Собственно вопрос в следующем..
Захотел я себе нарез...очередной...
Подумал, с калибром определился... стал подбирать ствол...
Естественно... не было бы санкций и бакс бы был по 32 - взял бы Тикку и не парился бы ни разу...Но в современных реалиях приходится изъеживаться...
Поговорил я с Пашей Ветром, говорит друг - бери R-8, не парься соберем мы тебе машинку....стал я думать в этом направлении и собирать денежку..
И тут ляпнул я одному товарищу про свою задумку... а в ответ он мне пишет (цитирую!):
"Слава!
Как ни крути - а Блазер - это оружие ОХОТИЧЬЕ т.е если захочешь играть в высокоточку - то ствол позволяет, но цанговый затвор не даст тебе такой точности, как 2-х или 3-х упорный.
Блазер пошел в разработке такого оружия - но там и цена дюже кусачая...
А есть еще и версия Тактикл - но не знаю... кажись ее не было в продаже физлицам, это армейский вариант.
Хотя LRS и Тактикал иногда отождествляют - но это не верно!!!!!"
Вот сижу и думаюююююю.
Что скажете? Что на самом деле не добиться такой же точности как у Тикки из-за разницы в устройстве затворов?
Претензии к стволу - не меньше Тикки, на которую не нарадуюсь и всем желаю таких стволов.
Есть такой Игорь Попов в Красноярске, так он со заводским R93 варминт столько всего выиграл, что диву даешься....
Думаю в высокоточке стоит спросить.
КиргизНу тут без вариантов, понятно откуда ветер дует...
Поговорил я с Пашей Ветром, говорит друг - бери R-8, не парься соберем мы тебе машинку....
КиргизЭто бред.
цанговый затвор не даст тебе такой точности, как 2-х или 3-х упорный.
Имхо: я бы с блазером не связывался по причине своей нищебродности. А так удобно иметь иметь конструктор лего: пара лож (охота, спорт), пара прицелов(загонник и бумажный) и пара стволов(лом для бумаги и карандаш для охот) и играися.
С тиккой такое не прокатит, тут либо охота, либо стрельба. В тяжелом контуре только сурка охотить.
А в каком калибре р8 хотите? Мне кажется с подобраным патроном можно очень удачно перекрыть все.
Изначально предполагается 260Рем...к нему еще что-нибудь, скорее всего 223, ибо привык к нему...
Посты ? 2 и 5 заценил, спасибо товарищи...
С Пашей мы дружбаны и во многом я пришел в нарезное именно с его подачи, поэтому - как его не слушать?... тем более пока его, кроме местного товарища, никто и не оспорил...
Насчет Тикки. Взять сейчас через 10 руки тактикал в 260, расхлестать его за 5 лет и выкинуть? Никто пока 100% гарантии на смену ствола не дает, насколько я знаю...
Насчет нищебродности... я уже устал давать своим товарищам, которые из экономии лиишных ручных наборов понапокупали - шурушки релодные. Пост 5 рулит - 2 ложа, два набора калибров (а то и три). Да.. цена в пол ляма - зато навсегда и ствол меняется нараз!
КиргизЗачем тактикал? Это та еще каркалыга. Поискать в нерже варминт, заменить ложе и стрелять. .260 тактикалов не помню шоб завозили - влюбом случае перествол. С перестволом проблем нет. Олег ФЭС хоть и косячит в мелочах(ну там нарез лишний украдут, мелочи с обработкой), но у него стволы хотя бы стреляют в отличии от глухаря, Орсис недавно бросал клич что принимает винтовки сторонних производителей на перествол.
Насчет Тикки. Взять сейчас через 10 руки тактикал в 260, расхлестать его за 5 лет и выкинуть? Никто пока 100% гарантии на смену ствола не дает, насколько я знаю...
КиргизНу эт я образно. Просто зачем отдавать пол ляма за одну винтовку, когда можно взять три? У меня все просто: для охоты рем горный в 30-06(легкий) и пара вариантов в мелких калибрах(забыл про них почти), ну а для бумаги 3 винтовки в разных калибрах. Один хер для охот нужно что-то кондовое что поцарапать не жалко. Просто стоит это хозяйство в сейфах, а ты перед поездкой открываешь и так спокойно: "Ты и ты сегодня едите со мной" - и никаких геморов со сменой стволов, лож, прицелов, ну разве только ночник нацепить.
Насчет нищебродности...
Верба
Есть такой Игорь Попов в Красноярске, так он со заводским R93 варминт столько всего выиграл, что диву даешься....
можно ссылочку и фото мишеней?
SDRможно ссылочку и фото мишеней?
на релоадинг вам дорога товарищь, тама тема про Красноярские турниры.....
Вербана релоадинг вам дорога товарищь, тама тема про Красноярские турниры.....
слив засчитан
какой нах слив, тебе надо и ищи...
kyk
С перестволом проблем нет. Олег ФЭС
50/50. Зная свою везучесть решил не тянуть судьбу за хобот
kyk
когда можно взять три?
рем горный в 30-06(легкий) и пара вариантов в мелких калибрах
для бумаги 3 винтовки в разных калибрах.
я 6 насчитал! Если даже по сотке один - уже дороже получатся.
А так взял 1 чемодан коротенький, а по приезду - вуа-ля - хочешь тэка, хочешь сурка..
Киргиз
Киргиз
Привет, Р8, пожалуй, нет, лучше смотреть на Р93 - проще найти от него "куски" и недорогие матчевые стволы, в тч новые, которые сразу позволят стрелять далеко и точно.
Пашину любовь к Р8 и 260 понимаю, но Р8 просто дороже. Ради 6XС, наверное, можно.
Плюс блазера, несомненно, в том, что он не требует вообще никакой доработки, притирки, настройки и прочего дрочева. Собрал и стреляй.
Allrad
SDR - дивись:
это 13, год, после много воды утекло и Игорь немного приуспел....
Вербаэто 13, год, после много воды утекло и Игорь немного приуспел....
а у Жукова теперь фамилия Попов??
В этом году из R 93, кал .308, ствол LRS2, ложа пластик стандарт попал в пятилитровую канистру на 1019 метров. Корректировал Толя "Добряк".
.223 тонкий "карандаш" даёт спокойно полминуты.
Наш товарищь с аналогичного ствола спокойно бил в голову сурка на 404 метра, он не высокоточник, прицел цейс .
С уважением......
P.S. цанговый затвор не мешал одному из уважаемых участников Ганзы 4 раза выигрывать снайперские соревнования .
Хабаровска у Жукова теперь фамилия Попов??
да нет, но ткм есть про Игоря и нам мжно посмодреть результаты стрельбы с блазера...
Allrad
Привет, Р8, пожалуй, нет, лучше смотреть на Р93
Обязательно посмотрю...спасибо... и подумаю.
Киргиз
Обязательно посмотрю...спасибо... и подумаю.
Не знаю где вы собрались брать ствол 260Rem на Blaser, но если есть возможность брать новый R8, то его и надо брать! Имхо!
Посмотрите ассортимент калибров для R8 в том числе в матчевых стволах если они нужны для "бумаги", там и новинки 6.5x47 и 6,5 Creddmoor добавили)) и старые добрые 6,5х55 / 6,5х284 / 308… Злые магнумы 300wm, 300 Norma Mag, 338LM
http://www.blaser.de/fileadmin...ction_R8_RU.pdf
Санкции все равно когда-то снимут и можно будет заказывать без геморроя, хотя и сейчас что-то доступно бывает!))
R93 сняли с производства http://www.blaser.de/index.php?id=52&L=3 Не вижу смысла при выпуске "рестайлинговой" новой модели раздумывать о покупке уже снятой с производства, если только расходы чуть уменьшить или давняя любовь к R93, который тоже очень отличный охотник! 😛
КиргизПрислушивайтесь к друзьям, R8 классный конструктор! 😛
говорит друг - бери R-8, не парься соберем мы тебе машинку....
тут вопрос в том зачем нужна винтовка, и каким патроном будите стрелять
Как прошедший всю настройку патрона со своим р8, выскажусь.
Отличие цанги от шпингалета в настройке ,,обжатия плечь,,? по классической общемировой схеме. Но этот этап можно настроить по своему, наверное может быть хуже, но на сколько и хуже ли неизвестно. Данных нет.
Это уже уровень высшей мировой лиги. Если такие подробности нужны, тоглда вам шпингалет.
