Не стреляйте в кабана ... через раму!

Заходил недавно в гости ко мне мой приятель. Помимо трапезы и задушевной беседы порадовал он меня показом довольно редкой вещицы.
Действительно редкой, хотя по роду своей деятельности я на подобные вещи нагляделся в своей жизни предостаточно. Но эта ... 😀 😀 😀 душу тронула. Впрочем, судите сами:

Вроде бы обычный SR21 (калибра 9,3х62) от "Хейма", но это глядя сбоку. А вот зрелище спереди ... завораживает.

Увы, фото не лгут! Теперь одна дорога: ... под пресс! 😞 😞 😞

Это как получилось?

BGH
Это как получилось?

Его сын, сидя на вышке класса "пять звёзд", караулил кабана.
Пришёл кабан. Он встал с дивана, приоткрыл окно и прицелился через ОП в образовавшуюся щель. Но, как оказалось, ось ствола, смотрела не в открытое пространство, а в раму окна в нескольких миллиметрах от края и отстояла от неё ... 😞 😞 😞 где-то на половину длины пули.
Впрочем об этом расстоянии можно догадаться, если оценить длину выломанного куска ствола. Пуля ещё не покинув ствол упёрлась на какое-то мгновенье в самый край рамы окна, и этого совершенно незначительного касания (!!!!!)было достаточно для того, чтобы в дульной части образовалось запредельное давление, на которое эта часть, увы, не рассчитана. Сверху-слева мгновенно отрвало кусок ствола. В образовавшуюся зону устремились газы. Поскольку карабин был зафиксирован в руках стрелка, ствол стало отгибать вниз-вправо, т.е. в противоположную вектору направления истечения газов сторону.
И, вот, что в итоге получилось! ...

Вывод:
Не каждая образовавшаяся щель, предназначена для охоты на кабана... 😊

И ещё один вывод - любой ДТК на нарезном стволе - крайне полезная вещь 😊

ужос 😞 неужели правда????

Да уж.... Редкое сочетание неблагоприятных условий... Действительно попадалово..

Вывод: Бог правду видит. Охота с вышки - профанация. Так что поделом э-э... лабазнику и мука.

Пацану простительно. 😊
К тому же - первая в жизни стрельба не по мишени, а по зверю.
Зато - наука на всю оставшуюся жизнь! 😊

gron525
ужос 😞 неужели правда????

Сущая правда!!!

А что с кабаном? Всегда интересовало, куда девается пуля после всех разрушений.

Константиныч
Пацану простительно. 😊

Вот вот простительно, а батя простите волосы на попе рвет-))))) жалко вещь

Андрей К
Вывод:
Не каждая образовавшаяся щель, предназначена для охоты на кабана... 😊

😀 😀 😀

Сынок ремня получил по попе а-та-та? А папа где был? Это папа во всём виноват, он куда глядел! И где вообще он был? Такой ствол загубили. Эх...

А где в пятизвездной вышке егерь был?
Или он с дивана не встает пока денег не увидит?
К сожалению у нас звезность только ценой определяется.
Парень хорошо цел остался, без жертв обошлось.

Мне кажется, все было гораздо проще.
Из джакузи стреляли. Оптика была уже над водой, а ствол еще в воде.
А если делать стволы из стали?

Не наверное пробовали карабин для стрельбы по кабану из подводного положения 😊 😛 😊, А если серьезно, то парню повезло, что осколком ствола не повредило его самого.

Да, кстати, интересно, что было бы с Блэйзером?

Ствольные стали должны иметь большую вязкость, чтоб в подобных случаях небыло осколков, вопрос куда делся кусок ствола и почему его вырвало а не раскрыло розочкой? конец ствола место тонкое, гнутся металлу легко, помоему имеет место неравномерная термообработка. Парень родился в рубашке.

Действительно, сталь выглядит неравномерно термообработанной.
Но самое удивительное, это изгиб ствола! Если там возникла такая сильная поперечная нагрузка, почему Хейм из рук не вырвало?

Опасное дело - охота. Так и соседа по джакузи можно пристрелить ненароком.

[QUOTE]Originally posted by Константиныч:
[B]

ствол стало отгибать вниз-вправо, т.е. в противоположную вектору направления истечения газов сторону.

Знаем мы этот вектор, небось батя приложил сынульке по хребту, отсюда и изгиб
😀 😀 😀

1. ВСе живы-здоровы. И это главное.
2. Если была возможность охотится с вышки*****, то найдутся деньги на новый ствол.
3. Автору спасибо. Всем наука.

