Вот это отдача...

Смотреть: http://www.youtube.com/watch?v=CQJSZs-euZU

живучая винтовка.сколько ее на пол роняли а ей ничего.

Страшная штука. Для слонов и бэтэров.

Где Рома БГХ......это его винтовки... 😊 это развитие его теории, что лучше больше чем меньше. 😛

А мне понравилось! Жалко что стены павильона не обили матрасами.

Увиденное понравилось только жене... задумчиво..она садистка??? :-))

------------------
с полем!

На сайте 7,62 club была такая подборочка, но что то сейчас не открывается...

Страшная штука. Для слонов и бэтэров.

вадим
судя по названию на динозавров. 😊

А судя по видео - на арабов и Афроамериканцев. Хотя, и на белых тоже действует 😛

а вообще такой калибр существует-577?или это в виде экспиремента?

Стрельба из карабина и штуцера 700 NE - ничего особенного. Весит 40 Mb! http://www.ferlachguns.com/mm/megavideo.htm

О узнаю БГХ

BGH
Стрельба из карабина и штуцера 700 NE - ничего особенного

Просто меня (видимо в отличие от некоторых 😊 ) отдача этих калибров совершенно не напрягает. И ночник на свой штуцер в .375 я тоже поставлю 😊 И ничего со мной не случится 😀

А развлекуху такую поймете, когда сами на сафари захотите поехать. И вообще, как хочу, так и развлекаюсь. Набалуюсь с крупными калибрами и сафари - займусь БР. Благо БР винтовки по сравнению со штуцерами стоят копейки 😊

P.S. ник мой не каверкайте. Это сокращение на русский язык не переводится.

Тема страшнейшее баянище. Мильон раз сдесь уже смотрелась и обсуждалась, как тщедушные арабы стреляють.... На ганз.ру, кто не занет, эта тема испокон века называется "Сан-Санычь и его любимые тиранозавны" 😊

BGH
И вообще, как хочу, так и развлекаюсь.

Да и я про тоже...каждый развлекается как может, но когда людям на форуме советуете что то, давайте им ссылочку, что для Вас и 700нитроэкспрес нормально. Ну для чистоты совести чтоль.

Я сам из .700 не стрелял, но человек довольно средней комплекции перенес 4 выстрела нормально.

Мои впечатления от 375, 416 и 470 я уже не раз описывал - не страшнее магнума 12 к.

Как нибудь мы с Вами все таки пересечемся на стрельбище - тогда и Вы будете говорить, что африканские калибры - фигня 😊

Так я и так знаю..375 юзал немного....да при желании и из гладкоствола дуплетом пулей диабло можно бабахнуть, видел такое..все живы без переломов..диабло ещё и самодельные к томуже были)))))) да и эти кадры с видео тоже все живы...но разьве это нормально когда всесто концентрации на выстрел думаешь о том какбы травму не получить?? Этож какаято стадия мазахизма 😊

Самая распространенная травма - получить оптикой в глаз. Про разбитое плечо с 2-3 выстрелов не верю 😊

Во-первых, .375 это практически последний калибр на который ставят оптику. .416 - уже редкость (не всякая оптика выдерживает отдачу и необходимости нет, т.к. из таких калибров стрельба ведется на 20-60 метров, не более). 470-700 - никогда.

Во-вторых, оптика прилетает в глаз когда пытаются исполнить стендовую стойку. При стрельбе из классической кабанячьей стойки такого не будет никогда (если оптика установлена правильно).

Поэтому я и говорю - ничего страшного. А с дуру и х.. сломать можно 😊

Стрелял в свое время из 50 BMG, даже собирался брать себе, увы не сбылось... 😊
Тоже долго пугали страшной отдачей, типа "после 5-го выстрела ключицу ломает, после 8-го на всю жисть глухой..." (или наоборот, уже не помню точно)
Херня, дорогие товарисчи, больше разговоров чем правды.

SlavikTs
На сайте 7,62 club была такая подборочка, но что то сейчас не открывается...

Проверил, все открывается - http://club762.samtel.ru/guns/nitroexpress/index.html

DBoronin
Где Рома БГХ......это его винтовки... 😊 это развитие его теории, что лучше больше чем меньше. 😛

Боронину. Думаю "богохульников" у нас нет, а чудиться в написании. По русски, без бутылки, так писать незя.

Во-первых, .375 это практически последний калибр на который ставят оптику. .416 - уже редкость

Нет не редкость проста надо Leopold VX-III 1.5-5 ставить-другое хлам!(собственный опыт)

Ксати существует более мощная и надежная винтовка на слона на базе CZ-550 кал. 600OK c дульной энергией 15500 дж.

с уважением.

Пуля от тирана...

С лево на право:
375H&H,505Gibbs,500NE,500Jeffrey,500A-Square,555NE short,555NE,585Niaty,577Rex,600NE,600OK,700NE

Tank, ух-ты! Это Ваша винтовка? Я в таких калибрах все-таки на штуцеры ориентируюсь.

Я знаю у Вас 416 есть, далеко ли приходится стрелять?

Я знаю у Вас 416 есть, далеко ли приходится стрелять?

Я использую в лесу только на медведя на коротке 5-50м. Но один раз успешно пробовал по серне 170м!
С уважением..

Я использую в лесу только на медведя на коротке 5-50м.

Я так и думал. Согласитесь, особой нужды в оптике нет.

Я так и думал. Согласитесь, особой нужды в оптике нет.

Нет! А вот тренероваться ох как надо - с каждым нажатием по $6-7 выстреливоть.

С уважением Tank.

А вот тренероваться ох как надо - с каждым нажатием по $6-7 выстреливоть.

Эт-точно 😊

фигня всё это...помнится тут темка давно была как парни в Бразилии купили ПТРС и ПТРД..вот это я понимаю на мамонта и любого диназавра. С капота любой машины, вот это сафари 😊

у меня вопрос к владельцам таких "гаубиц":чем вы руководствовались при выборе такого калибра?ведь ни в России ни в Грузии для него просто нет подходящей дичи,а для картонок есть более подходящие оружие и калибры.в Африку часто ненаездиешся.так зачем вы купили свои совсем не дешевые стволы?я не прикалываюсь,мне правда интересно.

BGH
Во-первых, .375 это практически последний калибр на который ставят оптику.

Наверно, он и должен быть "последний" с оптикой. Имел возможность пристреливать HS-Precision в .378Везерби Магнум с Найтом 5,5-22х56 - жить можно, но удовольствие ниже среднего 😊

Извращенцы - мазохисты.

вадим, свой .375 я не считаю "гаубицей" - обычная 9-ка магнум. Он вполне подходит для охоты на Русскую тройку. При охоте с подхода на медведя я бы не побрезговал и 416 или 470.

Как только я соберу из него леопарда, льва и буйвола, то скорей всего возьму нитроэкспресс, чтобы закончить Пятерку (а может и с .375 закончу).

А вобщем, каждый вибирает оружие и калибр не только исходя из насущной необходимости, но и чего душа хочет, а кошелек может 😊

StartGameN, Везерби - настоящие извращенцы, мазохисты. 😊 Все свои магнумы они сделали с одной только целью - переплюнуть магнумы от Винчестера. Вобщем им это удалось, но зачем?

300 Везерби плечо сушит хуже 338 Лапуя.

у меня вопрос к владельцам таких "гаубиц":чем вы руководствовались при выборе такого калибра?ведь ни в России ни в Грузии для него просто нет подходящей дичи,а для картонок есть более подходящие оружие и калибры.в Африку часто ненаездиешся.так зачем вы купили свои совсем не дешевые стволы?я не прикалываюсь,мне правда интересно.

Добрй день! Виновниками всего были журналы, книги и вся литература начало 90-тых. Вто время оружеиные журналисты много фантазиравали насчет калибров. Сплош и рядом рекламиравали 375H&H,9,3x64. Даже ныне покоиный М.М.Блюм в своей книге "Охотничье Ружье" охарактеризовал 308Win и 7,62x54R
как непригодные для охоты боеприпасы...
Начитавшысь всякой дури заказал себе тот самый первый карабин в своей жизни (в моем городе самый мошный на тот момент) а потом есще,есще и так до безконечности.
С уважением..

тоесь по большому счету все сводится к простому "потому что хотелось".можно только уважать людей способных осуществить свои желания.

У меня - только отчасти. До Африки я не стану брать нитроэкспресс. 😊

BGH
300 Везерби плечо сушит хуже 338 Лапуя.

Да, тут соглашусь везерби это практически всегда полуметровый сноб пламени, слегка осыпающийся поталок, владелец плавно откатывающийся назад с "горящеми" глазами...и читаемым удовольсвием от обладания такой крутой бахалкой.

Неччо!!!!
Када с Сайги 12К пулей в бетонном тире садишь - тоже неслабо душу на место вставляет.... Тот же почти метровый сноп огня, и т.д. И душа поёть! 😊

У меня - только отчасти. До Африки я не стану брать нитроэкспресс.

вадим
значит и сафари и покупка таки планируюся?

А как же! 😊 Все для фронта, все для победы! Все для Африки, все для Большой пятерки!

BGH
StartGameN, Везерби - настоящие извращенцы, мазохисты. 😊

Насчет Уэзерби не скажу, а СтартГамеН - вполне вменяемый
гражданин, так что тут, Роман, вы не правы 😀

все для Большой пятерки!

СтартГамеН - вполне вменяемый
гражданин

😊 "StartGameN" было вводное слово, обращение (на всякий случай 😊 )

а пятый кто?

леопард

леопард

Много леопардов берется вообще картечью, но это, сцуко, опасный способ охоты (большой процент несчастных случаев). В принципе самым универсальным калибром на всю Пятерку является 375. На кошек и буйвола минимальный, наверное, 338 Винмаг или 9,3Х62. Носорога и слона можно взять и 375 (солидом в голову), но лучше 404, 416 и выше.

600, 700 это ultimate стопперы. Вы наверное видели кадры, как Салливан из 600 валит носорогов, бегемотов и слонов буквально в 2-3 метрах от себя.

BGH
"StartGameN" было вводное слово, обращение (на всякий случай)

😊 Я оценил

Как раз недавно у Маркевича прочитал про мощный штуцер. Судя по признакам Беккер после каждого выстрела получал лёгкую контузию.

Прочитал эту тему - впечатление, что попал в плату желтого дома... В свое время сделал четыре подобных игрушки, вплоть до 600 Н.Е. Естественно, сам испытывал, отстреливал, пристреливал. Без соответствующей подготовки из подобного оружия вообще стрелять нельзя - можно остаться калекой. Подобные шоу можно устраивать только за деньги, зарабатывая этим на жизнь. Получать подобные ощущения, да еще за это платить несуразные деньги (стоимость оружия и боеприпасов) могут только мазохисты и сумашедшие... Может быть поэтому моим любимым калибром является .22л.р. 😞

Да зачем люди покупают джипы ,ведь на матисе дешевле а на метро еще и быстрее.

Получать подобные ощущения, да еще за это платить несуразные деньги (стоимость оружия и боеприпасов) могут только мазохисты и сумашедшие... Может быть поэтому моим любимым калибром является .22л.р.

