18 млн.руб. И можно до усёру орать, что он "мало чем отличается от бэхи за 7 млн", но он, ипать-колотить, ОТЛИЧАЕТСЯ. И можно сколько угодно оправдывать сою нищету (как и в случае с блэйзером), но нюансов, почему Мульсан лучше бэхи семерки - море! Это НЕ ОБЪЯСНИТЬ тому, у кого, во-первых, денег нет на Мульсан, а во-вторых, никогда на нём не ездил... И про дорогое оружие и патроны - то же самое.

Если хочется оставаться в эконом-классе - ПОЖАЛУЙСТА. Но это именно эконом класс, со своими минусами. И не важно, что высший класс сильно дороже стоит. Просто люди готовы за эти лучшие моменты переплачивать. Также как с квартирой. На окраине Москвы она стоит 12 млн, а на Кутузовском недалеко от центра, где я живу - она стоит 25-28 млн. И сто процентов, найдутся те, кто будет до усёру орать, что "разницы нет", только дебил переплатить может троекратную сумму за географию места недвижимости. Но я никогда не буду жить на окраине! Никогда! Пусть хоть 3 млн там квартира стоит. Мне сама аура, многоэтажки, сама энергетика окраины противна по определению. То же самое и про оружие.

Братцы! Мы ж идиоты!!
И ТС плохому учим. А он, старательный, учится. 😞

Ума-то нету, порноул ПОКУПАТЬ!!!
Копаным патроном стрелять надо.
Военная приемка! Да и качество давеча не то, что нонеча.
И милитари самое настоящее.
Немецкий патрик попадётся - и его в дело. Берестой подмотать, затвором прихопнуть и ага.

+RandoM

давайте анализировать подробные данные. и независимые следования. первоисточники. давайте таблицы сравним и другие вещи.
делов то ничего. всего три патрона сравнить с аналогами. вот по всем позициям с цифрами.
а так, как вы прислали? детский сад.
давайте по взрослому. с научным подходом. я надеюсь тут о таком слышали?

Вы таблетки принять забыли чтоли , или это троллинг такой ?

Свободный Человек

Вы таблетки принять забыли чтоли , или это троллинг такой ?

Ему галоперидол не подвезли. Видимо, только завтра примет.

Человек не понимает элементарных вещей. Но, я вроде бы ему выше в посте #242 вполне доходчиво расписал. Если и сейчас не поймёт - то это клиника и комплексы нищеброда-селюка

GUN1928

Сразу скажу - все таблицы - это и есть бред от маркетологов! Нужно учитывать ТОЛЬКО реальный опыт. РЕАЛЬНЫЙ. Ощущения, статистика применения и владения оружия.

Поехали.

1) Кучность. Отличается значительно. У импорта нет таких непрогнозируемых отрывов. Вот случай. Стреляю я в тире, где нет ни ветра, ни дождя. Из СКС. 50м. БПЗ оболочка. Все пули кладу в девятку-десятку. И вдруг, один патрон - в тройку. Ну как так? Не мог я так дёрнуть по-детски! И таких случаев - навалом.
2) Патроны Экстра 7.62х54 не случайно в гильзе латунной. Латунная гильза раздувается равномерно. Из-за этого более прогнозируемая экстракция, из-за этого более лучша обтюрация. Из-за этого меньше износ патронника. Ладно там, пистолеты-пулеметы, там патрон слабый, а вот винтовочный и промежуточный патрон - тут же совсем другая история
3) Если говорить про латунную гильзу, то она имеет меньшее трение, чем наши гильзы от БПЗ. Достаточно взять магазин от Томпсона на 30 патронов, и снарядить вначале БПЗ, а потом Magtech. И попробовать разрядить. Удивление будет. ГАРАНТИРУЮ.
4) Наши патроны так гадят нагаром, что просто удивляешься, когда стреляешь потом импортом...
5) В наших патронах бывает по две пули, недосып пороха, пересып пороха и много всяких интересных вещей. В импорте такого если и есть то раз этак в 10 меньше. В этом мире есть действующий "закон подлости". И кривой патрон ОБЯЗАТЕЛЬНО попадётся не в тире, а на охоте на медведя. Поэтому, подобные случаи лучше исключить максимально, покупая хорошие патроны.
6) Разнообразие патронов и пуль. У нас с этим туго.

Теперь по оружию.

1) Держать в руках Тигр и держать в руках Браунинг Лонг Трек - это как ехать на жигулях и на мерседесе. То же самое и про Бенелли Арго (хотя последняя - далеко не лучший вариант импортного полуавтомата).
2) Импортные стволы ЛУЧШЕ. Точнее
3) Эстетика. Попробуйте поехать на охоту в Финляндию с АКмоидом. Или в любую европейскую страну. Посмотрят как на быдло. Правильно и сделают.

То есть комплекс оружие-патрон в виде Blaser+lapua будет однозначно лучше ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ, чем БПЗ.

С учетом того, что на охоте настрел минимальный (то не война и не плинкинг) - то ценой на патроны можно пренебречь, особенно если учитывать цену на саму охоту, проживание, транспорт...

вы опять приводите свои субъективные мнения/впечатления(я могу за пару вечеров три тома написать как положительных, так и отрицательных вещей по одному и тому же предмету разговора, как возвысить, так и опустить ниже плинтуса).
давайте сначала на цифрах разберемся. на конкретно опубликованной информации.
а то разговор типа не мог я дернуть а попал туда. да мог. профессионалы дергают. а тут любитель не мог.
если вы приводите по гильзам информацию. то приводите источник этой информации. где можно посмотреть на исследование. как оно проводилось. профессиональные люди проводили? какие методики применяли? и как измеряли? и т.д.
а то потом выясняется, что о чем шумит форум несколько лет- источника нет, а это кем то сто лет назад байка придуманная была.
и т.д.
и разберемся в вопросе.

GUN1928
Человек не понимает элементарных вещей.

+RandoM

вы опять приводите свои субъективные мнения/впечатления(я могу за пару вечеров три тома написать как положительных, так и отрицательных вещей по одному и тому же предмету разговора, как возвысить, так и опустить ниже плинтуса).
давайте сначала на цифрах разберемся. на конкретно опубликованной информации.
а то разговор типа не мог я дернуть а попал туда. да мог. профессионалы дергают. а тут любитель не мог.
если вы приводите по гильзам информацию. то приводите источник этой информации. где можно посмотреть на исследование. как оно проводилось. профессиональные люди проводили? какие методики применяли? и как измеряли? и т.д.
а то потом выясняется, что о чем шумит форум несколько лет- источника нет, а это кем то сто лет назад байка придуманная была.
и т.д.
и разберемся в вопросе.

ТЫ ИДИОТ?!!! Я тебе говорю - возьми магазин, запихай патроны одни, потом другие! Говорю же, я это делал. И с этим сталкивался ЛИЧНО Я, а не кто-то там "когда-то давно". Например, на Томпсоне даже барабан не прокурчивается на БПЗ. А Magtech такой проблемы в принципе не знает. Теперь о гильзах. А как тебе БПЗ .223 с оторванной жопой гильзы? Нормально? Какую ты хочешь ещё статистику, когда я тебе говорю ТО, что происходило лично со мной и на моих глазах?

Короче, всё. ТС - невменяем. Ему пишешь одно, он как поганый тролль всё изворачивает и пишет какую-то отсебятину.

Товарищи, не пишите ему ничего, НЕ кормите тролля. Потому что эта тема - это провокативное разрушение форума.

Модераторы - обратите внимание на эту ветку. Потому что буквально ещё 5-10 подобных тем могут начисто дискредитировать и уничтожить форум. Так было с другими форумами в интернете. Подобные ветки - это, своего рода, диверсия. Заходят несколько человек и делают "говномесные темы", бесконечно перепираясь с другими участниками, не приходя ни к какому результату. Эта тема и ТС - очень походят на это. Так как если будет рассадник таких личностей и тем, то форум может просто перестать представлять интерес для других участников, провоцируя отход интересных ораторов и оставляя место бессмысленным троллям.

Доктор Ватсон, Андрей К, Хабаровск - если видите, прикройте ветку. Пожалуйста! В ней уже всё пересказано на сто рядов, дальше будет только болтовня и троллинг.

GUN1928
что происходило лично со мной и на моих глазах?

А куда интересно Порноул девает свою некондицию.Так то можно наверное с ними договориться и приобрести кг.так 400 брака.Вообще Халява на 10 охот хватит.

+RandoM

давайте анализировать подробные данные. и независимые следования. первоисточники. давайте таблицы сравним и другие вещи.
делов то ничего. всего три патрона сравнить с аналогами. вот по всем позициям с цифрами.
а так, как вы прислали? детский сад.
давайте по взрослому. с научным подходом. я надеюсь тут о таком слышали?

Вот Вам анализ с картинками: http://eugenph.livejournal.com/219855.html
За первую картинку в теме мы и не любим отечественный дешёвый боеприпас (.22lr уровня Олимпа и обе Экстры - вполне достойного качества, про них не говорим).

Свободный Человек
Может недостаток образования ? Ганзу покурить , всё тут есть , чего он алчет.
А может просто лень курить и он таким образом инфу уже отсеенную пытается добыть ?
Вариант отсутствия мозга пугает , если честно.

Тигр ему нужен, похоже 😛
Он нам уже в соседней теме мозг высасывает: http://guns.allzip.org/topic/294/1907369.html

Пля и лис там , нашли друг друга)))))))))))))))))))

New
Тигр ему нужен, похоже

Свободный Человек
Пля и лис там , нашли друг друга)))))))))))))))))))

Ну да 😛

Свободный Человек
Психиатр ему нужен. А оружие вообще не нужно.

К сожалению, в нашем разделе, несмотря на два моих медицинских образования, я ему не могу посоветовать снова посетить районный ПНД - неэтично будет 😊

Свободный Человек

Психиатр ему нужен. А оружие вообще не нужно.

New
Он нам уже в соседней теме мозг высасывает: http://guns.allzip.org/topic/294/1907369.html

New

К сожалению, в нашем разделе, несмотря на два моих медицинских образования, я ему не могу посоветовать снова посетить районный ПНД - неэтично будет 😊

А ведь парнишка психопат 100 % По нему вязки плачут.

Свободный Человек
А ведь парнишка психопат 100 % По нему вязки плачут.

А ведь парнишка психопат 100 % По нему вязки плачут.

Поэтому и написал о стационаре.)))

aldar68
Злые Вы.Для начала хотя бы просто поставить на учет в ПНД.И разумеется посоветовать забыть о лицензии на нарезное.

На учёт ставят только проходивших лечение в дурке
А забыть надо бы вообще обо всех лицензиях, и вод удостоверении на всяк пожарный.

На учёт ставят только проходивших лечение в дурке

aldar68
Злые Вы.

aldar68
А разве он не проходил?

Если б проходил был бы или в адеквате или на учёте. Первый так не гнал бы , второму справку не дали бы.

Человек реально, в неадеквате.

Понятно в общем. клоунады опять понаписали. что поделать, уровень такой публики понабижал. объективно оценивать никто не хочет.
конечно это никому не интересно. из числа тех кто тут страчит.
когда начнешь объективно оценивать, то выяснится, что никаких преимуществ нет. и за что я должен заплатить даже в 2 раза тоже нет.а тут в 10-15 раз.

Пора закрывать и сносить! Модераторы!!!! Ау!!!!

+RandoM

я таких фоток могу каждую неделю выкладывать по пачке на протяжении пол года. и подписывать: один выстрел - три лося. калибр 22. учитесь стрелять.
Интернет большая помойка. тут не проверишь. правда эта или ложь. я вас не знаю. от куда я знаю, что вы не врете. прикрепленное на голову или ствол камера была бы доказательством. а так.. извините.
вспомнился анекдот на эту тему:
Поехал Петька в Англию по обмену опытом. Приезжает в дорогом костюме, на машине, при деньгах. Василь Ивнаыч удивлён:
- Откуда у тебя столько денег, Петька?
- Да в карты выиграл, Василь Иваныч.
- В какие карты, ты играть-то толком не умеешь?
- Да дело было так. Сели играть, а мне всякая шваль пришла. Ну кончается игра, я вскрываюсь, а мне говорят: 'Мы же джентльмены, играем не вскрываясь, верим на слово'. Ну тут мне, Василь Иваныч, и прифартило

Ну если вы не совсем слабодумающий и вас в гуглях не забанили, посмотрите инфо по фото, чем и когда снято и вопрос отпадет. А если и в гуглях бана нет - то по картинке поищите. Найдете еще у кого такую же - галоперидол с меня.

Всевыврети

New
Пора закрывать и сносить! Модераторы!!!! Ау!!!!

+RandoM
когда начнешь объективно оценивать, то выяснится, что никаких преимуществ нет

+RandoM
объективно оценивать никто не хочет.
конечно это никому не интересно. из числа тех кто тут страчит.
когда начнешь объективно оценивать, то выяснится, что никаких преимуществ нет. и за что я должен заплатить даже в 2 раза тоже нет.а тут в 7-10 раз.

Владимир 150РУС
есть тупые убеждения и море тупой упертости

ober
Всевыврети

Отож ! Мы ж все как один псевдогуруквазиохотнегизомбимаркетологи. И цель наша развести бедолагу на покупку болта в 308 , чтобы тот разорился на патронах !!!!

Я тут посчитал маленько: При норме 70-100 грамм мяса в сутки , в год его нужно 28-36 килограмм. Это : одна косуля /один крупный бобр/тройка зайцев/4-5 байбака/ сеголеток/треть марала/ десятина лося/пятая медведя.
Самое страшное это зайцы и байбаки, на них больше всего патронов уйдёт , АЖНО НА 800 РУБЛЕЙ БЛЕАТЬ !!!!! )))))))))))))))))))
А Х Y Е Т Ь !!!! ЦЕЛЫХ 800 РУБЛЕЙ В ГОД !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Стопудово, передоза сериала "воронины"

Свободный Человек
Я тут посчитал маленько: При норме 70-100 грамм мяса в сутки , в год его нужно 28-36 килограмм.

Неправильно, там только патронов 40 кг на одну охоту. И по три лося на 15 человек за раз умножаем на 15-20 охот в год...

Solo.lv

Неправильно, там только патронов 40 кг на одну охоту. И по три лося на 15 человек за раз умножаем на 15 охот в год...

Я боюсь представить, как он с бабами в общении.... По 2 одновременно по два раза в сутки, 7 раз в неделю наверное.... А поганые маркетологи презервативы придумали! Это же разориться можно! Зачем переплачивать, ведь шанс заразиться спидом при однократном контакте незащищенном - 0,06%. То есть маленькая вероятность, а цена на презерватив - где-то 30 руб. Это всё маркетологи. Они же и болезни придумали, чтобы их товар покупали.

40 кг -это где-то 800-900 патронов.И он, как писал, расстреливает грубо половину где-то. Охерительный охотник. 400 патронов за одну охоту.

Видимо, там налетают стаями зомби-гуси, от которых отстреливаться кое-как успеваешь...

GUN1928
40 кг -это где-то 800-900 патронов.

Видимо, там налетают стаями зомби-гуси, от которых отстреливаться кое-как успеваешь...

Ща нарезной купит-будут лоси налетать стаями...
Остается надеяться что у ТС-а даже пневматики -переломки нет в наличии. А то почитаешь такие перлы страшно становится.

Solo.lv

Неправильно, там только патронов 40 кг на одну охоту. И по три лося на 15 человек за раз умножаем на 15 охот в год...

Это 600 кг мяса в год- 1,8 кг в день = смерть от белкового передоза !

GUN1928
Охерительный охотник

GUN1928
400 патронов за одну охоту

Свободный Человек
цель наша развести бедолагу на покупку болта в 308 , чтобы тот разорился на патронах !!!!

2 Иваныч Баский
Отговорить от забугорных калибров в пользу родного нашего Тигра с православно-кашерным 54-м патроном.
Это Родина! Её нельзя променять на забугорье.

Сказал Иваныч, постреливая с 300 WM. А как же духовные скрепы? А моральные устои? А?

2 Иваныч Баский
Неправда ваша!!!
Я пытался вразумить парнишу! Отговорить от забугорных калибров в пользу родного нашего Тигра с православно-кашерным 54-м патроном.
Это Родина! Её нельзя променять на забугорье.

патриотозомбимаркетологотконцернакк ?

2 Иваныч Баский
Неправда ваша!!!
Я пытался вразумить парнишу! Отговорить от забугорных калибров в пользу родного нашего Тигра с православно-кашерным 54-м патроном.
Это Родина! Её нельзя променять на забугорье.

Эх!!! А если 54 еще и крест накрест по православному надпилить!!! Жудкая вещь получится! 😀

calibr45-70

Эх!!! А если 54 еще и крест накрест по православному надпилить!!! Жудкая вещь получится! 😀

Лучше напильником носик сточить, стопер нумеро уно получится!!!!!!!!!!!!!

Свободный Человек

Лучше напильником носик сточить, стопер нумеро уно получится!!!!!!!!!!!!!

Аккурат в угловую сажень уложится! 😀

calibr45-70

Аккурат в угловую сажень уложится! 😀

В угловую ладонь

xytaxis
оружие под сугубо "наши" калибры, или просто "наши" калибры хороши в тех случаях, когда есть выход на некого абстрактного прапора который этих патронов отсыпет ведрами в обмен на шоколадку, или идет вопрос о проживании в глуши лесной, где вообще ничего иного не видели.
и то, я смотрю туда, покрайней мере 308ой проникает, потихоньку.

Исходя из того, что первоочередная цель покупки - это все же охота, первым желательно взять ствол в универсальном винтовочном калибре (.308 или 7.62x54R). И тут надо очень хорошо подумать, будет это полуавтомат или болтовик, какие дальности будут на типичных охотах в местности проживания охотника и каков сам характер охоты.

Если, как написал ТС, это полуавтомат, то есть три универсальных модели, на которые стоит обратить внимание:
1. Тигр 7.62x54R (лучше короткий) - дорогой, точный, требователен к вкладке, как правило не любит тяжелые пули.
2. ВПО-123/129 - не такой дорогой, чуть менее точный и более тяжелый, ствол с шагом нарезов под тяжелую полуоболочку и резьбой.
3. Сайга .308 исполнение 44 или 50 - дешевое, компактное, достаточно точное и очень универсальное оружие.

Свободный Человек
Лучше напильником носик сточить, стопер нумеро уно получится!!!!!!!!!!!!!

2 Иваныч Баский
Африка содрогнётся от ужаса.

Уже содрогается 😊

nekobasu
Оружие под "наши" калибры нужно любому, кто способен посмотреть на окружающий мир без розовых очков и подумать, к чему все это катится, и что в таком случае делать. Для охоты-то можно использовать любую экзотику, а вот когда вокруг начнется веселье и встанет вопрос с пополнением БК, внезапно обнаружится, что 5.45x39 и 7.62x54R есть, 7.62x39 есть но мало, а всего остального вообще нет. Поэтому тот, кто способен думать не только о хорошем, обязательно должен иметь хотя бы один ствол в одном из этих трех калибров.

nekobasu
вот когда вокруг начнется веселье и встанет вопрос с пополнением БК,

Для вышивания нужно дульнозарядное кремневое или фитильное

nekobasu
Оружие под "наши" калибры нужно любому, кто способен посмотреть на окружающий мир без розовых очков и подумать, к чему все это катится, и что в таком случае делать. Для охоты-то можно использовать любую экзотику, а вот когда вокруг начнется веселье и встанет вопрос с пополнением БК, внезапно обнаружится, что 5.45x39 и 7.62x54R есть, 7.62x39 есть но мало, а всего остального вообще нет. Поэтому тот, кто способен думать не только о хорошем, обязательно должен иметь хотя бы один ствол в одном из этих трех калибров.

New
Какое веселье-то? Ядреная бомба упадёт и всех зомби пожрут?

Не всех , а только дураков у которых нету ствола под православный и знакомого прапора ))))))))))))))))

ober
Для вышивания нужно дульнозарядное кремневое или фитильное

Только кремень , фитиль готовить надо.

kyk
Вышивальщики подтянулись. Дурка вся в сборе.

А вот точно. Я полгода в разделе не был, а тут такое... Вышивальщик в теме учетного пассажира, в соседней какой-то "большой рубль" сам себе ссылки на ютуб постит.
"Пропал Калабуховский дом" (с)
😛

Зря вы все смеётесь, над умным человеком. Вот возьмет прозреет окончательно и сразу к рогатине придет, вот тогда вам утрет нос себестоимостью килограмма мяса. Причем рогатиной добудет не токмо медведя, но и куропаток и рябчика и гуся, не говоря уже о всех копытных. И не переплатит в отличии от вас с промытыми мозгами ни копейки. ТС не сдавайся!!!!!! Пиши есчо. Мы патриоты с тобой!!!!

nekobasu
а вот когда вокруг начнется веселье и встанет вопрос с пополнением БК

Владимир 150РУС
В этом случае сами отнесете все свое вместе с гладким под стахом сами знаете чего, получите взамен АК-74 и ведро барнаульских патронов, отвезут куда надо и покажут куда надо стрелять и попробуйте сделать не так как надо кому-то, не питайте иллюзий Рэмбо, Милы Йовович и им подобных.
Поэтому нет смысла об этом заморачиваться.

Вот именно!

А если "самому бороться" - то только валить глубоко-глубоко в провинцию в тайгу, и там сидеть, отстреливаясь только от рябчиков и зайцев (и иногда, крайне редко, от заблудившихся деревенских мародёров). Но тогда и речи быть не может ни о каком пополнении боезапаса. Точно также как никакой речи ни о медицинских услугах, ни о чём ином...

1) Картины, типа в большом городе, начался беспорядок и "кто-то по кому-то начал стрелять" - это для дебилов. Такая ситуация невозможна. Потому что, во-первых, никакого беспорядка у нас не будет. А, во-вторых, в случае всяких "майданов", - это локальная акция на центральной площади города, и там будут СРАЗУ ЖЕ войска.

2) Если это не внутренняя проблема, а внешний враг - то тут как сказал Владимир. Увезут куда-то, дадут АК74 и скажут стрелять "в ту сторону". Вот и всё.

Так что выживальщики могут дальше играть в игры, веря, что их хобби когда-то может пригодиться.

И вообще, в случае с "выживанием", меня лично больше волновало бы отсутствие не патронов, а отсутствие возможности поставить новую пломбу в зубе, получить медицинскую помощь в случае чего, иметь доступ к аптеке... Вот простынете вы, простатит случится, ссать тяжело станет. Что будете делать? Что? Какие препараты пить и где доставать? Или геморрой вылезет, когда перегрузитесь от чего-либо в момент "убегания". Где свечи брать, чем узлы мазать? Или корень зуба воспалится? Или пневмония? Или, НЕ ДАЙ БОГ, огнестрельное ранение... Вот после таких проблем - будет сразу ясно, что главное - это наличие рядом цивилизации и помощи, а не сидеть, как дремучий уёбок в дремучем лесу, надрачивая на свой (никому не нужный) ящик патронов.

GUN1928
Картины, типа в большом городе, начался беспорядок и "кто-то по кому-то начал стрелять" - это для дебилов.

А если "самому бороться" - то только валить глубоко-глубоко в провинцию в тайгу, и там сидеть,

А в Тайгу? Это не для дебилов? 😊

GUN1928
И вообще, в случае с "выживанием", меня лично больше волновало бы отсутствие не патронов, а отсутствие возможности поставить новую пломбу на зуб, получить медицинскую помощь, иметь доступ к аптеке... Вот простынете, простатит случится. ЧТо будете делать? Какие препараты пить и где доставать? Или геморрой вылезет. Где свечи брать, чем узлы мазать? Или корень зуба воспалится? Или, НЕ ДАЙ БОГ, огнестрельное ранение... Вот после таких проблем - будет сразу ясно, что главное - это наличие рядом цивилизации и помощи, а не сидеть, как дремучий уёбок в дремучем лесу.

Ты просто зомбирован капиталистами! Ты небось еще и туалетной бумагой подтираешся?
Поддорржник - лучший друг вышивальщика, восстанавливает 50% здоровья при любом раскладе.

ppaganell

А в Тайгу? Это не для дебилов? 😊

Именно для дебилов 😊 Я же расписал выше 😊 Это бессмысленный шаг. Это было к тому сказано, что никаких "бэтменов", отдельно от ситуации быть не может. А если не отдельно, а в ситуации - то там тоже будет "бэтменам" не место, будет рулить армия и нац.гвардия.

Теперь насчёт ухода в лес, в случае "апокалипсиса". Вот недавно в Украине случился апокалипсис. И что?! Много в лес ушло?! Да поуезжали к родне в Белоруссию и в Россию! Никто ни в какие леса не ушёл! Вон, появилось тьма девок, которые любить тебя готовы долго-долго за 2-3 тыс руб за вечер! Возраст от 16 до 40. И большинство - именно оттуда! Ибо это бредятина сумасшедшая, что в 21м то веке, когда у всех пломбы в зубах и прочая полная привязанность к цивилизации - уходить в лес на месяцы/годы.

GUN1928
никаких "бэтменов", отдельно от ситуации быть не может. А если не отдельно, а в ситуации - то там тоже будет "бэтменам" не место, будет рулить армия и нац.гвардия.

GUN1928
А если не отдельно, а в ситуации - то там тоже будет "бэтменам" не место, будет рулить армия и нац.гвардия.

kyk
Поддорржник - лучший друг вышивальщика, восстанавливает 50% здоровья при любом раскладе.

Владимир 150РУС
Вот в "клубе любителей АК" я так и не смог донести эту мысль, там одни Бэтмэны собрались

ppaganell
Ветка "Саёжников" плотно оккупирована трехнутыми на башку выживальщиками и охотниками на зомби

😀 факт

Пейздец какой то ! Я что , зря купил броник сайгу и занялся страйкболом ? Как теперь самооценку поднимать ? Раньше я мечтал о бп и о том как я перестану быть чмошником , и что мне девки давать наконец начнут. А тут такое. Злые вы !