Возникло тоже три мысли:

1. Самое главное в етой истории что пацан не пострадал. Папа
странный - тут радоватся надо что все благополучно закончилось.
2. Я не знаю про конкретно ети винтовки, но думается мне что ствол вполне можно заменить, вроде ничего больше не пострадало.
3. Не нужно покупать такие стволы, кот. сильно жалко повредить или потерять на охоте. Лучше меньше понту но больше спокойствия. Был бы Савадж - не горевал бы так. А кабану все равно из чего его убьют.

А с кабаном-то, что стало? 😊

Raven1
А с кабаном-то, что стало?

А что вы, Папа виноват, Папа виноват, я когда первый раз в 15 лет на номер на того же кабана встал папа тоже за штаны не держал, а егеря и тем более рядом небыло. Дело случая, роковое стечение если можно так сказать, Моральнор парень был готов раз остался один на вышке, продумывал на сотню раз наверное все как обычно бывает. Да допустил одну ошибку на то ему урок на всю жизнь, больше та он такой ошибки точно не совершит, хорошо что сам в порядке, а опыт придет.

Что за дерьмовые стволы? С таких даже военопленных бусурман в упор стрелять нельзя будет - стволы полопаются... 3 наряда как минимум!!!

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

Guess_Kto
Что за дерьмовые стволы? С таких даже военопленных бусурман в упор стрелять нельзя будет - стволы полопаются... 3 наряда как минимум!!!

Не рассчитаны на нарушение Жыневской конвенции. Европа-с.

Неманский
Мне кажется, все было гораздо проще.
Из джакузи стреляли. Оптика была уже над водой, а ствол еще в воде.
А если делать стволы из стали?

Глянул я на эту красоту, и чегой-то меня сомнение забирать стали. Я на охоте, чтобы мусор в ствол не сыпался, или, там, снегу не зачрпнуть, дульный срез бумажным скотчем заклеиваю. А не сыграет ли этот скотч со мной похожую шутку?

2 БИТ Гладкие стволы рвёт от снега, попавшего внутрь.
Ничего хорошего от скотча не будет. Скачок давления. Хорошо если винтарь выдерживает. Но на пользу ему явно не идёт. ИМХО

Ничего от бумажного скотча не будет. Изолентой заклеиваем и спокойно стреляем.
С уважением, Олег.

А мне вот тоже интересно, из-за чего его выгнуло? Ну разорвало ладно но выгнуть...его бы из рук вырвало нафиг, или сын подобие терминатора, раз в руках удержал 😊 Наверное точно папаня по хребтине приложился сыну 😛 Нук правда интересно 😊

Смех смехом, а я раз хотел крысу из мелкана убить. Приоткрыл в машине наполовину окно...
И потом менял его полдня, приговаривая: не доходит через голову, дойдет через руки! 😀
На буллпапе прицел высоко...

V1
Опасное дело - охота. Так и соседа по джакузи можно пристрелить ненароком.

Yep
Смех смехом, а я раз хотел крысу из мелкана убить. Приоткрыл в машине наполовину окно...
И потом менял его полдня, приговаривая: не доходит через голову, дойдет через руки! 😀
На буллпапе прицел высоко...

Ага, ААС тоже так вот прострелил свой любимый дорогущий хронограф. Очень попробовать хотел свежеполученный девайс. До Алабино не дотерпел. А поскольку дело было на даче, то для стрельбы Логана взял (типа не шуметь) и стрелять стал неменого сверху вниз, т.е. чтобы пуля гарантированно в землю ушла. А про то что оптика выше канала ствола - не подумал. После певого выстрела ещё недоумевал, что там за ошмётки такие летят? После второго, когда куски пластмассы полетели - уразумел. Сам рассказывал Монстрам. Хорошо ещё, что датчики того хронографа заказать отдельно можно. Впрочем, оставшийся датчик работал отлично. 😀

Abu George
После второго, когда куски пластмассы полетели - уразумел. Сам рассказывал Монстрам. Хорошо ещё, что датчики того хронографа заказать отдельно можно. Впрочем, оставшийся датчик работал отлично.