Еще один "хлюпик" 😊

Будьте мужиком - оправляйтесь на сафари 😀

600, 700 это ultimate стопперы. Вы наверное видели кадры, как Салливан из 600 валит носорогов, бегемотов и слонов буквально в 2-3 метрах от себя.

Без соответствующей подготовки из подобного оружия вообще стрелять нельзя - можно остаться калекой.

Нет Ром носорогов он не стреляет

Точно, носорогов нет. А слона именно он стреляет в ролике на его сайте.

Это последний фильм с словом RUSH в названии ?я пока не заказывал все руки не доходят.
По леопардам рекомендуют от любого 7-ми мм до 375-го,и по оптике на 416 и выше типа 465HH ,ошибаешся чаще используют прицелы 1,1-4чем стреляют с открытого.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БГХ:
[Б]

Еще один ъхлюпикъ 😊

Будьте мужиком - оправляйтесь на сафари :Д[/Б][/QУОТЕ]

В Африке бывал и не раз, как раз на "большой пятерке".И как раз в Намибии. А Вы? 😛

В Африке бывал и не раз, как раз на "большой пятерке". А Вы?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вадим:
[Б]
я отнюдь не геракл(183*90),но из 50-го стреляю вполне комфортно.и какая может быть специальная подготовка?достаточно правильно вложится и все будет ОК.другое дело что большие калибры ошибок в изготовке не прощают.[/Б][/QУОТЕ]

Приведенные выше видеоролики говорят об обратном. Я их видел лет пять-шесть назад, когда учился, и знаю, что показанные там люди не в первый раз взяли в руки винтовку. Ну, a хвастать любому "не Гераклу" здесь дозволено...

Кстати можно по подробнеее о пятерке в Намибии,я охотился в этой стране правда на антилоп,и было бы интресно послушать как там с пятеркой.

Ну, a хвастать любому "не Гераклу" здесь дозволено...

Дабы не нарываться, промолчу... Я Там бывал, как личный оружейник при "толстом кошельке"... 😞

Я это понял,причем при очень толстом,к примеру трофей буйвола там только в Каприви по правительственным квотам несколько штук в год обойдется чуть дороже чем недельная охота на буйвола и несколько антилоп в Зимбабве с трофеями и билетами включительно.По престижности намибийская пятерка и юаровская(исключение пожалуй леопард здесь могут все сделать более менее по взрослому)скажем так менее престижно взять пятерку разве что в московском зоопарке договорившись ночью с охраной.
Хотя все равно интересно услышать наблюдения не упомяная фамилии кошелька конечно.

Так, я что-то пропустил?

А, map рассказывает про собственноручно увиденную Пятерку! 😊

Ну, и как отдача? 😀

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БГХ:
[Б]Так, я что-то пропустил?

А, мап рассказывает про собственноручно увиденную Пятерку! 😊

Ну, и как отдача? :Д[/Б][/QУОТЕ]

Сударь, ваш скепсис мне понятен, но... там была СОБСТВЕННОРУЧНО ИЗГОТОВЛЕННАЯ пятерка. Вопросы ешо есть?

Вопросы ешо есть?

Да полно:

что Вы поняли в моем скепсисе?

как Вы изготовили Пятерку?

кто охотился на Пятерку, изготовленную Вами?

что еще Вы изготовили на основе системы буллпап?

....

А вот ответы у Вас есть или это будут риторические вопросы?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БГХ:
[Б]Так, я что-то пропустил?

А, мап рассказывает про собственноручно увиденную Пятерку! 😊

Ну, и как отдача? :Д[/Б][/QУОТЕ]

Сударь, ваш скепсис мне понятен, но... там была СОБСТВЕННОРУЧНО ИЗГОТОВЛЕННАЯ ъпятеркаъ. Вопросы ешо есть?[/Б][/QУОТЕ]

Если для Вас это фантастика, то для меня суровые будни... Вот этот двухствольный штуцер имеет калибр .416 Rigby, и уже есть желающие его приобрести... 😛

Те, кто посетил IWA-2007 и мой стенд не позволят мне соврать. Они это видели и держали в собственных руках... 😛

map
Вот этот двухствольный штуцер имеет калибр .416 Rigby, и уже есть желающие его приобрести...

они?

map
да еще за это платить несуразные деньги (стоимость оружия и боеприпасов) могут только мазохисты и сумашедшие...

Вобщем, смысл моего скепсиса заключался в том, что надо за языком следить. Видите как Вы быстро сами на свои слова наступили.

Дааааа!!!!Жесть!!!!Круче только резинострельный "максимыч".

Если что-то неправильно сказал, то это от моего косноязычия (15 лет в чужой стране). Но брехать мне нет смысла, ибо Россия не я вляется рынком для моего оружия. Я просто выставляю информацию... 😞

Если для Вас это фантастика, то для меня суровые будни... Вот этот двухствольный штуцер имеет калибр .416 Rigby, и уже есть желающие его приобрести...

Те, кто посетил IWA-2007 и мой стенд не позволят мне соврать.

BGH
Вобщем, смысл моего скепсиса заключался в том, что надо за языком следить.

...Еще один "хлюпик". Будьте мужиком - оправляйтесь на сафари...

Роман в принципе за языком имеет смысл следить всегда, как мне кажеться ибо в некоторых контекстах смайлики не очень помогают.

В Африку етить ведь летают люди по-разному - кто-то 5-ку собрать раз в 5-летку, а кто и так... погулять с ружьишком в выходные по погоде и сезону.

И вот такая есть закономерность - со слонобойными штуцерами высокого разбора - это все больше которые 5-ку собирают, исполняют мечту стало-быть. Им и плечи не болят от 600NE и вообще ожидание чуда - уже праздник.
А те которые едут все больше за рассветом в саванне, а не за слоном, но регулярно и двумчиво этак недель на шесть-восемь в заход. Бывает что стреляют львов и прочих носорогов из всякого хлама, да и то если деваться от них некуда (другим разом начерта он сдался носорог).

По мне так левер под 45-70/.457WWG с маслинками в 300, 350 и 405gn самое хорошо по африкам шастать, а с появлением "левереволюшинов" с резиновыми носами вообще песня.

Xорошо, я подожду ответа... 😊

Роман в принципе за языком имеет смысл следить всегда, как мне кажеться ибо в некоторых контекстах смайлики не очень помогают.

Знаю, понимаю.

А те которые едут все больше за рассветом в саванне, а не за слоном, но регулярно и двумчиво этак недель на шесть-восемь в заход. Бывает что стреляют львов и прочих носорогов из всякого хлама, да и то если деваться от них некуда (другим разом начерта он сдался носорог).

Я вот здесь смотрю http://forums.accuratereloading.com/eve Есть люди, которые очень много и часто охотятся в Африке, почетные члены всего на свете. Но никто крупнокалиберными штуцерами не брезгует, а еще и имеют их по нескольку штук.

По мне так левер под 45-70/.457WWG с маслинками в 300, 350 и 405gn самое хорошо по африкам шастать, а с появлением "левереволюшинов" с резиновыми носами вообще песня.

Да это понятно, что даже в Африке нитроэкспрессы не на каждом углу и не у каждого охотника. А чем Вам так "левереволюшены" понравились? Дальность более-менее кучного выстрела увеличилась на 20 метров? В остальном вроде обещаного фурора не произошло.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б]Xорошо, я подожду ответа... 😊 [/Б][/QУОТЕ]

Мужики, что? за херня? Ну не писал я этого!!!

map, в профайле закройте предыдущие сессии. И поменяйте пароль.

это может быть и глюк.я вот свой предпоследний пост в этой теме увидел после после того как написал последний.где он был до этого-хз

вадим, он был здесь 😊

[.
А те которые едут все больше за рассветом в саванне, а не за слоном, но регулярно и двумчиво этак недель на шесть-восемь в заход. Бывает что стреляют львов и прочих носорогов из всякого хлама, да и то если деваться от них некуда (другим разом начерта он сдался носорог[/B][/QUOTE]
Судя по всему Вы не совсем в теме,так с такими целями туда не пускали уже во времена Хэмингуэя.

А вот просветите меня темного насчет охоты в африке. Там с оружием по этой самой африке ходят или в основном на технике передвигаются?
Чето неверится что эти "кошельки" вот так за спиной на ремне будут эти оглобли таскать сами. Или идти по следу по африке х.з сколько километров. А потом обратно с добычей. 😊

В серьезных странах охота с машины(а в некоторых и ближе чем 500м от машины)и у воды запрещена.Предвигаются на машине до свежего следа,далеее тропят или заежают под ветер такая охота называется трэкинг,на кошек сидят в засидках на приваде это бэйтинг.С оруженосцами и здесь на охоту ходят это не от континента а от охотника,потом обратно идут не с добычей а за машиной так попроще.

Цена аборигена, корый будет идти сзади с оружием по сравнению с ценой тура выглядит до смешного малой. А вообще, скрад в Африке - самый распространенный способ охоты.

Нести самому или отдать холую, наверное решает каждый для себя, но на охоте адреналин - хрен карабин из рук выпустишь 😊

GDF
Судя по всему Вы не совсем в теме,так с такими целями туда не пускали уже во времена Хэмингуэя.

Кого не пускали или непускают и куда простите? Вы о чем?

Кого не пускали или непускают и куда простите? Вы о чем?

BGH
вадим, он был здесь 😊

но я то его в упор не видел!

GDF
Можно назавть страну ,консессию и хозяйство готовое принять клиентов на 6-8 недель с туманными целями,типа встретиь рассвет в саванне а может быть стрельнуть льва или носорога если будет плохо себя вести?

Еще раз не понял кто и кого не готов принимать сколь угодно долго в ЮАР, Нимибии, Кении и черте в ступе? Какая проблема проехать Африку от побережья до побережья хоть на джипе, хоть на велосипеде трехколесном?

В кении запрещена любая охота уже лет 20,а проблем много мины ,недружественное население с АКМами болезни редкие заправки и я не видел ни одной мастерской велосипедов.Я понял Вы так вообще ,а я про охоту.

BGH
Я вот здесь смотрю http://forums.accuratereloading.com/eve Есть люди, которые очень много и часто охотятся в Африке, почетные члены всего на свете. Но никто крупнокалиберными штуцерами не брезгует, а еще и имеют их по нескольку штук.

А вы внимательней смотрите... я вот посмотрел указанный вами форум так там все как обычно в целом Маузеры, Вин Модель 70, CZ-ки и все что хочешь. Сходу вот попал на рассказ типа "мой третий слон" от чела с винчестером 70 перестволенным под .404 Jeffery (это с .457WWG практически в копейку совпадает на 405-грейновых булетах по красоте игры). Вот с него он слона и тогос.

Да это понятно, что даже в Африке нитроэкспрессы не на каждом углу и не у каждого охотника. А чем Вам так "левереволюшены" понравились? Дальность более-менее кучного выстрела увеличилась на 20 метров? В остальном вроде обещаного фурора не произошло.

Не знаю чего и у кого не произошло в 45-90 (.457WWG) булет 325 грейн летит в имперских 2470 fps и готов отдать с удовольствием 4260 фут паундов. Что позволяет делать осмысленный выстрел на дистанциях до 300 метров.