Свободный Человек
мне девки давать наконец начнут.

Свободный Человек
Как теперь самооценку поднимать ?

а чем вам зомбЭхантеры с калашоидами не угодили, а, шпингалетники? 😀 У нас еще и помпы к тому же в ходу, а не горячО любимые вами паяные трубы бггггг.

ТС может быть ССЗБ, но почти правильной дорогой идет. ему бы мосянинский патрон на капиталистический 308 (ну или лучше добавить к списку, а потом что не понравится- впарить на ганзе или еще где) заменить и вообще все в ажуре будет. хотя бы по тому что отечественные и те и эти одинаково стоят, а 54 по номенклатуре в разы меньше чем в совокупности 308 буржуйского и нашего отечественного производства. И последний(отечественный) аж 3 завода херачат и во всех видах- хошь легкий, хош тяжелый, хошь полуоболочка или фмж. в общем любой каприз за ваши деньги. А моськиных- раз два и обчелся (те же 3 завода но в количестве и качестве проигрывают), хотя и кажется что их дохера.

И как зомбЭхантер скажу (попараноЙю)- ТС, 54 патрик лягается сильнее 308 и погромче он. кроме этого вдруг супостаты нападут забугорные, а у тебя как почти партЕзана не будет патриков вероятного противнеГа, что тоже чревато бывает 😀. Хотя бы один калибр ихний, но надо, согласись...

Так шта бери 4 ствола, добавив к своему выбору еще и 308 калибр.
____________________________________________________
чтобы не быдь голословным, вот к примеру прайс недорогого магаза, для сравнения по номенклатуре, разница как гриться на морде лица, в том числе и отечественные патроны. ну и ценники можно сравнить:

7,62х51 (.308Win)
DN, RWS, GECO
.308W DN 11.7 UNI Classic (20шт) 2119196 288,00 руб.
.308W DN 11.9 EVO (20шт) 2315434 320,00 руб.
NORMA
.308W Norma 11,0 Tipstrike 17435 300,00 руб.
.308W Norma 11.7(180grn) Vulkan (20) 20176602 295,00 руб.
.308W Norma 12.4 DL Match 17616 226,00 руб.
.308W Norma 9,7 Kalahari 17505 344,00 руб.
PPU
.308 Win PPU FMJ 11,34г А-366 109,00 руб.
.308 Win PPU Match HP BT А-593 125,00 руб.
.308 Win PPU SP 11,7г А-035 109,00 руб.
.308 Win PPU Пуля Grom 11,0г А-379 116,00 руб.
S&B
.308 Win S&B 11,7г FMJ (20шт) 132,00 руб.
.308 Win S&B 11,7г HPBT эксп.ожив.фор. (20шт) 158,00 руб.
.308 Win S&B 11,7г Siera SBT GK (20шт) 154,00 руб.
.308 Win S&B 11,7г SP (20шт) 125,00 руб.
.308 Win S&B 11,7г. XRN EXERGY (20шт) 218,00 руб.
.308 Win S&B 9,55г FMJ (20шт) 99,00 руб.
БПЗ
7,62*51 об лак.10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 об лак.9,4 БПЗ (20шт) 16,80 руб.
7,62*51 об полимер 10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 об полимер 9,4 БПЗ (20шт) 16,60 руб.
7,62*51 п.о. лак. 9,1 БПЗ (20шт) 16,80 руб.
7,62*51 п.о. лак.10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 п.о. оц. 9,1 БПЗ (20шт) 17,00 руб.
7,62*51 п.о. полимер 10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
НПЗ
7,62*51 об выс. кучности ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 74,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 29,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОЖ с 2-х элем.серд.НПЗ (20шт) 37,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 33,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОТ с 2-х элем.серд.НПЗ (20шт) 43,00 руб.
7,62*51 об пов. кучности ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 64,00 руб.
7,62*51 об Экстра ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 83,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 30,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 34,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 46,00 руб.
ТПЗ
7,62*51 об 9,7 с цинк. покр. ТПЗ (20шт) 12,50 руб.
7,62*51 п.об 10,8 с цинк. покр. ТПЗ (20шт) 14,80 руб.

__________________________________________________________

7,62х54

7,62*54 (53R) Norma 11.7 Alaska (20шт) 17555 324,00 руб.
7,62*54 PPU SP 11,7г А-031 102,00 руб.
7,62*54 S&B 11,3г HPBT эксп патрон (20шт) 142,00 руб.
7,62*54 об 11,3 полимер БПЗ (20шт) 18,30 руб.
7,62*54 об выс.куч.ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 39,00 руб.
7,62*54 об ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 23,00 руб.
7,62*54 об легк. пуля ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 23,00 руб.
7,62*54 об легк. пуля ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 24,00 руб.
7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 29,80 руб.
7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 34,00 руб.
7,62*54 об Экстра-70 НПЗ ГЛ ОТ (20шт) 89,00 руб.
7,62*54 п.о. ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 25,00 руб.
7,62*54 п.о. ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 30,00 руб.
7,62*54 шумовой НПЗ (20шт) 22,00 руб.

Свободный Человек
Как теперь самооценку поднимать ? Раньше я мечтал о бп и о том как я перестану быть чмошником , и что мне девки давать наконец начнут.

Вон, появилось тьма девок, которые любить тебя готовы долго-долго за 2-3 тыс руб за вечер! Возраст от 16 до 40.

😀

СаС тут целая Докторская.Все секреты открыл. 😊

И по 404 тут кто то вливал- вспоминайте какие патрики у них из магазов в первую очередь пропали, а потом резко выросли в цене чета там до 1-2 долларов за штуку (1 патрон для танкистов). если не знаете подскажу- семера и пятера родные наши. А прапорщик подвезти и раздать всем на халяву забыл 😀...

СаС

:)Разговор в траншее:
- Мыколо, я - все. Дострэль мэнэ.
- Так патронив нэмае...
- А я тоби продам одын. За 2$.

Укр. родня подтверждает названные цены.

sas7777
не упоминай зомбЭхантеров в суЕ , мы и не появимся бгггггг.

Я думал это закрытая частота.Только в случае зомбэАпокалипсиса. 😀

в траншее армянам думаю из старых запасов то подгонят, там этого барахла припасено с 60 х годов- хватит всю страну гильзами усеять, а вот всякого рода выШивальщикам и т.п. вышиванкам только из магаза, если по официалу, брать придется... ну или у прапорщика, но не на халяву а по варианту "из траншеи" трохи дешевле, с вероятным последующим задержанием и продолжением приключений без оружия и по этапу 😀. Или релоад со свинцом ихнее фсе. там вроде это не запрещено, хотя не интересовался.

Я думал это закрытая частота.Только в случае зомбэАпокалипсиса.

sas7777
в траншее...

54 патрик лягается сильнее 308 и погромче он. кроме этого вдруг супостаты нападут забугорные, а у тебя как почти партЕзана не будет патриков вероятного противнеГа, что тоже чревато бывает . Хотя бы один калибр ихний, но надо, согласись...

308 трофеем возьму)))

Здесь же на ганзе обычные охотники и стрелки оттуда писали порядок цен в магазах около года-полугода назад. пропало все то, что в наших калибрах, а если и было то по ценам выше чем католическое. стал более доступным натовский припас. по ценам не интересовался. Да минУет нас чаша сия ТТТ.

3 страницы флуда)))) идете на рекорд. клоунада в разгаре(да вы на большее и не способны).
ничего нового писать не буду. так как смысла на клоунаду отвечать нет. объективно никто писать не хочет, но все таки копирану, то что писал три страницы назад:
Понятно в общем. клоунады опять понаписали. что поделать, уровень такой публики понабежал. объективно оценивать никто не хочет.
конечно это никому не интересно. из числа тех кто тут страчит.
когда начнешь объективно оценивать, то выяснится, что никаких преимуществ нет. и за что я должен заплатить даже в 2 раза тоже нет.а тут в 7-10 раз.

308 трофеем возьму)))

а в 54 естественно тиХру, будь она неладна, зело дерется в пластиковом обвесе родном. ДП или Максимку не предлагаю, а то охотнеГи не поймут на насестах и в загонах своих 😀.

Хотя ДП нормальный вариант так то на коротке еПашить по наступающим лосям-кабанам-зомбЯм 😀. дисочек на 45 поставил и фперед.

sas7777
Здесь же на ганзе обычные охотники и стрелки оттуда писали порядок цен в магазах около года-полугода назад. пропало все то, что в наших калибрах,

sas7777
ну и зря. Болтяру можно в этом калибре взять. благо скоро молот разродится своим Егерем. Ну или Лося как вариант- дешево-сердито хром и не дорого относительно. Можно еще почти фОшшиский на базе маузера98- ВПО-117 или 117М найти (у меня такой 😛) Или если минуты ковырять- 120 орсис или чего побогаче-поимпортнее Чизы-Ремы-Тикки.

а в 54 естественно тиХру, будь она неладна, зело дерется в пластиковом обвесе родном. ДП или Максимку не предлагаю, а то охотнеГи не поймут на насестах и в загонах своих 😀. Хотя ДП нормальный вариант так то на коротке еПашить по наступающим лосям-кабанам-зомбЯм 😀.

мне болт нафик не нужен. на наших охотах(преимущественно загонных), пока чел из болта 1 раз стрельнет и зверь скроется в зарослях, я из полуавтомата 3 раза пальну с корректировкой. чтоб наверняка. а с вышки на 70-150 метров он ничем не хуже болта. болты - развод для лохов. полуавтоматы - выбор мастеров(практиков).
мнение диванных теоретиков не интересно(не вам лично писал, а вообще).

и за что я должен заплатить даже в 2 раза тоже нет.а тут в 7-10 раз.

Для трактористов, танкистов, ракетчиков, артиллеристов, мотоциклистов и прочая в шлемах, ну где тут разница то в цене блеать? Если только увидеть что 308 отечественный дешевле 54 нашего же. А по количеству и разнообразию ассортимента - на пальцах сосчитай загибая их, если на руках не хватит- можно на ногах загибать :
___________________________________________________
КАТОЛИКИ:

БПЗ
7,62*51 об лак.10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 об лак.9,4 БПЗ (20шт) 16,80 руб.
7,62*51 об полимер 10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 об полимер 9,4 БПЗ (20шт) 16,60 руб.
7,62*51 п.о. лак. 9,1 БПЗ (20шт) 16,80 руб.
7,62*51 п.о. лак.10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 п.о. оц. 9,1 БПЗ (20шт) 17,00 руб.
7,62*51 п.о. полимер 10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
НПЗ
7,62*51 об выс. кучности ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 74,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 29,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОЖ с 2-х элем.серд.НПЗ (20шт) 37,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 33,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОТ с 2-х элем.серд.НПЗ (20шт) 43,00 руб.
7,62*51 об пов. кучности ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 64,00 руб.
7,62*51 об Экстра ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 83,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 30,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 34,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 46,00 руб.
ТПЗ
7,62*51 об 9,7 с цинк. покр. ТПЗ (20шт) 12,50 руб.
7,62*51 п.об 10,8 с цинк. покр. ТПЗ (20шт) 14,80 руб.
______________________________________________________________

ПРАВОСЛАВНЫЕ:

7,62*54 об 11,3 полимер БПЗ (20шт) 18,30 руб.
7,62*54 об выс.куч.ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 39,00 руб.
7,62*54 об ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 23,00 руб.
7,62*54 об легк. пуля ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 23,00 руб.
7,62*54 об легк. пуля ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 24,00 руб.
7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 29,80 руб.
7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 34,00 руб.
7,62*54 об Экстра-70 НПЗ ГЛ ОТ (20шт) 89,00 руб.
7,62*54 п.о. ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 25,00 руб.
7,62*54 п.о. ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 30,00 руб.
7,62*54 шумовой НПЗ (20шт) 22,00 руб.

я из полуавтомата 3 раза пальну с корректировкой. чтоб наверняка. а с вышки на 70-150 метров он ничем не хуже болта. болты - развод для лохов. полуавтоматы - выбор мастеров(практиков).
мнение диванных теоретиков не интересно.

я поржу как ты из тигра стокового 3 раза пальнешь с корректировкой по месту шустро.

в этом плане (типа ты пулеметчик а лоси прут со всех щелей)- тогда только как советовал товарищ Некобасу- бери сайгу 308 (вепрь 308 сука тяжелый и дорогой), магаз на 25 бахов ИИИИ смотри ниже видос. (я блеать даже иногда попадал хе-хе-хе в 20 см гонг на 70 метрах...). Дури дохера на короткой дистанции, короткая, разворотистая, приклад складной,прицельно 2-3 моа выдает на сотке-ста пятидесяти, че тебе еще надо хороняка? Поставишь коллиматор и вообще как терминатор будешь бггггг.

И я те как владелец и того и другого аппарата (сайга 308 и тиХра короткая в 7,62/54) говорю - хер ты так в стоке с тигры 54 постреляешь 😀 Проверено лично!

sas7777

Для трактористов, танкистов, ракетчиков, артиллеристов, мотоциклистов и прочая в шлемах, ну где тут разница то? А по количеству и разнообразию ассортимента - на пальцах сосчитай загибая их, если на руках не хватит- можно на ногах загибать :
___________________________________________________
КАТОЛИКИ:

БПЗ
7,62*51 об лак.10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 об лак.9,4 БПЗ (20шт) 16,80 руб.
7,62*51 об полимер 10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 об полимер 9,4 БПЗ (20шт) 16,60 руб.
7,62*51 п.о. лак. 9,1 БПЗ (20шт) 16,80 руб.
7,62*51 п.о. лак.10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
7,62*51 п.о. оц. 9,1 БПЗ (20шт) 17,00 руб.
7,62*51 п.о. полимер 10,9 БПЗ (20шт) 18,40 руб.
НПЗ
7,62*51 об выс. кучности ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 74,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 29,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОЖ с 2-х элем.серд.НПЗ (20шт) 37,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 33,00 руб.
7,62*51 об ГЖ ОТ с 2-х элем.серд.НПЗ (20шт) 43,00 руб.
7,62*51 об пов. кучности ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 64,00 руб.
7,62*51 об Экстра ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 83,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 30,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 34,00 руб.
7,62*51 п.о. ГЛ ОТ НПЗ (20шт) 46,00 руб.
ТПЗ
7,62*51 об 9,7 с цинк. покр. ТПЗ (20шт) 12,50 руб.
7,62*51 п.об 10,8 с цинк. покр. ТПЗ (20шт) 14,80 руб.
______________________________________________________________

ПРАВОСЛАВНЫЕ:

7,62*54 об 11,3 полимер БПЗ (20шт) 18,30 руб.
7,62*54 об выс.куч.ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 39,00 руб.
7,62*54 об ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 23,00 руб.
7,62*54 об легк. пуля ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 23,00 руб.
7,62*54 об легк. пуля ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 24,00 руб.
7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 29,80 руб.
7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 34,00 руб.
7,62*54 об Экстра-70 НПЗ ГЛ ОТ (20шт) 89,00 руб.
7,62*54 п.о. ГЖ ОЖ НПЗ (20шт) 25,00 руб.
7,62*54 п.о. ГЖ ОТ НПЗ (20шт) 30,00 руб.
7,62*54 шумовой НПЗ (20шт) 22,00 руб.

барнаул да, цены снизил. и даже некоторые на 20 коп. стали стоить дешевле 54. но. большое НО. 54 калибр более мощный. пули у него процентов на 30 тяжелее. если вы разделите джоули на цену(а мощность - это хорошо), то джоуль 7,62*54 будет дешевле 308.

+RandoM

барнаул да, цены снизил. и даже некоторые на 20 коп. стали стоить дешевле 54. но. большое НО. 54 калибр более мощный. пули у него процентов на 30 тяжелее. если вы перемножите джоули на цену(а мощность - это хорошо), то джоуль 7,62*54 будет дешевле 308.

А вот это реально феерия! Удельная стоимость джоуля в рублях 😛))

sas7777

я поржу как ты из тигра стокового 3 раза пальнешь с корректировкой по месту шустро.

в этом плане тогда как советовал товарищ Некобасу- бери сайгу 308, магаз на 25 бахов ИИИИ (я блеать даже иногда попадал хе-хе-хе в 20 см гонг на 70 метрах...). Дури дохера на короткой дистанции, прицельно 2-3 моа выдает на сотке-ста пятидесяти, че тебе еще надо хороняка?

И я те как владелец и того и другого аппарата (сайга 308 и тиХра короткая в 7,62/54) говорю - хер ты так в стоке с тигры 54 постреляешь 😀

у меня на практике было не один раз, когда буквально за 1,5 сек. я выстреливал 3-4 раза. пока зверь не скроется на махах в заросли. а в нем потом находил всего 1 попадание. и далеко не факт, что это был первый выстрел. если бы у меня был болт, то трофеев у меня было бы значительно меньше. вот это факт. полуавтомат намного более эффективный.

ну а по поводу субъективных мнений владельца. извините. не принимается. мнений может быть разных много. от кривизны рук очень сильно зависит.

блеать... какой накуй джоуль, че за привязки цена-энергия и отмазки нелепые то пошли? пули тяжелее не спорю, но на дистанции 70-150 метров перечисленных персонально тобой, а охоты в основном на этой дистанции у большинства происходят ( а еще чаще до сотки, судя по тому, чего форумные охотнеГи пишут и выкладывают тушки поверженных агнцев), 308 пуля (да хотя бы даже фмж) делов наделает не меньше чем 54. Даже с короткого 350-415 ствола, а не дрына 500-600 мм. Тебе 1500-2000 джоулей мало што ле? Двуногому их вообще всего 30 по месту нужно, чтобы закинуться. Полуоболочка тем более шоколадность свою покажет. Это тебе не 39 или 45 промежуток, а полноценный винтовочный патрон блеать.

Таблица баллистических данных
https://forum.guns.ru/forums/ic...33/16133834.png

sas7777
блеать... какой накуй джоуль, че за привязки цена-энергия и отмазки нелепые то пошли? пули тяжелее не спорю, но на дистанции 70-150 метров перечисленных персонально тобой, а охоты в основном на этой дистанции у большинства происходят ( а еще чаще до сотки, судя по тому, чего форумные охотнеГи пишут и выкладывают тушки поверженных агнцев), 308 пуля (да хотя бы даже фмж) делов наделает не меньше чем 54. Даже с короткого 350-415 ствола, а не дрына 500-600 мм. Тебе 1500-2000 джоулей мало што ле? Двуногому их вообще всего 30 нужно чтобы закинуться. Полуоболочка тем более шоколажность свою покажет. Это тебе не 39 или 45 промежуток, а полноценный винтовочный патрон блеать.

Таблица баллистических данных
https://forum.guns.ru/forums/ic...33/16133834.png

да, на такой дистанции особой разницы нет. но 54 в этом смысле более универсален получается. так как можно брать зверя с сильно дальних выстрелов(да и медведю много джоулей не бывает, чтоб наверняка).
и как универсала. я бы предпочел его.
в 30 посте писал про историю создания калибров. повторяю:
зачем мне нужен 308? если есть дешевый 7,62*54 советский. родной.

обратимся к истории. 7,62*54 был создан, чтобы можно было останавливать лошадь(кавалерию) на скаку.

3006 - это амерский аналог выпущенный позже, у него была такая же задача. но надо было типа улучшить немного на пару процентов. чтоб не повторяться.

308 был выпущен сильно позже для армии как дешевая замена 3006. соответственно он потерял в мощности. и уже уступал по ней 7,62*54.

зачем мне 308? - обрезок от 3006, когда есть прекрасный патрон 7,62*54 стоящий в разы дешевле обрезка и 3006. отличающийся эффективностью от 3006 в несколько процентов.

New

А вот это реально феерия! Удельная стоимость джоуля в рублях 😛))

а что вам не нравится? вполне объективно.

Стрелять учись, косоручка.
И лучше - шишками из рогатки, пока никого не убил ещё и родным горя не сделал.
Ты же урка, тюрьма твой дом.

Пейздец какой то ! Я что , зря купил броник сайгу и занялся страйкболом ? Как теперь самооценку поднимать ? Раньше я мечтал о бп и о том как я перестану быть чмошником , и что мне девки давать наконец начнут.

Ivan_Medvedev
Стрелять учись, косоручка.
И лучше - шишками из рогатки, пока никого не убил ещё и родным горя не сделал.
Ты же урка, тюрьма твой дом.

сразу видно диванных охотничков. которые из охоты- 2 раза в жизни на вышке сидели.

на прочий написанный далее бред я внимания не обращаю.

а что вам не нравится? вполне объективно.
[и/B]

[B]ну а по поводу субъективных мнений владельца. извините. не принимается. мнений может быть разных много. от кривизны рук очень сильно зависит.

а что вам не нравится? вполне объективно.
[и/B]

Особенно в свете вот этого
quote:
[B]ну а по поводу субъективных мнений владельца. извините. не принимается. мнений может быть разных много. от кривизны рук очень сильно зависит.

давайте не будем разводить демагогию

Мне кажется, джентельмены, нас обманули и пора расходиться. По профайлу у Тса еще год до нарезного, из стволом только Бенелли м-4 супер 90 (это полуавто такой типа для полиции с 510 стволом коротким 12 калибру с прикладом телескопом). Ну типа джон рембо и фсе такое. И даже не наших зомбЭхантерских кровей (типа там практик или спортсмен, короче стрелок), а ваш, охотник. Откель там что то возвышенное будет, если он пока не понимает что ему вообще надо. Точнее он видит сложившийся стереотип на ганзе- Тигр обязательно длинный в 54 и вероятно до 93 года с 240 нарезом и однозначно АКМ или нет, еще лучше СКС! Даааа, вот так новички и попадают под влияние писанины ганзейской 😀.

Короче, пока ты, +Рандом, не постреляешь из нареза, т.е. не 1-2 баха и ухтыбля полна жопа впечатлений, а постреляешь эдак 100-200-300 выстрелов из разных (т.е. каждого калибра и мультуков в нем, от которых ты так глупо отказываешься, по, видимо навязанности стереотипов ганзы или друганов) мультуков - у тебя так и останется такой же расклад в голове... А потом понимание придет, но не ранее 😛. А че там твои кореша охотничьи с гладким пиШдят, также начитавшись на ночь ганзы - лучше тоже не слушать, а брать и ехать со знакомыми у кого нарезняк уже есть, оплачивать им патроны, стрелять и понимать чего тебе надо. Ну и у корешей смотреть на удачные-неудачные выстрелы.
Фсе, я покидаю этот шалман, чтобы приносить радость в других местах. Всем посылаю лучи счастья! 😀

+RandoM
болты - развод для лохов. полуавтоматы - выбор мастеров(практиков).

+RandoM
и за что я должен заплатить

+RandoM

зачем мне нужен 308? если есть дешевый 7,62*54 советский. родной.

обратимся к истории. 7,62*54 был создан, чтобы можно было останавливать лошадь(кавалерию) на скаку.

3006 - это амерский аналог выпущенный позже, у него была такая же задача. но надо было типа улучшить немного на пару процентов. чтоб не повторяться.

308 был выпущен сильно позже для армии как дешевая замена 3006. соответственно он потерял в мощности. и уже уступал по ней 7,62*54.

зачем мне 308? - обрезок от 3006, когда есть прекрасный патрон 7,62*54 стоящий в разы дешевле обрезка и 3006. отличающийся эффективностью от 3006 в несколько процентов.

то что продаваны иностранщины напридумывали баек на форуме и везде где можно, это только трудности тех людей, которые на это повелись.

Клиника...в смысле, переклинило. 😀

Что тебе видно, убийца (будущий)?! Сухари суши и сменку собирай.

Когда убьешь человека, стреляя по неясно видимой цели вторым-третьим выстрелом, времени на сборы не будет. А как ты не в курсе законодательства (от слова совсем), то закроют тебя надолго.
У хозяина приучат оружия сторониться так, что даже рыбу есть будешь только ложкой. 😀 😀 😀

kyk
Не умеют наши правильную оболочку полуоболочечной пули делать, как и состав свинца подобрать правильный - как не крути херня выходит: то сердечник не раскрывается, то наоборот взрыв оболочки от касания шерсти.

Некоторые западные пули тоже не совсем идеально работают на раскрытие. Тоже приходится выбирать.

Семинский
Если так дело пойдёт дальше ,заплатим мы ,за то, что нарезняк попадёт в руки очень "СЕРЬЁЗНОГО ПАРНЯ"

Вот-вот. Срать он один будет, а гайки закрутят всем.
Примеров тому хватает.

Сорокдва
Вепрь в 308 закроет все виды охот.

Угу...только кидает его сильно. Повторные выстрелы, для которых и нужен полуавто у него хреново получаются.

Семинский
Вот ему будет интересно то ,что вам удаётся исполнять на полном серьёзе.

да, я раньше видел этот ролик. чел который стреляет очень крут. таких людей очень мало(единицы). чтоб так могли.
но я еще и представил, если бы у этого гениального стрелка был полуавтомат. зверья он бы наколотил гораздо больше. посмотрите видео(сколько он пропускает во время даже очень быстрой перезарядки и прицеливания). посмотрите что бы было. если он не перезаряжался(а делает это он очень ловко. редкий чел так сможет быстро перезарядить и прицелиться снова), а стрелял из полуавтомата. даже он бы процентов на 30-40 наколотил больше.
другие сейчас скажут - куда больше то? он и так настрелял немерено(аж страшно становится - куда столько мяса?). Это да. только на практике таких шикарных набегов зверья очень очень очень редко бывает(да еще и на таком относительно открытом пространстве. наши леса совсем другие). и таких гениальных стрелков(единицы). да и писались эти набеги наверно в течении сезона, а скорее всего нескольких.