Если нет, и в настройке патрона вы готовы один шаг пройти без феншуя, по своему маршруту, то цанга как более универсальная.
Т образом ТС надо определиться кем он более себя видит, стрелком спортсменом участником международных соревнований или охотником, любителем высокоточки.
Я лично, собрав полминуту своим патроном феншуй более не изучал.
В общем Паша должен знать сии нюансы)))
Ок!
Соревнования мне неинтересны по сути. Кажется, что там все зависит от денег (качество железа и компонентов), немного везения и времени тренировок.
Но при этом мне нравится стрелять "надалеко", что предъявляет чуток повышенные требования к точности винтовки. Сейчас у меня Тикка в 223, за четыре года появились "бубны" и результативные попадания слегка перевалили за 4 сотни, а дистанции прострелены до 500.
И есть мечта - Алтай! Всего 800 км - Кош-Агач! А там тэки. Я когда с Иж 17 в детстве по горам бегал - всегда мечтал стрельнуть со склона на склон - до км. Интересноооооо...Вот сейчас неспешно подбираю реализацию своей детской мечты - это основная цель поиска новой винтовки в именно таком калибре. (Да, я знаю, что есть более "горные" калибры, но 6,5 мм пуля с 308 "жопкой" гильзы - это однозначно).
Это было про то кем я себя вижу.
А с Пашей естественно я перетру... и не раз... и не два...Вот выберусь тетку проведать в Калининграде - так и проеду через Питер! И расскажет и покажет и подержать даст, гыыыыы...
Вам тут наговорят, к хорошей винтовке нужен хороший прицел и сошки и много еще чего тяжелого и в итоге будет выбор между охотой и бумажкой, тоже думал, но в итоге остался в охоте
бумага разная бывает не?
Прицел будет Марк4 4,5-14x50 LR/T M1 сетка TMR и сошки тоже будут присутствовать.
Или Марк перейдет на 223, а Сайтрон 6-24 встанет на 260-й - там будем смотреть что лучше.
Lis-bikerО! Подтянулся главный специалист по Блазерам. Слушаем, конспектируем, запасаемся попкорном 😊 😀
тут вопрос в том зачем нужна винтовка, и каким патроном будите стрелять
На самом деле всё повторяется: лет 6-8 назад всем нужен был 6,5-284, щас - .260й, через 5-7 лет в моде будет ещё один "самый лучший" калибр. А те кто знает, стреляет скорее всего .308, 6,5х55, .300й или .338лм, и молча прячет усмешку, когда ему с пеной на губах втирают про кридмор, 6,5х47, и прочие 6хс.
93й хорош как охотник, но и он в базовой конфигурации делает (с правильным стрелком) все тюнингованые ремы, тикки, итд. Доказательств тому на ганзе много, старожилы знают.
8-ка более современна, возможности платформы повыше, но тоже в принципе охотник. Потому что их в десятки, если не сотни раз больше чем "снайперов на далеко" и в сотни, если не тыщи - чем бенчрестеров. Поэтому производитель оружие делает под них как самой большой группы покупателей, а не под "элиту" - их круг ограничен, запросы параноидальны, навар с них по минимуму после нехилых затрат. 😊 В экономическом плане они ему не интересны вообще, в плане пиара - тоже, ибо он известен именно как "охотник" а не спортсмен или снайпер. Фирма сознательно отошла от работы с ведомствами и гос. учреждениями.
Поэтому использовать 8-ку и 93й на соревнованиях можно - но это не то, для чего они в первую очередь делались. Ручной взвод там не нужен, быстросъёмные стволы и оптика - тоже, несъёмный магазин для соревнований тоже нонсенс.
КиргизНу это уже бред. Наоборот, ни 2-х, ни 3-х упорная группа не даст тебе такой точности как самоцентрирующаяся, равноприлегающая по всему кругу цанга. 😊
Как ни крути - а Блазер - это оружие ОХОТИЧЬЕ т.е если захочешь играть в высокоточку - то ствол позволяет, но цанговый затвор не даст тебе такой точности, как 2-х или 3-х упорный.
Картинка моя из темы про 93й, аж с 2008-го года. 😊 пост 2605
Киргиз
Прицел будет Марк4 4,5-14x50 LR/T M1 сетка TMR и сошки тоже будут присутствовать.
Или Марк перейдет на 223, а Сайтрон 6-24 встанет на 260-й - там будем смотреть что лучше.
Минимум найтфорс Х25
Ну и вес такой чтобы в гору залезть
Кароче если на охоту, то легкий ствол, а если на далеко то тяжелый
Про соревнования с вашим котлетным набором - забудьте 😀
Змейго Рыныч
А те кто знает, стреляет скорее всего .308, 6,5х55, .300й или .338лм, и молча прячет усмешку, когда ему с пеной на губах втирают про кридмор, 6,5х47, и прочие 6хс.
Стреляйте с любого ствола, указанного в Вашем профайле, эта тема не про это.
Но за информацию по цанговому затвору - спасибо, еще один плюс.
mokus
Про соревнования с вашим котлетным набором - забудьте 😀
Изначально про соревнования говорилось, если чо!!! и про отношения к ним - тоже...гыыыы
Lis-bikerПатроном буду стрелять своим... ибо нет в Новосибе 260 калибра в магазине.... никакого...
тут вопрос в том зачем нужна винтовка, и каким патроном будите стрелять
Змейго Рынычна цену которого можно парочку орсисов купить, и стрелять они тоже будут весьма хорошо 😊 скажи, накуя переплачивать? чтобы круто выглядеть?
93й
Тпрууу, давайте про другие винтовки в другой теме, а то, ей богу, так и до Сайги докатимся..
Тема про влияние цангового затвора на точность стрельбы. Применительно в Р8... желательно...
ТС
есть деньги, надо брать R8, только зачем в 260 Вин или как его там?..
почему? за что денег в 10 раз больше отдавать?
Да патаму что, кроме всего прочего, она очень УДОБНАЯ. А за удобство надо платить.
А ценообразование в России, оно субъективное, как в прочем в бывшем постсоветском пространстве.
Нигде в Европе и в США блазер не стоит 10 раз дороже того же Саки 85
AMOЗачем или почему?
ТС
есть деньги, надо брать R8, только зачем в 260 Вин или как его там?..
Зачем - чтобы стрелять чуть дальше чем с 223, потому как 500 метров с 223 я уже прострелял и ПРИМЕРНО представляю его возможности - хочется вырасти из этого калибра...двинуться дальше...
Почему - да просто нравится патрон, наличие компонентов, их цена. Характеристики патрона, ресурс ствола, отдача..
Я тут немного потер за вчерашний день... не извиняюсь.
наличие компонентов, их цена
тогда вопросов нет. в наших краях этот патрон просто экзотика.
он чем то существенно превосходит 6.5*55, он вроде более распрастраненный, нет?
Чистая ИМХа... никаких СУЩЕСТВЕННЫХ преимуществ я не знаю... просто нравится...
Если верить этому: http://www.worldweapon.info/patron-65x55-swedish-mauser
то жопки гильз разные...а для меня принципиально иметь затвор именно под 308 гильзу...одна личина на 243, 260, 30-06...и кучу других
Опять же гильза короче на 4 мм, значит останется меньше свободного пространства после насыпания пороха, значит более равномерно будет гореть..
Личина на Блазере для .308 и 6,5х55 - одна.
Кроме всег прочего Blaser не выпускает стволы 260rem, а делать их у кого-то в РФ честно говоря не вижу смысла, это касается именно стволов Blaser!
Киргиз, если остановились на оружии этой фирмы, то карабин в двух калибрах 6,5х55 и 300wm закроет вам любые возможные дали на охоте и параметры дичи! А релоуд сделает их такими, какими вы сами пожелаете, далее только останется повышать опыт и немного удачи!))
Ищите обычные тонкие стволы, без Магнапортов, если будет с резьбой то хорошо! Имхо
Ernesto Che
как там кстати пользователи проэкта 120-того орсиса который ты организровал, довольны тем что получили? ТС-у такой подойдёт?
Кроме всег прочего Blaser не выпускает стволы 260rem, а делать их у кого-то в РФ честно говоря не вижу смысла, это касается именно стволов Blaser!