GDF
В кении запрещена любая охота уже лет 20,а проблем много мины ,недружественное население с АКМами болезни редкие заправки и я не видел ни одной мастерской велосипедов.Я понял Вы так вообще ,а я про охоту.

В Кении запрещена охота на все виды диких животных с 1970 года, но есть уж если о Кении разговор охота по перу без проблем - проблем с населением, минами, АКМмами, болезнями и прочим в Кении нет, ну если конечно нужно их найти можно отправиться в Киберу ночью, а так нормально все. А как вообще скажем в Момбасе с велосипедистами, не попадались?

А вообще о чем разговор? Вы в чем видите проблему для гражданина Штатов Соединенных, Германии какой-нить ну или вот Швейцарии опять же - охотиться в африке сколько на то возжелания есть в самых разных местах?

А вы внимательней смотрите... я вот посмотрел указанный вами форум так там все как обычно в целом Маузеры, Вин Модель 70, CZ-ки и все что хочешь.

А Вы раздел Double Rifles посмотрите. Посмотрите члены чего там участники, какими штуцерами владеют и как часто и на кого охотятся.

Что позволяет делать осмысленный выстрел на дистанциях до 300 метров.

300 метров! А с такого расстояния в слона-то попасть из такого калибра можно? Я в смысле кучности.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вадим:
[Б]
охотно верю что для стрельбы из такого штуцера требуется специальная подготовка.к бул-папу привыкнуть надо.я же(хоть вы и не верите) стрелял из барета в класической компановке.добавьте сюда наличие ДТК и солидный вес барета и разница в ощющениях становится вполне понятной.[/Б][/QУОТЕ]

Те первые штуцера я делал по схеме Маузера 9 лет назад на заказ, так что они имели классическую компоновку и лично мне стрельба из них не доставляла никакой радости. После 20-ти выстрелов правой рукой неделю не мог работать... 😞

Те первые штуцера я делал по схеме Маузера 9 лет назад на заказ, так что они имели классическую компоновку и лично мне стрельба из них не доставляла никакой радости. После 20-ти выстрелов правой рукой неделю не мог работать...

кстати,если уж вы в моих словах засомневались,то обьясните каким образом вы в 98-м году делали штуцера если разрешение на изготовление оружия вы получили 1-го апреля 2003-го года?а вот в 98-м вы либо работали в фирме KPS и делали спортивные пистолеты,либо оружейником в мастерской при магазине где занимались ремонтом,доводкой,реставрацией,установкой оптики и тд.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вадим:
[Б]кстати,если уж вы в моих словах засомневались,то обьясните каким образом вы в 98-м году делали штуцера если разрешение на изготовление оружия вы получили 1-го апреля 2003-го года?а вот в 98-м вы либо работали в фирме КПС и делали спортивные пистолеты,либо оружейником в мастерской при магазине где занимались ремонтом,доводкой,реставрацией,установкой оптики и тд.[/Б][/QУОТЕ]

Вот как раз в этой-то мастерской я и делал штуцера, а поскольку у меня не было лицензии, то свое клеймо на эти ружья ставил другой дядя, и при этом забирал львиную долю выручки. 😞

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вадим:
[Б]
а зачем вы 20 раз подряд стреляли?все-таки штуцер оружие охотничье а не спортивное.я вот себе плохо представляю охоту на которой потребуется такое количество выстрелов.[/Б][/QУОТЕ]

А зачем производители оружия делают по 100000 выстрелов из своих стволов? Когда я отстреливал свое последнее творение пришлось арендовать тир, закупить 50000 патронов и объявить День открытых дверей, каждый желаюший мог прийти и пострелять до чертиков в глазах и абсолютно бесплатно...

А почему заказчику непредложить ету радость?

Вот как раз в этой-то мастерской я и делал штуцера, а поскольку у меня не было лицензии, то свое клеймо на эти ружья ставил другой дядя, и при этом забирал львиную долю выручки.

Все получается, если дядя работает в другой мастерской, и он не аптекарь... Ваши попытки уличить меня во лжи весьма похожи на разыгравшийся комплекс неполноценности... 😛

давайте не будем переходить на личности и вообще уйдем со скользкой дорожки взаимных уколов.я прекрасно понимаю что не всегда и не все можно написать открытым текстом и уж конечно не пытаюсь вас в чем-то уличить.если невольно вас обидел то приношу свои извинения.а по поводу комплекса вы почти правы.имеется.только не неполноценности,а невозможности реализовать свои возможности.

map
закупить 50000 патронов и объявить День открытых дверей, каждый желаюший мог прийти и пострелять до чертиков в глазах и абсолютно бесплатно...

Небольшой вопрос: в каком именно калибре оружие должно (и может) выдержать настрел 50000 выстрелов (акромя .22лр, разумеется)?

BGH
А Вы раздел Double Rifles посмотрите. Посмотрите члены чего там участники, какими штуцерами владеют и как часто и на кого охотятся.

Роман - имеющий глаза да увидит, а умеющий читать еще и почитает. На том же форуме обратите внимание на разделы African Big Game Hunting и Big Bores. Обратите внимание сколько там открыто тем по сравнению с разделом Double Rifles. И почитайте что есть в массе своей охотники в Африке, с чем они ходят, во что попадают, что есть "большой африканский ствол" и етс...

300 метров! А с такого расстояния в слона-то попасть из такого калибра можно? Я в смысле кучности.

Можно попасть в слона, только не стоит в него стрелять с расстояния 300 метров... ни из чего, можно попасть в бутылку с водой, но мы не будем - ценная штука вода в тех краях, ну и наконец можно завалить съедобную животинку на такой дистанции и наглым образом съесть на ужин - вот это дело.

BGH
или отдать холую

"Москва... как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось!"

Небольшой вопрос: в каком именно калибре оружие должно (и может) выдержать настрел 50000 выстрелов (акромя .22лр, разумеется)?

fantic, я ту ссылку дал в ответ на Ваше сообщение о том, что нитроэкспрессами увлекаются новички и те, кто в Африку редко ездит, а корифеи, мол стреляют носорогов и слонов из "всякого хлама". Так вот, на том сайте видно, что среди владельцев штуцеров под тяжелые нитроэкспрессы достаточно пожизненных членов SCI, DRSS и других уважаемых Клубов. Т.е. это люди, которые явно не раз в пятилетку на сафари ездят.

А то, что владельцев крупнокалиберных винтовок больше, чем владельцев крупнокалиберных штуцеров, так в этом ничего удивительного нет - дороги они, даже для американцев.

а вот интересно,почему крупнокалиберные штуцеры такие дорогие?тоесть понятно почему штуцер дорогой сам по себе,но почему чем крупнее калибр тем дороже?ведь по идее при изготовлении требуются одни и теже операции вне зависимости от калибра.

Мож дело в масштабах выпуска? ЧЕм калибр больше- тем серия меньше. А ведь надо окупать и расходы на производство.

Мож дело в масштабах выпуска? ЧЕм калибр больше- тем серия меньше. А ведь надо окупать и расходы на производство.

Есть еще одно - патроны по мере роста калибра сильно дорожает... так что если дорожает патроны, производитель может и на штуцер цену поднять- богатый дядя купит.

с патронами как раз все понятно-чем больше калибр тем больше сам патрон по размеру и соответственно на него больше материала ушло.со штуцерами такой прямой зависимости нет.размеры конечно растут с ростом калибра,но не в разы же как цены.

Да нет, там разница не в разы. Например разница между Кригхоффом .375 и .470 около 15% и это чистый маркетинг. Разницу в разы дает гравировка и отделка. Я видел нереально красивый штуцер Хейм .470 за 130 000 евро! в обычном исполнении он стоит 15 - 20 000.

я давненько видел нечто вроде каталога уж не помню какой фирмы,вроде что-то австрийское.так там штуцер в 270-м стоил около 5 а в 500-м около 15.евро тогда еще не было так что в доларах.за гравировку по инд.заказу и цену хотели отдельную.тоесть 5 и 15 это была цена за базовую модель,если такой термин можно применить к штуцерам.это то как обьяснить?

Не знаю. Наверное то, о чем говорил Varnas, чем больше калибр, тем меньшие партии, тем богаче покупатели. Действительно, ведь есть штуцеры под .22 Хорнет, я о них просто забыл 😊

под 22 Хорнет видел только комбинашки.цены тоже нехилые.

Разница есть не в разы конечно но существенная,cострелять 375 и 600 это не одно и то же по цене патронов,а львинная доля конечно более серьезная наценка охота с 600м подразумевает другой бюджет в отличии от 375 и на оружие накидывают по разному.

fantic
Сходу вот попал на рассказ типа "мой третий слон" от чела с винчестером 70 перестволенным под .404 Jeffery

Нашел этот рассказ. И что он пишет?

"I had hoped to take my new Searcy Classic .450/.400 double, but it wasn't quite ready. I subsituted a Model 70 Classic that Roger Ferrell had re-barreled to .404 Jeffery."

Типа: Я надеялся поехать с новым штуцером Searcy Classic в .450/.400, но он не был готов, поэтому пришлось ехать с перестволеным Винчестером 😊

BGH
fantic, я ту ссылку дал в ответ на Ваше сообщение о том, что нитроэкспрессами увлекаются новички и те, кто в Африку редко ездит, а корифеи, мол стреляют носорогов и слонов из "всякого хлама". Так вот, на том сайте видно, что среди владельцев штуцеров под тяжелые нитроэкспрессы достаточно пожизненных членов SCI, DRSS и других уважаемых Клубов. Т.е. это люди, которые явно не раз в пятилетку на сафари ездят.

А то, что владельцев крупнокалиберных винтовок больше, чем владельцев крупнокалиберных штуцеров, так в этом ничего удивительного нет - дороги они, даже для американцев.

Еще немного вашего внимания - разного рода пожизненные члены всего на свете, владельцы собственных ферм и етс... есть и чтобы мы без них делали, но - НО это тоже разные люди. Условно их можно разделить на две категории. Те кто торчит в африке либо с конца апреля по октябрь, либо просто там живет, работает там на охотах, управляет фермой и етс... и глубокоуважаемые толстые кошельки со штуцерами слонобойных калибров. Последние редко выбираются на охоту более одного раза в год, но разумеется оплачивают пожизненные членства, состоят и привлекаются.
На мой взгляд штучный (а другого не бывает) штуцер - давно перешел в разряд культуры владения оружием, сиречь коллекционирования. Штуцер - это не рабочая лошадка сколь угодно богатого африканера, он мало стреляет и его предназначение - украшать оружейные залы.
Вымутить редкий какой-нить Фанзой, Боровник, Содиа - это само по себе спорт отважных без всякой стрельбы по слонам. 😊

Ну, ладно, не будем косточки перемывать 😊 А то в России тоже есть "пожизненные", которые по пол-года и больше на охотах проводят, могут обидеться 😊

Штуцер - это не рабочая лошадка сколь угодно богатого африканера, он мало стреляет и его предназначение - украшать оружейные залы.

А насчет этого - я не согласен. Я не "толстый кошелек", но для меня штуцер - рабочая лошадка. Мне нравится принцип его действия, мне нравится, что он полностью сделан вручную, и мне не нравятся "шпингалеты-болтовики".