Ivan_Medvedev
Что тебе видно, убийца (будущий)?! Сухари суши и сменку собирай.

Когда убьешь человека, стреляя по неясно видимой цели вторым-третьим выстрелом, времени на сборы не будет. А как ты не в курсе законодательства (от слова совсем), то закроют тебя надолго.
У хозяина приучат оружия сторониться так, что даже рыбу есть будешь только ложкой. 😀 😀 😀

вы на охоте то вообще бывали? знаете как в реале организовывается? причем тут 2й и далее выстрел? иногда и первого то выстрела не сделаешь, когда зверь через дорогу бежит по линии стрелков.
когда тебя высаживают на номере, охотовед говорит(если не по линии расставлены и ты не видишь стрелков рядом) в какую сторону можно стрелять смело, а в какую не стрелять.
блин, диванные умники

Caucasian64

Некоторые западные пули тоже не совсем идеально работают на раскрытие. Тоже приходится выбирать.

я думаю, что в таком же проценте как и у наших. только у них пиара побольше.
а доверчивых в нашей стране хватает.

+RandoM

я думаю, что в таком же проценте как и у наших. только у них пиара побольше.

Ваши патроны на охоту можно использовать, если совсем ничего другого нет.

Caucasian64

Ваши патроны на охоту можно использовать, если совсем ничего другого нет.

блин, как мы войну только такими патронами выиграли? и такими ружьями, против их магических и мегакрутых зауиров?
как десятки тысяч охотников охотятся ими и добывают? как самых крупных зарегистрированных медведей в россии из наших ружей добывали? не знаю. как чел из видео из первого поста попадает на 800 метров валовыми патронами с метал. гильзами? не понимаю.
а у вас блин свое мнение. самое правильное. основанное на пиаре западных компаний. заблуждайтесь дальше.

Вся Канатчикова дача у экранов собралась... Гы Гы Гы...

+RandoM

не понимаю.

Бывает...(c)

+RandoM

как мы войну только такими патронами выиграли?

Вы-никак...СССР, малой кровью, на чужой территории...

МаксимЧ
Вся Канатчикова дача у экранов собралась... Гы Гы Гы...

вы форум перепутали. вам нужен форум циркачей. в раздел клоунов.

+RandoM

как чел из видео из первого поста попадает на 900 метров?

на 800? Или таки и 900? 😀 Попасть и остановить зверя- две большие разницы, как говорят у них в Одессе.....

Caucasian64

Вы-никак...СССР, малой кровью, на чужой территории...

если вы про большие потери в ВОВ намекаете? то разберитесь в теме. военные потери были примерно одинаковые. а вот гражданского население убили много. скажите спасибо цивилизованной европе.

эта тема не для нашего обсуждения. не будем уходить в сторону.

+RandoM

а у вас блин свое мнение. самое правильное. основанное на пиаре западных компаний. заблуждайтесь дальше.

Дык....зачем мне PR? Я уже попробовал и то и это. И таки и скажу- ваши патроны годятся только на побабах. На охоту тоже годятся, только когда нет ничего другого. 😀

+RandoM

вы форум перепутали. вам нужен форум циркачей. в раздел клоунов.

Нет это вы перепутали а я здесь давно...

Весь срачь как и тараканы в голове у топикстартера кроме смеха ничего не вызывают... Как и стрельба из того что осталось от СВД на 900метров.. порноулом... Там один прицел как три СВД стоит... Да и таких стрелков не так много...

Caucasian64

Дык....зачем мне PR? Я уже попробовал и то и это. И таки и скажу- ваши патроны годятся только на побабах. На охоту тоже годятся, только когда нет ничего другого. 😀

вам к травматологу. руки исправлять. и книжки по пиару и маркетингу почитайте. поймете механизмы ваших "объективных" решений.

Зачем тебе столько мяса???

+RandoM

вам к травматологу. руки исправлять.

Я сам дохтур. Могу помочь пройти анализы и получить справку в негодности к мыслительному процессу. 😀

kazak_lis
Зачем тебе столько мяса???

родственников много. потом, я не каждый раз его беру. и на охоту езжу в первую очередь не за мясом.

+RandoM

книжки по пиару и маркетингу почитайте. поймете механизмы ваших "объективных" решений.

Дык....зачем мне PR? Я уже попробовал и то и это.

Объективности ради- Тигр- годная машинка, если на него приспособить хорошую загонную оптику и использовать хороший западный патрон. Чехов и хорватов не предлагать- третий сорт.

Тролль. или Клоун. Если никого не убьет случайно, наделает подранков на радость бригады. И если и дальше его брать будут, начнет менять ствол и патроны. Не он первый. Только дураки на своих ошибках учатся.

Caucasian64

Я сам дохтур. Могу помочь пройти анализы и получить справку в негодности к мыслительному процессу. 😀

вы просто очередной троль. до свидание.

Caucasian64

Я сам дохтур. Могу помочь пройти анализы и получить справку в негодности к мыслительному процессу. 😀

Мочу поди берете ....

Гы Гы Гы... 😊 😊 😊

Про Тигры да вопросов нет... Более 10 лет как продал и не жалею...

+RandoM

вы просто очередной троль. до свидание.

Таки я получил дохтурский диплом в том самом СССРе, который войну выиграл. А тебе нужно к Юре Черномору обратиться, он таки свой диплом получал уже в вашей действительности....он тебе посочуствует и с патронами разобраться поможет и с калибрами. 😀

МаксимЧ

Мочу поди берете ....

Некоторым необходимо пройти генетический тест, на принадлежность к хомосапиенсам....обеспечим, без проблем.

Недоедают? Или тешите ЧСВ? И если на охоту ездите не за мясом, почему такая маниакальная страсть навалять зверя поболее всех? Экономите простите как нищееб на каждой копейке. Если стрелять до 200 без претензий на снайпинг, то 54 патрика Вам за глаза на все виды охот. Только есть и другие точки зрения на охоты отличные от Вашей. И если они не совпадают с вашей, то это абсолютно не значит что они в корне не правильные. Покупайте оружие как сердце велит, потом поймете что Вам нужно или не нужно. Пока не постреляете не поймете. Сейчас у Вас в мозгу лишь чье то мнение которое для Вас является непреложной истиной, и спорить с Вами неблагодарное занятие. В этом разговоре вы как раз и являетесь "зомбированой" личностью с полным отсутствием собственного опыта. Где то после охоты под рюмас Вам авторитетный для Вас дядя на пальцах объяснил что:" все ихнее говно дорогое, которое если надо мы их сожрать и заставим". И Вам как это ни печально этого и хватило. Но с покупкой нареза и последующей стрельбой все встанет на свои места, хотя возможно Вы так и останетесь на одной ступени развития в нарезном оружии. Удачи Вам в Вашем начинании.
ПыСы. Читать темку не скучно. спасибо Вам)))

kazak_lis
Если стрелять до 200 без претензий на снайпинг, то 54 патрика Вам за глаза на все виды охот.

При условии, что он сделан с правильной пулей и за подранком не придется гоняться сутками.

А почему трехлинейный патрон вдруг наш да еще и православный ?

Свободный Человек
вдруг наш

kazak_lis
Недоедают? Или тешите ЧСВ? И если на охоту ездите не за мясом, почему такая маниакальная страсть навалять зверя поболее всех? Экономите на каждой копейке? Если стрелять до 200 без претензий на снайпинг, то 54 патрика Вам за глаза на все виды охот. Только есть и другие точки зрения на охоты отличные от Вашей. И если они не совпадают с вашей, то это абсолютно не значит что они в корне не правильные. Покупайте оружие как сердце велит, потом поймете что Вам нужно или не нужно. Пока не постреляете не поймете. Сейчас у Вас в мозгу лишь чье то мнение которое для Вас является непреложной истиной, и спорить с Вами неблагодарное занятие. В этом разговоре вы как раз и являетесь "зомбированой" личностью с полным отсутствием собственного опыта. Где то после охоты под рюмас Вам авторитетный для Вас дядя на пальцах объяснил что:" все ихнее говно дорогое, которое если надо мы их сожрать и заставим". И Вам как это ни печально этого и хватило. Но с покупкой нареза и последующей стрельбой все встанет на свои места, хотя возможно Вы так и останетесь на одной ступени развития в нарезном оружии. Удачи Вам в Вашем начинании.
ПыСы. Читать темку не скучно. спасибо Вам)))

маниакальной страсти нет. это мое хобби. люблю лес. люблю атмосферу на охоте. каждая поездка - это минипутешествие. романтика.

да, есть другие точки зрения людей по поводу обсуждаесой темы. только они приводятся в виде наше говно - только побахать, а вот иностранное это все.
я достаточно разбираюсь в людях и в их психологии, чтобы понять на чем они основывают свое мнение. насколько люди не объективны. и насколько их можно запутать.

тут любят аллегориями писать. вот представьте. бензин 95 обычный. а есть экто 95. очищенный. более экологичный, чистый, экономичный и тд. в общем пару процентов. он в бензоколонке стоит на несколько процентов больше. я им тоже иногда заполняю свой бензобак, если на дальняк еду.все справедливо .
и тут появляется 95.555супер мега экстра. все журналы, форумы, реклама гудит, что блин чистый чистый!! машина едет еще дальше на нем(не уточняют правда на сколько дальше в реале 5)!! комфорта от этого бензина будет больше!!!! динамика машины увеличится!!! уважаемые люди рекламируют!!! и т.д только он стоит в 10 раз дороже. и везде уже в обществе вдолбили. ты элита!!! если ездишь на этом бензе. выдается значек мега бензинового бренда на авто. все, ты элита! а если на нем не ездишь, то ты придурок и нищеброд. и народ ведется...в основном кто так говорит, ездят мало и им одного бака хватает на пол года.
можете себе представить? нет. правильно. потому, что обман быстро раскроется! все ездят на много больше. и заправляется раз в неделю примерно. они быстро увидят, что деньги уходят непонятно куда в 10 раз больше.за непонятно какую хрень. сразу в реальность придешь.

а в ружьях и патронах таже фигня. только людям в большинстве своем хватает этого мегасуперпупер элитного бензина(со слов пиарщиков) на пол года а кому и на несколько. вот они и не сильно парятся. теша себя, что они за это элита. входят в элитарный клуб.

да я не против. пусть считают))) они и не хотят думать о точных показателях(да и мало кто в тонкости хочет лезть, да и против сложившегося стереотипа мало кто пойдет. посчитают белой вороной. зачмырят). чтоб не потерять своей псевдо-элитарности. и не выглядеть дураками. все вяканья сводятся: да это говно, а вооооот это мега вещь! и прочий бред. что за них пиарщики придумали. а особо умные уже сами надумали.
вот такая аллегория
как говорится: а король то голый.

Остапа понесло....

+RandoM

маниакальной страсти нет. это мое хобби. люблю лес. люблю атмосферу на охоте. каждая поездка - это минипутешествие. романтика.

да, есть другие точки зрения людей по поводу обсуждаесой темы. только они приводятся в виде наше говно - только побахать, а вот иностранное это все.
я достаточно разбираюсь в людях и в их психологии, чтобы понять на чем они основывают свое мнение. насколько люди не объективны. и насколько их можно запутать.

тут любят аллегориями писать. вот представьте. бензин 95 обычный. а есть экто 95. очищенный. более экологичный, чистый, экономичный и тд. в общем пару процентов. он в бензоколонке стоит на несколько процентов больше. я им тоже иногда заполняю свой бензобак, если на дальняк еду.все справедливо .
и тут появляется 95.555супер мега экстра. все журналы, форумы, реклама гудит, что блин чистый чистый. машина едет еще дальше на нем(не уточняют правда на сколько дальше в реале 5). комфорта от этого бензина будет больше, динамика машины увеличится уважаемые люди рекламируют и т.д только он стоит в 10 раз дороже. и везде уже в обществе вдолбили. ты элита если ездишь на этом бензе. выдается значек мега бензинового бренда на авто. все, ты элита! а если на нем не ездишь, то ты придурок и нищеброд. и народ ведется...в основном кто так говорит, ездят мало и им одного бака хватает на пол года.
можете себе представить? нет. правильно. потому, что обман быстро раскроется! все ездят на много больше. и заправляется раз в неделю примерно. они быстро увидят, что деньги уходят непонятно куда в 10 раз больше.за непонятно какую хрень. сразу в реальность придешь.

а в ружьях и патронах таже фигня. только людям в большинстве своем хватает этого мегасуперпупер элитного бензина(со слов пиарщиков) на пол года а кому и на несколько. вот они и не сильно парятся. теша себя, что они за это элита. входят в элитарный клуб.

да я не против. пусть считают))) они и не хотят думать о точных показателях(да и мало кто в тонкости хочет лезть, да и против сложившегося стереотипа мало кто пойдет. посчитают белой вороной. зачмырят). чтоб не потерять своей псевдо-элитарности. и не выглядеть дураками. все вяканья сводятся: да это говно, а вооооот это мега вещь! и прочий бред. что за них пиарщики придумали. а особо умные уже сами надумали.
вот такая аллегория
как говорится: а король то голый.

В том то и дело, что разница между сайгой и Browning - это не 5%.
Эргономику никуда не деть.

Я помню, как первый раз в магазине взял в руки Benelli Argo. Насколько же приятная машинка! Вкладываться удобно! После такого оружия - Тигр это кочерга.

А что касается точности, то мальчик, до тебя уже более взрослые дядьки лет так 20 назад всё выявили. У нашей охотничьей команды было 3 тигра. И все Тигры пристреливались на военном полигоне. В итоге, после 10 лет этой епли с пляской, было ВСЕМИ окончательно сделан вывод: зарубежные стволы и боеприпасы - стабильнее на порядок. Нет непредсказуемых отрывов, более прогнозируемое использование. Очень выручали патроны Экста. А обычные - вообще хрень полная. Вот ты тут пишешь про маркетинг. А я с 14ти лет видел и стрелял с Тигра, когда даже ещё никакого маркетинга в стране не было особо на зарубежные стволы. Ещё раз повторю: ты кого учишь, и кому что доказываешь? При чём тут маркетологи?! Есть РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ. Который говорит, что Тигр - это как раз "ни о чём", в свете современных импортных аналогов и боеприпасов. Всему своя цена. За свои деньги - сайга + БПЗ отличный вариант. Но, сегодня я ни за что на свете не хотел бы Тигр и охотничью сайгу. Мне не интересно оружие эконом-класса. Уж если оружие - так по максимуму для своей задачи. Один хер - не война. И денег на оружие и патроны мне ни разу не жалко.

GUN1928

В том то и дело, что разница между сайгой и Browning - это не 5%.
Эргономику никуда не деть.

Я помню, как первый раз в магазине взял в руки Benelli Argo. Насколько же приятная машинка! Вкладываться удобно! После такого оружия - Тигр это кочерга.

А что касается точности, то мальчик, до тебя уже более взрослые дядьки лет так 20 назад всё выявили. У нашей охотничьей команды было 3 тигра. И все Тигры пристреливались на военном полигоне. В итоге, после 10 лет это епли с пляской, было ВСЕМИ окончательно сделан вывод: зарубежные стволы и боеприпасы - стабильнее на порядок. Нет непредсказуемых отрывов, более прогнозируемое использование. Вот ты тут пишешь про маркетинг. А я с 14ти лет видел и стрелял с Тигра, когда даже ещё никакого маркетинга в стране не было особо на зарубежные стволы. Ещё раз повторю: ты кого учишь, и кому что доказываешь? При чём тут маркетологи?! Есть РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ. Который говорит, что Тигр - это как раз "ни о чём", в свете современных импортных аналогов и боеприпасов. Все своя цена. Но, сегодня я ни за что на свете не хотел бы Тигр и охотничью сайгу.

давайте так. вкусовщину в виде эргономики и прочего вы обсуждайте с товарищами в другой теме. стразы и т.д. у нас тут разговор о другом.

по поводу товарищей и их мнением на порядок(в десять раз). пусть оно останется при них(кто то в разговоре, друга 200 лет не видел). мнений может быть по этому счету много.
мне дядьки говорили уважаемые(опытные охотники) в задушевном разговоре обратное. поменяли они свои тигры на раскрученные бренды, а по факту кроме эргономики и тактильных ощущений - нифига разницы кардинальной нет. ну точно не в 10 раз( и даже далеко не в 2) при цене боеприпаса. так как стреляют сейчас не много(пару раз в сезон по крупному зверю) и привыкли уже к ним, то и менять обратно смысла сильного не видят.
в общем как то так

Grish@
Что Вы!!! Тихо!
Это же ганзовский трендированный мем! 😀

Упс , соррян )))

МаксимЧ

Мочу поди берете ....

Гы Гы Гы... 😊 😊 😊

Про Тигры да вопросов нет... Более 10 лет как продал и не жалею...

А я вот пожалел. Продал за неделю буквально до начала истерии, за вменяемые деньги-30 тыр. тигр 1993 года с 240 шагом и паспортной кучей 22 мм. И с тех пор лишился покоя ((((((((((((((((((

+RandoM

давайте так. вкусовщину в виде эргономики и прочего вы обсуждайте с товарищами в другой теме. стразы и т.д. у нас тут разговор о другом.

по поводу товарищей и их мнением на порядок(в десять раз). пусть оно останется при них. мнений может быть по этому счету много.
мне дядьки говорили уважаемые(опытные охотники) в задушевном разговоре обратное. поменяли они свои тигры на раскрученные бренды, а по факту кроме эргономики и тактильных ощущений - нифига разницы кардинальной нет. ну точно не в 10 раз( и даже не в 2) при цене боеприпаса. так как стреляют сейчас не много(пару раз в сезон по крупному зверю) и привыкли уже к ним, то и менять обратно смысла сильного не видят.
в общем мнений может быть много.

Ну и чего вы "гоняете" тогда? Тигр то с "нормальной"(до 30мм) кучей висит в магазинах за 90тыщ. На 90 тыщ можно можно почти любой б\у полуавтомат импортный найти, и его ресурса тебе на 3 охотничей жизни хватит. Да и выстрел что по 300, что по 50, разница небольшая, относительно цены на жратву\бензин\путевку.
"Дядьки говорили". На заборах тоже много чего пишут, если вы такой повернутый на охоте, то какая хрен разница что там кто говорил, сами возьмите да попробуйте.

GUN1928

Тигр это кочерга.

Дорогой , Дедушка Мороз , пусть его халера заберёТ !

Ну вообще-то эргономика не есть вкусовщина...или вы в кирзе до сельпо гоняете, а чо? православно же и деды советуют....

Раз пошло такое дело, что ТСу не мил коллективный опыт Ганзы, ему уже опытные охотники все разжевали, скажу следующее:
-Знаете, что портит все многопользовательские игры?
- Еб@ный рандом!!! 😊 😊 😊

Крэнк
православно же и деды советуют....

Свободный Человек

А я вот пожалел. Продал за неделю буквально до начала истерии, за вменяемые деньги-30 тыр. тигр 1993 года с 240 шагом и паспортной кучей 22 мм. И с тех пор лишился покоя ((((((((((((((((((

Нет меня тоже в сторону полуавтоматов колбасит но Тигр .... Увы нет... Под рукой гораздо удобнее сайга с 39 патроном...

Я тут пару сезонов игрался с сайгой 308 и 415 стволом... Все нравилось но для 308 патрона ствол коротковат... Продал....

Ой что я наделал сейчас меня тут молодеж таблицами засыпет...

В общем сейчас что бы все время под рукой был взял МА-136-02.. Пока тащусь а патрики по 9 рублей порноульские меня вообще возбуждают...

Хотя остального так и не распродал... Это старый друг CZ в 308 с него понабито..... И в этом году продолжает радовать... Ну для души нужно что то ... У меня это рем 700 VLS.... Опять же в 308м...

У меня для души это ))))

Свободный Человек
У меня для души это ))))

Да в свое время привозил одному уважаемому человеку (ныне покойному) кремневку от Пидерсоли... Кремневое очень понравилось... Вся таможня сбежалась просила щелкнуть замком.... Высек искры до пола все были довольны... Ему было для души... А меня не торкнуло...

МаксимЧ

Да в свое время привозил одному уважаемому человеку (ныне покойному) ГИБСОН от Пидерсоли... Кремневое очень понравилось... Вся таможня сбежалась просила щелкнуть замком.... Высек искры до пола все были довольны... Ему было для души... А меня не торкнуло...

Ну дык , до этого надо дорасти ))))) И это всего лишь треть пуnи до забивания мамонта камнями , такчто есть еще куда расти )))))))))))))
Сейчас уже перешел на лук и подумываю о копье 😛

Эта фаза напоминает мне поджиги из школьных годов , эххххх ностальжи блеать ! ))))))))))))

МаксимЧ

Нет меня тоже в сторону полуавтоматов колбасит но Тигр .... Увы нет... Под рукой гораздо удобнее сайга с 39 патроном...

Я тут пару сезонов игрался с сайгой 308 и 415 стволом... Все нравилось но для 308 патрона ствол коротковат... Продал....

Ой что я наделал сейчас меня тут молодеж таблицами засыпет...

В общем сейчас что бы все время под рукой был взял МА-136-02.. Пока тащусь а патрики по 9 рублей порноульские меня вообще возбуждают...

Хотя остального так и не распродал... Это старый друг CZ в 308 с него понабито..... И в этом году продолжает радовать... Ну для души нужно что то ... У меня это рем 700 VLS.... Опять же в 308м...

к 39 еще нужен 54(а к нему еще и 9,3*64). с 7,62* 39 на лося и на вепря(а тем более медведя ) не пойдешь. можно конечно. но после того как заплатите за подранка по полной, а лось убежит.
а может и не убежать(секач и медведь) и тогда мало не покажется. плюс будет только один. с вас денег не возьмут. если только с родственников.
в общем 7,62*39 это только для средней и мелкой дичи.
а на крупняка лучше уж (если нет полуавтомата) берите свой болт в 308

фсёгавно 700 nitro рулит !

+RandoM

к 39 еще нужен 54(а к нему еще и 9,3*64). с 7,62* 39 на лося и на вепря(а тем более медведя ) не пойдешь. можно конечно. но после того как заплатите за подранка по полной, а лось убежит.
а может и не убежать(секач и медведь) и тогда мало не покажется. плюс будет только один. с вас денег не возьмут. если только с родственников.
в общем 7,62*39 это только для средней и мелкой дичи.
а на крупняка лучше уж (если нет полуавтомата) берите свой болт в 308

Вы за меня не переживайте... У меня все хорошо... Я с 308 валю все что водится в средней полосе... Раньше (пока был кабан) валил за 200 кило и не раз... Сейчас лоси олени...

Я вам одно скажу.... 9,3*62 или *64 тоже не панацея... И с него легко получаются подранки....

И еще не с одного нарезного калибра не настреляли столько зверей сколько с 7,62*39.... Все стреляется им... при умении конечно...

А если с 20м в ногу то и пушка не поможет...

Свободный Человек

Ну дык , до этого надо дорасти ))))) И это всего лишь треть пуди до забивания мамонта камнями , такчто есть еще куда расти )))))))))))))
Сейчас уже перешел на лук и подумываю о копье 😛

Эта фаза напоминает мне поджиги из школьных годов , эххххх ностальжи блеать ! ))))))))))))

А я вот пытался, но так и не дорос. Был у меня дульнозарядный,правда капсульный а не с кремнем. Не торкнуло, поигрался и продал. Далеко мне до рогатины наверное, и до мамонта 😞

Solo.lv

А я вот пытался, но так и не дорос. Был у меня дульнозарядный,правда капсульный а не с кремнем. Не торкнуло, поигрался и продал. Далеко мне до рогатины наверное, и до мамонта 😞

Во во... И я в Чингачгуки не хочу.... Меня мой арсенал устраивает...

Solo.lv

А я вот пытался, но так и не дорос. Был у меня дульнозарядный,правда капсульный а не с кремнем. Не торкнуло, поигрался и продал. Далеко мне до рогатины наверное, и до мамонта 😞

Капсюльный тоже быстро надоел ,вся фича в кремневом замке ИМХО

И дешево кстати, и боеприпас какой сам слепишь!

Максимум до чего я опустился в прошлое - это только гангстерство 😊
Ниже Томпсона планирую взять короткую двустволку (педерсоли Уайет Эрп) + левер 45-70 (марлин 1895G). И опуститься ещё на один уровень. То есть к гангстерству чуть добавить ковбойности. Но это максимум, не ниже))))) Не ниже 1880х годов))) Никаких мамонтов короче)))))

А от ВПО-136, наверное, избавляться буду. АУГ возьму. Фильм "Харлей Дэвидсон и Ковбой Мальборо" - очень люблю)

Свободный Человек

Капсюльный тоже быстро надоел ,вся фича в кремневом замке ИМХО

Пробовал 😊 Стоишь после выстрела в дыму,мишень не видно, вся харя в черных точках... Прикольно сначала, потом надоедает. Из дульнозарядного только револьвер оставил-пускай лежит, жрать не просит 😀

xytaxis
И дешево кстати, и боеприпас какой сам слепишь!

И в концепции палаты можно делать порох из отходов жизнедеятельности )))

Solo.lv
Стоишь после выстрела в дыму,мишень не видно, вся харя в черных точках...

Свободный Человек
Пиродекс , не ?

Даже не знаю,вот такая банка досталась (1 кг) без надписей. Заряжал по три грамма в мушкет и грамм в револьвер .

нет , я предложил пиродексом пользоваться, он не дымит.

Свободный Человек
нет , я предложил пиродексом пользоваться, он не дымит.

В нашей деревне (Латвия) я черный с трудом достал-70 евро кг по большому блату . А про Пиродекс здесь наверное никто и не слышал...

Жил в Тяльшае, есть там пиродекс.