+1
Lis-bikerПользователи в норме, не слежу за ними)) кого знаю довольны, да собственно в теме все есть зайди почитай!)) ТС такой вариант пойдет условно (мое ИМХО), сравнивать это с Blaser не уместно не по одному параметру, абсолютно разные винтовки во всем и даже приблизительно не сравнимы! Я знаю твой настрой по оружию этой фирмы, поэтому не будем далее тереть в контексте Blaser VS др. и зачем платить больше!)))
как там кстати пользователи проэкта 120-того орсиса который ты организровал, довольны тем что получили? ТС-у такой подойдёт?
ТСу под его задачи подойдет масса вариантов которые присутствуют на рынке, Blaser хоть и дорогой но лучший выбор (мое ИМХО) под его параметры! Все зависит от бюджета в первую очередь, заставить хорошо стрелять можно и более дешевые винтовки, но деньги платятся не только за это! Раз ТС рассматривает Blaser, значит соизмеряет свои возможности и не просто так решил тему создать!
Ernesto Che😀
но деньги платятся не только за это!
Именно так Лис)) деньги платятся за многое в целом или для тебя это опять новость, только прошу не троль, это ничего не даст кроме флуда!)) Машины покупаются так же, можно с комфортом добраться до места как на Тойоте Камри так и на Бентли, но раз берут и те и те, то разница все таки есть, каждому свое!))
Лис)) перестань писать хрень и мыслить на одном уровне с унитазом, пусть даже с золотым!)) Я тебе про одно, а ты опять про какую-то принадлежность к понтам!)) Тебя что хумарит если не троллишь?)) Blaser наверно только для тебя остался принадлежностью к чему-то высокому, это просто хорошая винтовка и не более того, остановись!)) Никто не виноват что в РФ он стоит как чугунный мост!))
не в унитазе дело, а в том сколько потратил/что за это получил, вот и всё 😊
Ernesto Cheну да, со своими + и - но мне вот категорически не нравится 😊
хорошая винтовка и не более того
Lis-bikerТак это не означает что всем не должна нравиться!)) Я тебе с самого начала сказал…
мне вот категорически не нравится
Ernesto CheУже вроде не первый раз с тобой такая фигня! У тебя прям аллергия на троллинг в адрес Blaser и Змейго!))
Я знаю твой настрой по оружию этой фирмы, поэтому не будем далее тереть в контексте Blaser VS др. и зачем платить больше!)))
ТС ищет дальнобьйную винтовку для гор, какую ты ему советуешь и в каком калибре, чтоб в перспективе потом закрыть задачи ТС до 1км?)) И оптику какую советуешь?)) Давай рассуди, а то у тебя одни разговоры "зачем платить больше" "зачем релоад" "зачем импорт. патроны" и т.д.! 😊
Змейго РынычCпасибо, не знал..
Личина на Блазере для .308 и 6,5х55 - одна.
Ernesto Che
Кроме всег прочего Blaser не выпускает стволы 260rem, а делать их у кого-то в РФ честно говоря не вижу смысла, это касается именно стволов Blaser!
Киргиз, если остановились на оружии этой фирмы, то карабин в двух калибрах 6,5х55 и 300wm закроет вам любые возможные дали на охоте и параметры дичи! А релоуд сделает их такими, какими вы сами пожелаете, далее только останется повышать опыт и немного удачи!))
Ищите обычные тонкие стволы, без Магнапортов, если будет с резьбой то хорошо! Имхо
Спасибо, что предупредили, потому как 260 планировал заказывать здесь со всеми своими хотелками.
Тогда тем более придется еще разок все подумать.. Я изначально собирался иметь комплект 223-260, если 260 выпадает, а 223 есть сейчас и в общем неплохой...то, наверное, лучше рассмотреть отдельно 6,5х55 в чем-то другом...я-то как раз планировал поменять свою Тикку со всеми ништяками на ствол 223...
буду думать тогда..
Киргиз.223
буду думать тогда..
6,5х55
.300 винмаг или
.338 лапуа маг, и все перекрыто от и до. 😛
Ernesto Cheне знаю, я максимум стрелял на 500 и то один день( результат был ожидаемый ), так что в том не разбираюсь, но я не думаю что единственное решение- кочерга, мне кажется бабло вложить можно более разумно.
рассуд
Змейго Рыныч
и все
Да я не хочу все...я хочу чуть-чуть (без Тигра, Орсиса и Сайги! Спасибо, я был почетным владельцем СКСа)
Добрый день. Тикка СВ Т3 в "шведе"(если найдёте) и у Паши Белого - ложе ККС.
С ув., Виталий.
Киргизтогда тикка, я правда не понял чем она от орсиса особо отличается 😊
Орсиса
Lis-bikerуже тикка начала от орсиса отличаться. не наоборот ли? 😊
я правда не понял чем она от орсиса особо отличается
у тикки тоже ручки отваливаются.
Змейго Рынычкочерга тоже весело ломается (о чём ты забываеш рассказать) ,только как её чинить? 😊
у тикки тоже ручки отваливаются.
Lis-bikerБлазер в России починить легче, чем твою швабру в России. 😊
только как её чинить
Тс посмотрите ещё рослер титан 6 со сменными стволами там вроде 30 калибров в наличии ... Мне очень понравился этот австриец..
http://guns.allzip.org/topic/91/2002732.html
Змейго Рынычсколько там ствол на кочергу стоит? перествол орсиса- хантра думается мне в районе 50к
чем твою
Lis-biker
сколько там ствол на кочергу стоит? перествол орсиса- хантра думается мне в районе 50к
Ща владельцы Блазеров в бороскоп глянут и инфаркт схватят 😀 Ну или как минимум бессонницу пока бороскоп не достанут. Зачем ты их так на ночь глядя?
Лис,их здоровье ведь на твоей совести будет... 😀
Взять орсис 120, и потом еще один в другом калибре это будет дешевле и проще
Лис, перествол блазера у нас стоит 800€
Перествол швабры будет дороже самой швабры 😀
А перествол 98-го маузера - 280€ или менее 20.000 рублей.
Потому что есть инфраструктура и культура, у лотар вальтера на складе готовые лежат, любой деревенский оружейник делает. У вас это пляски с бубном и бумагами и прочая хуита. У нас перествол - это звонок, заказ ствола, через неделю подъехал, за полчаса под пивко поменяли и всех делов.
И вообще, задолбал ты со своей шваброй. Ну купил ты бюджетную поделку. Ну радуйся ей, и не пытайся думать о том что твой орсис хоть в какой то мере конкурент блазеру, смешно это. 😊
Как орсис выйдет на такой же технический и количественный уровень, тогда и можешь так думать 😊
Вот для пробы:
R8, 5 выстрелов, 10мм.
Без напилинга, лапинга, бединга и притирки колец, без пасты Йоссо и без Кройла, без нержи, заводским патроном на 100м с сошек.
Змейго Рынычага.. барнаульским ещё скажи
заводским патроном
Змейго Рынычто что там "у вас" мне глубоко фиолетово
у нас стоит 800?
Змейго Рынычконечно смешно, тот же результат но в 100500 раз дешевле.
смешно это.
Покажи мне 10мм любым заводским патроном из твоего 120-го 😊))
нормой думаю выжму, ну может не 10 но 15 думаю получится.. а твои 10 полная лажа, знаеш почему? они не в 10-тке, что толку от кучности, если нет точности?
И вообще, задолбал ты со своей шваброй.
+1
А ссылку из высокоточки в этом плане очень даже к месту-представитель производителя предлагает диагоноз+замена ствола без дополнительных глупых вопросов. Мог бы так оперативно реагировать Орсис? 😊
AMOот когда заменят- поглядим, а что там в орсисе я х.з. пока такой проблемы не видел.. мужику с отломанной ручкой предлагали прислать или привезти затвор.
производителя предлагает диагоноз+замена ствола без дополнительных глупых вопросов
AMOне мужики, то вы своей кочергой за безумные деньги задолбали, а вернее безкомпромистостью только кочерга и ничего брольше, и её не ломучестью и не погрешимостью, несмотря на появления всяких поломок 😊
+1
[B][/B]что толку от кучности, если нет точности?
Во бля..
Чего не увидишь на ганзе..
AMOне вижу повода для удивлений, вон у него чёрная мишень, вроде красиво, а всё в 9-тке.. низачёт.
Во бля..
Во бля..
Чего не увидишь на ганзе..