Но так как Игорь GDF говорит, что с п/а не везде пускают, придется взять болтовик. 😊 Кстати, нормальный африканский болт стоит дороже штуцера.

Рома штуцер одного класса по значительно дороже карабина,посмотри у того же голланда дешевле карабина нет оружия.

BGH
Ну, ладно, не будем косточки перемывать 😊 А то в России тоже есть "пожизненные", которые по пол-года и больше на охотах проводят, могут обидеться 😊

А насчет этого - я не согласен. Я не "толстый кошелек", но для меня штуцер - рабочая лошадка. Мне нравится принцип его действия, мне нравится, что он полностью сделан вручную, и мне не нравятся "шпингалеты-болтовики".

Но так как Игорь GDF говорит, что с п/а не везде пускают, придется взять болтовик. 😊 Кстати, нормальный африканский болт стоит дороже штуцера.

"Пожизненные" есть везде, вопрос в том с чем те которые по полгода охотятся ходят и как.

Вы любой какой вам нравится кошелек, но очевидно применительно к российским реалиям не худой. Не с учительской зарплаты чай на штуцер 20 лет собирали. Штуцер для вас пока - любимая игрушка, а не рабочая лошадка. О лошадках и шпингалетах давайте договоримся пообщаться ближе к сороковой вашей африканской охоте.

Нормальный африканский болт - это винчестер Модель 70, перестволенный под .404 Jeffery к примеру. А то о чем вы говорите - это маузер экшен в штучном исполнении под нитру с экспрессом или ригби и прочее. Штучные карабины более всего обожаемы... производителями штучного оружия высокого разбора. В среднем штучный маузер какому-нить Питеру Хоферу обходится в сумашедшую сумму - 2200-2700 ойров на круг, а двигает он его за 13000-15000, а с тройником каким-нить мама дорогая повозиться по времени, а маржа значительно меньше несмотря на то что цена выше чем у маузера в разы.

BGH

Нашел этот рассказ. И что он пишет?

"I had hoped to take my new Searcy Classic .450/.400 double, but it wasn't quite ready. I subsituted a Model 70 Classic that Roger Ferrell had re-barreled to .404 Jeffery."

Типа: Я надеялся поехать с новым штуцером Searcy Classic в .450/.400, но он не был готов, поэтому пришлось ехать с перестволеным Винчестером 😊

Вот это вот "but it wasn't quite ready" - это деталь рассказа весьма характерная.
Не удивлюсь, если в следующей серии "мой 4-ый слон", рассказ будет начинаться с того, что "наконец-то я собрался опробовать мой новый штуцер в настоящем деле", а продолжиться перемежаясь некоторым количеством мата ..... N вариантов причин с выходом в... хорошо что я взял мой старый добрый 404-ый. 😊

GDF
Рома штуцер одного класса по значительно дороже карабина,посмотри у того же голланда дешевле карабина нет оружия.

Игорь, согласен, но карабин от Голланда стоит дороже, чем вполне рабочий штуцер от Меркеля, Хейма и др., хотя и дешевле, чем штуцер от Холланда и иже с ними 😊

fantic
Штуцер для вас пока - любимая игрушка, а не рабочая лошадка.

Да нет. Я не собираюсь его в на стенку вешать. И кроме гор и медведя на Дальнем Востоке (и то на "дальняке") я буду охотиться только с ним.

Нормальный африканский болт - это винчестер Модель 70, перестволенный под .404 Jeffery к примеру. А то о чем вы говорите - это маузер экшен в штучном исполнении под нитру с экспрессом или ригби и прочее.

Если я не ошибаюсь, то модель 70 - это тоже музеровский экшен, как и Дакота (из заводских американцев взял бы его) и Прехтель и много кто еще. Видимо у меня вследствие нелюбви к болтам завышенные к ним требования, но я не хочу маузеровский экшен, я хочу Маузер (ну хотя бы Прехтель 😊 ).

О лошадках и шпингалетах давайте договоримся пообщаться ближе к сороковой вашей африканской охоте.

Если бы для того, чтобы обсудить такой простой вопрос требовалось 40 раз съездить в Африку, то форум бы давно загнулся 😊

Вот это вот "but it wasn't quite ready" - это деталь рассказа весьма характерная.
Не удивлюсь, если в следующей серии "мой 4-ый слон", рассказ будет начинаться с того, что "наконец-то я собрался опробовать мой новый штуцер в настоящем деле", а продолжиться перемежаясь некоторым количеством мата ..... N вариантов причин с выходом в... хорошо что я взял мой старый добрый 404-ый.

Я думаю не стоит всех подозревать в бестолковости 😊 А то у Вас уже "святых" не осталось 😊 Или новички, или "толстые кошельки", или бестоковые простые охотники, разбрасывающие по 15-20 000 родных американских долларов 😊

Смотрел, долго смеялись. Серьезный калибр, для серьезных людей. Одно не понятно, не показано каие разрушения он наносит. А то не понятно, стоит ли страдать по такому калибру. Судя по отдаче второй выстрел весьма проблематичен. И отскакивая от прилкада как надувной шарик от руки хочется знать, а ради чего все это. 😞 😉 😀

40-е сафари круто у Бодингтона их всего 55.

Игорь, да я уже на "Safari Rifles: Doubles, Magazine Rifles, and Cartridges for African Hunting" и т.п. боюсь ссылаться (кстати, спасибо тебе за наводку, а то я все на Хохлове "самовоспитывался" 😊 ), а то и он под раздачу попадет 😊

Книжки заказывал?Если интересно скажу какие.

Конечно интересно!

Пока Бодингтона и Хантера почитываю.

раз здесь много знатоков африканских охот, незнает ли кто - применяетса ли винтовки под 0,50 BGM для охоты?

The Perfect Shot Робертсона очень рекомендую ,заказать можно на кабеласе стоит вдвое дешевле Бодингтоновского Хантера 2(хотя в нем фотки и бумага покрасивее)Очень подробно и конкретно по пулям и оружию воздействию на дичь,анатомия африканских животных очень наглядно(фотка ощкуренной и разрубленной вдоль туши леопарда на которой видно что сердце у него совсем не там где мы думаем по опыту охоты на наших животных и в таком духе).Далее весь трофейный ряд от носорога до дайкера,и о каждом подробно повадки ,следы,способы охоты(достаточно развернуто),оружие патроны оптика от минимального до рекомендуемого и разжевано почему,трофейные характеристики.
Много интересных книг www.safaripress.com

К знатокам себя не отношу но ни от охотников ни в литературе об охотничьем применении этого калибра не слышал.

раз здесь много знатоков африканских охот

😀

применяетса ли винтовки под 0,50 BGM для охоты?

Думаю, что нет. Тем животным, кого можно стрелять далеко, хватает семерок и тридцаток. А тех, кому нужно побольше джоулей, не дают стрелять далеко 😊

Поэтому, наверное, тот же Бодингтон считает, что 30-06 и 375 перекрывают все охоты в мире.

Применяется когда войскам жрать мяса хочется....читал давно про такую "охоту" в какомто военном журнале....очередь из 2 выстрелов из пулемета и все довольны....слон умер многновенно, вояки и местные ели котлеты ещё долго.

Обычно слону или носорогу хватает очереди из АК-47 (любимое оружие африканского брэка).

Игорь, спасибо.

Применяется когда войскам жрать мяса хочется....читал давно про такую "охоту" в какомто военном журнале....очередь из 2 выстрелов из пулемета и все довольны....слон умер многновенно, вояки и местные ели котлеты ещё долго.

Обычно слону или носорогу хватает очереди из АК-47 (любимое оружие африканского брэка).

Кстати с нелегальными стрелками из АК 47 легальные стрелки с FN нецеремонятся,знакомый расказывал как ему за 500 бачинских предложили поучаствовать в исполнении брэка пойманного за менее серьезное правонарушение чем растрел слонов из АК.Он сославшись на недостаточные трофейные характеритики благоразумно отказался.

Он сославшись на недостаточные трофейные характеритики благоразумно отказался.

И смех, и грех.

BGH

Я думаю не стоит всех подозревать в бестолковости 😊 А то у Вас уже "святых" не осталось 😊 Или новички, или "толстые кошельки", или бестоковые простые охотники, разбрасывающие по 15-20 000 родных американских долларов 😊

Никто никого в бестолковости не подозревает. Я вам просто пытаюсь сказать, что слону все равно из чего его зстрелят, аборигенам тоже, а люди которые слонов стреляют не комплексуют ниразу делать это без штуцеров.
Если вы (условно), покупая Бентли пытаетесь кого-то убедить что - я не такой как все кто обычно покупает Бентли, я на нем буду морковку развозить и переходите к обсуждению того, сколь замечетельно много морковки помещается в огромный бентлиевый багажник - это выглядит несколько...

Экой Вы ловкий 😊 Это Вы как раз начали с того, что в казино можно и на дэу съездить, а говорю, что раз уж собрались в казино денег спустить, то не грех и Бентли или Майбах по этому поводу прикупить 😊 Причем этот самый Бентли может пригодится не только для поездок в казино, но и на дачу тоже 😊

BGH
Экой Вы ловкий 😊 Это Вы как раз начали с того, что в казино можно и на дэу съездить, а говорю, что раз уж собрались в казино денег спустить, то не грех и Бентли или Майбах по этому поводу прикупить 😊 Причем этот самый Бентли может пригодится не только для поездок в казино, но и на дачу тоже 😊

Почитал на досуге сколько дерут с русского охотника российские же устроители судьбоносных африканских Сафари. Думаю понял в чем у нас с вами расхождение во взглядах на Африку. 😊 Для меня она какбы тогос - дешево, сердито, отличный сервис для охот, есть места где сезон круглый год, красота мало с чем сравнимая, море первоклассной дичи и лететь недалеко.

GrigAD
И отскакивая от прилкада как надувной шарик от руки хочется знать, а ради чего все это.

fantic

Почитал на досуге сколько дерут с русского охотника российские же устроители судьбоносных африканских Сафари. Думаю понял в чем у нас с вами расхождение во взглядах на Африку. 😊 Для меня она какбы тогос - дешево, сердито, отличный сервис для охот, есть места где сезон круглый год, красота мало с чем сравнимая, море первоклассной дичи и лететь недалеко.

То есть Вы считаете, что вследствие заоблачной цены на сафари в России (хотя с трудом понимаю как они могут кардинально отличаться от европейских), цены на штуцер нам кажутся небольшими и поэтому россияне без вопросов покупают дорогущие штуцеры?

Ну, тогда, наверное, в Европе действительно есть какой-то перекос. Ведь если на Холландах и т.п. многолетние очереди на ружья (дробовые), значит охота по перу в Европе - как для нас охота в Африке?