Как Латвия сегодня по сравнению с Россией (Москва/Питер)? Где больше деревня?

GUN1928
Как Латвия сегодня по сравнению с Россией (Москва/Питер)? Где больше деревня?

Трудно сказать, есть свои плюсы и минусы в сравнении. Но боюсь скоро все изменится, как евро финансы через год прикроют так и карачун настанет нам. Ведь промышленности своей совсем не осталось,старое раздербанили а новое не построили.

Свободный Человек
Жил в Тяльшае, есть там пиродекс.

200 км от меня. Если только по пути заехать, специально за кг пороха лень в такую даль ... Но все равно спасибо, надо будет уточнить по этому вопросу.

хорош флудить. всякой хренью. тему себе отдельную создайте.

Пиродекс - ВЕЩЬ!

+RandoM
тему себе отдельную создайте.

kyk
отклонения психического здоровья у некоторых охотнигов.

https://m.youtube.com/watch?v=v3lusBwt9kw

kyk
Хрена лысого! Мы тут мировой заговор маркетологов обсуждаем и отклонения психического здоровья у некоторых охотнигов.

да берите себе на здоровье свою любимую норма или нобеля по 7000-13000руб!!! за пачку(20шт) в 308. я буду пользоваться патронами по 400-500(за те же 20шт) рублей 7,62*54 и не обламываться.

тему надо действительно закрывать. а то вас дураков учишь. как оно на самом деле.
а то разум придет всем. спрос сильно вырастит. и я уже не смогу прикупить патрончиков(когда будет разрешение) за такую цену. да и ружьишки наши тоже вырастут в цене.
нафик мне это надо?
кто хочет покупать патроны за десятку. пусть и дальше покупает. я еще кого то уговаривать буду.

Да не будит у тибя разрешения, не дергайси.
Медкомиссию завалишь и ага. Жалко тебя.

Ivan_Medvedev
Да не будит у тибя разрешения, не дергайси.
Медкомиссию завалишь и ага. Жалко тебя.

от куда вы лезете?бл*ть

+RandoM
да берите себе на здоровье свою любимую норма или нобеля по 7000-13000руб!!! за пачку(20шт) в 308. я буду пользоваться патронами по 400-500(за те же 20шт) рублей 7,62*54 и не обламываться.

Еще раз попытаюсь разрушить твои иллюзии по тигру из первого видео:
Это обвес vtb стреляет, а не тирг. Тигр в обвесе тебе обойдется под 200тыр. И да, для охоты он будет тяжелым.

kyk
И да, для охоты он будет тяжелым.

Он и без обвеса не шедевр по балансу....

МаксимЧ
Он и без обвеса не шедевр по балансу....

https://m.youtube.com/results?...%BD%D0%BE&sm=12

kyk
Просто на охоте на бегающее мясо с сошек не стреляют

Там не то что сошки иногда с плеча сдернуть не успеваеш....

+18

kyk
Куриные органы в твоем организме не дают понять то что я тебе написал.
На фоне годовых затрат на охоту стоимость патронов нивелируется. На охоту покупаю только заводскую оболочку, ПО кручу сам.
То говно, которым ты собираешься стрелять, меня не устраивает не по кучности не по дульной вспышке.

Еще раз попытаюсь разрушить твои иллюзии по тигру из первого видео:
Это обвес vtb стреляет, а не тирг. Тигр в обвесе тебе обойдется под 200тыр. И да, для охоты он будет тяжелым.

обвес стреляет? вам в кащенко сразу в приемник. срочно!

+RandoM

обвес стреляет? вам в кащенко сразу в приемник. срочно!

Знания субъекта о системе неотложной психиатрической помощи и о больнице имени Алексеева подчёркивают наши первоначальные выводы. Равно как и анализ написанного им - смена фаз налицо. Возможно, МДП?

New

Знания субъекта о системе неотложной психиатрической помощи и о больнице имени Алексеева подчёркивают наши первоначальные выводы. Равно как и анализ написанного им - смена фаз налицо. Возможно, МДП?

от куда вы лезете?бл*ть

+RandoM
обвес стреляет?

А эргономика - стразы... 😊 http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_159.htm

Эта тема ----- лишнее подтверждение, что пятилетний стаж на нарезное не нужен.

kyk
Представьте себе, и именно поэтому народ за него и выкладывает деньги большие чем стоит сам Тигр. Без него Тигр имеет кучу чуть меньше чем у калашойда: 4-10см на 100м.
Но вы сомоуверенный долпоеп и другим не верите,так что вам эта информация ник чему.

вы не вменяемы!
вы наверно относитесь к людям, которые наклеивают наклейки на авто с известными производителями тюнинг авто контор. и считающие, что это +10% к мощности авто))))

пипец, куда я попал?

люди покупают обвес для того что бы ружье смотрелось современно, чтобы можно было прицепить на платформы пикатини/вивер доп штуки(+к обычному прицелу - ночная насадка, лазерный целеуказатель, фонарь и прочую хрень). более удобный приклад. приклад может быть как тяжелый, так и легкий - кому что нравится.

не пишите сюда больше пожалуйста. с вашим уровнем все ясно.

что пятилетний стаж на нарезное не нужен.

Limon2017
А эргономика - стразы... 😊 http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_159.htm

эргономика, это как вождение авто(для начинающих). первые пару месяцев тяжело, потом привыкаешь.
сейчас есть любой обвес. дорогой и дешевый. под большую руку, под маленькую, под длинную и короткую.
накладки и щеки - это вообще копье стоит. и прочая хрень.
даже если ничего не делать, то привыкаешь очень быстро. это вам бла бла бла из воздуха пиарщики напишут. что без этого жизни нет. хрень это все. проверенно не однократно.

frogstail
Эта тема ----- лишнее подтверждение, что пятилетний стаж на нарезное не нужен.

наверно вы правы, с точки зрения продавца.
не получил бы я опыта охотничьего реального за эти годы. ходил бы сейчас с блэйзером болтом и не парился. на форум бы даже не заходил. покупал бы патроны по 7000 руб за пачку и не заморачивался. успокаивал бы себя, что за качество надо платить)))))
только бы трофеев было бы в разы меньше. но я бы этого не знал.
я бы считал, что у меня супер система. а в реале для наших условий охоты - она бы была не эффективной.
для наших нужен полуавтомат.

+RandoM
на форум бы даже не заходил

Семинский
Какой совет вас устроит ,что бы это наконец произошло????????????

Наш специалист по нарезному уже в других темах советы раздает налево и направо, человек про точный болтовик 308 из нержавейки спрашивает а он ему тигра рекомендует! Видел кто тигра-болтовик из нержи??? 😀
http://guns.allzip.org/topic/2/1981724.html

Это обвес vtb стреляет, а не тирг

Solo.lv

Наш специалист по нарезному уже в других темах советы раздает на лево и на право, человек про точный болтовик 308 из нержавейки спрашивает а он ему тигра рекомендует! Видел кто тигра-болтовик из нержи??? 😀

на свои вопросы найдешь ответы, если прочитаешь там все мои посты. начиная с первого

sv-2
Все совсем по другому!
Не смотря на обвес,хороший карабин стреляет! 😊

отлично!
а то давно уже не видел от оппонентов здравой мысли в этой ветке.
буквально 1-2 высказывания. а все остальное бред сивой кобылы.

+RandoM

да берите себе на здоровье свою любимую норма или нобеля по 7000-13000руб!!! за пачку(20шт) в 308. я буду пользоваться патронами по 400-500(за те же 20шт) рублей 7,62*54 и не обламываться.

До розовой ещё год, а значит придётся комиссию проходить в пнд. облом вполне реален )))

+RandoM

отлично!
а все остальное бред

Solo.lv

Наш специалист по нарезному уже в других темах советы раздает на лево и на право, человек про точный болтовик 308 из нержавейки спрашивает а он ему тигра рекомендует! Видел кто тигра-болтовик из нержи??? 😀

Давно таких сказочных долбойопов ганза не видела. Дождались накоец то , а то совсем скучно стало.

Свободный Человек

Давно таких сказочных долбойопов ганза не видела. Дождались накоец то , а то совсем скучно стало.

от куда ты вылез? дорогой. залезь туда же.

Семинский
Повторю свой вопрос.Чего конкретно вы хотите услышать,чтобы закрыть данный ТРОЛЯТНИК???????????????

ТС нанёс несколько оскорблений в открытую. Треугольником его , треугольником.

Семинский
Повторю свой вопрос.Чего конкретно вы хотите услышать,чтобы закрыть данный ТРОЛЯТНИК???????????????

да пусть живет себе. кому он мешает то?

Изначально написано :+RandoM

пусть живет. кому он мешает то?

Я, говорил про тему вашу.И выразил готовность помочь вам советом, в обмен на закрытие данного ТРоли Парка.

+RandoM вы зачем этот беспредел в нарезном развели?

Я тоже против ! тут хоть можно поугарать на "жертвой рекламы"

Семинский
Кто кому мешает?Чё происходит?Вы про что?
Я, говорил про тему вашу.И выразил готовность помочь вам советом, в обмен на закрытие данного ТРоли Парка.
+RandoM вы зачем этот беспредел в нарезном развели?

Буйный он ))))))))))

Свободный Человек
Я тоже против ! тут хоть можно поугарать на "жертвой рекламы"

Аналогично, лиш бы "жертва" в других темах не свинячила и советы не давала . А там глядишь и успокоительные в больницу подвезут,сам угомонится ...

+RandoM

вы не вменяемы!
вы наверно относитесь к людям, которые наклеивают наклейки на авто с известными производителями тюнинг авто контор. и считающие, что это +10% к мощности авто))))

пипец, куда я попал?
.

За себя я уверен, в отличии от вас. У меня даже справки есть о том что вменяем.

А вы хотя бы вами выложенное видео внимательно просмотрели, где стрелок говорит спасибо Валентину(vtb), а потом зашли бы в тему к brb и просмотрели боры картинки групп до и после установки его шины. Что такое вывешенный ствол и для чего это надо....
А так живете в своем искаженном мирке, основанном на мнении "дяди Васи" и не понимая что творится вокруг.

Семинский
Кто кому мешает?Чё происходит?Вы про что?
Я, говорил про тему вашу.И выразил готовность помочь вам советом, в обмен на закрытие данного ТРоли Парка.
+RandoM вы зачем этот беспредел в нарезном развели?

я про тему и говорил. пусть себе живет. зачем ее закрывать?

Solo.lv

Аналогично, лиш бы "жертва" в других темах не свинячила и советы не давала . А там глядишь и успокоительные в больницу подвезут,сам угомонится ...

Поздяк , метастазы уже поползли

в 9,3 на 64 какое ружье планируете?

kyk

А вы хотя бы вами выложенное видео внимательно просмотрели, где стрелок говорит спасибо Валентину(vtb), а потом зашли бы в тему к brb и просмотрели боры картинки групп до и после установки его шины. Что такое вывешенный ствол и для чего это надо....
А так живете в своем искаженном мирке, основанном на мнении "дяди Васи" и не понимая что творится вокруг.

я то внимательно смотрел. вывешенный ствол приблуда, которая реально нужна в варминге(когда ищут 0,1моа). или в случаях большого одновременного настрела. или когда любят ставить сошки поближе к дулу.
короче. разберитесь сами в вопросе.
для нужд охоты это делать не обязательно.

ну если прям так хочется вывесить ствол, то сейчас за недорого(есть много разных обвесов)можно это сделать практически в любой мастерской. и даже самому.

а мне страшно представить чего у вас в голове. рекламные буклеты.

Всё,басурманы пришли! 😀

"В новом цехе разместится производство новой номенклатуры патронов калибра 7,62х51 мм и 8,6х69 мм"(С)
https://ria.ru/defense_safety/20161206/1482982802.html

Gentile
в 9,3 на 64 какое ружье планируете?

выбирать то особо не из чего. мне нужен полуавтомат. тигр, а может молот чего придумает(но это вряд ли). надеюсь тигр начнут продавать к моменту получения разрешения.на крайняк бу. хотя, я бу вообще не люблю.

если девятка тигр, ок
а 7,62 на 54 что?

+RandoM
я то внимательно смотрел. вывешенный ствол приблуда, которая реально нужна в варминге(когда ищут 0,1моа). или в случаях большого одновременного настрела. или когда любят ставить сошки поближе к дулу.

Grish@
Всё,басурманы пришли! 😀

"В новом цехе разместится производство новой номенклатуры патронов калибра 7,62х51 мм и 8,6х69 мм"(С)
https://ria.ru/defense_safety/20161206/1482982802.html

338лм будут делать. прикольно.может и карабины наши нормальные сделают.
только для нашей охоты не лучший калибр. он мощный и скоростной. 2 ведра мяса будешь выкидывать. для горной этот калибр хорош.

Gentile
если девятка тигр, ок
а 7,62 на 54 что?

да тоже тигр наверно. может молот. вроде как тигр поточнее. пока не разбирался в этих тонкостях.

+RandoM
может и карабины наши нормальные сделают

+RandoM
которая реально нужна в варминге

Свободный Человек
так сделали же уже ,тигр называется.

я про 338 писал. что 338 уже тигр сделали? я не в курсе

тигр
тигр
а 7,62 на 39 сайга наверное? а в каком исполнении?

Общение с собственным клоном это клиника уже

kyk
Да ну нах, а что же большинсто охот дрынов делают вывешанными? Для чего это делают, хоть знаете?

да мало ли кто чего делает. в нашей жизни рулит маркетинг. кто то выпустил ствол с такой хренью первый. отрекламировал новые чудо- свойства. и всем уже кажется, что без этой хрени жить нельзя. продажи у фирмы пошли вверх. ну за ними и другие бренды подтянулить. видят что народ ведется. зачем оспаривать и говорить, что хрень? выгоднее поддержать. а там и старые клиенты захотят ружьишко поменять.
а реально у этой хрени эффективность 0,1% и то в определенных условиях для узкой группы пользователей.

Gentile
тигр
тигр
а 7,62 на 39 сайга наверное? а в каком исполнении?

тоже еще не знаю. но скорей всего да. она полегче чем молот. а там посмотрим. надо в руках подержать. ствол стандартный. какой он у них там см 40 .
тигры с коротким. длинный для наших охот нафик не нужен.

ну нах, а что же большинсто охот дрынов делают вывешанными? Для чего это делают, хоть знаете?
да мало ли кто чего делает. в нашей жизни рулит маркетинг. кто то выпустил ствол с такой хренью первый. отрекламировал новые чудо- свойства. и всем уже кажется, что без этой хрени жить нельзя. продажи у фирмы пошли вверх. ну за ними и другие бренды подтянулить. видят что народ ведется. зачем оспаривать и говорить, что хрень? выгоднее поддержать. а там и старые клиенты захотят ружьишко поменять.
а реально у этой хрени эффективность 0,1% и то в определенных условиях для узкой группы пользователей.

Доброго всем вечера.
Прочитал всю тему, подумал, и все же решил написать, хотя не уверен, что в этом есть смысл.

Дальше, исходя из сказанного ТСом в теме могу сделать вывод о том, что ищется: недорогой, надежный, универсальный полуавтомат для охоты на дистанции до 200 м, в основном до 100 м, стрельба в основном стоя с рук, без претензий на эстетику.
Из собственного стрелкового опыта могу посоветовать следующие варианты:
1. В качестве первого универсального нарезного советовал бы взять Сайгу М3 с тонким стволом 555 мм в 7,62х39.
Причины: надежность, стойкость к полевой эксплуатации, небольшой вес, неплохой баланс и длина, длинная прицельная линия открытого прицела, умеренно хорошо летят и 8г, и 10 г пули, отдача комфортна в базе, нет вспышки, звук выстрела приемлем и позволяет стрелять в поле без наушников. Есть боковое крепление под оптику и складной приклад, магазины любой емкости (от 5 до 30 патронов). Практически не требует тюнинга, можно использовать в базе, как есть. Ствол стоит 15 тыс. руб., 9..12 руб патрон. Действие по цели на этих дистанциях удовлетворительное при соответствующем патроне (оболочка, полуоболочка, тяжелая-легкая пули - см. ветку http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html ) Ожидаемая кучность указанными патронами - 8..12 см на 100 м, для стрельбы до 200 м достаточно.
2. То же, но в .223 (5,56х45).
Различия - несколько меньше отдача, настильнее, больше громкость выстрела, аккуратнее нужно подбирать пулю под цель (высокоскоростная легкая пуля действует специфически на близких дистанциях), по отзывам выше кучность стрельбы - 5..8 см на 100 м. В некоторых областях .223 по законодательству лучше 7,62. Сайга М3 имеет шаг нарезов 229 мм, с которого хорошо летят и 3,56 г и 4,0 г пули. Патрон стоит 10..14 руб за шт, оружие те же 15 тыс. На указанных дистанциях (до 200 м) подобранными пулями работает не хуже 7,62х39.
3. Сайга в .308 со стволом 415..550 мм.
Различия - оружие чуть потяжелее, отдача больше, чем у 7,62х39, звук выстрела громче, но и энергии заметно больше, и настильность лучше. Патрон дороже, оружие дороже. Но т.к. энергетика выше и .223, и х39, многие охотники для лесных охот особенно со снегоходами в итоге приходят к этому варианту.

Все варианты выполнены на базе Калашникова, имеют складной пластиковый приклад, хромированный ствол и газоотводный узел, не требовательны к обслуживанию (относительно, понятно). Ресурс - не менее 10 тыс. выстрелов, для 7,62х39 им можно вообще пренебречь.

Из нюансов - .223 менее надежен с т.з. попадания грязи (снега, наледи) в патронник из-за малой конусности гильзы, ствол малого калибра чуть сложнее чистить.
7,62х39 отличается от .223 и .308 значительно меньшей громкостью выстрела при равной длине ствола, значительно большим ресурсом, чуть худшей кучностью боя и отсутствием целевых патронов.

Все сказанное ИМХО, без претензий, исходя из понимаемых задач.

+RandoM
не обращайте внимание на завистников и троллей. продолжайте нести свет познания в массы!!!

что из отечественной оптики присмотрели?

smith_SVP
кмк человек отталкивался от калибра в первую очередь

особенно со снегоходами в итоге приходят к этому варианту.

не обращайте внимание на завистников

+RandoM

да мало ли кто чего делает. в нашей жизни рулит маркетинг. кто то выпустил ствол с такой хренью первый. отрекламировал новые чудо- свойства. и всем уже кажется, что без этой хрени жить нельзя. продажи у фирмы пошли вверх. ну за ними и другие бренды подтянулить. видят что народ ведется. зачем оспаривать и говорить, что хрень? выгоднее поддержать. а там и старые клиенты захотят ружьишко поменять.
а реально у этой хрени эффективность 0,1% и то в определенных условиях для узкой группы пользователей.

В Вашей жизни маркетинг рулит. Люди от практики отталкиваются.

BeTis-ML
Чему завидовать если человеку ещё год до нареза и он толком его и в руках то не держал.

Но уже от счатья умом тронулся . Тут жалеть в пору а не завидовать.

BeTis-ML
Чему завидовать если человеку ещё год до нареза и он толком его и в руках то не держал.

РОХа не показатель. Можно для самообороны купить и из сейфа не вынимать, а можно без разрешений в тире безвылазно сидеть.

Свободный Человек

В Вашей жизни маркетинг рулит. Люди от практики отталкиваются.

не в моей жизни рулит.а он в мире рулит умами людей. не признавать это глупо. если вы живете в своем мирку. мне от этого не холодно не жарко.

Gentile
Зато теоретически подкован на зависть всем местным!

+RandoM

не в моей жизни рулит.а он в мире рулит умами людей. не признавать это глупо. если вы живете в своем мирку. мне от этого не холодно не жарко.

В мире дураков он безусловно рулит. Я же даже телевизор не смотрю , и сортирных газет не читаю. В общем с очагами маркетинга не сталкиваюсь.

Зато теоретически подкован на зависть всем местным!

Местные делятся опытом, а он чем?
Человека с мало мальским опытом видно сразу.

Gentile
+RandoM
не обращайте внимание на завистников и троллей. продолжайте нести свет познания в массы!!!

что из отечественной оптики присмотрели?

под мои цели мне нужен только загонник. до 4-6 крат.присматриваюсь к никону 7 или вомз пилад. надо смотреть и тот и тот. у никона поле зрения большое. тут надо их в руки брать и смотреть конкретно отличия(может в реале это полее зрения ничего не дает или измерили как то по особому, а в реале все тоже самое). может цейз из недорогих линеек. но все с подстветкой. у нас часто с погодой хренова и быстро темнеет. в обще тут надо брать в руки и сравнивать, как через чего видно. есть ли смысл переплачивать.
ночник у меня есть 770. отличный
ну и теплик 38. вообще вещь!!

Хорошо быть девочкой в розовом пальто!
Можно и в зелёненьком, но уже не то.
Хорошо быть девушкой в норковом манто!
Можно и не девушкой, но уже не то…
Хорошо французом быть! Жаком Ив Кусто.
Можно молдаванином, но уже не то!
Хорошо по городу мчаться на авто!
Можно и в автобусе, но уже не то…
Славно выпить водочки, граммов, этак, сто!
Можно минералочки, но уже не то.
Славно выйти вечером – глянуть, где и что.
Можно и посуду мыть, но уже не то.
Хорошо омаров есть, запивать Шато.
Можно пиво с воблою, но уже не то.
Стать бы знаменитою, как Бриджит Бардо.
Можно как Крачковская, но уже не то.
Хорошо жонглером быть в цирке шапито!
Можно и уборщицей, но уже не то…
Хорошо бы отпуск взять, этак, дней на сто.
Можно и уволиться… – но уже не то…

+RandoM и Gentile( новый), это ведь одно лицо.
Создал его ,что бы себе отвечать?

Семинский
Создал его ,что бы себе отвечать?

Вы хотите поговорить об этом?

Gentile
Зато теоретически подкован на зависть всем местным!

РОХа не показатель. Можно для самообороны купить и из сейфа не вынимать, а можно без разрешений в тире безвылазно сидеть.

ну дык местные товарищи на охоте бывали пару раз в жизни. если вообще бывали.

они только могут изложить рекламные буклеты иностранных брендов(по видимому которые и представляют тут). вот только строчат годами с утра до вечера. пудря людям мозги.

им пишешь как в реале на охоте/в жизни. а они тебе кроме оскорблений(на которые мне плевать с большой колокольни) и бреда сказать ничего не могут.

ну дык местные товарищи на охоте бывали пару раз в жизни. если вообще бывали.

Limon2017
Хорошо быть девочкой в розовом пальто!
Можно и в зелёненьком, но уже не то.
Хорошо быть девушкой в норковом манто!
Можно и не девушкой, но уже не то:
Хорошо французом быть! Жаком Ив Кусто.
Можно молдаванином, но уже не то!
Хорошо по городу мчаться на авто!
Можно и в автобусе, но уже не то:
Славно выпить водочки, граммов, этак, сто!
Можно минералочки, но уже не то.
Славно выйти вечером - глянуть, где и что.
Можно и посуду мыть, но уже не то.
Хорошо омаров есть, запивать Шато.
Можно пиво с воблою, но уже не то.
Стать бы знаменитою, как Бриджит Бардо.
Можно как Крачковская, но уже не то.
Хорошо жонглером быть в цирке шапито!
Можно и уборщицей, но уже не то:
Хорошо бы отпуск взять, этак, дней на сто.
Можно и уволиться: - но уже не то:

Можно деву юную ..... в авто
А можно и не юную , но уже не то )))

Семинский
+RandoM и Gentile новый, это ведь одно лицо.Создал его ,что бы себе отвечать?

Не смог найти единомышленников и решил их создать 😀 Интересно, сам себе кивает когда ответ пишет?

BeTis-ML
Весёлый тип 😊

Главно чтобы этому весельчаку справку не дали !

+RandoM

ну дык местные товарищи на охоте бывали пару раз в жизни. если вообще бывали.

они только могут изложить рекламные буклеты иностранных брендов(по видимому которые и представляют тут). вот только строчат годами с утра до вечера. пудря людям мозги.

им пишешь как в реале на охоте/в жизни. а они тебе кроме оскорблений(на которые мне плевать с большой колокольни) и бреда сказать ничего не могут.

Вот скажи, о великий гуру , как корову (лосиху) от лося отличить ?

+RandoM

присматриваюсь к никону 7 ...может цейз из недорогих линеек....
ну и теплик 38. вообще вещь!!

И этот человек говорит про пораженные мархетингом разумы.

Нахер платить за брендовый прицел такие деньги? Купите китайца за рупь в переходе.

Solo.lv

Не смог найти единомышленников и решил их создать 😀 Интересно, сам себе кивает когда ответ пишет?

ща сам с собой посрётся и будет драка ))))

Свободный Человек
Главно чтобы этому весельчаку справку не дали !

Solo.lv
Пари, что я не шиза Рандома?

Господа, почему вы отказываете людям в другом мнении?

Gentile
судя по наличию гладкого она есть
Л - Логика

Solo.lv
Пари, что я не шиза Рандома?

Господа, почему вы отказываете людям в другом мнении?

Не беда , просто 4 года назад ещё небыло собеседования , просто так справку давали. Теперь надо пройти собеседование с психиатром, вот на нём тС и спалится.

Никто никому не отказывает в его мнении. Нам не нравится когда нам бред нездорового мозга навязывают как истину и нас же хаят за наше мнение.

Господа, почему вы отказываете людям в другом мнении?

Свободный Человек
Штирлиц как никогда был близок к провалу.

Исключение от беседы с психиатором - покупка справки. В диспансерах это было всегда (хоть сама беседа ужс)

BeTis-ML
Это он всем отказал!

BeTis-ML
Это он всем отказал!