вроде красиво, а всё в 9-тке.. низачётА с виду как бы нормальный 😊
А с виду как бы нормальный
угу..с 2010года 41476 писем 😊 😊
Надо всего в течении 6 лет около 20 постов каждый божий день писать.. Не разбираясь ни в чём, ни понимая ничего, основываясь лишь на беспочвенно завышенном самомнении (и папиным опытом владения зауэром, который говно), которе выросло до небес после гигантского подвига приобретения 120-ки с ВОМЗом.
Учитывая, что флуда, флейма и блеска неграмотностью в этих сообщениях более 99,82%, не трудно определить, что кто-то либо лодырь и вообще не работает, либо бездарный фотограф с массой свободного времени )))))
А ещё он умеет метко, не в тему, короткие ролики с ютубы подыскивать и вставлять в своё сообщение. 😊
Змейго Рынычлжи в твоих сообщениях?
более 99,82%,
Lis-bikerКолян, давай доказательства. А то не серьёзно.
лжи в твоих сообщениях?
Расскажи, кем ты работаешь. И откуда сообщения строчишь. А?
99,82% - это о тебе. содержания - ноль, пафоса и напыщенности - 100%. 😊
Змейго Рыныча с тобой серьёзно говорить нельзя, ты думаеш ты крут и серьёзен? это же просто смешно, ты не то что других неуважаеш, а даже себя, не о чем с тобой говорить, и кочерга твоя вовсе не столь хороша как ты сказочки рассказываеш, есть гораздо более хорошие, или достаточные для задач вещи, которые стоят куда как дешевле. Смотри собственным ядом не отравись, мне на твои попытки меня огорчить просто плевать.
А то не серьёзно.
Lis-biker
а с тобой серьёзно говорить нельзя, ты думаеш ты крут и серьёзен? это же просто смешно, ты не то что других неуважаеш, а даже себя, не о чем с тобой говорить, и кочерга твоя вовсе не столь хороша как ты сказочки рассказываеш, есть гораздо более хорошие, или достаточные для задач вещи, которые стоят куда как дешевле. Смотри собственным ядом не отравись, мне на твои попытки меня огорчить просто плевать.
У, как тя проняло-то, зачотно. 😊
За меня не переживай, чай, до сих пор не отравился и не планирую. Со мной серьёзно разговаривают почти все, так же как и я с ними. А вот ты к таким человекам не относишся по собственной вине.
Сказочки тебе папа рассказывал, всё то что я тут на ганзе писал за последние годы - суровые факты, тебе не доступные и не понятные, что весьма прискорбно.
Вон, ознакомься со мнением двух оппонентов:
Цитата из ПМ:
"Приветствую. "Ну вот и меня посчитали" (с) В общем, сегодня вступаю в ряды "сектантов" ) Покупаю-таки Blaser. Из ярого и агрессивного противника-критика превратился в поклонника. А всего лишь надо было поохотиться с ним, пострелять (с чужим правда это было). Вот, как то так. Еще раз: был тогда глубоко неправ: и по поводу оружия и по поводу конфликта с тобой."
Цитата из сообщения в теме про хеликс:
[QUOTE]Originally posted by SergeyMsk:
Коллеги, нужно отдать должное Змей Горынычу. Его сообщения всегда были технически грамотными и ни разу ни кем не опровергнуты. В начале ветки я с ним спорил по вопросу вероятности выстрела без личины. Один из наших коллег умудрился так выстрелить, после чего я понял, что спорить со Змей Горынычем бесполезно. Он профи. При этом обратите внимание на его сообщения, он никогда не агитировал за Блазер. Он разговаривал языком фактов.
"Попытки тебя огорчить" хахахаха 😊 Это попытки тебе открыть глаза на очевиднейшие вещи, Колян. Вот я с нетерпением жду тот день, когда тебе откроется истина и будет стыдно про свои выпадки вспоминать.
Так ты и не рассказал, где и кем работаешь....
Змейго Рынычс чего вдруг? ну теш себя надеждой, что я тут изнервничался весь 😀
проняло
Змейго Рынычи? ну не нравится орсис, так хочется импорт? есть тикка, гораздо лучшее вложение денег, и получаемый результат чем твоя кочерга, но, самое интересное не это, а твоя абсолютная упоротая уверенность в том что он мол самый лучший.. фигня это всё, а что-то фактов поломок у тебя в теме на первой странице нету.. как так-то? а может всё дело в "лояльности марке" ?
ознакомься со мнением двух оппонентов:
я вот считаю что сако 85 гораздо лучше орсиса сделана, есть правда пара моментов, которые меня смущают в ней, но она прекрасна.. однако то не отменяет того, что 120-тый очень хорош и своих денег стоит, в отличии от денег просимых за твою кочергу, которая только потому и появилась, что вам эээ "свободным цивилизованным " нельзя полуавтоматы 😀
Змейго Рынычну ну.. прямо правду- матку рубил, забывая рассказывать про брак и поломки, про непомерный перекос цена/результат в сторону цены.
суровые факты,
Lis-bikerчем что? не брызгай слюной на клаву, не все слова печатаются.
, и получаемый результат чем твоя кочерга
Lis-bikerэто мнение всех компетентных специалистов. из серийного охотничего оружия это лучшая в мире модель по совокупности качеств. и точка. 😊 кто утверждает иное - лжёт.
а твоя абсолютная упоротая уверенность в том что он мол самый лучший..
Lis-bikerи какие твои глубокие познания в оружестроении, металловедении и твоей богатой практике позволяют тебе смущаться? 😊
есть правда пара моментов, которые меня смущают в ней
Lis-bikerполуавтоматы были и до этого разрешены, и потом. не знаю, кто тебе такую мысль в голову всадил. наверняка специалисты твоего уровня с ганзы 😊
которая только потому и появилась, что вам эээ "свободным цивилизованным " нельзя полуавтоматы
Lis-bikerда ну? расскажи ты тогда! 😊
забывая рассказывать про брак и поломки
Lis-bikerЭто только у вас, в "самом демократичном государстве" с самыми "честными и бескорыстными дилерами" и такими колхозанами как ты, которым дешёвку впаривают со словами:
про непомерный перекос цена/результат в сторону цены.
😊
Lis-biker
есть гораздо более хорошие, или достаточные для задач вещи, которые стоят куда как дешевле
И ничаво, что до санкций Россия 40% всего экспорта Блазера ввозила.
И все кто его покупал - были чиновники и мильёнеры, которые оружие брали чисто для понтов, на охоте с пацанами. 😊 А в одиночку, закинув ненавистный блайзер куда подальше, со слезами благоговения доставали из сейфов трёхи и тигры и МЦхи и охотились правильно, православно, так сказать, после поллитры, на 450м с рук стреляя 10 раз по уходящему лосю, "лишь бы закровить а собаки потом найдут". 😊
У нас тигр дороже 93-его. 😊 Поэтому он нах никому не нужен, кроме как тем 5-10 человекам которым интересна система. У нас вон 140й орсис висит третий месяц, ОДИН на всю Германию. И даже дешевле 93-его. И даже дешевле М12 и Зауэра 101. И тем не менее он висит...
Так шта все твои сопли оставь при себе. 😊 И не обижайся на правду. 😊
Змейго Рынычну я же говорю- сектант, и точка!
и точка. кто утверждает иное - лжёт.
Змейго Рынычугу, сейчас тих спецов развелось, ступить некуда, одни спецы кругом, а я вот да, не спец, просто люблю оружия, любитель пострелять из хорошего и разного,
мнение всех компетентных специалистов.
сделать какой-то вывод для себя, поделится с другими... а кочергу не люблю, не нравится мне в ней почти всё.
Змейго Рыныча они мне и не нужны.. я- практик, смотрю на получаемый результат, и на то сколько для его получения надо потратить.
познания в оружестроении, металловедении
сако на новосибирских патронах даёт осечки- слабая боевая пружина, незнаю я укреплён ли на ней ствол как на орсисе, и как это влияет на ресурс при стрельбе биметалом ( правда нет особого смысла стрелять из хорошей винтовки дешовым патроном, однакож я стреляю из орсиса, и мне хватает )
Змейго Рынычпонты- дороже денег.
40% всего экспорта Блазера ввозила.
Змейго Рынычты кто такой то, чтобы судить нас и делать выводы? не много на себя берёш? тоже мне.. "истинный ариец" сверх человек и всякое такое.