Да и далеко не все мотивы покупки штуцера под нитроэкспресс лежат в области цены (карабины есть дороже). Я считаю, что нитроэкспрессы необходимы для охоты на африканские трофеи. Например на том же форуме есть свидетельства очевидцев, что буйволу для того, чтобы он упал на месте требуется до 6 выстрелов из 404 или до 3 выстрелов из 470. А после 375 он обычно убегает на 50-100 ярдов. С учетом того, что их стреляют на расстоянии 50-150 ярдов, я бы предпочел нитроэкспресс вместо джеффри.

dikiy
Мальчики любят мерятся пиписьками

Замечу, что для этого их надо как минимум иметь и подходящего для мерянья размеров 😀

Про российские цены российских аутфитеров это опять не совсем потеме.Серьезный аутфитер(предлагающий реально интресные програмы известный во всем мире и на всех крупных аутфитерских выставках) по большим дорогим сафари у нас один.Его услугами качественными и дорогими пользуется ограниченный ряд охотников из Москвы и парни из нефтяных регионов которые не могут и не хотят самостоятельно выходить на принимающую сторону вопрос денег им по фигу.Большинство охотников едущих на серьезное сафари самостоятельно сотрудничают с принимающей строной и цены для россиянина ничем не отличаются от того что заплатит житель Лозанны ,единственное ты съэкономишь на билетах тебе поближе.

BGH
Замечу, что для этого их надо как минимум иметь и подходящего для мерянья размеров

Это Вы уже в чем-то другом собираетесь соревноваться 😀 Я - пас 😀

И вообще, я в Ваши обсуждения вепрей, мосинок, барнаульских патронов и т.п. не влезаю (поскольку не могу себе позволить их купить), разрешите надеяться на взаимность, тем более с такими замечаниями.

Честно, просто не хочется, зафлудить тему. И так редко когда можно спокойно порассуждать про Африку, штуцеры, нитроэкспрессы 😊

Ну тогда ещё один глупый вопрос, а 338ЛМ это мало для африки? Ведь есть же не только военные пули...можно и барнсом каким нибудь зарядить....или это моветон охотить в африке с АВшкой 😊

DBoronin
Ну тогда ещё один глупый вопрос, а 338ЛМ это мало для африки?...

9мм разрешенный минимум только на нескольких опасных животных,но на месте если уверен в себе можно в разумных пределах отойти от правил,в некотрых странах за соблюдением правил на охоте следит геймскаут(правительственный представитель на охоте)папуас в форме с АК,по сути такой же папуас как и остальные помагает на охоте своим менее представительным собратьям так же получает чаевые и за 100 баксов может закрыть глаза и не за такое как 300WM по буйволу,главное чтоб разрешил PH него зависит все.

Ну и я про то...энергетика то у 338ЛМ сравнима с 375..может даже больше смотеть надо. А раскрываемость можно решить темже Барнсом.

Хотя по буйволу тот же 375 и как вариант 338 это и правда минимум одного выстрела по месту из такого калибра редко хватает.

Есть любители переломных однозарядок в 300 ВинМаге (смертельно точное оружие). Но большинство предпочитает крупнокалиберный солид в голову и полуоболочку в плечо. Так оно надежней. Поэтому 338 Лапуа и 50 БМГ не очень котируются.

Опять же все связано с тем, что ответственную дичь далеко не позволяет стрелять PH, а стрелять ее близко хочется из стоппера, ибо она имеет свойство нападать раненая.

В одном из журналов была статья про 338 (кажется) в Африке на крокодилов.
То ли в МР то ли ОИР.
Хотя, здесь про пятерку... 😊
Сорри.

Для крокодила оптинальной считается любая винтовка 30-го калибра,охота очень интересная,так как тварь осторожная и скрывается прилюбом появлении человека,обачно его отдыхающего на берегу охотят скрадом,стрельба от 100 до 200м (как подойдешь)выстрел только в мозг он у него с пачку сигарет ,иначе его никак.

BGH
Опять же все связано с тем, что ответственную дичь далеко не позволяет стрелять PH

мне уже нравится охота на крокодила 😛

Да, Вам такая охота должна понравиться. Осторожный подход и единственный выстрел в мозг. Все остальные попадания, даже смертельные, позволяют крокодилу скрыться в воде.

На этом форуме http://forums.accuratereloading.com/eve в самом низу есть раздел HUNTING VIDEOS, там есть несколько роликов про охоту на крока. Только нужно зарегистрироваться для доступа.

посмотрел ролики...ничего так. Есть где стрелку разгулятся в африке.

А может кто цену крокодила озвучит....я конечно на сто процентов уверен что мне это не грозит...но для общего развития так сказать.

И вообще порядок цен...а то господа пальцы гнут что дорого..а конкретно мне никто не говорит.

BGH
Осторожный подход и единственный выстрел в мозг. Все остальные попадания, даже смертельные, позволяют крокодилу скрыться в воде.

Трофей 1200 баков ,но одно но крок только в пакете минимум 14 дневного сафари,т е купив недельное или 10 ти дневное сафари его стрелять никак.

а скока стоит две недели сафари с кроком ...под ключ так сказать...а то 1200 баксов это не так сумма с которой пальцы гнут.

18-22000 без крока и других трофеев и билетов.Про альцы не очень понятно?

теперь понятно чего они пальцы гнут...это круто.

Про круто ,большое сафари 21 или 28-30 дней (с наибольшим списком разрешенных трофеев) уже от 35-ти минимум.

DBoronin
а скока стоит две недели сафари с кроком ...под ключ так сказать...а то 1200 баксов это не так сумма с которой пальцы гнут.

Вот тут типа довольно типичные предложения http://www.safaritrackers.com/static/nam/rates.htm

GDF
Большинство охотников едущих на серьезное сафари самостоятельно сотрудничают с принимающей строной и цены для россиянина ничем не отличаются от того что заплатит житель Лозанны ,единственное ты съэкономишь на билетах тебе поближе.

Про то что цены для россиянина ничем не отличаются - таки отличаются есть такое дело.

Не знаю как жители Лозанны, а отдельные жители Лугано - на билетах экономят жестоко, бо водят самолеты самостоятельно. 😊

Мы конечно вообщем народец пока диковатый(включая меня любимого) уж так повелось непростая у нашей страны судьба ,но не да такой же степени.Кое как пользуемся всемирной паутиной,иногда выбираемся иногда в заморские страны ,знаем даже иностранные слова,да что уж там теперь об этом можно, у нас есть даже знакомые охотники-иностранцы,и я не разу не сталкивался с ситуацией когда я отправляю письмо заинтересовавшему меня аутфитеру он менял ценик узнав о паспорте гражданина РФ,или в разговорах с буржуйскими охотниками о ценах на сафари у нас было бы о них разное представление.Если у Вас есть информация о аутфитерах проводящих дискриминационную политику против россиян назавите этих негодяев мы обьявим им бойкот.
[QUOTE][B]Не знаю как жители Лозанны, а отдельные жители Лугано - на билетах экономят жестоко, бо водят самолеты самостоятельно.
IP: logged

Не знаю как жители этих местностей ,а в Москве граждане молдовы тоже экономят на проезде они водят трамваи и тролейбусы самостоятельно.

в Москве граждане молдовы тоже экономят на проезде они водят трамваи и тролейбусы самостоятельно

Умер 😀

Коллеги, а как думаете, в качестве второго (болтового) ствола взять семерку-тридцатку (типа для копытных) или .375 (вон, Сева сс-22 дикдика из .465 Х-Х взял 😊 ), заодно и патроны разные таскать не надо.

GDF
Мы конечно вообщем народец пока диковатый(включая меня любимого) уж так повелось непростая у нашей страны судьба ,но не да такой же степени.Кое как пользуемся всемирной паутиной,иногда выбираемся иногда в заморские страны ,знаем даже иностранные слова,да что уж там теперь об этом можно, у нас есть даже знакомые охотники-иностранцы,и я не разу не сталкивался с ситуацией когда я отправляю письмо заинтересовавшему меня аутфитеру он менял ценик узнав о паспорте гражданина РФ,или в разговорах с буржуйскими охотниками о ценах на сафари у нас было бы о них разное представление.Если у Вас есть информация о аутфитерах проводящих дискриминационную политику против россиян назавите этих негодяев мы обьявим им бойкот.
[QUOTE][B]Не знаю как жители Лозанны, а отдельные жители Лугано - на билетах экономят жестоко, бо водят самолеты самостоятельно.
IP: logged

Не знаю как жители этих местностей ,а в Москве граждане молдовы тоже экономят на проезде они водят трамваи и тролейбусы самостоятельно.

Меня удивили цены на отдельные позиции, предлагаемые на исконно-посконно русском языке на разных сайтах про "охота в Африке" (рекламу делать им не буду хорошо?).

В Лугано тоже есть трамваи, правда водят их не молдоване, хотя точно я этого не знаю, не езжу на трамваях, но мне так кажется. Троллейбусов в Лугано не водит никто, за их отсутствием. Экономить на билетах мне помогает Pilatus PC-12, лицензия пилота полученная в США и пока скромные 1116 часов налета, а вы какой самолет водите?

fantic, хорош понтоваться 😊 не солидно как-то 😊

А то Вы про мишени и трофеи свои неохотно рассказываете, а про самолет - только разговор зашел 😊

Я зажравшийся ,самолет сам не вожу ,причем даже не спрашиваю фамилию пилота ,машины сам не мою ,охоту в африке знаю не только по сайтам на русском языке.Раз уж пошла такая пенисометрия и у нас так жизнь удалась давай не всегда а хотя бы через пост перечислять у кого какие часы,штаны и сколько знакомых телок из ред старс или модус вивендис.

BGH
fantic, хорош понтоваться 😊 не солидно как-то 😊

А то Вы про мишени и трофеи свои неохотно рассказываете, а про самолет - только разговор зашел 😊

А что есть понтоваться? Оторвать жопу с дивана и научиться водить самолет? Рентить или лизить вскладчину самолеты - это не велика доблесть, вот экзамены сдать!

Про мишени и трофеи я не рассказываю - я их показываю иногда по настроению своим друзьям, когда они у меня в гостях и интерес проявляют.

Про охоты в Африке, я видите ли не в теме, поскольку заезжаю обычно на 6-8 недель, а такого каждый школьник знает не бывает.

Крокодила оказывается можно стрелять только в пакете с охотой на 14 дней - у любого охотника спроси, т.е. если кто-то например берет Крока в пакете на 10 дней - он не в теме абсолютно.

Ехать в Африку без штуцера в нироэкспрессе - моветон страшнейший, т.е лоху вроде меня в приличном обществе ну разве что доверили бы трамвай водить, ну или троллейбус по специальной протекции, с такими замашкми хамскими на сафари и без штуцера.

Да вы развлекайтесь, мне оно без проблем. 😊

Ром извини что не сразу ответил ,сам понимаешь первым делом самолеты.
Есть такое понятие сафари одной винтовки ,двух и трех.
Вечером напишу поподробнее.

GDF
Я зажравшийся ,самолет сам не вожу ,причем даже не спрашиваю фамилию пилота ,машины сам не мою ,охоту в африке знаю не только по сайтам на русском языке.Раз уж пошла такая пенисометрия и у нас так жизнь удалась давай не всегда а хотя бы через пост перечислять у кого какие часы,штаны и сколько знакомых телок из ред старс или модус вивендис.

Научится водить самолет - это долго, муторно, трудно, но стоит того, а вовсе не означает чем-то меряться. Вы просто не в теме!

Не знаю на скольких охотах в Африке вы побывали, но Вам явно рано выступать в роли эксперта в этом вопросе.

Я не касался здесь темы часов, штанов, мытья машин и знакомых девушек - не в каждом посте, не через пост. Что у вас откуда пошло - дело ваше сугубо личное.