Ну , почти всем , с клоном своим он еще не посрался )))))))))))

Свободный Человек
Ну , почти всем , с клоном своим он еще не посрался )))))))))))

Свободный Человек

Вот скажи, о великий гуру , как корову (лосиху) от лося отличить ?

1 рога. но их может и не быть
2. у лося борода
3. лось как правило темный(там где мы охотимся, может где то по другому)корова счетлее.
4. за коровой частенько бежит теленок. Поэтому правило: если корова с теленком, то бить можно только теленка.

Gentile
судя по наличию гладкого она есть
Л - Логика

Solo.lv
Пари, что я не шиза Рандома?

Господа, почему вы отказываете людям в другом мнении?

Здесь на форуме люди общаются,спрашивают советы, советуют если опыт имеют. Также хвастаются своим оружием, трофеями, впечатлениями,выкладывают фото и видео,даже если не свои то ссылки со смыслом ..
И тут вдруг появляется чудо в роли спасителя и начинает наставлять всех поголовно на путь истинный! Ладно бы знал о чем говорит имея хоть какой опыт по теме. Так нет-опыта ноль,арсенала ноль,добытого из нарезного зверя ноль,зато гонора больше чем у всех участников форума вместе взятых.
Почему мы оказываем ТС-у в его мнении? Потому что он херню несет по полной и никого кроме себя не слышит. А по поводу пари -не привык их с монитором компьютера заключать, вы уж там сами без меня разбирайтесь кто чей клон.

Борода... Серьга! Даже я знаю! 😂

Не всем! Только жертвам маркетинга!
А вот жертвы уже взъелись....

kyk

И этот человек говорит про пораженные мархетингом разумы.

Нахер платить за брендовый прицел такие деньги? Купите китайца за рупь в переходе.

вы дальше читали чего я написал? у него немного больше поле зрения. если это будет критично для удобства, то я возьму. если нет. то нафик переплачивать 5 концов? я эту вещь беру один раз и надолго.

я привык брать качественные вещи. китай не вижу смысла, если есть надежные наши.

вомзу я доверяю. у меня коллиматор стоял цейсовский. сломался. погас и больше не включился. пока шла хрень с его отправкой в германию. я для прикола купил вомзовский, че то там за 3 тысячи в нагрузку к фонарю. цена между ними была раз 12-15(не помню точно). дык я поразился. стрелял зашибись и с магнумами. и кучу всего перестрелял. и жив до сих пор.
правда я сейчас стреляю без коллиматора. без него эффективнее. быстрее целишься-стреляешь на мгновение. а наша охота - это и есть мгновение. валяются без дела. вомзовский и новый цейс. который мне поменяли на новый(правда пришлось ждать почти год. за который научился стрелять без него).

BeTis-ML
Палитесь сильно

Solo.lv
Опыт вещь субъективная. Но основываясь только на нем вы не сможете грамотно аргументировать свою точку зрения.

Свободный Человек

Не беда , просто 4 года назад ещё небыло собеседования , просто так справку давали. Теперь надо пройти собеседование с психиатром, вот на нём тС и спалится.

Никто никому не отказывает в его мнении. Нам не нравится когда нам бред нездорового мозга навязывают как истину и нас же хаят за наше мнение.

ты мне можешь конкретно сказать с чем ты не согласен и где шиза по твоему?

По ходу, смысла в моем посте в этой теме все же нет - конструктив отсутствует.
По этой причине присоединяюсь к тем, кто просит модераторов закрыть тему, как изначально флудовую.

+RandoM

ты мне можешь конкретно сказать с чем ты не согласен и где шиза по твоему?

Всё, абсолютно ВСЁ сказанное той это бред ! Ты гонишь по чёрному , иногда даже антинаучные тезисы двигаешь. А манера излагать мысли говорит о психическом расстройстве, сдайся врачам пока не поздно, должны помочь в принципе. С учёта через три года снимут если здоров и купишь себе тогда ружьё по новой.

вообще, я думал тема сдулась, а тут вона чо происходит.
вообще, надо больше угара.
а то я свою чизетку в 9.3х62 в руках покрутил, и спала с меня пелена зомбирования, не хочу тигр больше, а так все начиналось...

Какие ваши доказательства?

BeTis-ML
Фразы и манера общения одна и та же!

вот у вас точно шизофрения началась

+RandoM
вот у вас точно шизофрения началась

Gentile
Опыт вещь субъективная. Но основываясь только на нем вы не сможете грамотно аргументировать свою точку зрения.

Опытному человеку проще аргументированно отстоять свою точку зрения. А когда подобное пытается сделать полный профан, да еще и с завышенным самомнением то это кроме смеха ничего не вызывает. Что и доказывает данная тема.

Свободный Человек

Всё, абсолютно ВСЁ сказанное той это бред ! Ты гонишь по чёрному , иногда даже антинаучные тезисы двигаешь. сдайся врачам пока не поздно, должны помочь в принципе.

всееее))))) абсолютно все бред))))))) антинаучные тезисы))))))) ржунимагу)))))))))

Ну , камерады , ловите трешак !!!!!!!!!!!!!! я вообще с такой штукой охочусь )))))) Себестоимость выстрела 7 рублей ! Мощи хватает на любого Российского зверя.

Свободный Человек

Всё, абсолютно ВСЁ сказанное той это бред ! Ты гонишь по чёрному , иногда даже антинаучные тезисы двигаешь. сдайся врачам пока не поздно, должны помочь в принципе.

сделаю задачку для тебя попроще. буду задавать наводящие вопросы.
все мы конечно от вас слышали что наше оружие и патроны это унылое говна кусок. ни на что не годное.
тогда объясни мне простую вещь. как мужик из видео стреляет из нашего оружия с валовыми патронами металлическими гильзами за 20 рублей и СТАБИЛЬНО попадает на 500 и на 800 метров? ну как????

при этом для 99% охот в россии нужно максимум 300м

Gentile
Полностью разделяю ваше мнение

Шикардос !!!!! АААААААААААААААААААААААААААААА сцуко давно так не ржал ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

+RandoM

сделаю задачку для тебя попроще. буду задавать наводящие вопросы.
все мы конечно от вас слышали что наше оружие и патроны это унылое говна кусок. ни на что не годное.
тогда объясни мне простую вещь. как мужик из видео стреляет из нашего оружия с валовыми патронами металлическими гильзами за 20 рублей и СТАБИЛЬНО попадает на 500 и на 800 метров? ну как????

Из какого видео ?

xytaxis
вообще, я думал тема сдулась, а тут вона чо происходит.
вообще, надо больше угара.
а то я свою чизетку в 9.3х62 в руках покрутил, и спала с меня пелена зомбирования, не хочу тигр больше, а так все начиналось...

когда в магазин пойдешь в след раз покупать патроны. постоишь у прилавка с ценниками и мысли накатят другие))))))))

Шикардос !!!!! АААААААААААААААААААААААААААААА сцуко давно так не ржал ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Свободный Человек

Из какого видео ?

из поста ?1.
https://www.youtube.com/watch?v=6yYIBUYyIhI

когда в магазин пойдешь в след раз покупать патроны. постоишь у прилавка с ценниками и мысли накатят другие))))))))

BeTis-ML
Накину ещё) у меня точно такая же чзтка и патрон обходится в 45 рублей!

9,3*62 да? где такие цены?

9,3×62 да! У меня такие цены выходят.

Solo.lv

Опытному человеку проще аргументированно отстоять свою точку зрения.

BeTis-ML, Свободный Человек
флудеры!

Я вам сейчас наверное вообще "шаблон" разорву, если скажу что для меня лицензия на лося стоит 1500 рублей! Это гос.цена такая если вдруг не в курсе.

+RandoM

когда в магазин пойдешь в след раз покупать патроны. постоишь у прилавка с ценниками и мысли накатят другие))))))))

не, эт как то не угарно.
так у меня снова прихода "страсти по тигру" не будет.
надо с какой нить околонаучной херотой задвигать.
а чужие деньги считать тут не следует

BeTis-ML
Я вам сейчас наверное вообще "шаблон" разорву, если скажу что для мен лицензия на лрся стоит 1500 рублей! Это гос.цена такая если вдруг не в курсе.

А снас 7000 дерут и 4000 за кабана (((( Чем Москва ближе тем сложнее.

+RandoM

из поста ?1.
https://www.youtube.com/watch?v=6yYIBUYyIhI

Просто ты в силу своего слабоумия никак не вкуришь что это уже не тигр ! а патрики отобраны. Если лося на шину Т 5000 поставить тоже мегабластер получится.

Чем Москва ближе тем сложнее.

BeTis-ML
Я вам сейчас наверное вообще "шаблон" разорву, если скажу что для мен лицензия на лрся стоит 1500 рублей! Это гос.цена такая если вдруг не в курсе.

вы лосей на патроны меняете по 45 рэ за шт?
или у вас натовец знакомый в ведре приносит?

Свободный Человек
Нет, до вашего уровня не хочу опускаться

BeTis-ML
Я вам сейчас наверное вообще "шаблон" разорву, если скажу что для мен лицензия на лрся стоит 1500 рублей! Это гос.цена такая если вдруг не в курсе.

я этому не удивлюсь. у нас страну со всех сторон пилят. государству идет полторашка, а вам разница между рыночной и полторашкой.

BeTis-ML
Что есть, то есть!
Просто есть ещё в стране места не отданые барыгам на откуп!

Это еще что . Маскали по 50-60 тыр за лося и 20-40 за кабана платят.

+RandoM

понятно все с вами. сказочный долбо*б

Ну я то хоть стрелять умею )))

xytaxis

не, эт как то не угарно.
так у меня снова прихода "страсти по тигру" не будет.
надо с какой нить околонаучной херотой задвигать.
а чужие деньги считать тут не следует

эх блин. не тем я бизнесом занялся))) надо было таким как вы сюда патрончики заграничные завозить))) вообще мысль. надо пробить тему.

Свободный Человек

Ну я то хоть стрелять умею )))

в своих снах

Gentile
Свободный Человек
Нет, до вашего уровня не хочу опускаться

Тебе такую ружбайку даже не понюхать 😛

+RandoM

в своих снах

В сск воо , где на мс сдаю 😛
Так то на 06 2012 года лучше меня пулей из гладкого не стрелял никто . См результаты артемиды.

+RandoM
эх блин. не тем я бизнесом занялся))) надо было таким как вы сюда патрончики заграничные завозить))) вообще мысль. надо пробить тему.

угу, явно не тем, раз на патронах на охоту экономить приходится.
или у нас теперь любая титька тараканья бизнесменом зовется?

xytaxis

угу, явно не тем, раз на патронах на охоту экономить приходится.
или у нас теперь любая титька тараканья бизнесменом зовется?

Работаешь на ставке от звонка до звонка = работяга
Работаешь на сделке = безнесмен 😀

вы лосей на патроны меняете по 45 рэ за шт?
или у вас натовец знакомый в ведре приносит?

а вам разница между рыночной и полторашкой.

BeTis-ML
Вы зомбированы маркетолагами от охоты если готовы платить за лося 50 т.р.

Владимир 150РУС
Нееееее, за лося 50.000 это нормально, а за патрон 100 руб - это пистец как дорого!!!

Ну лость то сам так стоит а птроны маркетологи впаривают.

Владимир 150РУС
за патрон 100 руб - это пистец как дорого!!!

Дорого,ведь ему в лося весь магазин надо выпулить. Иначе охотится религия не позволяет.

xytaxis

угу, явно не тем, раз на патронах на охоту экономить приходится.
или у нас теперь любая титька тараканья бизнесменом зовется?

нахрен мне платить за тоже самое в 10-15 раз больше?
даже в 2 обосновать не могут
зачем?
это вопрос сложно так понять? ЗАЧЕМ?

нахрен мне платить за тоже самое

Оно уже совсем с катушек слотело . По шесть загонов в день !!! http://guns.allzip.org/topic/2/1981724.html

BeTis-ML
Это вам сложно понять, что это не одно и тоже!

как я вижу вам тоже.

Свободный Человек
Оно уже совсем с катушек слотело . По шесть загонов в день !!! http://guns.allzip.org/topic/2/1981724.html

ты бегаешь туда сюда как придурок несешь ахинею. такой персонаж шакаленок из маугли. мелкие подъебки. не надоело?
черным по белому написал - до 6(когда загоны рядом). это не значит, что так всегда. обычно пять. бывает и 4. в воскресение на 1-2 меньше.
это было последнее сообщение, когда я флудеру несущему бред че то написал. до свидание

как я вижу вам тоже.

+RandoM

ты бегаешь туда сюда как придурок несешь ахинею. такой персонаж шакаленок из маугли. мелкие подъебки. не надоело?
черным по белому написал - до 6(когда загоны рядом). это не значит, что так всегда. обычно пять. бывает и 4. в воскресение на 1-2 меньше.
это было последнее сообщение, когда я флудеру несущему бред че то написал. до свидание

Харе врать !

Свободный Человек
Оно уже совсем с катушек слотело . По шесть загонов в день !!!

Владимир 150РУС
Пиздить - не мешки ворочать!!!

Но думать хоть немного нужно , иначе сразу спалишься. А главное загоны у него по 30 минут всего длятся. Человек никогда по снежному лесу не ходил и понятия не имеет сколько в таких условиях можно пройти за 30 минут. Лоси в таких загонах должны смиренно стоять в ста метрах от стрелков ))))))))))))))))))))))

BeTis-ML
Как вы можите это видеть, если вы никогда не имели в пользовании предмета разговора!
Я перебрал кучу паиютронов и наших и импортных и поверьте там есть разница! Нынешняя цена еа импортные патроны обусловлена только ценой на долар, санкциями и жадностью магазинов, но уж никак не призрачными маркетолагами!до санкций импортные ратроны были вполне достурны по деньгам.

знаете, ученые атомы 30 лет назад увидели. а поняли что они есть 200лет назад. двигали науку и все было гладко как то все это время.
чтобы понять что головой об стену биться нельзя,и к чему это может привести. не надо с разгона ей биться. чтоб иметь на это свою точку зрения. примеров таких можно продолжать и продолжать.
голова для того и нужна, что бы ей думать и по возможности максимально не делать ошибок.

+RandoM
голова для того и нужна, что бы ей думать и по возможности максимально не делать ошибок.

что бы ей думать

+RandoM
голова для того и нужна, что бы ей думать

Ну всё потухла тема без главного любителя загонов. Я с даты регистрации в 2008 году так не веселился)))

Шесть загонов??? Нихрена у них скорости! Я как представлю этот процесс -взмыленные загонщики галопом по колено в снегу несутся чтоб успеть в 30 мин. уложиться квартал прочесать . Впереди несметные стада лосей, неторопливо так шагают от бедра гордо выставив седые бороды. Номера нежно обняв своих надежных минутных тигров поливают без устали их дешевыми валовыми патронами -а чо, двадцать рублей всего,они ж не маркетологи какие патроны считать! Вот это охотничья романтика,вот это отдыхают люди!!!
Не то что мы все,убогие. Стоишь полтора -два часа как лох без движения, мерзнешь. Если за сезон хоть два раза стрельнешь то можно считать повезло.

Solo.lv
Вот это охотничья романтика,вот это отдыхают люди!!!

Solo.lv
Шесть загонов??? Нихрена у них скорости! Я как представлю этот процесс -взмыленные загонщики галопом по колено в снегу несутся чтоб успеть в 30 мин. уложиться квартал прочесать . Впереди несметные стада лосей, неторопливо так шагают от бедра гордо выставив седые бороды. Номера нежно обняв своих надежных минутных тигров поливают без устали их дешевыми валовыми патронами -а чо, двадцать рублей всего,они ж не маркетологи какие патроны считать! Вот это охотничья романтика,вот это отдыхают люди!!!
Не то что мы все,убогие. Стоишь полтора -два часа как лох без движения, мерзнешь. Если за сезон хоть два раза стрельнешь то можно считать повезло.

у вас какое то странное представление о лесе с его огромными сугробами. да есть участки где снега немерено. но в основном в лесу его намного меньше чем на открытом поле(опушке и т.д. большая часть снега остается на елках и тд) загонщики стараются идти ближе к стволу дерева, там снега очень мало. и комфортно можно идти не пробираясь.
пол часа - это время когда только начался загон(выстрелами со стороны загонщиков чтоб поднять зверя и объявить всем о начале загона), а не когда тебя высадили.вот в эти пол часа ты стоишь не двигаешься.
странно что такие вещи надо объяснять.
впечатление, что реально местные флудеры на охоте никогда не были.

полтора-два часа? вот это реально вранье. или подыскать нормальных организаторов охоты.

мне в общем то и не удивительно, что флудеры этих тонких моментов не знают относительно охоты. они же охотники диванные.

Покажи РОХа , гуру хренов )))))))))))

Понеслась жара))) я даже заскучал без него! 😊

Вирусная темка)))
Даже читать лень 😂

Он везде... Давно такой развлекухи в нарезном не было! 😊

Limon2017
Он везде... Давно такой развлекухи в нарезном не было! 😊

Его еще в снаряжении гладких патронов не хило так пучит )))

Его еще в снаряжении гладких патронов не хило так пучит )))

Не осилит. Там маркетологи прессы впаривают. А за слово шеллхолдер, тьфу прости Господи, деды лаптей в жопу напихают 😊

BeTis-ML
В релоадинг заглянет
Специалист широкого профиля)))))

Не дай Бог. Если и там чего напишет -тогда придется всех модераторов трясти чтоб забанили его нахрен. А то насоветует такого что убьется кто нибудь послушав его.

+RandoM
загонщики стараются идти ближе к стволу дерева, там снега очень мало. и комфортно можно идти не пробираясь.

+RandoM
+RandoM

Limon2017
Он везде... Давно такой развлекухи в нарезном не было!

BeTis-ML
Специалист широкого профиля)))))
Скоро и в релоадинг заглянет наверное)))

Вот клоун... Чем то Черномора упертостью напоминает. Может это товарисчь Максимов в запой ушел?

а COL бред маркетологов тиражируемый их жертвами )))

а COL

calibr45-70
Черномора упертостью напоминает

calibr45-70
Максимов в запой ушел?

Я на номере с удобствами люблю 😊

Это схема для гуры рэндома моей крайней охоты 😊
Кружочком и стрелкой обозначен соседний номер. И таких номеров 10. Меньше часа расставить и собрать не получится. Др фото -место где лось упал и как он бежал. Там речка, на льду я с ним и сфотографирован страниц 15 назад 😊

Кошерно )))

Кошерно )))

Я , если честно, загоны не жалую , драйва ноль. Коллектив человек десять а поохотился только один )))))) Мне нра на реву, с подхода или из под собак. Я тащусь от королевских выстрелов. а природой предпочитаю наслаждаться на тяге или в походах. Сейчас реально перешёл на дульнозарядное оружие. Вот это драйв !!!!!!!!!!!

Я , если честно, загоны не жалую , драйва ноль. Коллектив человек десять а поохотился только один ))))))

на реву, с подхода или из под собак.

Загонами перестал охотится. Не нравится. Охочу с подхода. Недавно двух козлов уронил и на себе припер 10 км до машины. Охренел просто от усталости. Еле допер, домой приехал, рюмасик тяпнул и спать на полсуток отрубился. Ноги болели потом писдец. Но все равно такая охота больше по кайфу. Правда таскаю полуавтомат браунинг в 243. Маркетологи сцуко впарили, до сих пор отойти не могу))))

Недавно двух козлов уронил и на себе припер 10 км до машины. Охренел просто от усталости

kazak_lis
Загонами перестал охотится. Не нравится. Охочу с подхода. Недавно двух козлов уронил и на себе припер 10 км до машины. Охренел просто от усталости. Еле допер, домой приехал, рюмасик тяпнул и спать на полсуток отрубился. Ноги болели потом писдец. Но все равно такая охота больше по кайфу. Правда таскаю полуавтомат браунинг в 243. Маркетологи сцуко впарили, до сих пор отойти не могу))))

Съездите в ормаг, пощупайте тигра в православном, по идее должно попустить )))))))))

BeTis-ML
Я как то быка на гону взял, был один, разобрать разобрал, но таскать 7 км не решился, пришлось подмогу звать. В пятером за один заход вынесли(брали только мясо без больших костей) я этот вынос долго ещё не забуду)))

Мы в карелии огромного сахатого из болота тягали , если б не спирт не сдюжили бы ))))

Сдулся по ходу +РандоМ))) или на охоту на загонную уехал. А я так надеялся повеселиться пятнечным вечером.

Свободный Человек

Съездите в ормаг, пощупайте тигра в православном, по идее должно попустить )))))))))

Да трогал российское переделанное, правда вепря в 308. Не отпустило((( Мож из за того, что калибр буржуйский?? Захотелось 308 го Барбосса почему то... Видать совсем плох мой диагноз((( Тигру брать неохота((( Хотя в 54 стрелял с коротыша мосинского, без штыка правда... мож в этом все дело.

Сайга, Тигр... Дома в ванной передняя нога лося лежит с обеда меня ждет, не могу досидеть до конца рабочего дня уж весь извертелся. Жаль, что не мной добыта, а товарищем, работа такая не отпускает((

Дома в ванной передняя нога лося лежит с обеда меня ждет, не могу досидеть до конца рабочего дня уж весь извертелся

kazak_lis

Да трогал российское переделанное, правда вепря в 308. Не отпустило((( Мож из за того, что калибр буржуйский?? Захотелось 308 го Барбосса почему то... Видать совсем плох мой диагноз((( Тигру брать неохота((( Хотя в 54 стрелял с коротыша мосинского, без штыка правда... мож в этом все дело.

Дык конечно ! без штыка не то совсем

kazak_lis
Загонами перестал охотится. Не нравится. Охочу с подхода. Недавно двух козлов уронил и на себе припер 10 км до машины. Охренел просто от усталости. Еле допер, домой приехал, рюмасик тяпнул и спать на полсуток отрубился. Ноги болели потом писдец. Но все равно такая охота больше по кайфу. Правда таскаю полуавтомат браунинг в 243. Маркетологи сцуко впарили, до сих пор отойти не могу))))

За неимением гербовой, пишем на обычной! 😊 Моя самая любимая охота с легавой. Но драт мой умер пару лет назад, да и здоровье не то, козлов по 10 км таскать стало. Так что только завидовать Вам белой завистью остается. 😊

Свободный Человек

Дык конечно ! без штыка не то совсем

Не, Мося коротыш армейскими неплохо стреляет. Только неудобная жуть. Что патрон быстро не добавишь, что предохранитель для врагов, да и сама полено поленом. Патроны в магазин засовывать тоже пестня! 😊 Ну и с патронами как обсуждалось. Кстати того лося 2 выстрелами взял из болта (можно было и не добавлять, как потом выяснилось, лег бы метров через 200), а на другом номере раз 8 не меньше по лосю долбили из Вепря 308. Вот и весь сказ. Но это все гнусные происки маркетологов!!! 😀

calibr45-70
Кстати того лося 2 выстрелами взял из болта (можно было и не добавлять, как потом выяснилось, лег бы метров через 200), а на другом номере раз 8 не меньше по лосю долбили из Вепря 308. Вот и весь сказ.

2 Иваныч Баский
Так мы все хором и говорим, что Тигра автору темы надо брать в "Православном 54-м"!!!
Навёл на лося, снял с предохранителя и стрелять не надо. Лось сам падает замертво на месте. Ни каких пробежек. А всё потому, что Тигррррр! В православном 54-м.

😀 😀 😀

Моська случайно в руки тогда попала. На коллективной охоте дело было. Из трех нарезов два полуавтомата, правда не потому что очереди нравятся))) Стреляю с левой руки, хоть и правша(особенности зрения) и в моей ситуации дергать шпингалет ох как неудобно, а для левши карабин купить у нас проблема. 452 мелкан наверно продавать придется и купить 512 чизу в 22 калибре, а 452 прям влюбил в себя. В общем дилема)))

Владимир 150РУС
вот от скучности своих охот и пошли клины про 4 выстрела за 7 секунд...

calibr45-70

За неимением гербовой, пишем на обычной! 😊 Моя самая любимая охота с легавой. Но драт мой умер пару лет назад, да и здоровье не то, козлов по 10 км таскать стало. Так что только завидовать Вам белой завистью остается. 😊

Держу дратов, тетерева гоняем только дым стоит ))))

calibr45-70
гнусные происки маркетологов!!!

kazak_lis
Моська случайно в руки тогда попала. На коллективной охоте дело было. Из трех нарезов два полуавтомата, правда не потому что очереди нравятся))) Стреляю с левой руки, хоть и правша(особенности зрения) и в моей ситуации дергать шпингалет ох как неудобно, а для левши карабин купить у нас проблема. 452 мелкан наверно продавать придется и купить 512 чизу в 22 калибре, а 452 прям влюбил в себя. В общем дилема)))

Да какая нах дилема ? Тигр йопта ))))))))))))))

Свободный Человек
Да какая нах дилема ? Тигр йопта ))))))))))))))

smith_SVP
Доброго всем вечера.
Прочитал всю тему, подумал, и все же решил написать, хотя не уверен, что в этом есть смысл.