православно, так сказать, после поллитры,
меня всегда удивляла всякая &^%&*, из-за границы пишущая нам какие мы плохие и не правильные, не замечая до чего сами докатились.
Опять по существу ноль, только воздух.
"Ты кто такой" это вообще классика, почитай "Золотой теленок".
Где ты еще раз трудишься и кем? 😊
Уж не оружейным ли экспертом!? 😀
А ствол на орсисе чем укреплен? Металлом? 😀
Змейго Рыныч
Лис, перествол блазера у нас стоит 800?
Перествол швабры будет дороже самой швабры 😀А перествол 98-го маузера - 280? или менее 20.000 рублей.
Потому что есть инфраструктура и культура, у лотар на складе готовые лежат, любой деревенский оружейник делает. У вас это пляски с бубном и бумагами и прочая хуита. У нас перествол - это звонок, заказ ствола, через неделю подъехал, за полчаса под пивко поменяли и всех делов.
Не у "нас", а у "них".
Ты-то каким боком причастен к обозначенному уровню развития немецкой оружейной промышленности?
Теперь насчёт "культуры".
Много ли она, пресловутая, помогла немцам на протяжении последних полутора сотен лет? Последняя выигранная войнушка (не война, а именно войнушка) - в 1871 году.
В 1945 году советские войска вошли в Берлин благодаря именно куда более высокой культуре оружейного производства (имеется в виду в т.ч. и вся тяжёлая промышленность), а так же - несопоставимо более грамотной организации людских и материальных ресурсов. А это тоже культура, Женя.
Так что уймись, не всё измеряется кем-то придуманными мерками. И не зря американцы (не дураки в оружии, отметим это) смеются над мудрёностью и дороговизной немецкого оружия.
Lis-biker
http://guns.allzip.org/topic/91/2002732.html
сколько там ствол на кочергу стоит? перествол орсиса- хантра думается мне в районе 50к
Специально для тебя Лис 😊 Цены на Blaser и на любую другую импортную продукцию лежат на совести наших продаванов и точка! За пределами страны, оно как стоило в валюте одинаково так и стоит, кто виноват?? 😊
Теперь по стоимости перестволить кочергу!))
Доп. ствол Blaser R8, кал..222 Rem.+личина+магазин 75240,00
Доп. ствол Blaser R93, кал..222Rem.+личина+магазин 63360,00
Доп. ствол Blaser R93, кал..223Rem.+личина+магазин 83820,00
Доп. ствол Blaser R93, кал..30-06Spr.+личина+магазин 83820,00
Это сегодняшняя цена в Московском магазине "Арсенал", цена за простой охотничий доп. ствол с открытыми прицельными, с магазинной вставкой и личиной затвора!))
Скидку в этом магазине 10% найти не составляет труда, на форуме целые темы есть!)) Так же если берется ствол из группы калибров которые подходят к друг-другу, то и личина не нужна (если как запасная только) ее можно продать без труда на форуме от 15-30ттыс в зависимости от "жадности"! 😊 И теперь считай сколько стоит "перествол кочерги"! 😊
Теперь по существу темы, ТС задал вопрос в поиске карабина для гор в том числе, с желанием в последующем дотянуться до дистанций 1км! Я тебя спрашиваю, что ты посоветуешь ТС и в каких калибрах, на что ты ушел от ответа с фразой "я не стреляю так"! Тогда другой вопрос… Зачем вообще ты даешь совет ТС в этой теме и потом плавно начинаешь тролить про все подряд, особо не разбираясь в вопросе?))) Ты не устал строчить всякую хрень во всех темах форума? 😊
Да, цены на стволы и карабины есть и выше гораздо, это зависит опять же от дилеровской жадности!!))) А вот какого хера цены скачут стремительно вверх на отечественную продукцию, вот это вопрос открытый!
И прежде чем судить за перествол на Орсисе, не плохо бы уточнить реальные цены, а не писать "думается мне"! 😊
Ernesto Cheну да.. а шо делать? реальность такова, какаова есть, и другой у нас нету.
лежат на совести наших продаванов и точка
Ernesto Cheи? то можно сделать только из блазера? 😊 чем тикка не подойдёт? а орсис? почему обязательно только блазер?
до дистанций 1км!
Ernesto CheТеперь по существу темы, ТС задал вопрос в поиске карабина для гор в том числе, с желанием в последующем дотянуться до дистанций 1км!
Тю.
П-фыч из довоенной трёхлинейки с родным стволом и заводским патроном с двухкомпонентной пулей сурков по месту на километр с лишним убивал.
Змейго Рынычнет, я писал что нет..
экспертом!?
тыж у нас велик и ужасен вякаеш там из-за бугра, жить учиш, понты корявые кидаеш.. интересно, а у немцев настоящих ты на какой ступеньке?
ЧерноморЮра и ты туда же, ну хоть ты не тролль, серьезный же человек? 😊
Тю.
П-фыч из довоенной трёхлинейки с родным стволом и заводским патроном с двухкомпонентной пулей сурков по месту на километр с лишним убивал.
Lis-biker
нет, я писал что нет..
тыж у нас велик и ужасен вякаеш там из-за бугра, жить учиш, понты корявые кидаеш.. интересно, а у немцев настоящих ты на какой ступеньке?
Хватит грязно ругаться, Лис.
Все наши мигранты за бугром являются третьим сортом, даже если им в глаза говорят иное. Тому масса причин, но главное - это просто социологический факт.
Ты почитай ВНИМАТЕЛЬНО запрос озвученный ТС!!!!! 😊 Он не ищет две винтовки, он ищет винтовку в двух настильных стволах для "гор" и всего остального!
Lis-bikerМодель? Где лежат чтоб пойти купить ? Калибры какие? Итоговая стоимость? Какую оптику взять?
чем тикка не подойдёт? а орсис?
Может начнешь уже слушать и не влезать везде со своим тролингом!))) Судя по фото, тебе не 15лет и кто-то оружие выдал, включи голову в конце концов!)))
Ernesto Che
Юра и ты туда же, ну хоть ты не тролль, серьезный же человек? 😊
Так я пишу истинную правду. А в чём проблемы-то? Оружие - это далеко не первостепенный фактор, скажем так.
ЗЫ: километр в степи и километр в горах - две сильно большие разницы, конечно, но как пример - пойдёт.
Ernesto Cheну так расскажи, только не про кочергу, я послушаю да..
уже слушать
Ernesto Cheорсисы? 😊
Где лежат чтоб пойти купить
Ernesto Cheа много на ганзе мишеней на 1км? в реальных условиях, не на стрельбище, и чтобы не "кучность" а попадание в десятку было? мечты это хорошо конечно 😊
и всего остального!
Ernesto Cheмне неоднократно рассказывали, что псо не прицел, и стрелять с него не возможно, пока я сам не попробовал.. а оказалось что тигр с псо вполне себе стреляет на 500м я его тут советовал? нет.. я просто задал вопрос, почему кочерга, и ТОЛЬКО кочерга? почему пренебрежение к орсису? за бабло потраченное на кочергу, поди можно т-5000 купить, или что-то интересное в том же арсенале присмотреть.. там даже для правильных посонов "золотые" карабины есть 😀
Какую оптику взять?
Лис)) у тебя по ником написано "чайник")) Не знаю кто и как присваивает эти надписи, но попали прям в точку!))
Ernesto Cheдык, я сам выбрал! в настройках профиля.
кто и как присваивает эти надписи,
я не ппретендую на звание абсолютного эксперда, как змей или его друзья по секте 😊 я спрашиваю, задаю вопрос, почему только кочерга? почему не орсис? не тикка?
давай, покажи свои мишени на километр.
ЧерноморОчередная песдоболия от вас, Черномор.
Теперь насчёт "культуры".
Много ли она, пресловутая, помогла немцам на протяжении последних полутора сотен лет? Последняя выигранная войнушка (не война, а именно войнушка) - в 1871 году.В 1945 году советские войска вошли в Берлин благодаря именно куда более высокой культуре оружейного производства (имеется в виду в т.ч. и вся тяжёлая промышленность), а так же - несопоставимо более грамотной организации людских и материальных ресурсов.
Не нужно задвигать про оружейную культуру вообще. Оружие "пушечного мяса", оружие военных специалистов и охотничье оружие - это три большие разницы. Не сравнивайте эти категории, это выдаёт в вас либо балабола, либо тролля, либо просто недалёкого человека.