Если вы знаете охоту в африке не только по сайтам на русском языке - то видимо на раз, два, три в состоянии понять о чем я говорю сравнивая предложения на этих сайтах с реальными ценами на все.

Читаю крик души и почему то вспоминается одно выражение Станиславского.

fantic (к сожалению, не знаю Вашего имени, хотя не первый раз общаемся), Вы перечитайте Ваши посты в этой теме.

Штуцеры-нитроэкспрессы покупают неизвестно кто, но уж точно не те, кто по 6-8 недель в Африке проводят и "стреляют львов и прочих носорогов из всякого хлама, да и то если деваться от них некуда". Особенно из 45-70/.457WWG "левереволюшинов".

Нормальные люди слонов берут из Винчестера, перестволенного под .404 Jeffery (несмотря на то, что человек не дождался штуцера в .450/.400. И не по незнанке, а для третьего слона!!!).

+ "глубокоуважаемые толстые кошельки со штуцерами слонобойных калибров редко выбираются на охоту более одного раза в год, но разумеется оплачивают пожизненные членства, состоят и привлекаются".

+ "Штуцер - это не рабочая лошадка сколь угодно богатого африканера, он мало стреляет и его предназначение - украшать оружейные залы".

+ "О лошадках и шпингалетах давайте договоримся пообщаться ближе к сороковой вашей африканской охоте".

А закончилось тем, что в России сафари стоят нереально дорого, а "отдельные жители Лугано - на билетах экономят жестоко, бо водят самолеты самостоятельно".

fantic, Вы - интересный для общения человек, но где конструктив???? Вы походя обложили всех. И владельцев штуцеров, и владельцев маузеров ручной работы, и владельцев нитроэкспрессов, и не-владельцев самолетов (ибо им лень жопу поднять и экзамен сдать" 😀 ).

Мы тут, конечно, не Джоны Хантеры собрались, но пытаемся, в меру возможностей, в охотах разных поучаствовать. Если у Вас есть что сказать-научить-посоветовать, то Вы знаете - мы завсегда "добро пожаловать"!

А если хочется сказать "Вы тут все дураки, один я красивый, в белом пальто", то естественно возникают вопросы 😊

Научится водить самолет - это долго, муторно, трудно, но стоит того, а вовсе не означает чем-то меряться. Вы просто не в теме!

Я не касался здесь темы часов, штанов, мытья машин и знакомых девушек - не в каждом посте, не через пост. Что у вас откуда пошло - дело ваше сугубо личное

Эхх Ромка у нас в сиволапой Рассеи такую траву никогда не легализуют.

fantic, Ваше ИМО понятно, но объясните, почему!?!? Поделитесь опытом, а не нравоучениями.

да. 😀 ну так у кого дырка в стволе больше то 😀 и патрон длиннее)))))

BGH
fantic (к сожалению, не знаю Вашего имени, хотя не первый раз общаемся), Вы перечитайте Ваши посты в этой теме.

Штуцеры-нитроэкспрессы покупают неизвестно кто, но уж точно не те, кто по 6-8 недель в Африке проводят и "стреляют львов и прочих носорогов из всякого хлама, да и то если деваться от них некуда". Особенно из 45-70/.457WWG "левереволюшинов".

Нормальные люди слонов берут из Винчестера, перестволенного под .404 Jeffery (несмотря на то, что человек не дождался штуцера в .450/.400. И не по незнанке, а для третьего слона!!!).

+ "глубокоуважаемые толстые кошельки со штуцерами слонобойных калибров редко выбираются на охоту более одного раза в год, но разумеется оплачивают пожизненные членства, состоят и привлекаются".

+ "Штуцер - это не рабочая лошадка сколь угодно богатого африканера, он мало стреляет и его предназначение - украшать оружейные залы".

+ "О лошадках и шпингалетах давайте договоримся пообщаться ближе к сороковой вашей африканской охоте".

А закончилось тем, что в России сафари стоят нереально дорого, а "отдельные жители Лугано - на билетах экономят жестоко, бо водят самолеты самостоятельно".

fantic, Вы - интересный для общения человек, но где конструктив???? Вы походя обложили всех. И владельцев штуцеров, и владельцев маузеров ручной работы, и владельцев нитроэкспрессов, и не-владельцев самолетов (ибо им лень жопу поднять и экзамен сдать" 😀 ).

Мы тут, конечно, не Джоны Хантеры собрались, но пытаемся, в меру возможностей, в охотах разных поучаствовать. Если у Вас есть что сказать-научить-посоветовать, то Вы знаете - мы завсегда "добро пожаловать"!

А если хочется сказать "Вы тут все дураки, один я красивый, в белом пальто", то естественно возникают вопросы 😊

Роман Вы имхо как-то неправильно сходу позиционируете то что я пытаюсь сказать. Мне все равно кто с чем ездит на охоту и я не стремлюсь ниразу кого-то чем-то полить. Заметьте - это мне рассказывают как стоять и как свистеть и как правильно держаться темы.
У меня есть несколько ружей высокого разбора, пара штуцеров, два тройника и много много всего интересного. Я провел в Африке 7 сезонов и только один раз брал с собою штуцер и больше не возьму. Для меня интересная конструкция ручной работы - произведение оружейного искусства, а не "рабочая лошадка". Про исключительно мой собственный выбор (а не типичный вовсе) в качестве оружия в Африке - я сказал выше.

Про штуцеры слонобойных калибров...
Таки да они хороши стрелять слона на 50-ти шагах, особенно когда рядом толковый PH с Маузером или Винчестером М70 или тем же штуцером.

Ну без подстраховки понятно со слоном не бывает. Что еще нужно знать про штуцеры? Гарантия - это 2 выстрела (желательно самокрутом). Нужно быть уверенным на 100%, что именно ваш штуцер не будет испытывать проблем с экстракцией в условиях африканской жары и пыли, особенно жары в сочетании с очень мощными патронами. Еще про него нужно знать, что он предназначен для стрельбы как правило с открытого прицела на 50-100 м максимум по крупной дичи и для большинства (а их великое множество) игр - малопригоден. Только денжерос гейм и лучше научится самому релоадить патроны - очень приветствуется.

Такой вот вопрос.
Вы собираясь в Африку первый раз решили начать не с антилоп, а сразу со слонов, львов, буйволов? А может чего-там с носорога?

Болты они конечно "шпингалеты", но с ними охотится 99% процентов охотников в Африке на 99% африканских охот. Вы думаете это потому, что у них денег на приличный штуцер нет?

О чем топик? Об оружии крупных калибров и возможностях его применения. У Вас есть штуцер .375H&H - здорово. Из него можно убить слона или буйвола? Можно. Стоит ли отправляться в Африку только с ним? Имхо не стоит. Почему? Потому что охота в Африке - это не только и не столько слоны и носороги. Что пригодиться еще? Пригодиться хороший карабин, я бы посоветовал на маузеровской схеме или Вин М70 в калибре например 300WSM или 30-06 (меньше проблем с патронами на месте, если свои потерял перевозчик и прочее).

Не уверен , стоит ли применять .375НН по африканской пятёрке , когда есть возможность использовать по-настоящему крупнокалиберные патроны сегодняшнего дня.

Ведь из штуцера девятка остаётся девяткой и отличается от патронов 10-12 мм группы.

fantic, тут все уважают мнение и выбор друг-друга, даже если он не совпадает со своим. Понятно, что если я услышу, что мой штуцер кому-то не нравится, я не побегу его продавать. И когда Вы высказали мнение, что для слона 404 Джеффри лучше, чем 600 Нитроэкспресс, то хочется узнать почему. Я ведь объяснил, почему считаю нитроэкспресс лучше. В идеале было бы, если Вы рассказали: вот ездил, охотился на такую-то дичь с таким-то оружием. Выявились вот такие плюсы, такие минусы. Я думаю всем было бы интересно и полезно.

Как ни странно, но на своем первом сафари я собираюсь открыть Пятерку (может кошки, может кошки+буйвол). А что, не стоит?

ruse chat, я хочу попробовать .375 на кошках и буйволе. Если будет недостаточно - возьму нитроэкспресс на слона и носорога. А о каких " по-настоящему крупнокалиберных патронах сегодняшнего дня" ты говоришь? О .577 Тиранозавре из первого поста?

Ну хорошо... Такой вопрос у меня. Имею Штуцер Верней-Каррон в калибре 9,3Х74R. Стреляю 19 граммовым Динамитом-Нобелем. Понятно, что по слону калибр недостаточен. Каких африканских зверющек могу поохотить, при условии, что буду использовать жесткие, тяжелые пули??

Я думаю до буйвола включительно.

Штуцер симпатичный, как стреляет?

Очень даже не дурственно стреляет. Только любит тяжелые пули. 14 и 15 граммовые дают большой разброс. На ста метрах около 10-15 сантиметров на 6-12 часов. А вот Динамит Нобель 19 грамм очень даже полюбил. Похоже он сведен на 70 метров, на ста метрах получается так, что пули задевают края 5 рублевой монеты. Первым стреляет нижний ствол, пуля по центру, вторым верхний - пуля попадает ниже на 5 или 7 часов, в зависимости как завалил мушку. У меня оптика с Цекл Дотом, просто круг с точкой, поэтому завал чуть-чуть но есть, сложно контролировать без креста.

Так это хорошо, что любит тяжелые пули, я тоже люблю 😊

В Африку собираетесь?

Угу, собираюсь.... Фильмы на ДиВиДи про африканскую охоту накупил... смотрю, слюни капают ;-))) Вот думаю, если взять штуцер и Блейзер в 300 Вин.Маг. для первого раза ведь будет достаточно??? Прилично перекрою ведь зверющек? Есть еще ствол 9.3Х62 к Блейзеру, есть ли смысл брать с собой, 9.3Х74 очень похож с ним... короче мозги плавлю потихоньку...

Блейзер с двумя стволами экономичней и удобней транспортировка получится. А Х62 и Х74 на короткой дистанции почти одно и то же. Игорь GDF подробней расскажет, он с 300 охотился, говорит, что лучше бы 9,3Х62 брал.

Ага!! Понятненько!! Но с другой стороны иметь штуцер и не вывезти его в Африку... ну не кошерно как-то.. :-)))

Читаю-читаю. фигня все какая то. Для сурков некатит, ибо пули большие, точность никакая. баловство. С уважением Алексей

Плохо читал! В африке вместо сурков крокодилы!

Видать зрение у всех тамошних и приезжих туда на трамваях хреновое, ибо в 45х у крокодила можно только кариес рассмотреть. Куда ему стрелять и непоймешь.

Представил крокодилов в сурчиной стойке. Занятно. Стоят на солнышке, зеленой броней поблескивают. Но чтоб такое воочию увидеть, надо выкурить спецИальной травы, которой наверно даже у уважаемого fantic"а нету.
С уважением Алексей

Так, ну щас варминтеры набегут и фсе испортят 😊 DBoronin 😛

Видите ли крокодилы им неправильно стойку исполняют 😊

2 BGH

Стоит помнить ( а мы все это знаем) , что линейка африканских патронов смещена против нашей и американской , поэтому любая "девятка" на этом континенте считается средним калибром , как у нас .30-е(крупные калибры в африке начинаются с отметки .400) Поэтому штуцер под 375НН будет не крупнокалиберным , а среднекалиберным , являясь тем самым , чем у нас является штуцер калибра 7,62 мм.