Дальше, исходя из сказанного ТСом в теме могу сделать вывод о том, что ищется: недорогой, надежный, универсальный полуавтомат для охоты на дистанции до 200 м, в основном до 100 м, стрельба в основном стоя с рук, без претензий на эстетику.
Из собственного стрелкового опыта могу посоветовать следующие варианты:
1. В качестве первого универсального нарезного советовал бы взять Сайгу М3 с тонким стволом 555 мм в 7,62х39.
Причины: надежность, стойкость к полевой эксплуатации, небольшой вес, неплохой баланс и длина, длинная прицельная линия открытого прицела, умеренно хорошо летят и 8г, и 10 г пули, отдача комфортна в базе, нет вспышки, звук выстрела приемлем и позволяет стрелять в поле без наушников. Есть боковое крепление под оптику и складной приклад, магазины любой емкости (от 5 до 30 патронов). Практически не требует тюнинга, можно использовать в базе, как есть. Ствол стоит 15 тыс. руб., 9..12 руб патрон. Действие по цели на этих дистанциях удовлетворительное при соответствующем патроне (оболочка, полуоболочка, тяжелая-легкая пули - см. ветку http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html ) Ожидаемая кучность указанными патронами - 8..12 см на 100 м, для стрельбы до 200 м достаточно.
2. То же, но в .223 (5,56х45).
Различия - несколько меньше отдача, настильнее, больше громкость выстрела, аккуратнее нужно подбирать пулю под цель (высокоскоростная легкая пуля действует специфически на близких дистанциях), по отзывам выше кучность стрельбы - 5..8 см на 100 м. В некоторых областях .223 по законодательству лучше 7,62. Сайга М3 имеет шаг нарезов 229 мм, с которого хорошо летят и 3,56 г и 4,0 г пули. Патрон стоит 10..14 руб за шт, оружие те же 15 тыс. На указанных дистанциях (до 200 м) подобранными пулями работает не хуже 7,62х39.
3. Сайга в .308 со стволом 415..550 мм.
Различия - оружие чуть потяжелее, отдача больше, чем у 7,62х39, звук выстрела громче, но и энергии заметно больше, и настильность лучше. Патрон дороже, оружие дороже. Но т.к. энергетика выше и .223, и х39, многие охотники для лесных охот особенно со снегоходами в итоге приходят к этому варианту.

Все варианты выполнены на базе Калашникова, имеют складной пластиковый приклад, хромированный ствол и газоотводный узел, не требовательны к обслуживанию (относительно, понятно). Ресурс - не менее 10 тыс. выстрелов, для 7,62х39 им можно вообще пренебречь.

Из нюансов - .223 менее надежен с т.з. попадания грязи (снега, наледи) в патронник из-за малой конусности гильзы, ствол малого калибра чуть сложнее чистить.
7,62х39 отличается от .223 и .308 значительно меньшей громкостью выстрела при равной длине ствола, значительно большим ресурсом, чуть худшей кучностью боя и отсутствием целевых патронов.

Все сказанное ИМХО, без претензий, исходя из понимаемых задач.

я отдачу 7,62*39 вообще не замечаю. этот калибр мне более симпатичен из-за своей мощности в отличии от 5,45 и 223 . соответвенно он более универсален и более широк в применении. разница в кучности в пару см.. я на белок не охочусь. меня интересуют более крупные трофеи.

нашел форумные инструменты борьбы с флудерами. не знал.
боюсь правда, что полезут с других ников))) особо отмороженные)))

по мере сил, буду бороться с флудом не имеющего отношения к теме.
жаль, что не нашел эту функцию раньше.

+RandoM
спасибо. присмотрюсь.
я отдачу 7,62*39 вообще не замечаю. этот калибр мне более симпатичен из-за своей мощности в отличии от 5,45 . соответственно он более универсален и более широк в применении. разница в кучности в пару см.. я на белок не охочусь. меня интересуют более крупные трофеи.

а вообще, вопрос спорный(по поводу универсала). если бы меня высадили в тайге и спросили: какой карабин ты оставишь для выживания с одинаковым кол-м патронов? я бы наверно предпочел 9,3*64. хрен с этой отдачей. не так страшен черт, как его малюют.я из него стрелял, ничего там страшного нет. а через зимнюю одежду и говорить не приходится.
плюсы:
- убойность.
- пуля тяжелая, хорошо летит через растительность(кусты ветки и т.д.).
- патрон не быстрый, не рвет мясо, в отличии от 338лм, 300вм и прочих.

в общем, очень недооцененный калибр в нашей стране. и когда я буду покупать свой первый нарезной ствол. я еще сто раз подумаю, что брать первым 9,3*64 или 7,62*54

+RandoM

а вообще, вопрос спорный(по поводу универсала). если бы меня высадили в тайге и спросили: какой карабин ты оставишь для выживания с одинаковым кол-м патронов? я бы наверно предпочел 9,3*64. хрен с этой отдачей. не так страшен черт, как его малюют.я из него стрелял, ничего там страшного нет. а через зимнюю одежду и говорить не приходится.
плюсы:
- убойность.
- пуля тяжелая, хорошо летит через растительность(кусты ветки и т.д.).
- патрон не быстрый, не рвет мясо, в отличии от 338лм, 300вм и прочих.

в общем, очень недооцененный калибр в нашей стране. и когда я буду покупать свой первый нарезной ствол. я еще сто раз подумаю, что брать первым 9,3*64 или 7,62*54

что думаете по этому поводу? спрашиваю у адекватных людей

спрашиваю у адекватных людей

в общем, очень недооцененный калибр в нашей стране.

Всё новое это хорошо забытое старое, вспоминаем классику:

Почитал тему и у меня два вопроса:

1. Все отписавшиеся ездят на Rols-Royce с личным водителем, потому что Ford Focus - говно?
2. Всем делают минет исключительно блондинки/брюнетки по 5000 руб.? Обычные девочки не дают, только проститутки и то не все?

Почитал тему и у меня два вопроса:

1. Все отписавшиеся ездят на Rols-royce с личным водителем?
2. Всем делают минет исключительно блондинки/брюнетки по 5000 руб.? Обычные девочки не дают, только проститутки и то не все?[/
Нет. Такой альтернативно одарённый только Вы. Остальные просто предпочитают гнилым жигулям и сифилисным шмарам , качетвенные иномарки и красивых дев.

Свободный Человек
Нет. Такой альтернативно одарённый только Вы. Остальные просто предпочитают гнилым жигулям и сифилисным шмарам , качетвенные иномарки и красивых дев.

Читал давно тему , не хотел писать , но сорри.

Почему у нас такое нетерпение к чужому мнению 😞.
Есть у Тс свое мнение, спросил совета , сказали , не слушает, ну и ладно, оставьте его с его мнением, все равно, по жизни, никто не учится на чужих ошибках 😞.

классика "...чему нас учит семья и школа ? , что жизнь таких сама накажет строго...."
Зачем с говном ( сорри ) то все мешать 😞, и минет тут , и старухи беззубые, и жигули гнилые, все в одну кучу.
Только за то, что чел имеет свое мнение не совпадающее с мнением активных пользователей.
Нельзя просто мимо пройти ?.
Почему мы такие злые ?

Читал как то амерский форум
Билл пишет
- мужики , стрелял сегодня, куча с ведро, что делать ?
Ему.
- Не переживай , все получиться , давай еще раз

а у нас.
- да ты лох педальный 😞, выкини свой дрын, у меня одна лохматая дыра получается и т.д.

Почему мы все, объединенные одной страстью, так не любим друг друга.
Вот это печалька.
Ехал сегодня в электричке с лыжниками, полный вагон, которые познакомились через группу в контакте и ехали покататься по трассе, там были, и молодые, и старые, и мужчины , и женщины, и ветераны , и явно новички в первый раз.
И ВСЕ были как один, все помогали друг другу, менялись мазями, терками, картами местности и прочим, все как одно целое, хотя все разные. И никто не выпячивал губы по поводу, у кого какие лыжи или палки. Потому что ГЛАВНОЕ у них было это покататься на лыжах, а не меряться органами. Прямо глаз радовался.

А по теме, знаю кучу народа которые и на старых Жигулях мотаются, и Барнаулом стреляю, и Тигры с Вепрями в ходу, и на охоту ездят, а многие, и Ганзу не читают, и мозги себе не выносят, а просто живут и радуются тому что есть.

Чего и всем желаю.
Сорри если не по теме.

с уваж.

Наум
Для вас "адекватные" те кто согласны с вами во всем?

kodec
Есть у Тс свое мнение, спросил совета , сказали , не слушает...

Я вообще не понимаю, чего на ТС все накинулись. Не, ну он конечно своеобразно излагает материал, но тем забавнее его читать. А так - пусть стреляет с чего хочет. Ну хочет он девятку - да за ради бога, пусть берет, только бы нравилась. Тем более, если он только на крупняк охотится.

Для вас "адекватные" те кто согласны с вами во всем? Даже когда вы бредите, типа

я люблю критику. только она должна быть конструктивной.

Так ты зашёл неконструктивно назвав всех зазомбированными маркетологами а тут народ на самом деле очень опытный. Гораздо опытней тебя. Без обид.

Gilder
Так ты зашёл неконструктивно назвав всех зазомбированными маркетологами а тут народ на самом деле очень опытный. Гораздо опытней тебя. Без обид.

про зазонбированных маркетологами я уже написал в ответ на не конструктивное засерание(пардон) нашего оружия и патронов. и возвеличивание иномарок. все сводилось к агит. лозунгам из рекламных буклетов ин. фирм и утрированной информации.

по поводу местных гуру и их опытности у меня большие сомнения. в разговоре про охоту они не знают очень многих тонких нюансов. что говорит об отсутствии у них реального опыта охот и всего остального.

+RandoM

про зазонбированных маркетологами я уже написал в ответ на не конструктивное засерание(пардон) нашего оружия и патронов. и возвеличивание иномарок. все сводилось к агит. лозунгам из рекламных буклетов ин. фирм и утрированной информации.

У меня наше оружие, стреляю нашими патронами, но я знаю разницу между действием пуль по цели и при необходимости использую более подходящие. Мне не зазорно выслушать более опытных и знающих, особенно в тех вещах, где я вообще новичок.
Не надо путать патриотизм, с идиотизмом.

уважаемый Свободный Человек для своих забав найдите пожалуйста другую тему. и там забавляйтесь. не конструктивные сообщения я удаляю. мне не сложно.

Вам не кажется странным реакция, появившаяся через несколько страниц после открытия темы? Слышал одну историю, так там человек сам про себя говорит (немного другая ситуация, но всё же...): "Когда мне кажется что вокруг одни пи...сы, то я подхожу к зеркалу и спрашиваю см себя - а может это со мной что не так?".

Вам не кажется странным реакция, появившаяся через несколько страниц после открытия темы? Слышал одну историю, так там человек сам про себя говорит (немного другая ситуация, но всё же...): "Когда мне кажется что вокруг одни пи...сы, то я подхожу к зеркалу и спрашиваю см себя - а может это со мной что не так?".

Не , не тот случай! ТС адекватен на 1000000% а все остальные - зомбированные идиоты !

Vit200977

У меня наше оружие, стреляю нашими патронами, но я знаю разницу между действием пуль по цели и при необходимости использую более подходящие. Мне не зазорно выслушать более опытных и знающих, особенно в тех вещах, где я вообще новичок.
Не надо путать патриотизм, с идиотизмом.

я не путаю патриотизм. я оцениваю все здраво. посмотрите видео из первого поста. как мужик стреляет и попадает стабильно на 500 и 800 метров валовыми патронами за 20 рублей?
из мега-гуру никто не прокомментировал этого видео. как будто его нет. для российской охоты эта дистанция перекрывается в 2-3 раза.

перед тем как слушать мега-гуру форума, вы уверены в их квалифицированности? их капнешь, а они только рекламными буклетами выражаются. выдают желаемое за действительное. охотничьих тонкостей вообще не знают. когда им говоришь, как на самом деле - сильно удивляются и говорят, что это бред. из этого складывается мое мнение, что они на самом деле ни какие не гуру, а дилетанты диванные.

Вам не кажется странным реакция, появившаяся через несколько страниц после открытия темы? Слышал одну историю, так там человек сам про себя говорит (немного другая ситуация, но всё же...): "Когда мне кажется что вокруг одни пи...сы, то я подхожу к зеркалу и спрашиваю см себя - а может это со мной что не так?".

счастье в неведении.

Патриотизм это когда берёшь самое лучшее что можешь найти и внедряешь у себя. Но когда говоришь что это самое лучшее что есть у кого-то на самом деле говно не патриотизм а дерьмо собачье. И тупость. У меня есть российское оружие, наверное даже больше чем у тебя но оно гладкоствольное (не считая ПМ) а винтовки местные и пули и порох и капсуля местные (для меня местные) потому что имеет смысл. Они тупо лучше.

+RandoM

я не путаю патриотизм. я оцениваю все здраво. посмотрите видео из первого поста. как мужик стреляет и попадает стабильно на 500 и 800 метров валовыми патронами за 20 рублей?
из мега-гуру никто не прокоментировал этого видео. как будто его нет.

перед тем как слушать мега-гуру форума, вы уверены в их квалифицированности? их капнешь, а они только рекламными буклетами выражаются. выдают желаемое за действительное. охотничьих тонкостей вообще не знают. когда им говоришь, как на самом деле - сильно удивляются и говорят, что это бред. из этого складывается мое мнение, что они на самом деле ни какие не гуру, а дилетанты диванные.

Кто этот мужик? Сколько он занимается стрельбой? Дистанция для этого оружия уже на уровне очень, очень хорошего специалиста. Не в обиду, но с большой долей вероятности вы его не достигнете, хотя бы потому что вы не желаете слушать то, что вам говорят.
Вы услышали только про дистанцию и про разницу в семь раз. Я это прочитал уже несколько раз (прочитана где-то одна пятая темы, потом просто устал). Я не знаю всех мегагуру, но очень многое подтверждается моим опытом и опытом людей, которым я доверяю. А очень многое из сказанного вами мне кажется спорным, а очень многое бесспорным, в смысле там я вообще не сомневаюсь, просто знаю, что это неправильно.
Да кучность патрона не будет выше в семь раз, она будет выше в полтора-два раза и с более сильным останавливающим действием. Этого мало? Кому как...
В общем - "Jedem das seine".

+RandoM

счастье в неведении.

Я вам завидую - вы счастливы...

Что-то я сегодня непривычно терпелив и вежлив... Писать завязываю, через некоторое время приду почитаю, приколюсь.

Gilder
Патриотизм это когда берёшь самое лучшее что можешь найти и внедряешь у себя. Но когда говоришь что это самое лучшее что есть у кого-то на самом деле говно не патриотизм а дерьмо собачье. И тупость. У меня есть российское оружие, наверное даже больше чем у тебя но оно гладкоствольное (не считая ПМ) а винтовки местные и пули и порох и капсуля местные потому что имеет смысл. Они тупо лучше.

я никогда не говорил, что наше оружее и патроны лучшие, что есть в мире.
я говорил, что для российских охотничих целей наше не сильно хуже, если измерять в процентах, то объективно это не разы(как в цене), а несколько процентов. и не обязательно платить за патроны в 10-15 раз больше, чтобы эффективно(не хуже) охотиться на нашего зверя.

другой вопрос, что для наших лесов и условий охоты намного более эффективней(лучше) иметь полуавтомат. Это факт. чем он лучше болта писал ранее неоднократно. Конструктивного мнения оппонентов не было. кроме как мега-стрелков, которые пишут, что они все трофеи берут исключительно первым выстрелом из болта. я был на множестве охот и знаю, что это не так(в 90%случаях). может быть вероятность, что они мастера спорта по стрельбе. но 99,99 охотников совсем другие. и я уверен, что если бы у этих 99,99 охотников были не болты, а полуавтоматы, трофеев у них было бы раза в два как минимум больше.
но большинство охотников с болтами об этом не задумываются или не желает думать. им кажется что у них мега крутая элитарная система хай-энд класса, и что за "качество"(разница в 10-15 раз патрон) надо платить. а это в реальности не так.

Рандомка , сынок, когда ты хотябы на 20 метров так из гладкого сделаешь , я тебе руку и ногу пожму!!! А до тех пор ты упоротый мудак , не отходивший от компа дальше чем поссать !

Этот результат засвидетельствован четырьмя десятками спортсменов со всей России включая шесть мсмк, судьями международниками и лично Витей Полевым и (прости Господи) гражданином Ивановым; на второй артемиде. Чтобы у тебя ганглий совсем не оплыл , не выклыдываю результат пуля в пулю на 100 м.

Vit200977

Я вам завидую - вы счастливы...

не всегда, что делает толпа является на самом деле истиной. так жизнь устроена. хорошие примеры видны в финансовой сфере. кто грамотно проанализировал сложившуюся ситуацию и идет против толпы - в итоге зарабатывает большие деньги. обычно за счет этой же толпы.

Рандомка , сынок, когда ты хотябы на 20 метров так из гладкого сделаешь , я тебе руку и ногу пожму!!! А до тех пор ты упоротый мудак , не отходивший от компа дальше чем поссать !
Этот результат засвидетельствован четырьмя десятками спортсменов со всей России включая шесть мсмк, судьями международниками и лично Витей Полевым и (прости Господи) гражданином Ивановым; на второй артемиде. Чтобы у тебя ганглий совсем не оплыл , не выклыдываю результат пуля в пулю на 100 м.

у меня на гладком на сто метров стреляя пулей полева стальной в а4 ложится с коллиматором(гуаланди чуть похуже).
Ога да ))))))))))))))))))))))
Докажи ! сколько она весит ? какая навеска и какого пороха ? заделка какая ? мишени где ?

у меня на гладком на сто метров стреляя пулей полева стальной в а4 ложится с коллиматором(гуаланди чуть похуже).
Ога да ))))))))))))))))))))))
Докажи ! сколько она весит ? какая навеска и какого пороха ? заделка какая ? мишени где ?

+RandoM

посмотрите видео из первого поста. как мужик стреляет и попадает стабильно на 500 и 800 метров валовыми патронами за 20 рублей?
из мега-гуру никто не прокомментировал этого видео. как будто его нет

Комментирую - купи себе у втб тигра за 250 круб и сможешь также, валовыми патронами, после некоторой тренировки. С тем говном с аналогичным названием что продается в магазинах можешь даже не пытаться повторить подобное. Чудес нет, стабильность поражения цели, в любом исполнении, хоть отечественном, хоть иностранном, стоит денег, если денег нет...ну тогда можно на форуме писдеть. Это безусловно легче и терапевтически более полезно для сознания небогатого индивида.
Кстати тема не раскрыта, маст хев всех времен, стрелков и настоящих охотников - мелкашка. Остальные калибры придумали те кто не умеет стрелять и скрадывать.

Уффф) +РандоМ выпустил меня из "бани"))), сейчас немного отдохну и выдам конструктивную критику)))

Почему все советуют Тигр? Есть еще Вепрь в том же 7.62х54. Масса и длина примерно та же. Точность самым дешевым патроном с рук на 100-200 метров та же. Кучность один фиг не нужна, задача попасть одним выстрелом в убойную зону размером с А4.
Только Вепрь дешевле тысяч на 20, и крон для него дешевле, и все прочее.

Заодно под х39 можно на том же молоте взять обгражданенный АК. Будет одинаковая вкладка для двух стволов. Или взять сайгу со стандартной боковой планкой. Можно будет еще и один прицел с одним быстросъемным кроном купить и переставлять по необходимости.

Кстати вся тема иллюстрирует "на русском форуме задаешь вопрос - тебе объясняют, какой ты нехороший".
Позор.

Bernhard
Почему все советуют Тигр? Есть еще Вепрь в том же 7.62х54. Масса и длина примерно та же. Точность самым дешевым патроном с рук на 100-200 метров та же. Кучность один фиг не нужна, задача попасть одним выстрелом в убойную зону размером с А4.
Только Вепрь дешевле тысяч на 20, и крон для него дешевле, и все прочее.
Заодно под х39 можно на том же молоте взять обгражданенный АК. Будет одинаковая вкладка для двух стволов. Или взять сайгу со стандартной боковой планкой. Можно будет еще и один прицел с одним быстросъемным кроном купить и переставлять по необходимости.

А пачиму это охоты загоном называют скучными?
Ну и что, что сам не стрельнул. Зато нажраться всегда есть с кем 😊

Про винтовку мосина и 7.62х54R:
https://www.youtube.com/watch?v=rNipvJ40nXI
Тут тебе и ложа пластиковая моднявая, и спуск, и ручной предохранитель, и т.д. и т.п.
И патрончеки, оказывается, вполне себе выпускаются в этом калибре нормальные....кем надо и где надо 😊

Amateur_94
Про винтовку мосина и 7.62х54R:
https://www.youtube.com/watch?v=rNipvJ40nXI
Тут тебе и ложа пластиковая моднявая, и спуск, и ручной предохранитель, и т.д. и т.п.
И патрончеки, оказывается, вполне себе выпускаются в этом калибре нормальные....кем надо и где надо

это все тоже происки маркетолухов чтобы заставить даже тех у кого денег нет, влезать в кредиты и покупать плстиковые шалабушки и прочий тюненг с дорогими патронами, даже для такого дешевого оружия с дегевым выстрелом!

"...Ипполит, ну какой же вы тупой..." (с) "Ирония судьбы или с легким паром"
Вот уважаемый ТС, Вы все время педалируете этот ролик стрельбы из Тигра на овердохуа метров. Так там ключевой момент не патрон по 20 руб. Камрад
Alekso77 правильно написал про цену, без прицела выйдет порядка 250 руб, донор + квадрейл от VTB + у мужичка там еще и Льюпольд, скорее всего какой-нить Марк 6 (могу ошибиться) еще рубов на 150. Это уже простите, нихера не сток из лабаза, а вполне себе кастом. Вам тот же орсис любым говном минуту так точно нарисует, это не значит что порноул зе бест. А со стоковым Тигром и ПСО есть все шансы соснуть лапу пожилого зайца и долго удивляться потом, какого хера куча с ведро на сотку.
И таки да, Ганза это не охотничий форум, не надо тут ага... 😊
Всех блах!

xytaxis

это все тоже происки маркетолухов чтобы заставить даже тех у кого денег нет, влезать в кредиты и покупать плстиковые шалабушки и прочий тюненг с дорогими патронами, даже для такого дешевого оружия с дегевым выстрелом!

Amateur_94
Чё-та сдаётся мне, подобный тюнинг [b]там на круг выйдет гораздо дешевле, чем тюнинг от того же vtb здесь 😞
А так то да, рынок и маркетолухи.....однако при развитом рынке и маркетинге всяко-разных шалобушек продаётся на порядок больше, чем там, где это оружие производится, да и ассортИмент боеприпасов богаче.[/B]

Не выйдет.
Посмотрите на цену SAGE EBR chassis для м14 при учете, что серийность выпуска несколько тысяч штук (против наших сотни-двух) те же $800-$1000

vtb
Не выйдет.

vtb
Посмотрите на цену SAGE EBR chassis для м14 при учете, что серийность выпуска несколько тысяч штук (против наших сотни-двух) те же $800-$1000

Alekso77
ну что тут можно сказать... акуеть и только.
У вас в жизни ещё много интересного впереди.

Amateur_94
Т.е. 50-70 тыр....в этой теме была озвучена цена вашего "тигра" в 250 тыр (без прицела). Как-то несколько поболе тыщи баксов выходит 😊

Ну шасси без винтовки так и стоит, как шасси sage ebr без винтовки - 60тыс.

А м1а1 спрингфилд - $1400-$1600
Sage EBR chassis - $800
Установка -$200
Поанка для оптики - $200
Покраска в мультикам (раз уж сравниваем в одинаковом виде) - $400
Итого - $3200.

+-те же суммы.

Alekso77

Комментирую - купи себе у втб тигра за 250 круб и сможешь также, валовыми патронами, после некоторой тренировки. С тем говном с аналогичным названием что продается в магазинах можешь даже не пытаться повторить подобное. Чудес нет, стабильность поражения цели, в любом исполнении, хоть отечественном, хоть иностранном, стоит денег, если денег нет...ну тогда можно на форуме писдеть. Это безусловно легче и терапевтически более полезно для сознания небогатого индивида.
Кстати тема не раскрыта, маст хев всех времен, стрелков и настоящих охотников - мелкашка. Остальные калибры придумали те кто не умеет стрелять и скрадывать.

да можно и за 3 ляма продавать. деньги очень нужны. как в анекдоте.

а можно самому купить стоковый. хочется заапгрейдить, пожалуйста. все есть.
Тигр-01", пластик, кал. 7,62х54 R, ствол 530 мм. стоит от 45 до 55 тыс. с какой то крутой кучностью можно купить до 100тыс. а в барахолке, за теже 50 с небольшим настрелом.
на наши охоты до 300м супер-мега кучность не нужна. зона убойного места у кабана и тем более у лося очень большая. никакой разницы не будет, если пуля сместится от места прицеливания на несколько см. зверь будет добыт.

обвес стоит не дешево(нет конкурентов - делают пять концов маржи). но и он стоит 60000. и как там получается 250? когда реально вилка 105-160 максимум.
а в реале так же эффективно можно охотиться и без обвеса(это вкусовщина. которая дает только внешний вид. на качество выстрела он не влияет. ). короче, можно потратить только 45-55тыс и быть довольным.
по поводу мелкашки. настоящий диванный охотник - сидит дома и выдумывает трофеи у себя в голове. и выдает их в форуме за реальные

BeTis-ML
Уффф) +РандоМ выпустил меня из "бани"))), сейчас немного отдохну и выдам конструктивную критику)))

с нетерпением ждем.

vtb

Ну шасси без винтовки так и стоит, как шасси sage ebr без винтовки - 60тыс.

А м1а1 спрингфилд - $1400-$1600
Sage EBR chassis - $800
Установка -$200
Поанка для оптики - $200
Покраска в мультикам (раз уж сравниваем в одинаковом виде) - $400
Итого - $3200.

+-те же суммы.

Bernhard
Почему все советуют Тигр? Есть еще Вепрь в том же 7.62х54. Масса и длина примерно та же. Точность самым дешевым патроном с рук на 100-200 метров та же. Кучность один фиг не нужна, задача попасть одним выстрелом в убойную зону размером с А4.
Только Вепрь дешевле тысяч на 20, и крон для него дешевле, и все прочее.

Заодно под х39 можно на том же молоте взять обгражданенный АК. Будет одинаковая вкладка для двух стволов. Или взять сайгу со стандартной боковой планкой. Можно будет еще и один прицел с одним быстросъемным кроном купить и переставлять по необходимости.