ЧерноморАмериканцы, вообще-то, используют на охотах винтовки преимущественно на маузеровском затворе, как наиболее практичные и надёжные.
не зря американцы (не дураки в оружии, отметим это) смеются над мудрёностью и дороговизной немецкого оружия.
ЧерноморВы хотите сказать, что можно было взять любую новую "трёху", и она дала бы субмоа, как любой небракованный Блазер?
П-фыч из довоенной трёхлинейки с родным стволом и заводским патроном с двухкомпонентной пулей сурков по месту на километр с лишним убивал.
Нет, конечно. Именно потому, что российская оружейная культура под охоту не заточена, а заточена под оружие "пушечного мяса", ну, и для спецов. Охотничья оружейная культура России - полное говно во всех смыслах и аспектах. В отличие от немецкой.
Ещё можно добавить, что оружейная культура именно Блазера - это во многом оружейная культура его главного конструктора Сергея Попикова, нашего с вами соотечественника, которого талант которого на родине не приняли, как неперспективный, но который сейчас конструирует надёжные рядовые дешёвые субмоа-винтовки.
В общем, мы имеем очередной пердок в лужу от Черномора.
😀
Шниперсон😀 ну да.. почём нынче кочерга? 400.... 700 тысяч?
дешёвые субмоа-винтовки.
а крепление прицела? тысяч 40?
мосинка даёт 1.5 минуты, ежели умеючи, патроном за 40 рублей, этого вплолне достаточно, хотя конечно охотничей её назвать трудно, и есть в ней масса неудобств, но она вполне себе стреляет.
Шниперсоно да!
В отличие от немецкой.
а все остальные- не охотники 😀
Шниперсон
Очередная песдоболия от вас, Черномор.
Не нужно задвигать про оружейную культуру вообще. Оружие "пушечного мяса", оружие военных специалистов и охотничье оружие - это три большие разницы. Не сравнивайте эти категории, это выдаёт в вас либо балабола, либо тролля, либо просто недалёкого человека.
Ой!
Хрена Вы тогда ниже про охотничьи маузеры-то пишете? 😀
Шниперсон
Американцы, вообще-то, используют на охотах винтовки преимущественно на маузеровском затворе, как наиболее практичные и надёжные.
То есть, оружие для пушечного мяса? Надёжно и практично, ага?
Шниперсон
Вы хотите сказать, что можно было взять любую новую "трёху", и она дала бы субмоа, как любой небракованный Блазер?Нет, конечно. Именно потому, что российская оружейная культура под охоту не заточена, а заточена под оружие "пушечного мяса", ну, и для спецов. Охотничья оружейная культура России - полное говно во всех смыслах и аспектах. В отличие от немецкой.
Гавно у Вас в голове.
А про немецкую культуру я уже написал - толку как с козла молока. Всю дорогу немцы навороченную хрень конструировали, и в войнах проигрывали. И проигрывали сразу по нескольким фундаментальным причинам, которые Сталин как раз учёл в полной мере и русские в третий раз вошли в Берлин.
Шниперсон
Ещё можно добавить, что оружейная культура именно Блазера - это во многом оружейная культура его главного конструктора Сергея Попикова, нашего с вами соотечественника, которого талант которого на родине не приняли, как неперспективный, но который сейчас конструирует надёжные рядовые дешёвые субмоа-винтовки.
Гы.
Попиков - русский по крови и по духу (и зам главного, кстати). И, если он имеет столь высокую оружейную культуру, что оказывает столь сильное влияние на культуру немцев - так это не Попиков, а русская оружейная и охотничья культура это делает. Логику Вы в ВУЗе изучали?
Шниперсон
В общем, мы имеем очередной пердок в лужу от Черномора.
Могут же у меня быть недостатки? 😀
ЗЫ: кстати, а что Вы так ж..пу за немцев-то рвёте? Ну, делают они г..вно между делом, тот же Попиков потом за бракоделами исправляет.
Черномора есть такие, которые всё отечественное ненавидят, либо относятся предвзято, с недоверием, но совершенно напрасно.
за немцев-то рвёте?
Lis-bikerРоссийское ценообразование никого не интересует. Обсуждайте, пожалуйста, официальные отпускные цены, а не таможенные пошлины.
ну да.. почём нынче кочерга? 400.... 700 тысяч?
а крепление прицела? тысяч 40?
Lis-bikerНа километр этого явно недостаточно.
мосинка даёт 1.5 минуты... этого достаточно...
Lis-bikerЯ понимаю, когда берут тяжёлую винтовку, чтобы "собирать на километр", но брать такую, чтобы стрелять 1,5 МОА - это возможно только в реалиях российского законодательства и ценнобразования.
хотя конечно охотничей её назвать трудно
Lis-bikerПосле этих ваших слов обсуждать что-то нет смысла. "Трёха" - одно сплошное неудобство.
и есть в ней масса неудобств
ЧерноморВинтовка, не очень пригодная для пушечного мяса, оказалась подходящей для охоты. Так что вы просто
То есть, оружие для пушечного мяса?
Lis-bikerЯ люблю отечественное. Но наше охотничье оружие - объективно говно, причём необычайно дорогое для нас.
а есть такие, которые всё отечественное ненавидят, либо относятся предвзято
Шниперсонправда? хм.. видите-ли, мы в России живём,и тут покупаем.
Российское ценообразование никого не интересует
Шниперсонаргументы есть? или только крики?
объективно говно
Шниперсонэто да...
необычайно дорогое для нас.
Шниперсонзатвор работает лучше чем на чизэте.
одно сплошное неудобство.
Винтовка, не очень пригодная для пушечного мяса, оказалась подходящей для охоты. Так что вы просто передёргиваете пиздобол.
😀
Так Вы логику, предмет такой есть, всё-таки учили или всё-таки нет?
И это, хамить-то на ровном месте прекращайте, раз уж тяму аргументировать свою позицию не хватает.
Шниперсондля чего?
На километр этого явно недостаточно.
покажите ваши мишени на километр.. достаточные.
мосинка в любом случае не подойдёт ТС, её дорабатывать надо, а то геморой и расходы, но она не хуже маузера 98
Lis-biker
я просто задал вопрос, почему кочерга, и ТОЛЬКО кочерга? почему пренебрежение к орсису? за бабло потраченное на кочергу, поди можно т-5000 купить, или что-то интересное в том же арсенале присмотреть.. там даже для правильных посонов "золотые" карабины есть 😀
Да потому что в самом первом сообщении был вопрос про личину Блазера.
Я не спрашивал про другие марки оружия, прицелы, калибры - меня интересовало мнение РЕАЛЬНЫХ пользователей данной системы в плане оценки кучности. Кучности - и ничего более.. Я стрелял с Блазера на охоте, примерно представляю что это за ствол - здесь просто уточнил интересующие меня моменты.
Спасибо некоторым товарищам было высказано в ходе темы, отдельное спасибо Антону за его сообщения в личке.
Считаю данную тему исчерпанной в связи с полученным результатом.
Еще раз всем откликнувшимся - спасибо!
P.S.: Если вдруг я СЛУЧАЙНО куплю 120-ку (чисто попробовать патрон!) - это не означает что мне перестал нравится Блайзер!
P.P.S: Я не собираюсь покупать 120 Орсис! (равно как и довоенную треху и ИЖ-18!)
Киргиз, я уверен что Колян первое сообщение не читал, ведь "чукча не читатель, чукча писатель". 😊
на ганзе постов не читают, традиция.
а про кочергу есть 2 темы от владельцев.
Про швабру тоже темы есть от владельцев, но её это лучше не делает.
да ты как обычно тупо лжош, хороший карабин, ничем не хуже, а в чём-то и лучше тикки, за боле-мене разумные деньги.
Черномор
Все наши мигранты за бугром являются третьим сортом, даже если им в глаза говорят иное. Тому масса причин, но главное - это просто социологический факт.
Откуда появились немецкие слободы, волости, республики собственно, не секрет, это часть истории нашей страны. Немецкие оружейники, в частности, в нашей стране - это неотъемлемая часть развития армии. Как при иване грозном, так и при сталине. Сейчас, там тоже есть что приобрести и чему поучиться.
Lis-bikerДа ладно?
разумные деньги.