Да , такое оружие давно производится, но нужно досконально понимать причины и маркетинговые составляющие данного процесса...

Не буду строить из себя охотника на африканских животных , абсолютно таким не являясь , а приведу лучше высказывания людей , которых я уважаю , как специалистов :

М.Ю. Соломенцев :

"...конечно же , .375НН не лучший патрон для опасных крупных животных типа буйвола. Более мощные .416 будут гораздоэффективнее для этих целей.
Именно они сейчас постепенно начинают вытеснять 375 НН из его ниши "универсального" патрона (антилопы , буйвол , лев ). Патроны не менее .450 калибра и выше являются лучшим средством для отстрела слона и носорога."

Другой охотник пишет :

"... для охоты с подхода .416 или новый .400НН всё же предпочтительнее"

Крэйг Боддингтон :

"...однажды , чтобы добыть африканского буйвола , пришлось сменить свою магазинную винтовку Rigby.416 калибра на двустволку калибра .500 NE.

Двустволки выпускаются в калибрах , например , .416Rigby .458Win.Mag. , .470NЕ, .500\.416 NE , .500 NE.

Большинство двуствольных винтовок выпускается под кал. 470 NE.

Крупнокалиберный штуцер , на мой взгляд , должен обладать избыточной мощью , как последняя линия обороны. В противном случае придётся уповать на точность , а более целкое оружие - это карабин и круг замкнётся 😊

Вот подборка высказываний о .375 http://webpages.charter.net/375magnum/allrd.htm

Большинство сходятся, что .375 идеально подходит для крупной дичи Северной Америки (наверное Россия не сильно отличается) и "all around rifle" для Африки.

А у нас ещё больше сходится на том , что 7,62х54 (.308 и .30-06) тоже "аll" , но тут мы не верим (а ведь это то же самое)...

Т.е. ты не согласен, что .375 подойдет для единственной винтовки в Африку? (не дай Бог, конечно 😊 )

Ром есть такое понятие сафари одной винтовки,для этой роли 375-й лучше не придумаешь.Пример север или центр намибии антилопы ,зебра,дистанции от 50 до 200 редко больше.Мелких клипспрингеров и дикдиков нет(самый мелкий стенбок) по всем антилопам 375 идеальный вариант включая иланда(зверек до 700 кг)к слову сегодня у меня туда улетел товарищ с сако 375,юг намибии иланд редок и не так интересен в плане трофея открытая местность дистанции от 150 до 300(не считая вечерней охоты на засидках) здесь уже более популярен 300 WM или 300WBY.
Вариант немного дороже и интереснее ,недельное бюджетное сафари в Танзанию(как вариант Замбия и Зимбабве)програма один буйвол и несколько животных попроще(обычно гну,зебра ,хартебист и бородавочник)дистанция по буйволу 50-70м ,non-dangerous game до 200,так же одна винтовка 375 калибра перекроет все,вариант бюджетный и немаловажна экономия 200грина танзанийской пошлины на ввоз лишней еденицы оружия и застрахованы от вохможного перевеса(если летим экономом)который неизбежен с вторым стволом оптикой и патронами.
Также с одной винтовкой 375 калибра можно ехать по зимбабвийским програмам буйвол-антилопы,антилопы-сэйбл,анитлопы-леопард и их другие взаимосочетания.

Так винтовка - это не штуцер 😊

Зачем мельчить в Африке ? Для единственной винтовки в Африке - .416.

Для единсвтенного ШТУЦЕРА в Африке .450 Rigby Magnum...

Представляешь , накатили вы по "чуть-чуть" с РН той воды , что ты привёз из Москвы против малярии , и ты спрашиваешь , криво улыбаясь и доставая из кофра свой "штуцер так штуцер" : "Джон , братуха , ну , где тут циклопы ? " 😊

Представь , что тебе придётся всё это проделать с .375 😊 😊

416 для таких охот менее удобен и универсален,бывают ситуации когда например зверь стоит на другом конце поляны и обойти не даст ветер или другие обстоятельства , 375(карабин а не штуцер ) позволяет более уверенно себя чуствовать в таких ситациях.
А вот в сафари двух винтовок я бы 375 му места не оставил.Как пример двухнедельное сафари в Танзании программа уже два буйвола и более широкий список неопасной дичи,на мой взгляд тут уместнее такая пара 416 или458 а то и новый так любимый одним известным ганзовцем 465 HH и на антилоп один из 300-х магнум калибров,большее количество охотничьих дней позволяет заранее планировать с какой винтовкой и куда поедем в отличии от бюджетного сафари где из плотного графика надо всегда быть готовым к встрече то ли с буйволом с спрэдом за 40 инчей то ли с импалой.
А вот в северном камеруне один 416 -й вполне был бы уместен ,сафари в 12-14 дней из реальных трофеев небольшой с смешными рогами западный буйвол(правда очень скверного характера многие утверждают что стремнее капского)иланд лорда Дерби ,западный роан, хиппо,и хартебист зверьки в основном крупные а средних антилоп там немного,плюс теоретическая( много знакомых ездило видели только следы,да и на сайтах только раз видел фотку) возможность взять льва и слона.

Пуля кал.416 Rem.Mag. имеет нач.скорость (заявленую производителем) 732 м\с против 781м\с у .375НН. Пристрелять винтовку на 137 м в ноль и до 180 м можно пользоваться без вертикальных поправок.

Зато пуля 26г и калибр 10,57 мм. Вполне подходит для стрельбы через поляну ( маленькую , так как РН стрелять опасных животных через большую не разрешит) 😊

И зачем такой штуцер , если тривиальный Блазер Р-93 за 2 000 долларов значительно мощнее ? Иланды засмеют ... 😊

М-да, промахнулся я с калибрами.. :-))) Надо то всего два по жизни!! Первый 6.5Х284, второй не ниже 470 N.E.!! Черт, научиться бы еще стрелять из нитроэкспресса методом свободной отдачи :-)). А никто случайно еще не пробовал в Африку таскать с собой БР упоры и бетонные столы??? :-)))

По щтуцерам не ко мне, у меня их нет,пока не зарабатываю на регулярное применение африканского штуцера и считаю всего лишь дополнением к карабину на некоторых охотах.
Про дальний выстрел я имел в виду только антилоп,по буйволу излишне больших калибров не бывает.
По теме есть очень интересная статья Бодингтона в Ганз энд Аммо "375 или 416".

Я её на память знаю , там .416 победил 😊 😊 😊

Не единственная винтовка это 408 четак...подошел так и в ж..у слону с 5 метров....чтоб глядел куда гадит 😊

Единственная винтовка - это "вепрь-308" в каждой руке ( типа, штуцер по-русски) 😊

dmitry123
М-да, промахнулся я с калибрами.. :-))) Надо то всего два по жизни!! Первый 6.5Х284, второй не ниже 470 N.E.!! Черт, научиться бы еще стрелят из нитроэкспресса методом свободной отдачи :-)). А никто случайно еще не пробовал в Африку таскать с собой БР упоры и бетонные столы??? :-)))

У стола два неудобства :

негры обсядут в ожидании обеда - не выстрелишь и тикать с бетонным столом тяжело

В лагерях всегда столы для пристрелки,которая обязательно в первый день.

Не, ну бетонный стол понятно-тяжеловат собака!! Но мы же правильные стрелки!! А правильные только с бетонных обязаны стрелять!! :-))) и еще одно - штуцер должен быть с кремниевым замком!! ну на самый край можно капсульный, хотя конечно уважение уже будет не то...

Я её на память знаю , там .416 победил

Это всё маркетинг. Он на охоту ходит по долгу службы на посту редактора , выполняя разнообразные контракты с производителями на тестирование ...

А слабо два "вепря-308" изолентой смотать ?.. 😊

Это всё маркетинг. Он на охоту ходит по долгу службы на посту редактора , выполняя разнообразные контракты с производителями на тестирование ...

Опять своей Африкой тему загубили. Сейчас прибегут не только варминтеры, но и "правильные" охотники и на раз докажут, что если вы слона убиенного тут же не скушаете, то позор вам и поражение в правах на фсю оставшуюся жизнь.

А бетонным столом можно подранка добрать. Просто, тупо забив его нах...
Так что нельзя недооценивать девайс. Полнейший функционал. Опять же по поводу веса, а трамваи? Зачем на себе таскать. А негров нах от стола, пусть с рогатками жратву от обезьян охраняют.
С уважением Алексей

О да а крокодилов едят? Не там "печеночку под водочку"

Да ,это не Рио де Жанейро,это гораздо хуже.

и на раз докажут, что если вы слона убиенного тут же не скушаете, то позор вам и поражение в правах на фсю оставшуюся жизнь.

Игорь, спасибо за экскурс.

А реально перед сафари договариваться не только насчет трофеев, но и насчет расстояния до них? Например до 100 метров, чисто под штуцер.

DBoronin
О да а крокодилов едят? Не там "печеночку под водочку"

член крокодила правильно зажаренный, по слухам, блюдо для эстетов.
Так что не про печеночку... С уважением Алексей

вадим
слона сожруть негры(или правильно будет афроафриканцы?) а охотника угостять кусочком хобота 😊

Хобот ... не очень полезен для здоровья! 😞Есть не рекомендуется. 😞
Удачи!

С чемже этот член крокодила жареный едят....и в каком состоянии..как я понимаю сознание того что ел и пил прийдет наутро по фотографиям и принебрижительно смотрящих на тебя негров, ехидно так улыбающихся.

Реальная история:

Охотимся в Тульской губернии загоном на лося-кабана-косулю. Бригада местных охотников (все работники одного уважаемого комбината). В очередной раз после удачного взятия трофея и, естественно, свежезажаренной печенки сидим и умиротворенно перевариваем печенку и водку. И вот один местный выдает мечтательно фразу: э-э-э-эх, жаль, что у нас слоны не водятся.... Я спрашиваю: а зачем тебе слоны? Он отвечает: страсть как хочется рулет из хобота попробовать! 😀 Я думал, что я не встану испадскамейки 😀

Хобот ... не очень полезен для здоровья! Есть не рекомендуется.
Удачи

ruse chat
А слабо два "вепря-308" изолентой смотать ?.. 😊

Тогда уж лучше 4 на турель
😀 😀

Вот , РН Зденек Вагнер из Танзании :

"...Если вы охотитесь на слона , то выстрел производится с расстояния 35 метров. С буйволом так не получится.Прежде всего подойти к нему на такое расстояние просто не удастся. Самая близкая дистанция - это около 50-60 метров.И если только охотник не попадёт в убойное место ( шея , позвоночник , сердце , мозг) ,то его могут ожидать серьёзные неприятности.Поэтому буйвола лучше добывать первым выстрелом...
...я использую несколько ружей. Но наиболее часто пользуюсь штуцером .480 калибра".