тоже мысль. тут надо еще думать. реально система нужна до 300 метров.разница в несколько сот грамм меня не пугает.

огражданенный не хочу. это гемор с выбором нормального образца. потом, мне нужен складной приклад. аутентичность не возбуждает. может я чего то не знаю? и у старых калашей есть какие то преимущества перед современными образцами?
вопрос по выбору конкретного карабина оставлю пока на чуть позже. время для выбора есть.

Amateur_94
Про винтовку мосина и 7.62х54R:
https://www.youtube.com/watch?v=rNipvJ40nXI
Тут тебе и ложа пластиковая моднявая, и спуск, и ручной предохранитель, и т.д. и т.п.
И патрончеки, оказывается, вполне себе выпускаются в этом калибре нормальные....кем надо и где надо 😊

мне для охоты нужен полуавтомат. он эффективней для наших условий охоты.
америкосы красиво сделали. молодцы.
моська по точности - хороша. не уступит современным болтам.

Крэнк
"...Ипполит, ну какой же вы тупой..." (с) "Ирония судьбы или с легким паром"
Вот уважаемый ТС, Вы все время педалируете этот ролик стрельбы из Тигра на овердохуа метров. Так там ключевой момент не патрон по 20 руб. Камрад
Alekso77 правильно написал про цену, без прицела выйдет порядка 250 руб, донор + квадрейл от VTB + у мужичка там еще и Льюпольд, скорее всего какой-нить Марк 6 (могу ошибиться) еще рубов на 150. Это уже простите, нихера не сток из лабаза, а вполне себе кастом. Вам тот же орсис любым говном минуту так точно нарисует, это не значит что порноул зе бест. А со стоковым Тигром и ПСО есть все шансы соснуть лапу пожилого зайца и долго удивляться потом, какого хера куча с ведро на сотку.
И таки да, Ганза это не охотничий форум, не надо тут ага... 😊
Всех блах!

причем тут прицел, вообще? обсуждается в теме карабин/патрон. или вам к иностранному ружью или орсису - его в подарок дают(150тыс)?

Amateur_94
Чё-та сдаётся мне, подобный тюнинг [b]там на круг выйдет гораздо дешевле, чем тюнинг от того же vtb здесь 😞
А так то да, рынок и маркетолухи.....однако при развитом рынке и маркетинге всяко-разных шалобушек продаётся на порядок больше, чем там, где это оружие производится, да и ассортИмент боеприпасов богаче.[/B]

да чего вам этот ассортимент боеприпасов? по сути одно и тоже.
научитесь стрелять из нескольких. оболочка/полу оболочка. и будет вам счастье.

во времена советского союза тоже все удивлялись, что у них, на западе все круто. 100 сортов разной колбасы! пришла к нам рыночная экономика, и все поняли(не все), что 95 сортов из 100 - это пластик и химия без мяса. таких примеров можно тысячу привести. начиная от пива и т.д

Vit200977

Кто этот мужик? Сколько он занимается стрельбой? Дистанция для этого оружия уже на уровне очень, очень хорошего специалиста. Не в обиду, но с большой долей вероятности вы его не достигнете, хотя бы потому что вы не желаете слушать то, что вам говорят.
Вы услышали только про дистанцию и про разницу в семь раз. Я это прочитал уже несколько раз (прочитана где-то одна пятая темы, потом просто устал). Я не знаю всех мегагуру, но очень многое подтверждается моим опытом и опытом людей, которым я доверяю. А очень многое из сказанного вами мне кажется спорным, а очень многое бесспорным, в смысле там я вообще не сомневаюсь, просто знаю, что это неправильно.
Да кучность патрона не будет выше в семь раз, она будет выше в полтора-два раза и с более сильным останавливающим действием. Этого мало? Кому как...
В общем - "Jedem das seine".

я не вдавался кто он. у него есть канал на ютубе. я так понимаю, что он готовит военных казахстана и уважаемый человек.
опустим тот разговор кто кого слушает. и кто кому доверяет. я не доверяю людям, которые чего то пишут на форуме. я их не знаю. какая у них квалификация и какие цели они преследуют написанным своим текстом. я скептик и привык проверять все сам.
его видео и как оно записано, говорит о том, что это не фейк. конечно в нынешнее время можно все сделать и наложить звук от гонгов и тд. это большой гемор и нужен только заинтересованным людям от концернов/продавцам. но главное, что - его нельзя заподозрить в аффилированности к концерну калашников. да и это видео очень сложно найти в российском ютубе. явно его никто не раскручивает. и не вкладывается. у наших концернов вообще все хреново с рекламой.

что еще хотел заметить из ваших слов. чтобы так научиться стрелять, да даже стрелять на 300 и 400 метров. надо постоянно тренироваться. и сжечь не менее 1000патронов(50 пачек*по 20 шт ).
вы цены на патроны видели? норма и нобель стоят 6000-13000 за пачку.
что бы научиться стрелять на большие расстояния человеку потребуется купить 50 пачек. это 50*6000=300тыс руб.а если пригламуренные по 13000*50= 650тыс.
а наши 400*50 = 20тыс. разница есть?
обман в иностранных ружьях и кроется, в том что покупателю "забывают" об этом сказать. а говорят, что купи мега-болт. все будет падать. вот это обман! как будет падать? если он стрелять не умеет на такие дистанции. и далеко не каждый(98%) выкинет такие деньги на тренировочные патроны.

+RandoM
да чего вам этот ассортимент боеприпасов....

+RandoM
во времена советского союза тоже все удивлялись, что у них как на западе все круто. 100 сортов разной колбасы! пришла к нам рыночная экономика, и все поняли....

Amateur_94
Для того, чтобы иметь возможность выбора

+RandoM

во времена советского союза тоже все удивлялись, что у них как на западе все круто. 100 сортов разной колбасы! пришла к нам рыночная экономика, и все поняли....

....что совсем не обязательно стоять в очереди, чтобы поесть колбасы

ааа ну да. заблуждайтесь дальше.

вот теперь 95% населения и ест пластик. вместо настоящей гостовской. зато на каждом углу можно купить.

+RandoM

ааа ну да. заблуждайтесь дальше.

вот теперь 95% населения и ест пластик. вместо настоящей гостовской.

Amateur_94
82-й год рождения....ну кому ж исчо помнить вкус "настоящей гостовской" то 😀

прекрасно помню. и вкус и запах. на момент развала мне было 9 лет. помню и авоськи и бумагу, в которую заворачивали эту колбасу. копеечную рыбу, которую никто не брал. и душистый хлеб - не то что сейчас.

+RandoM
прекрасно помню. и вкус и запах....

Amateur_94
Но не все проживали в москве 😛
Мне вот "посчастливилось" родиться в вологодской глубинке, дык окромя пары-тройки случаев стояния в агроменных очередях за колбасой по 2:20 ничего как-то и не запомнилось.
Не, ливерная то была в свободном доступе 😊

у всех разный опыт. мы ездили в гости и в другие города и села. на столе всегда было все необходимое. а у ж как люди жили на севере и как их снабжали(по разговорам свидетелей). сейчас - небо и земля. да и голодных никогда не было. пенсионеры были богачами. помогали молодым. а сейчас. если военной пенсии нет, то с голоду подыхай.
ладно,давайте не будем отходить от нашей темы.

.что совсем не обязательно стоять в очереди, чтобы поесть колбасы

Bernhard
Кстати вся тема иллюстрирует "на русском форуме задаешь вопрос - тебе объясняют, какой ты нехороший".
Позор.

Нет, тема иллюстрирует: "Каков привет - таков и ответ". А ваше мнение всего лишь иллюстрирует очередную клюкву про русских в ушанках и с балалайками.
Начиналось всё очень даже культурно, пока автор не решил, что он самый умный и самый знающий (тогда зачем тема...).
Так что никакого позора. 😛

+RandoM

я не вдавался кто он. у него есть канал на ютубе. я так понимаю, что он готовит военных казахстана.
опустим тот разговор кто кого слушает. и кто кому доверяет. я не доверяю людям, которые чего то пишут на форуме. я их не знаю. какая у них квалификация и какие цели они преследуют написанным своим текстом. я скептик и привык проверять все сам.
его видео и как оно записано, говорит о том, что это не фейк. конечно в нынешнее время можно все сделать и наложить звук от гонгов и тд. это большой гемор и нужен только заинтересованным людям от концернов. но главное, что - его нельзя заподозрить в аффилированности к концерну калашников. да и это видео очень сложно найти в российском ютубе. явно его никто не раскручивает. и не вкладывается. у наших концернов вообще все хреново с рекламой.

что еще хотел заметить из ваших слов. чтобы так научиться стрелять, да даже стрелять на 300 и 400 метров. надо постоянно тренироваться. и сжечь не менее 1000патронов(50 пачек*по 20 шт ).
вы цены на патроны видели? норма и нобель стоят 6000-13000 за пачку.
что бы научиться стрелять на большие расстояния человеку потребуется купить 50 пачек. это 50*6000=300тыс руб.а если пригламуренные по 13000*50= 650тыс.
а наши 400*50 = 20тыс. разница есть?
обман в иностранных ружьях и кроется, в том что покупателю "забывают" об этом сказать. а говорят, что купи мега-болт. все будет падать. вот это обман! как будет падать? если он стрелять не умеет на такие дистанции. и далеко не каждый(98%) выкинет такие деньги на тренировочные патроны.

К чему весь этот поток? Покупайте и стреляйте, что вы всех тут стараетесь убедить? Да по..й всем. Мне, собственно тоже. Удачи. 😀

Vit200977

Нет, тема иллюстрирует: "Каков привет - таков и ответ". А ваше мнение всего лишь иллюстрирует очередную клюкву про русских в ушанках и с балалайками.
Начиналось всё очень даже культурно, пока автор не решил, что он самый умный и самый знающий (тогда зачем тема...).
Так что никакого позора. 😛

я вам отвечал пару страниц назад. и на подобные вопросы развернуто раз 5 до вас. повторяться не хочу.
по делу, конструктивно у вас есть что сказать?

Vit200977

К чему весь этот поток? Покупайте и стреляйте, что вы всех тут стараетесь убедить? Да по..й всем. Мне, собственно тоже. Удачи. 😀

кому и по..й. а у кого то голова на плечах есть и деньги он считать умеет.

Vit200977
Да по..й всем. Мне, собственно тоже. Удачи.

Три дня я гналась за вами, что бы сказать как вы мне безразличны (с)

Тс определился с калибрами и вопрос был про оружие. Первым же ответом начали разговор за 308, без каких-либо аргументов.
На ганзе постов не читают.

В нашей стране, Вы можете приобрести любое оружие под вышеозначенные калибры, при условии, что это будет калашмат 😊 ...и мосинка...

А по теме:
Сайга, Вепр, Тигрь бери чо хошь. Достаточно на сайт того же "темпа" зайти и не раздупляться на 35 страниц.

Крэнк
В нашей стране, Вы можете приобрести любое оружие под вышеозначенные калибры, при условии, что это будет калашмат 😊 ...и мосинка...

А по теме:
Сайга, Вепр, Тигрь бери чо хошь. Достаточно на сайт того же "темпа" зайти и не раздупляться на 35 страниц.

вы как то пренебрежительно к калашникову. а почему бы нет? система признана лучшей в мире. даже врагами)) простая/надежная/безотказная/дешевая. почему бы на этой базе и не прикупить себе стволы?

как мне казалось - форум для этого и существует, что бы делиться своими мыслями и опытом. и обсуждать это. из 35 страниц - моих ответов - 5 страниц не больше.

В темган зашел. ни хрена у них нет(по крайней мере на сайте). лучше уж 13 калибр или другие.

+RandoM
у всех разный опыт....

7,62*39 однозначно нужен! ну а в практике 7,62*54 и 223 тоже необходимы!

andreeff1988
7,62*39 однозначно нужен! ну а в практике 7,62*54 и 223 тоже необходимы!

7.62*39 - по любому в арсенал.
7,62*54 - тоже
223 -нафик он нужен, если в арсенале будет 7,62*39? что этот калибр(223) может дать, или чем он лучше 7,62*39? или чего можно такого, чего нельзя с 7,62*39?
скорее тут наоборот. из-за своей мощности 223 не сделает того, чего сделает 7,62*39

Какое пренебрежение к АК? У меня впо в хозяйстве, в профайле указано. Я имел ввиду, что на базе АК образцов больше всего из нарези.

простая/надежная/безотказная/дешевая.

BeTis-ML
Продолжу: тяжёлая/не удобная/не прикладистая/ещё как отказная(утыкания не перезаряд, косяки с магазинами)/проблемы с креплением оптики!

тяжелая? на сколько на 200-500гр? меня вес не сильно волнует. комплекция позволяет. с чем сравниваете? с болтом? болт - не интересует. он под мои охоты на крупняк не эффективен. на белок не охочусь. или вы сравниваете с иностранными полуавтоматами. приведите вес, ценник.

не удобная/не прикладистая - это все кому как(у кого то руки длинные, у кого то короткие, кисть руки большая/маленькая и т.д.). кому то сразу прикладист, а кому то нет(или через месяц уже прикладист). вообще, человек такое создание, что быстро ко всему привыкает. к тому же мы живем в такое время, когда все есть. можно модернизировать обвес очень недорого. вообще этот пункт какой то надуманный. смахивает на сказку принцесса на горошине.

ещё как отказная - ну если уж калаш отказной, то я не знаю, что не отказное. наверно может что то такое произойти на 1395 охоте.

проблемы с креплением оптики - какие там проблемы? вполне удобный быстросъемный ласточкин хвост. их сейчас немерено разных. и по спец заказу делают тоже. цены доступные.

есть такое выражение - к столбу можно прикопаться. вот по моему вы этим и занимаетесь

Два года назад я поехал за первым нарезным. Взял в руки Браунинг в 9-ке и кайфанул. А потом спросил про патроны. Их не оказалось. Время такое было. Я подумал и купил тигра в православном. Два года прошло. Я недавно продал тигра. Он свою работу делал. Но меня перестало пугать слово релоад. Хоть и пришлось потратиться на пресс, матрицы и т.д. это не копеечная затея. Сейчас у меня калибров до хрена. И все "кривые" руками можно довести до ума. Вот только 308 нет. 22 в разных вариантах, 223, 243, 7,62 все кроме 308, 9,3 ну и гладких солянка.
Считаю, что ТС в первом посте сам для себя ответил на все вопросы. Купит он Тигра или Сайгу и сам будет делать выводы. А достопочтенная публика дала свои советы от чистого сердца.
ТС на макетологов грешит зря, КМК. Мягко выражаясь.
Но читают то разные люди.
В общем сам ТС всё уже решил. Как и я два года назад. Сейчас уже думаю иначе. Но 308 мне так и не понадобился. Хотя друзья с ним охотятся. Но на загонах стреляют слишком много, КМК, чтобы зверя остановить.

меня вес не сильно волнует

а кому то нет(или через месяц уже прикладист).

к тому же мы живем в такое время, когда все есть. можно модернизировать обвес очень недорого.

ну если уж калаш отказной,

вполне удобный быстросъемный ласточкин хвост

в разных вариантах, 223, 243, 7,62 все кроме 308, 9,3

+RandoM

223 -нафик он нужен, если в арсенале будет 7,62*39? что этот калибр(223) может дать, или чем он лучше 7,62*39? или чего можно такого, чего нельзя с 7,62*39?
скорее тут наоборот. из-за своей мощности 223 не сделает того, чего сделает 7,62*39

Лучше еще меньшей по сравнению с 7,62 отдачей, ствол не подбрасывает, остается на линии прицеливания, настильностью, останавливающим действием по дичи средних размеров (косуля, подсвинок) за счет высокой скорости пули и гидроудара, 7,62 часто в дичи средних размеров делает сквозняки, без серьезных повреждений и дичь уходит далеко с места стрела, прежде чем ляжет. В то же время по мелочи это минус, птички и лисы часто взрываются.
Ах да, еще очень важный момент, если взять с собой на охоту 40кг 223, то это получается около 3400 патронов, тогда как 7,62*39 всего 2000, следовательно добыто дичи будет в полтора раза меньше чем с 223.

A_NIK_77
Два года назад я поехал за первым нарезным. Взял в руки Браунинг в 9-ке и кайфанул. А потом спросил про патроны. Их не оказалось. Время такое было. Я подумал и купил тигра в православном. Два года прошло. Я недавно продал тигра. Он свою работу делал. Но меня перестало пугать слово релоад. Хоть и пришлось потратиться на пресс, матрицы и т.д. это не копеечная затея. Сейчас у меня калибров до хрена. И все "кривые" руками можно довести до ума. Вот только 308 нет. 22 в разных вариантах, 223, 243, 7,62 все кроме 308, 9,3 ну и гладких солянка.
Считаю, что ТС в первом посте сам для себя ответил на все вопросы. Купит он Тигра или Сайгу и сам будет делать выводы. А достопочтенная публика дала свои советы от чистого сердца.
ТС на макетологов грешит зря, КМК. Мягко выражаясь.
Но читают то разные люди.
В общем сам ТС всё уже решил. Как и я два года назад. Сейчас уже думаю иначе. Но 308 мне так и не понадобился. Хотя друзья с ним охотятся. Но на загонах стреляют слишком много, КМК, чтобы зверя остановить.

странный у вас какой то выбор оружия для охоты. вместо универсального калибра 7,62*54/308/3006 вы выбрали 243. разбивающий мясо. и для охоты подходящий(из-за легкости пули) на небольшую дичь. наверно повелись на слово настильность. это же варминг калибр!))
вообще, настильность для охоты не самое главное.да, удобная штука, но далеко не главная. к любой настильности можно очень быстро привыкнуть. оценивая расстояние до объекта(пришел на место, прострелял дальномером расстояния и ждешь, когда зверь выбежит) в голове будешь держать на сколько надо скорректировать высоту подъема прицельного выстрела. это только на новичков слово настильность звучит магически обязательным(что жить без нее нельзя. повторяю - для НОВИЧКОВ), что должно быть в патроне/системе. намного важнее настильности для охотника - это мощность(тяжелая пуля с хорошей энергией для раскрытия) и скорость патрона(чтоб 4 ведра мяса не выкидывать от быстрой пули).
ну и дальше, какие то непонятки сплошные... проданные девятки... релоуд...

знаете? не убедили вообще.

+RandoM

под мои цели мне нужен только загонник. до 4-6 крат.присматриваюсь к никону 7 или вомз пилад. надо смотреть и тот и тот. у никона поле зрения большое. тут надо их в руки брать и смотреть конкретно отличия(может в реале это полее зрения ничего не дает или измерили как то по особому, а в реале все тоже самое). может цейз из недорогих линеек. но все с подстветкой. у нас часто с погодой хренова и быстро темнеет. в обще тут надо брать в руки и сравнивать, как через чего видно. есть ли смысл переплачивать.

Никон, Цейс ни в коем случае не берите, это все от лукавого, переплата за бренд в 5-10раз. Поле зрения, просветление и все такое - это проделки маркетологов. По этому вопросу лучше обратитесь за советом к участнику янчик +, он посоветует хороший прицел подходящей Вам кратности 1.5-6*42, без переплаты за бренд и главное не рассыпающийся на 7,62*54.

Игорь_31

Лучше еще меньшей по сравнению с 7,62 отдачей, ствол не подбрасывает, остается на линии прицеливания, настильностью, останавливающим действием по дичи средних размеров (косуля, подсвинок) за счет высокой скорости пули и гидроудара, 7,62 часто в дичи средних размеров делает сквозняки, без серьезных повреждений и дичь уходит далеко с места стрела, прежде чем ляжет. В то же время по мелочи это минус, птички и лисы часто взрываются.
Ах да, еще очень важный момент, если взять с собой на охоту 40кг 223, то это получается около 3400 патронов, тогда как 7,62*39 всего 2000, следовательно добыто дичи будет в полтора раза меньше чем с 223.

где вы таких страшилок начитались? особенно про разрывы лис понравилось)))) может быть там калибр был побольше? а вообще по мелкой дичи стрелять из полуоболочки не надо.
я неоднократно стрелял из 7,62*39 отдачу я не чувствую. могу хоть целый день стрелять. ствол у меня почему то не подбрасывало как вы описываете(это потому говорю, что стрелял по мишени 50*50см с расстояния 50 метров очень быстро(прицельно, быстрее чем выстрел в секунду(куда уж быстрее)). и все пули прилетали точно в цель.
про настильность написал выше.
да, а в 7,62*39 полуоболочка гидроудара нет? есть, да еще и мощнее. а по мелочи - надо стрелять оболочками. а то полезного мяса не останется.

правильный момент вы заметили по поводу килограммов и больше патронов. собственно это основная причина, почему перешли с ак 47 на ак74. боец может брать с собой больше патронов при том же весе. выгодная логистика. транспортировать проще. в 1 вагон в 1,5 раза больше боеприпасов вмещается. этот фактор оказался сильнее, чем дальность выстрела и убойность. ну и потом много других мелких обоснований придумали.
для охоты фактор носки одновременно кучи патронов не существует. так что для охотников калибр 7,62*39 выгодней(прежде всего своей мощностью и дальностью выстрела), чем 5,45/223.

Игорь_31

Никон, Цейс ни в коем случае не берите, это все от лукавого, переплата за бренд в 5-10раз. Поле зрения, просветление и все такое - это проделки маркетологов. По этому вопросу лучше обратитесь за советом к участнику янчик +, он посоветует хороший прицел подходящей Вам кратности 1.5-6*42, без переплаты за бренд и главное не рассыпающийся на 7,62*54.

я еще тогда ответил по похожему вопросу.
мне нужна хорошая вещь без ощутимой(что бы не сказывалось на результат охоты) потери качества. я беру прицел один раз и на долгие годы. наш по надежности не хуже это точно(есть опыт использования вомзовской техника. коллиматор, который оказался надежнее цейса. с просветлением там тоже все нормально было). у никона чуть больше поле зрения(как пишут. но не факт, что это так - измерить можно по разному.). буду смотреть и сравнивать. если в реале это сильный плюс, то возьму его. если это маркетинговый развод, то переплачивать 5 раз за БРЕНД не буду. уж поверьте.

Какое самое большое растояние вы проходили за день на охоте, и в каких условиях?

до места охоты я добираюсь на квадрике. ходить спецом с ружьем я считаю в моей местности не эффективно. зверя(который меня интересует) - днем с огнем.. (на крупного зверя я езжу очень далеко). я за грибами в лес хожу. толку в сто раз больше.

Это как понимать надо? Если не прикладисто то не прикладисто.
Есть такое выражение "стреляет ствол, а попадает ложа"

Зачем это делать если есть готовые решения?

Калаш калашу рознь. В ближайшем окружении есть несколько вепрей и тигров и почти у всех были какие то проблемы.

зацените как народ ругается за Тигр9)) http://guns.allzip.org/topic/187/1972143.html
вся ругань по большей части в конце))

+RandoM

тоже мысль. тут надо еще думать. реально система нужна до 300 метров.разница в несколько сот грамм меня не пугает.

огражданенный не хочу. это гемор с выбором нормального образца. потом, мне нужен складной приклад. аутентичность не возбуждает. может я чего то не знаю? и у старых калашей есть какие то преимущества перед современными образцами?
вопрос по выбору конкретного карабина оставлю пока на чуть позже. время для выбора есть.

Вот тема про подходящий вепрь.
http://guns.allzip.org/topic/56/1598507.html

Вот сайга
http://guns.allzip.org/topic/56/104285.html

BeTis-ML
Видео в тему

Поржал от души....

Я стрелял так же и даже использовал такой же вологодский кронштейн....
Тока мы тогда тока учились и спросить было не у кого...
С тех пор прошло около 15 лет...
А молодеж наступает на те же грабли....

+RandoM
где вы таких страшилок начитались? особенно про разрывы лис понравилось)))) может быть там калибр был побольше? а вообще по мелкой дичи стрелять из полуоболочки не надо.
я неоднократно стрелял из 7,62*39 отдачу я не чувствую. могу хоть целый день стрелять. ствол у меня почему то не подбрасывало как вы описываете(это потому говорю, что стрелял по мишени 50*50см с расстояния 50 метров очень быстро(прицельно, быстрее чем выстрел в секунду(куда уж быстрее)). и все пули прилетали точно в цель.
про настильность написал выше.
да, а в 7,62*39 полуоболочка гидроудара нет? есть, да еще и мощнее. а по мелочи - надо стрелять оболочками. а то полезного мяса не останется.

+RandoM
мне нужна хорошая вещь без ощутимой(что бы не сказывалось на результат охоты) потери качества. я беру прицел один раз и на долгие годы. наш по надежности не хуже это точно(есть опыт использования вомзовской техника. коллиматор, который оказался надежнее цейса. с просветлением там тоже все нормально было). у никона чуть больше поле зрения(как пишут. но не факт, что это так - измерить можно по разному.). буду смотреть и сравнивать. если в реале это сильный плюс, то возьму его. если это маркетинговый развод, то переплачивать 5 раз за БРЕНД не буду. уж поверьте.

+RandoM
прикладисто универсальных ружей нет. из-за разной комплекции охотников. что наши, что не наши. модернизировать ружье под себя обвесами можно очень легко за копейки. не надо на этом заостряться.

+RandoM

а по мелочи - надо стрелять оболочками. а то полезного мяса не останется.

А как вам такая работа оболочки, что на это скажете?

Сурок, дистанция 40м выстрел кентавром оболочкой в голову.
Бездомный вредитель в угодьях, дистанция 20м, на фото выходное, лопатка с куском шкуры испарилась.
И это все оболочка.