Как владелец орсиса заявляю, нахрен он мне не уперся бы, если бы тикки продавались как в большинстве стран от 600$ - 1000eur(36-65тыров). Хантер - вообще мертвая позиция, за 2000ойро в той же гейропе уже можно выбрать более охот карабин, а в штатах уже кастом.
kykтут согласен.
Хантер - вообще мертвая позиция,
kykон не уступает тикке.
если бы тикки
Lis-biker"лжёшь" вообще-то так пишется. дожил, коренной русский, что немцы тебя правописанию учат. стыдись.. А пиздишь именно ты, "ни чем не хуже" ахахаххааха 😊
да ты как обычно тупо лжош, хороший карабин, ничем не хуже, а в чём-то и лучше тикки, за боле-мене разумные деньги.
Тут уже писали - при том что 120е производятся у вас, они у вас неоправданно дороги! 😊 У нас 140й стоит 999е (это 63.000 рублей), это с нашими налогами, пошлинами на ввоз, растаможкой и наваром посредника-продавца, а вы напрямик производителю такому хорошему сколько платите, без посредника и вывоза за границу? 😊
Облапошивают вас как миленьких, а вы только рады. 😊
Я прикинул, себестоимость 120-ки менее 20 тыс. рублей. Вот и считай, сколько ты несёшь вашим "родным" барыгам и за что.
Змейго Рынычкакой с тебя немец-то?
немцы
Змейго Рынычименно так, видиш ли.. есть у нас в семье оба варианта.
ни чем не хуже
Змейго Рынычмне плевать, глубоко.. занаеш почему? потому что мне тут покупать приходится.
У нас
Змейго Рынычэт точно.
Облапошивают вас как миленьких
Lis-bikerно стоит дороже
он не уступает тикке.
Змейго РынычОрсис - ладно, но блядские поляны говновинтовку за 60тыр+ толкать собираются. То что у Кислова мозги переклинило я еще в Солнечногорске убедился, когда они воякам ценник за РПКойд более 1тыр ойро выкатили.
Облапошивают
Lis-bikerсамый натуральный. 😊 предки 200 лет в России жили, но почему-то предпочитали своих земляков. Фамилии с обеих сторон немецкие - Райхель, Хекендорф, Майер, Вебер, и так далее. Так что немец я, не переживай.
немец-то
Lis-bikerсм. выше:
потому что мне тут покупать приходится.
Змейго Рыныч
себестоимость 120-ки менее 20 тыс. рублей. Вот и считай, сколько ты несёшь вашим "родным" барыгам
Lis-bikerда мне пох, что у вас есть. главное что ты нихрена не смыслишь в оружии, а лезешь в форум советовать. я вот в пчеловодстве не разбираюсь, хотя башкирский мёд уважаю. и что, я лезу на форум пчеловодов со своими познаниями почерпнутыми из банки купленного мёда? нет, я не такой как ты. 😊
есть у нас
kykэто та что из поста 109? дык некто "Николай" её ж хвалит... 😊 Ему за такой шедевр "с планкой" не жалко и 70 тыр вывалить, наверное.
но блядские поляны говновинтовку за 60тыр+ толкать собираются
kykугу, пока...
но стоит дороже
kykэто да... ну.. тыш 30 за неё можно дать, не больше.
говновинтовку за 60тыр+ толкать собираются.
Змейго Рыныччереп мерял? справка есть? 😀
самый натуральный
Змейго Рынычдружок твой уволенный рассказал?
себестоимость 120-ки менее 20 тыс. рублей
Змейго Рынычгораздо хуже, я хоть не вру, говорю и спрашиваю что думаю, рассказываю что пробовал, делюсь впечатлениями.. а ты на кочергу молишся 😀
нет, я не такой как ты.
Змейго Рынычуверен? 😊 ну он лучше лося, но денег что за него просят точно не стоит.. планка хорошо- не надо покупать крепление за 40 000 как на кочергу..
её ж хвалит
Lis-bikerя по образованию в состоянии прорешать себестоимость сам. 😊
дружок твой уволенный рассказал?
Lis-bikerчукча певец - тундра едем, тундра поём, лес едем - лес поём 😊
говорю и спрашиваю что думаю
я хоть не вру.. а говорю про то что попробовал сам, мне до лампочки какая там у вас суперсталь, супер технологии прочее, не зря вторая тема возникла про кочергу.. в первой неугодные посты тёрли 😊
Lis-bikerПока есть такие, кто хавает, ценник и будет ахуевый. Количество идиотов в нашей стране не имеет тенденции уменьшаться, поэтому верить в то, что орсис будет стоить 35-40тыр, пускай даже сделают Орсис 60(из говна и палок), не приходится.
угу, пока...
При всем этом, я понимаю то что орсис может делать качественные винтовки. Уровень производства и технологий один из передовых в мире. Но ценники.....
Евгений прав - нас доят как могут и гребанные иксклюзифные представители и производители. Кольчуга - лидер среди пидеров, именно благодаря им мы просто никогда не увидим некоторых брендов, а если и увидим, то ценник будет х5 концов.
Змейго РынычИВА? Вайс бир?
Так что немец я, не переживай.
Твоя полуправда, помешанная на домыслах, ещё таких делов натворит... А примера моей лжи мы так и не увидели... Так что низачот, Колян...
Ты в своей теме неугодные посты не тёр? 😀 😀 😀 Не?
Kста..
http://fishup.ru/Lis-biker/
https://www.youtube.com/channe...J6dOkQlw/videos
фото хаты - 1:1 с ютубным каналом совпадает, где чувак про пилу штиль и орсис 120 пиздит, с камерой на лбе. Уж не ты ли это? 😊
Ты хоть в описание канала добавь что всё - ИМХО, и в оружии ты не шаришь, а твои видео - просто
Lis-bikerи не более. 😊
делюсь впечатлениями
kyk
ИВА? Вайс бир?
Буду на Иве. С пятницы по воскресенье.
kykне будет.. ибо 30к за лося просили, и неизвестно сколько попросят за нового, если ижмаш его когда-нибудь родит.
орсис будет стоить 35-40тыр
kykт5000 который какраз делали для стрельбы на дальнюю дистанцию мечту ТС
Но ценники.....
стоит дешевле, чем охотничья кочерга.
Lis-bikerДавай, выложи цены. А то пиздёжь как обычно на голом месте. 😀
стоит дешевле, чем охотничья кочерга.
тя в гугле забанили? ну давай позырим.. не самый дешовый магазин, который аервым на ганзе запилил темуц про 120-тый ( который сейчас у них писец как дорог )
http://bars-guns.ru/catalog/4/...F0&set_filter=Y
в лачуге цены лучше даже не смотреть..
http://orsisshop.ru/catalog/vintovki_orsis/orsis_t_5000_m/
тут уже есть, то что нужно для стрельбы на этот самый километр, сошки и оптика остались.. я думаю что лучше 2 орсиса, разного назначения купить, чем кочергу со сменными стволами.
Lis-biker
ну давай позырим..
Ну давай...
http://streletc.com/store/oruzhie/oruzhie_nareznoe/blaser/
Самый дешёвый вариант R93 - 219.000 рублей.
А R8 - 267.000 рублей.
Орсис по твоей ссылке - 380.000 рублей.
Чой-то не вижу, чтоб орсис дешевле был. Или у тебя не только с родным языком, но и с математикой проблемы? Тогда ясно всё.
Lis-biker
т5000 который какраз делали для стрельбы на дальнюю дистанцию мечту ТС стоит дешевле, чем охотничья кочерга.
Опять доказано, что пиздабол - ты. 😊 Ну зачем ты это делаешь нам так просто?
вот ссыль, на ганзе банер висит на тот магазин.. http://www.artemida-hunter.ru/category/309/
Змейго Рынычугу.. что ты опять не говориш всей правды, а именно, цена крепления оптики, и то что винтовка эта, самая дешовая.. вовсе не для стрельбы на километр, а просто для охоты.. а с этой задачей справится даже лось от ижмаша 😀
Опять доказано,
а т5000 спецом предназначена для стрельбы на дальняк, но ты ведь забыл об том правда? 😊
Lis-bikerФакты - упрямая вещь, Колян. По ссылке 8-я модель стоит 286.000, а орсис по прежнему 380.000... Я не знаю, что у тебя за калькулятор, но мой показывает что разница в 94.000 рублей в пользу Блазера, а не твоей швабры 😊
вот ссыль, на ганзе банер висит на тот магазин.. http://www.artemida-hunter.ru/category/309/
Змейго Рынычнет, ибо надо купить ещё крон для оптики, а хороший крон, родной.. стоит оооочень хорошо, и да, факты упрямы, для стрельбы на кило нужна винтовка которую спецом для этого создавали, а не твая срано-ломуче-пластиковая кочерга, но наживку ты годно заглотнул 😊
разница в 94.000 рублей в пользу Блазера
Lis-bikerРасскажи это рустаму1, который с простым проф 93 на 1319м, имхо, сурка добыл. 😊 И ещё паре-тройке человек которые на 1км и дальше стрельнули, когда орсиса и в помине не было.