К.Боддингтон :

"...Простой ответ звучит так : если .375 пригоден для охоты на буйвола ,то .416 ещё более пригоден. Я абсолютно не беспокоюсь по поводу охоты на буйвола с любой винтовкой .375 калибра , но я абсолютно уверен , что боеприпасы .416 калибра значительно эффективнее по буйволу и др.дичи сходного размера.Они также неизмеримо лучше по всем параметрам при стрельбе по слону. Я убеждён , что .416 калибр бьёт заметно сильнее , и при удачном попадании по-настоящему крупная дичь валится быстрее. Большая мощь .416 калибра подразумевает , что этот боеприпас более надёжен , если дела пойдут плохо и понадобится остановить нападение. Если говорить о взятии буйвола одним выстрелом , то .416 калибром у меня это получалось не чаще , чем .375 калибром. Но при стрельбе .416 я чаще видел , как буйвол падает , не доходя до зарослей. Это означало , что мне не придётся со вспотевшими ладонями идти по следу".

Последний момент в этой статье характерен для нашей темы тем , что в буйвола стреляют до тех пор , пока он шевелится , и если намеренно ограничивать себя двумя выстрелами ( без третьего ) , то будет правильным ещё больше увеличить огневую мощь штуцера даже до избыточной .

дырка от 416Rigby

С уважением..

ruse chat, очень показательные цитаты.

А что думаешь насчет того, что штуцер - не рабочая лошадка, а сувенир на стену?

Tank, это вход или выход?

А вот так стреляют из 416Rigby

Дырка входная Swift A-Frame 26гр.

У буйвола рога не широкие, но разлет, похоже, очень трофейный. Кадр со слоном вообще завораживает. Охотник в очках, с оптикой, из 416!

У меня не скромный вопрос к форумчаном, как вы думайте можит ли парадокс 12к завалить слона с 20м с Украинскими пулями "Слон стил" и "Слон голд"?

вот купил пару штук в Одесе и думаю...

Во-первых, Вам никто не даст его 12к стрелять. А если теоретически, то посчитайте на какой скорости эта пуля даст заветные 5-6 000 Джоулей на 50 метрах, и выдержит ли 12к такое давление.

С давлением до 1300бар нет проблем, интересны эти снаряды тем что внутри они полые и есть возможность поместить внутрь взрывчатку!
С уважением..

Так для красоты...

Tank
С давлением до 1300бар нет проблем, интересны эти снаряды тем что внутри они полые и есть возможность поместить внутрь взрывчатку!

Ничего так варминт.....знаете мне думается что за деньги в африке можно договорится стрельнуть по кому угодно из полноценного гранатомета. Вот это будут фото с трофеем.

С давлением до 1300бар нет проблем

38 и 39 гр. так сказать без начинки... но выглядят очень впечетляюще не правда ли?

Честно говоря, я думал, что насчет врывчатки Вы шутите.

Смотрите. Пуля 400 гранн. Винчестер в 12к имеет начальную скорость 1700 ф/с и энергию 2566. Ригби .416 те же 400 гранн разгоняет до 2350 с энергией 4900. Я думаю без существенного превышения давления достичь той же скорости не удастся.

Можно еще картечью попробовать!!!!!!! :-))))
Смотрел сегодня прайс-лист одного аутфитера, охоты на севере ЮАР, 50 км от Йоханесбурга. Так вот, в списке прокатного оружия карабины Сако и Ремингтон в калибрах 243, 30-06, 375НН. Последний понятно... А два предыдущих как понимать??

Для 416Rigby скорость 2350(716. 2500бар) сщитается дефарсированым вариантом для очень старых карабинов. Современные снаряды для 25" стволов всреднем вылетают с 730-780 м/с. На пример из моего с пулей Swift A-Frame сред.нач. по хронографу 747м/с а Woodleigh 26.6-730м/с. Были у меня и самые современные Nosler Magnum из моего вылетали с 767м/с! Существуют варианты для пули 21гр.-915 м/с!!!

Насчет взрывчатки я конечно пошутил.

С уважением..

Tank
Насчет взрывчатки я конечно пошутил.

Всяко бывает...тут порой такого начитаешся..что некоторые шутки в упор не видиш 😛

BGH
ruse chat, очень показательные цитаты.

А что думаешь насчет того, что штуцер - не рабочая лошадка, а сувенир на стену?

Cувенир на стену - это голова чёрного буйвола.

Если штуцер , как сувенир , то есть лучше : мне Петер Хофер показывал горизонталку своей работы в калибре .17 😊

У меня есть очень веский аргумент в пользу штуцера под .375НН.

Это то , что такая горизонталка будет востребована в России и в Америке , а также может применяться в Африке !!!

Чего не скажешь про двустволку .470 NE , не так ли ?

Смотрел сегодня прайс-лист одного аутфитера, охоты на севере ЮАР, 50 км от Йоханесбурга. Так вот, в списке прокатного оружия карабины Сако и Ремингтон в калибрах 243, 30-06, 375НН. Последний понятно... А два предыдущих как понимать??

Ром по поводу заранее предупредить PH о ограниченной дистанции стрельбы в виду конструкции оружия,ничего зазорного в такой просьбе нет,любой каприз за твои деньги,такие просьбы нередки и по другим причинам например слабой стрелковой подготовки.Конечно по многим животным шансы существенно уменьшаются но ты знал на что шел.
А так условие вполне разумное ,правда на будущее принимающая сторона может подумать нужен ли ей геморойный клиент(они ведь тоже заинтересованы в результативности охоты).

ruse chat
У меня есть очень веский аргумент в пользу штуцера под .375НН.

Это то , что такая горизонталка будет востребована в России и в Америке , а также может применяться в Африке !!!

Чего не скажешь про двустволку .470 NE , не так ли ?

Абсолютно верно. Именно поэтому я ходил и пока приценивался к штуцерам-нитроэкспрессам, но когда попался в .375, то я подумал, что с ним вполне могу пока потренироваться на Русской тройке, а потом и в Африку съездить. Вобщем, без дела лежать не будет 😊.

Игорь GDF, что думаешь по поводу того, чтобы на первом сафари открыть Пятерку? Чего время зря терять? 😊

а вот мне любопытно,бегемотов охотят?вроде тоже зверюги не маленькие.не знаю насколько опасные,но читал что были случаи когда рассерженые бегемоты нападали на лодки с людьми.

Охотят. И очень опасные. Многие считают , что опаснейшие...

а почему тогда пятерка,а не шестерка включая бегемота?или они отдельной категорией проходят?

Открыть пятерку на первом сафари ,конечно можно.Один сафарист взял ее в ЮАР за неделю,хотя в московском зоопарке если договорится с охраной можно было за ночь,для меня ценность обоих этих пятерок одинакова.
Для меня пятерка не является целью,четверка интереснее,пятый по любому трофей сомнительный(в тщательно охраняемых ограниченных территориях гарантированный отстрел носорога),четвертый(слон) по взрослому это только танзания (очень долго,как правило несколько больших сафари пока не повезет)так что я пока на себя прикидываю только кошек и интереснейшую и опасную охоту нап буйвола.
Сразу по пятерке это из бюджетного недельный тур на буйвола в танзанию или зимбабве или специализированная охота на леопарда в зимбабве.
Я бы советовал начать с антилоп,более бюджетно ,не так стремно,более цивильные во всех отношениях страны есть возможность проверить себя оружие и снаряжение в более простых условиях ,спортивный принцип от простого к сложному. Охота отличается от нашей и по организации и по традициям,на более сложной охоте будет намного проще.Да и по организации поездки если уже с завтрашнего дня начнешь заниматся знай что по интересным предложениям на 2008 год ты уже на флажке.
Что касается охоты на бегемотов то с нее в Селусе как правило начинается большое сафари ,мясо бегемота очень любят львы и из него можно сделать много привад для последущей охоты на царя зверей.

Я думаю , что бегемот просто некрасивый , многочисленный и доступный , что и сыграло свою роль в то время , когда белые джентельмены канонизировали "большую африканскую пятёрку" 😊

BGH
fantic, тут все уважают мнение и выбор друг-друга, даже если он не совпадает со своим. Понятно, что если я услышу, что мой штуцер кому-то не нравится, я не побегу его продавать. И когда Вы высказали мнение, что для слона 404 Джеффри лучше, чем 600 Нитроэкспресс, то хочется узнать почему. Я ведь объяснил, почему считаю нитроэкспресс лучше. В идеале было бы, если Вы рассказали: вот ездил, охотился на такую-то дичь с таким-то оружием. Выявились вот такие плюсы, такие минусы. Я думаю всем было бы интересно и полезно.

Как ни странно, но на своем первом сафари я собираюсь открыть Пятерку (может кошки, может кошки+буйвол). А что, не стоит?

ruse chat, я хочу попробовать .375 на кошках и буйволе. Если будет недостаточно - возьму нитроэкспресс на слона и носорога. А о каких " по-настоящему крупнокалиберных патронах сегодняшнего дня" ты говоришь? О .577 Тиранозавре из первого поста?

Штуцер - замечательная вещь и на предмет нравится не нравится... Он должен нравится Вам - это произошло, а остальное третьестепенные подробности.
Я не говорил что 404 лучше по слону чем 600. Я заметил лишь что из обычного Вин М70 с фейсингом под 404 человек собрал уже 3ех слонов - так вышло и обратил ваше внимание на его рассказ об этих охотах. В деталях там попутно стреляемые копытные из того же ствола.

Далее... Из вашего штуцера .375 можно стрелять в принципе все от 150 кг и далее в африке, а там такого обильно и разно есть. Для опасных игр он годится, но понимается как минимальный из возможных - ну понимается кем-то и бог с ними. Общий смысл - .375, если стоять под слоном, буйволом, львом, носорогом и етс... более требователен к охотнику, желателен опыт таких охот хотя-бы минимальный, т.е. можно выйти на буйвола вот так вот в первый раз приехав в Африку со штуцером .375, но нужно быть готовым к тому, что добирать его будет PH.
Далее... если абстрагироваться от возможностей .375 по африканской дичи и вспомнить что поражает животное комплекс стрелок-оружие-патрон, следует заметить что стрелок не очень опытный, оружие (штуцер) в целом удобно только для стрельбы "в упор" на опасных играх более всего, и значительно менее удобно в разных других случаях..., а патрон замечательный, особенно в сочетании с карабином. 😊

Извините что не слишком много, как-нибудь будет время напищу подробней если хотите...

Общий смысл - .375, если стоять под слоном, буйволом, львом, носорогом и етс... более требователен к охотнику, желателен опыт таких охот хотя-бы минимальный

Согласен, именно поэтому, как я уже говорил ruse chat'у, я взял .375 - потому, что он позволяет мне потренироваться в России перед Африкой пострелять не только на стрельбище, но и "вживую", возможно в "опасных играх" типа медведя скрадом (чем не премину воспользоваться в ближайшее время, пользуясь весенним сезоном).

как-нибудь будет время напищу подробней если хотите...

Конечно хочу. А если Вы добавите в свой рассказ конкретики на собственном опыте - буду считать, что мне повезло, как Вашим друзьям, которые интересуются.

возможно в "опасных играх" типа медведя скрадом (чем не премину воспользоваться в ближайшее время, пользуясь весенним сезоном).

На подстраховке - РН Митроха из ранчо Нижние Волочки с горизонтальным штуцером ТОЗ БМ 16 калибра 😊