отвечу на все чуть позже. сейчас возможности нет

автор пишет:
подтверждаю, даже при попадании в кость крыла не тетерева ни глухаря не разносит, аккуратная дырка с 7,62*54, тот же Новосиб теже 13г оболочка. А швырять ее никуда не может, не рассказавайте сказки. Гидроудара на такой скорости просто нет, может дерево высокое было и ветер сильный, вот и упала на 3 метра от дерева, а Вы 5 метров... как тузик грелку...

вот еще:
Работа 9,3х64 п/о барнаул по глухарю, вырвано не так много из грудины, в общем работой калибра по мелкой дичи удовлетворён. Глухарь сидел на вершине сосны, стрельба велась с рук, примерно 80 метров, прицел открытый, полз к нему по полю с мыслями, что всё равно не попаду и вот, старания вознаграждены.

Это из ветки http://guns.allzip.org/topic/56/371486.html

в общем про полуоболочку на мелочь надо забыть. а стрелять оболочной. и будет счастье. в виде нормального мяса без гематом.

я понимаю, что могут из интернета выдернуть самые ужасные фотки и подписать абсолютно любой калибр, который им надо засрать.. а в реале там был какой нибудь скоростной 300вм или 338лм. думайте головой. не обманывайтесь.

+RandoM
в общем про полуоболочку на мелочь надо забыть. а стрелять оболочной. и будет счастье. в виде нормального мяса без гематом.

ЗнатоК!

МаксимЧ

ЗнатоК!

а то)) я изучил вопрос.

Vit200977
И перейдя на европейский калибр Барнаул стал делать с европейским качеством?

+RandoM

а то)) я изучил вопрос.

Вы изучали вопрос по как бы это сказать по не вполне корректным постам участников... Многие из которых или сами не доконца изучили вопрос или писали о своем мнении...

МаксимЧ

Вы изучали вопрос по как бы это сказать по не вполне корректным постам участников... Многие из которых или сами не доконца изучили вопрос или писали о своем мнении...

я изучал вопрос в первую очередь отталкивался от своего опыта. поверьте не маленького.
а оппоненты, которые мне мягко говоря не внятно и мутно "пытались объяснить" мою не правоту, вот как раз они похожи на тех людей, о которых вы пишите.

+RandoM

странный у вас какой то выбор оружия для охоты. вместо универсального калибра 7,62*54/308/3006 вы выбрали 243. разбивающий мясо. и для охоты подходящий(из-за легкости пули) на небольшую дичь. наверно повелись на слово настильность.
ну и дальше, какие то непонятки сплошные... проданные девятки... релоуд...

знаете? не убедили вообще.

Или Вы не внимательно читали или я не ясно выразился. Убеждать не собирался.
7,62 все кроме 308 - это в моём понимании 7,62х39, 7,62х54, 30-06 и 300.
То есть от 54 патрона после продажи Тигра не отказался. 9-ку не продавал и считаю любимым калибром. А вот соскочить с 9,3х64 на 9,3х 62 желание иногда появляется. И то, потому что появилась возможность самостоятельно снаряжать патроны (релоад). Мне Ваш набор калибров понятен. Вот его и покупайте. А потом сделаете выводы. А может всё устроит. А причину подранку всегда удобную найти можно. Да хоть себя винить. Кто-то с вышки кабана исключительно за ушко бьёт, а кто-то по лёгким. Спор этот бесконечен. Каждый сам для себя и своих условий охоты решает. Также и с калибрами. Кто-то крупнее 308 ничего в руки не берёт, а кто-то всё продал, а 9-ку оставил.
А в Вашей теме всё выглядит так, как-будто Вы хотите, чтобы Вас кто-нибудь переубедил, а Вы всячески этому сопротивляетесь. Вы уже кредит с дебетом свели давно. И памятник себе поставили. В смысле помнить Вас будут. Если что-то из сказанного Вас задело, прошу простить.

+RandoM

я изучал вопрос в первую очередь отталкивался от своего опыта. поверьте не маленького.

Настоящий индеец наступает на одни и те же грабли каждое утро...

Подумайте над этой фразой! Говорю вам как человек имевший и имеющий от Сайги до ТРГ-42 и пострелявший с них не мало... Охочусь и стреляю регулярно посему думаю что имею право так говорить...

Учить жить не собераюсь...

A_NIK_77

Или Вы не внимательно читали или я не ясно выразился. Убеждать не собирался.
7,62 все кроме 308 - это в моём понимании 7,62х39, 7,62х54, 30-06 и 300.
То есть от 54 патрона после продажи Тигра не отказался. 9-ку не продавал и считаю любимым калибром. А вот соскочить с 9,3х64 на 9,3х 62 желание иногда появляется. И то, потому что появилась возможность самостоятельно снаряжать патроны (релоад). Мне Ваш набор калибров понятен. Вот его и покупайте. А потом сделаете выводы. А может всё устроит. А причину подранку всегда удобную найти можно. Да хоть себя винить. Кто-то с вышки кабана исключительно за ушко бьёт, а кто-то по лёгким. Спор этот бесконечен. Каждый сам для себя и своих условий охоты решает. Также и с калибрами. Кто-то крупнее 308 ничего в руки не берёт, а кто-то всё продал, а 9-ку оставил.
А в Вашей теме всё выглядит так, как-будто Вы хотите, чтобы Вас кто-нибудь переубедил, а Вы всячески этому сопротивляетесь. Вы уже кредит с дебетом свели давно. И памятник себе поставили. В смысле помнить Вас будут. Если что-то из сказанного Вас задело, прошу простить.

меня не задело. вы действительно написали непонятно. я подумал, что у вас 7,62*39, а 7,62*54 нет. ну тогда отлично.

по поводу куда стрелять кабану? в ухо или в район легких? я отношусь ко второй категории. так как кабан очень часто быстро поднимает и опускает голову, то надежней его брать именно в район легких. мясо практически не портится(там зона ребер). а вот надежность взять зверя повышается процентов на 30. зачем это ребячество и бравада - типа я крутой стрелок. стреляю только под ушко. чем понтоваться то? у нас большинство вышек расположены на 50 метрах. с пятидесяти метров попасть из пристреленного оружия, не надо быть крутым стрелком. да и косяки на таких дистанциях частые. когда "пригламуренные" стрелки(целящиеся под ушко) оставляют зверя на мучения - инвалидами. отстреливая им нижнюю челюсть и тд. своим гламурством бестолковым. а зверь убегает и мучается.

Ещё одного джина из бутылки выпустили 😊
В смысле тапки полетят.

Игорь_31
Я не только начитался, у меня в отличии от Вас есть и 223, и 308, и "бессмысленный" 22LR, и у меня есть с чем сравнить, в моем коллективе есть несколько 7,62*39, 30-06, 7,62*54, 243. Рвет дичь не калибром, а пуля, с высокой подлетной скоростью и плевать что там, оболочка или полуоболочка при скоростях выше 800м/с, эфект один. Да, 7,62 имеет большую энергетику по сравнению с 223, положительный эффект от этого в лучшем запреградном действии, что само по себе мало приемлемо к охоте, а на охоте тихоходная 7,62 пуля в тушке делает малоэффективный сквозняк, унося всю восхваляемую Вами энергетику дальше, за пределы цели. Да, по мелочи это хорошо, более целая остается тушка, а по средней дичи уже не айс. Лучше пару кг выбросить мяса собакам, чем потерять всего зверя подранком, обречь тем самым его на бессмысленную гибель. Такое распространение 7,62*39 получил из за своих выдающихся качеств, а из за сложившейся внашей стране в 90-е ситуации на оружейном рынке и от бедности народа в те времена. Да, 7,62 хорош, для пострелух, любителям аутентичного оружия, но для охоты в наше время, при сегоднешнем ассортименте калибров и оружия, есть куда более интересные варианты в этой нише.
Что касается отдачи, так она и в 308 не большая, гораздо комфортнее 12к, но все познается в сравнении. Калашоид в 223 у меня не для охоты, а исключительно для пострелух, за редким исключением, так вот на стрельбище из него стреляешь в наушниках как из пневматики, мой восьми летний сын с удовольствием стреляет из 223, в то же время как из АКМ друга в 7,62 не хочет, так что разница есть, уж поверьте, и сплиты из 223 гораздо более эффективны, чем из 7,62.

вы говорите, что рвет не калибр, а пуля? пуля да. но как правило определенного калибра. если калибр сделан изначально быстрым (типа 300 винмага или 243)у которых скорость пули 900-1000 и выше м/с то мясо рвет зачетно. особенно первые 200 метров. у них скорость на 200 м выше, чем у стандартных охотничьих (7,62*54/308/3006) при вылете пули. конечно и из них можно добиться результата разрыва дичи, если лупануть в упор. но кто лупит в упор то?
а потом, как это плевать оболочка или п/оболочка. две большие разницы(если убрать стрельбу по курице в упор))).

"""а на охоте тихоходная 7,62 пуля в тушке делает малоэффективный сквозняк, унося всю восхваляемую Вами энергетику дальше, за пределы цели."""

оболочка да. а про полуоболочку вы слышали? или вы рекомендуете охотиться с 223 с коротка(по мелоче) и чтоб там рвало? я за могучий тихоход)))

"""Лучше пару кг выбросить мяса собакам, чем потерять всего зверя подранком, обречь тем самым его на бессмысленную гибель. Такое распространение 7,62*39 получил из за своих выдающихся качеств"""

на охоте по крупняку надо использовать п/оболочку. и вопрос снимается. во многих хозяйства это обязательное требование. горе экспериментаторов там не любят.
а мелоче и дырки от оболочки хватит. никуда она не убежит . не надо изобретать велосипед. используя какие то скоростные пули. глупость какая то.
быстрые пули надо использовать только на горной охоте, вот там эти пули эффективны. большие расстояния и т.д. а не на наших(выкидывая кучу мяса).

""""ак вот на стрельбище из него стреляешь в наушниках как из пневматики, мой восьми летний сын с удовольствием стреляет из 223, в то же время как из АКМ друга в 7,62 не хочет, так что разница есть, уж поверьте, и сплиты из 223 гораздо более эффективны, чем из 7,62."""

может быть у восьми летнего ребенка разница и есть. я эту разницу не ощущаю. для меня что то, что то стреляет без отдачи. а 7*62*39 выберу именно из-за полуторной мощности перед 5,45/223 соответственно карабин более широк в применении т.е универсален.
да вот не поверю я про сплит. я отдачу их не разделяю. почему на 7,62 должно быть хуже? это только предположения(причем у каждого конкретного стрелка. кто то 60 кг весит, а кто то 100).

Игорь_31
Вот интересно получается, в качестве оптики Вы видете разницу, при условии, что никон на 10% лучше ВОМЗа вы готовы платить в три дорога за качественную вещь, так как покупаете ее на долго, а в качестве оружия разницу не замечаете. Это же касается и патронов.

повторюсь раз пятый, а потом и добавлю.
мне нужна хорошая вещь без ощутимой(что бы не сказывалось на результат охоты) потери качества. я беру прицел один раз и на долгие годы. наш по надежности не хуже это точно(есть опыт использования вомзовской техника. коллиматор, который оказался надежнее цейса. с просветлением там тоже все нормально было). у никона чуть больше поле зрения(как пишут. но не факт, что это так - измерить можно по разному.). буду смотреть и сравнивать. если в реале это сильный плюс, то возьму его. если это маркетинговый развод, то переплачивать 5 раз за БРЕНД не буду. уж поверьте.

в общем, если я увижу, что качество(параметры) прицела будут сказываться на результат охоты(будут мешать мне, и брать меньше дичи), то я возьму никон или цейс.
если я покручу в руках(сравню глазом рисуемую им картинку) и ничего примечательного в нем не найду(что влияет на добычливость), то возьму вомз и париться не буду. я на красивые рекламные буклеты не ведусь. знаю как они пишутся. неоднократно сам из пальца высасывал квази-преимущества для других продуктов. в общем в теме, как это делается.
про патроны и ружья - ну а что тут говорить? все из того же принципа. влияние на добычливость зверя. посмотрите видео из первого поста. у мужика все летит и попадает с запасом по охоте в 2-3 раза. ну а, про полуавтоматы и говорить нечего, что они в наших условиях намного более добычливы. дают выстрелить 2й и 3й раз прицельно(и 10 й тоже))).

Компьютер, интернет всё-таки отличная вешь. Закрыл страницу и как будто не читал его. 😊 А вот если бы с ним живьём где-нибудь всё время сталкиваться, на работе к примеру вот это засада. 😊 Жесть а не парень.

Игорь_31
А Вы слышали когда нибудь о таком параметре как баланс оружия. Если его нет у ствола изначально, то вам не поможет никакой обвес. Эргономику обвес улучшит, будет лучше вкладка, кому то и внешний вид, а вот с балансом чуть все посложнее. Внешний вид 7-ки автовазовской можно тоже улучшить за копейки, придав ей спортивности навесив разных спойлеров,порогов, арок, но есть одна беда, она никогда не будет управляться так как та же копейка БМВ в стоке.

давайте эти лоховские сравнения оружия и автомобиля оставим,для лохов. и будем серьезно подходить к теме.

баланс у ружья нельзя поменять? а ну-ну. есть приклады легкие, есть тяжелый и т.д. в пистолете сложнее, но мы сейчас не об этом.

вообще эта тема про баланс и выеденного яйца не стоит.

Отвечу не своими словами:
В 1988 году в политехе г. Тулы по заказу ЦКИБ СОО проводилась НИР по исследованию влияния изменения баланса на результативность поражения летящей цели. Получилось, что если не уносить цент тяжести либо к дульному срезу, либо к прикладу, результат фактически не менялся. Т.е. фактически все серийные ружья для охоты и стенда по этому параметру почти не отличаются, если на них не вешать фонари и прочее.

Gilder
Компьютер, интернет всё-таки отличная вешь. Закрыл страницу и как будто не читал его. 😊 А вот если бы с ним живьём где-нибудь всё время сталкиваться, на работе к примеру вот это засада. 😊 Жесть а не парень.

я на самом деле добрый)) но справедливый

+RandoM

давайте эти лоховские сравнения оружия и автомобиля оставим,для лохов. и будем серьезно подходить к теме.

баланс у ружья нельзя поменять? а ну-ну. есть приклады легкие, есть тяжелый и т.д. в пистолете сложнее, но мы сейчас не об этом.

вообще эта тема про баланс и выеденного яйца не стоит.

Отвечу не своими словами:
В 1988 году в политехе г. Тулы по заказу ЦКИБ СОО проводилась НИР по исследованию влияния изменения баланса на результативность поражения летящей цели. Получилось, что если не уносить цент тяжести либо к дульному срезу, либо к прикладу, результат фактически не менялся. Т.е. фактически все серийные ружья для охоты и стенда по этому параметру почти не отличаются, если на них не вешать фонари и прочее.

фонари наверно в 88м году были зверские)) не то, что сейчас.

ТС конечно красавчик, забанил и начал переворачивать все с ног на голову, не давая возможности ответить. Да и что тут отвечать, тут может быть только два мнения, мнение ТС и неправильное.
З.Ы. Для ТС. Открою маленький секрет, помимо оболочки и полуоболочки бывают еще и экспансивные пули и куча еще всего, вот хотя бы здесь почитаете http://www.grand-oxota.ru/patroni/nareznie-patroni.html ну это наверное лишнее, это все придумали маркетологи.

A_NIK_77

А в Вашей теме всё выглядит так, как-будто Вы хотите, чтобы Вас кто-нибудь переубедил, а Вы всячески этому сопротивляетесь. Вы уже кредит с дебетом свели давно.

так и есть. хочу что бы переубедили. да доводов нормальных(научно подтвержденных/научно обоснованных) не хватает. мягко говоря.
тут хватает только лозунгов (типа это все фигня. и т.д.)и голословных мифов. готов разговаривать и разбирать конкретные факты ( не кто то там в интернете привел - а реально выдумал(интернет большая помойка). а конкретно подтвержденные. ссылающиеся на проверенные источники(исследования нии, да хотя бы журналы(продажные, чтоб поржать)).

а вообще меня бесит голословный неподтвержненный флуд. или пересказ каких то сказочников.
информация должна быть максимально достоверной.

Игорь_31
ТС конечно красавчик, забанил и начал переворачивать все с ног на голову, не давая возможности ответить. Да и что тут отвечать, тут может быть только два мнения, мнение ТС и неправильное.
З.Ы. Для ТС. Открою маленький секрет, помимо оболочки и полуоболочки бывают еще и экспансивные пули и куча еще всего, вот хотя бы здесь почитаете http://www.grand-oxota.ru/patroni/nareznie-patroni.html ну это наверное лишнее, это все придумали маркетологи.

разбанил же. чего я там перевернул?
прочитаю, чего там понаписали и отвечу позже. сейчас нет времени.

+RandoM
а вообще меня бесит голословный неподтвержненный флуд. или пересказ каких то сказочников.
информация должна быть максимально достоверной.

+RandoM
разбанил же. чего я там перевернул?
прочитаю, чего там понаписали и отвечу позже. сейчас нет времени.

+RandoM

так и есть. хочу что бы переубедили. да доводов нормальных(научно подтвержденных/научно обоснованных) не хватает. мягко говоря.

Это невозможно! Доводов, искомых Вами нет. Потому что они никому не нужны. Или сами шишек набиваете или слушаете советов. Российские патроны плохого качества, но возможность использовать их даёт некоторые плюсы. Пристрелка, тренеровка и т.д. И сделать из них что-то сносное можно. Но не на коленке. Да и охотиться можно. Но на ответственные охоты лучше взять проверенный импорт, который в Ваших калибрах есть, или сделать самому. Это просто моё мнение и научных доказательств я привести не могу.
Переубедить Вас под силу только Вам. Да и надо ли? Берите те калибры, которые выбрали, и в путь.
Я два года назад так и сделал. Сейчас думаю иначе.

Игорь_31
Да поздно, ложка дорога к обеду, уже пропало желание поправлять и растолковывать, да и бесполезно это.

будет время прочитаю на досуге. что там напридумывали. не за бесплатно))

Но сразу могу сказать так. я еще не видел ни одного лося и кабана, что бы он был бит по месту, из калибра подходящего для него, и что бы его не добирали(обычно не дальше 100 метров).
видел не однократно, как стреляли из гламурных ружей и патронов, а подраненный зверь уходил. его в итоге обычно тоже добирали(отцепляя соседние участки и идя за ним по следу). но и были случаи, когда он уходил. вообще, не так много помню случаев ухода подраненного зверя. из всех добытых - это какие то считанные проценты. не могу прикинуть сейчас. но далеко до круглой цифры 5. просто уже не помнишь этих негативных моментов(наверно если бы это я стрелял и подранил, а потом и заплатил, вот тогда бы помнил хорошо). не знаю мне кажется уходят не более 1 процента(сложно подсчитать сколько добыто. статистику не вел. но добыто при мне было не мало, да и подранков так не считал. это надо у охотоведов спрашивать. они статистику ведут.

в общем. не парьте мозг. если попали по месту из калибра подходящего полуоболочкай, то зверь никуда не денется. а если не попали, то вас никакие магические пули не избавят от того, что он уйдет. не забивайте мозг всякой фигней.

это еще в загонной охоте можно организовать быстрый поиск и отцепить соседний квартал и посмотреть вышел он или нет. а в других охотах такой вариант не доступен. там наверно процент раненных ушедших заметно выше. повезет не повезет. пойти на след день(или в этот через пару часов) по следу в надежде , что у зверя что то задето важное и он истечет кровью.

A_NIK_77

Это невозможно! Доводов, искомых Вами нет. Потому что они никому не нужны. Или сами шишек набиваете или слушаете советов. Российские патроны плохого качества, но возможность использовать их даёт некоторые плюсы. Пристрелка, тренеровка и т.д. И сделать из них что-то сносное можно. Но не на коленке. Да и охотиться можно. Но на ответственные охоты лучше взять проверенный импорт, который в Ваших калибрах есть, или сделать самому. Это просто моё мнение и научных доказательств я привести не могу.
Переубедить Вас под силу только Вам. Да и надо ли? Берите те калибры, которые выбрали, и в путь.
Я два года назад так и сделал. Сейчас думаю иначе.

читайте дальше рекламные буклеты. я свои выводу строю из реальных условий(опыта) охоты, а не из красивых сказок сказочников.

Это выходное от страшного 300 вм - баллистик сильвертип винчестер 220 гр. Их на фото у меня на прикладе видно. Ранение в бочину. По брюху - осталась под кожей с другой стороны. По грудной клетке - сквозное. Сам удивился. Но застрела практически не было. Так что практика нужна, а не только чтение.

Кстати, большинство тем же путем, что вы, Рэндом шли. И я не исключение. Нарезное у меня с 1993 г. И первой была Сайга. Она и сейчас есть. Для бабахинга. Больше она ни для чего не годится. На 100 м в А4 - это на бегу - в А3 не меньше. Спуск говно, дерните ствол вниз 100%. Короче подранок или мимо вам обеспечено. Про отечественную же ТОЗ 78 такого сказать не могу. На своих дальностях вполне точное оружие. Браунинг же на 100 м в 2 рубля укладывает без особых тренировок. Кажется, это Таунсенд Уилен написал: 'Интерес представляют только точные винтовки'. http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_001.html Добавлю - и патроны. На фото, по моему участник михасик с Браунингом.

Скажите, Рендом плюс - вы с какой целью тему завели? Выяснить что то для себя? Так люди с вами делились, пока вы их не забанили!
Примеряете на себя трибуну учителя? Так вам сильно рановато пока. Разве в высокоточке к вам с пониманием отнесутся 😊
Так какая была цель этой вашей темы, голубчик? 😊

Это выходное от страшного 300 вм - баллистик сильвертип винчестер 220 гр. Их на фото у меня на прикладе видно. Ранение в бочину. По брюху - осталась под кожей с другой стороны. По грудной клетке - сквозное. Сам удивился. Но застрела практически не было. Так что практика нужна, а не только чтение.

про фотки на форуме и мое к ним отношение писал выше.

Скажите, Рендом плюс - вы с какой целью тему завели? Выяснить что то для себя? Так люди с вами делились, пока вы их не забанили!

как запарили уже эти "гуру" со своими общими советами. давайте конкретику. что вам не нравится в моем выборе?
- охота преимущественно у меня загонная.
- дистанция стрельбы до 300 м
- на белок не охочусь

давайте конкретику. я вам таких бесплатных советов, как вы мне понапишу за вечер - три тома. советчики. конкретику давайте!
точные винтовки? нет предела совершенству. мне чего для 300 метров по кабану нужна винтовка за 2 ляма с 1/4 моа? не нужна!!!! я в белок с 300 метров не стреляю! с патроном за касарь. как вам еще донести?

+RandoM
про фотки на форуме и мое к ним отношение писал выше.

Зачем свои выкладывал тогда? Кстати, как убедится, что это не из тырнета фото я выше написал. Или чукча не читатель? Чукча песатель! 😊

сантиметр в лево/право - мне нафик не нужен. мне погоду это не сделает на 300 метрах. болт мне вообще не вперся.

был у меня случай. стоим мы в лесу. лес березы(по моему с чем то вперемежку). прореженный. не такой как обычно елки, глушь. рядом со мной стоят 2 стрелка с карабинами. от каждого метров 40. не нашлось им загоне открытого пространства. да и вообще с открытым пространством не так много загонов. бежит лось параллельно стрелкам в метрах 20. шуму он наделал. я его еще увидел метров за 100. а я последний. мысля промелькнула, вот блин . до меня не добежит(а лось халявный на коротке). там 2 чела впереди. и наблюдаю за картиной. один весь упакованный с болтом - как полагается, с треногой. второй просто с болтом. лось летит на махах. у меня все как на ладони. первый стрелок - выстрел(один)! я даже ружье не поднимал. думал не добежит. второй стрелок выстрел(один)! смотрю, а он так и бежит. поднял ружье. сделал 3!! выстрела в мгновение. лось упал на месте. нашли 2 дырки. одна попала в шею, вторая под лопатку.
вывод такой. был бы у стрелков не мега болт, а полуавтомат - хрен бы лось до меня добежал 100%

calibr45-70
69621770

а я никого не заставляю в них верить.
у меня вообще с охот целая пачка фоток. с положенным на них своим ружьем. но трофеи не мои. а свои не всегда получалось снять. выложил чего своих по быстроляну нашел.
а кто на охоту ездит раз в три года и таких не мало. могут не свои фотки показывать. да мне в общем то до этого все равно.
у меня к фоткам скептическое отношение.

+RandoM

а я никого не заставляю в них верить.
у меня вообще с охот целая пачка фоток. с положенным на них своим ружьем. но трофеи не мои. а свои не всегда получалось снять. выложил чего своих по быстроляну нашел.
а кто на охоту ездит раз в три года и таких не мало. могут не свои фотки показывать. да мне в общем то до этого все равно.
у меня к фоткам скептическое отношение.

А к своим фоткам нет? Иначе зачем выкладывал то? В этом то все и дело. В некритичности к самому себе. Тут уже не раз вам на это намекнули. Но вы упорствуете. Зачем? Как и зачем вам и эта тема?

Если что на 300 вы вообще промажете с говнопатронами под армейские стволы. Задачи у военных и охотничьих стволов разные. Это вам и пытаются объяснить. Но все как от стенки горох... Тогда ЗАЧЕМ???

calibr45-70

А к своим фоткам нет? Иначе зачем выкладывал то? В этом то все и дело. В некритичности к самому себе. Тут уже не раз вам на это намекнули. Но вы упорствуете. Зачем? Как и зачем вам и эта тема?

все выкладывали и я выложил)) стадное чувство присуще человеку)))) правда кому то больше, а кому то соответственно меньше.
критичности к себе и другим хватает.

а зачем на форуме во вашему любая тема?
для того чтобы лоху залить нужную информацию с финансовым оттенком выгодным определенной группе людей? и чтоб другие приходили, читали это и поступали также?