вовсе не для стрельбы на километр, а просто для охоты..
Lis-bikerа в цену орсиса что, самое лучшее крепление включено? что-то ты не договариваешь... 😊 Не увидел колец на Т-5000М. Или крона. 😊
именно, цена крепления оптики
Lis-bikerОбосрался ты прилюдно, но ещё не понял этого. Мне тебя жаль. 😊
и да, факты упрямы, для стрельбы на кило нужна винтовка которую спецом для этого создавали, а не твая срано-ломуче-пластиковая кочерга, но наживку ты годно заглотнул
Змейго Рынычоно в любом случае, куда дешевле чем на кочергу.
самое лучшее крепление включено?
Змейго Рынычмолодец.. однако есть специализация винтовок, и отрицать её глупо.. и да одно дело 1 раз добыть, другое стабильно попадать.
сурка добыл.
Змейго Рынычсебя пожалей Untermensch
Мне тебя жаль
Змейго Рынычтам видно, что винтовка не стандартная.
http://guns.allzip.org/topic/91/503618.html
Lis-bikerда это ясно. дешёвое всегда лучше 😊
оно в любом случае, куда дешевле чем на кочергу.
Lis-biker
однако есть специализация винтовок, и отрицать её глупо.. и да одно дело 1 раз добыть, другое стабильно попадать.
слив засчитан. 😊
Змейго Рынычтам пикатинька.
Или крона.
Змейго Рынычда да.. теш себя фантазиями, однако есть ложа и ствол т5000 и есть 120-тый, вещи сделанные для разных целей и задач.
слив засчитан.
Lis-biker😊 это ты специалист, который видит по фото что там как? 😀 Там той винтовки вообще нет на фото 😊 😊 😊
там видно, что винтовка не стандартная.
Lis-bikerНу это оставим на твоей совести, без комментариев. 😊
Untermensch
Змейго Рынычнет, лучше то, что справляется с задачей, и имеет оптимальное соотношение цена/качество, твоя кочерга непомерно дорогая, основная цель- понты и не более.
дешёвое всегда лучше
Lis-bikerне пытайся кидаться умными словами "цели", "задачи" ты в них откровенно лыку не вяжешь. 😊
теш себя фантазиями, однако есть ложа и ствол т5000 и есть 120-тый, вещи сделанные для разных целей и задач.
Змейго Рынычну видно же что нестандартное ложе, не? 😊
видит по фото
Lis-bikerУ блазера это соотношение как раз оптимальное, поэтому его и продают в десятки, если не сотни (!!! СОТНИ, Карл, СОТНИ!!!) раз больше чем твою швабру. Вот именно она и непомерно дорогая, но ты это уже понял. И чтоб хоть как бы оправдать свой опрометчивый проступок с покупкой такого шлака, ты выливаешь тонны желчи на изделие, которое не понимаешь и в котором не разбираешься 😊
и имеет оптимальное соотношение цена/качество, твоя кочерга непомерно дорогая, основная цель- понты и не более.
Lis-bikerТы, мудак, там того карабина на фото близко нет. 😊 Ты хоть думай, что пишешь и что видишь. А? Или голова бо-бо? Тогда не думай, это тебе противопоказано.
ну видно же что нестандартное ложе, не?
Змейго Рынычя очень доволен тем, что получил.. кроме того, собираюсь купить ещё один 120-тый, если конечно сделают как обещали.
свой опрометчивый проступок с покупко
Змейго Рынычугу.. славно залюбился соседу крон искать для установки ночника на кочергу.. кстати, на охоту в основном он с тиккой ездит 😀
не разбираешься
пластиковая сопля вместо нормального магазина в кочерге, это вообще сон разума.
Lis-biker
славно залюбился соседу крон искать для установки ночника
Змейго Рыныч
в котором не разбираешься
Я про что и говорю, не умеешь/не знаешь - не лезь 😊
Lis-bikerЕссно, а как же иначе. 😀 😀 😀
я очень доволен тем, что получил..
Ты хоть выторговал себе запасную ручку впрок, не? 😊
Змейго Рынычточно.. ну ошибся, бывает, однако видно к чему стремятся люди, к ложе как на т 5000 😀
там того карабина на фото близко нет.
Lis-bikerА у тебя магазин ВЕСЬ железный, да? 😊
пластиковая сопля вместо нормального магазина в кочерге, это вообще сон разума.
Сон разума - это деревянная шпонка для "усиления" магазинной шахты, и пазы под ключ на рукоятке, и вырез под неё на ложе. 😊 И ступенька на стволе. 😊 И возможность давать менять настройки усм таким "спецам" как ты.
[QUOTE]Изначально написано Змейго Рыныч:
[B]
http://guns.allzip.org/topic/2/1379680.html
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/15756791.jpg
Женя-вот тут есть фото с самым стандартным. Проще просто нету.
😊
Lis-bikerНихуя тебе не видно, тема с 2008-го. 😊 Это уже скорее ложа Т5000 к ним стремится. Думай, потом пиши - помогает. Должно помогать. 😊
однако видно к чему стремятся люди, к ложе как на т 5000
Lis-bikerПиздишь, лжёшь, а потом "ну ошибся" 😊 бывает. 😊
ну ошибся, бывает
Змейго Рынычя не думаю что такая ситуация возникнет, узел тот насколько мне известно усилили, но.. знаеш в чём между нами разница? сломается- я об этом честно напишу, а так же о том как эту проблему будет решать завод, к которому я обращусь, ежели таковая возникнет.
запасную ручку впрок
Змейго Рынычзнаю- пробовал.. на километр да не стрелял, но и мишеней в ЭТОЙ теме из кочерги на кило почему-то нету.. а те что ты выложил- позор, страшный позор, потому как не в 10-тке куча.
не знаешь - не лезь
plastun3Сергей, там много фото, не уверен что там оно есть. С Рустамом лично встречался, у него простой проф. 😊
вот тут есть фото с самым стандартным. Проще просто нету.
Змейго Рынычне важно, важно то что получиш за потраченные деньги, и как это потом будет работать.
стремится.
Змейго Рынычда уж не твоя пластиковая сопля с милипиздрической пружинкой.
А у тебя магазин ВЕСЬ железный, да?
Lis-bikerочередной слив и уход с темы. ты показал себя во всей красе. И в 5й раз - где и кем ты работаешь?
не важно, важно то что получиш за потраченные деньги, и как это потом будет работать.
Впрочем, мне пофиг. Всё и так всем ясно. 😊
Змейго Рынычой вэй! какой ужас! просто кушать нимага когда этот упор для ОП вижу.. а знаеш почему? потому.. что их нет.. а вовсе ни из-за ступеньки..
И ступенька на стволе.
идиотский был шаг выпустить карабин без ОП, но, шагнули на рынок они очень вровремя, альтэрнативы на данный момент просто не существует.
мне карабин не дрочить на него нужен, а стрелять, так что всякие ступеньки меня не колышат совсем.
Змейго Рынычда хоть в 125-тый, я после твоего высера в теме про 303 с тобой общаться серьёзно немогу в принципе, ладно меня не уважаеш, ты себя не уважаеш.
И в 5й раз
Змейго Рынычтебе с того какая пичаль? а? сладенький мой?
где и кем
я кстати не отрицаю того что твои знания глубже, гораздо глубже, я ведь просто любитель, НО я честен, в отличии от тебя, что кстати видно в моей теме про 120-тый, сломанная ручка на первой странице, а ты бегаеш по всей ганзе, и рассказываеш какая хорошая кочерга, забывая рассказывать о том какая плохая 😀
Змейго Рыныч
Сергей, там много фото, не уверен что там оно есть. С Рустамом лично встречался, у него простой проф. 😊
Аналогично....
там разве такой толстый ствол с долами?
вооот...все?