TSV
Что там насчет датчика? Остался целый хотя бы один?
Может мне что там обломится?
А то мне тоже хрона подстрелили (не насмерть, но хорошо ему досталось). И тоже с оптикой было связано.
Гляжу и понять не могу - с чего вдруг 30-06 показывает скорость полторы тысячи м\с

Один - остался. Сейчас вроде второй на замену простреленного приехать должен. Всё пока работает с одним датчиком. Да вы бы коллега самого ААС пораспросили бы. Или КВА. Он больше меня в курсе чего там едет. 😛

Abu George
Всё пока работает с одним датчиком.

И посетило меня сомнение. И было мне видение, что сын и вовсе не причём был, а папа, пьяный и кривой, как сабля турецкая, оперся невзначай карабином о землю, а карабин все также невзначай возьми, да и выстрели. С той стороны, что в землю неглубоко воткнулась, кусок вырвало, папа со страху нае...нулся, и ствол массой своей при падении погнул.
Может, конечно, не видение это, а злостный глюк. Но что-тот мне подсказывает, что рама тут не причём 😛 😀

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Мне вот тоже сдается , что упор дульным срезом был в раму - причем нехилый (при полной уверенности , что упирается что-то другое), а при выстреле и выходе пули стрелка малость заколбасило от неожиданных ощущений и ствол он погнул при падении своей тушки на оный...

Парнишка, как я понял, ОПИРАЛ цевьёвую часть ложи на подоконник, придерживая его левой рукой. Правая рука сжимала шейку. А хороший шершавый амортизатор плотно упирался в плечо. Вот и не вырвало.
А, если бы он стрелял с рук, то ... тут, конечно же, многое 😞 могло случиться! 😞
Лично я верю, что ствол могло так погнуть. И дело не в падениях.

Константиныч
Парнишка, как я понял, ОПИРАЛ цевьёвую часть ложи на подоконник, придерживая его левой рукой. Правая рука сжимала шейку. А хороший шершавый амортизатор плотно упирался в плечо. Вот и не вырвало.
А, если бы он стрелял с рук, то ... тут, конечно же, многое 😞 могло случиться! 😞
Лично я верю, что ствол могло так погнуть. И дело не в падениях.

А, что тут верить не верить, есть фотофакт и он неоспорим.
😀 😉
А как это призошло, так это только парень и сможет сказать, когода окончательно придет в себя.

Константиныч
Парнишка, как я понял, ОПИРАЛ цевьёвую часть ложи на подоконник, придерживая его левой рукой. Правая рука сжимала шейку. А хороший шершавый амортизатор плотно упирался в плечо. Вот и не вырвало.
А, если бы он стрелял с рук, то ... тут, конечно же, многое 😞 могло случиться! 😞
Лично я верю, что ствол могло так погнуть. И дело не в падениях.

Ето ж какой ширины подоконник должон был быть? Чтобы с одной стороны касатся его цевьем и с другой стороны - чтобы ствол только коснулся рамы окна?

xwing

Ето ж какой ширины подоконник должон был быть? Чтобы с одной стороны касатся его цевьем и с другой стороны - чтобы ствол только коснулся рамы окна?

Да, я об этом тоже сразу подумал.
Пластиковый подоконник бывает шириной 600мм, мраморный можно сделать хоть 3 метра, но я более 600мм я подоконников не видел.
И кроме того, действительно, будь рама из дерева, пластика или даже алюминия - все эти материалы пластичные и не прочные. Поэтому, если представить себе, что с одной стороны пули будет пусть даже армирование пластика толщиной до 1мм из оцинковки, а с другой ствол из высокопрочной стали, то при указанных выше разрушениях и погнутиях ствола, раме соответствует прямо-таки быть вырванной из проема.
Поэтому соглашусь с д.Лешей.

Дядя Леша
И посетило меня сомнение. И было мне видение, что сын и вовсе не причём был, а папа, пьяный и кривой, как сабля турецкая, оперся невзначай карабином о землю, а карабин все также невзначай возьми, да и выстрели. С той стороны, что в землю неглубоко воткнулась, кусок вырвало, папа со страху нае...нулся, и ствол массой своей при падении погнул.
Может, конечно, не видение это, а злостный глюк. Но что-тот мне подсказывает, что рама тут не причём 😛 😀

.
Пять баллов , дядя Леша .
А ишшо могли и тупо уронить , с вышки-то . А курок возьми и сорвись ...
Стрелял я , уперев масяню в забор , хер ей что сделалось ...

согласно теории, разрыв должен происходить ДАЛЬШЕ препятствия, а не ПЕРЕД ним. такая картина должна получаться если только в нехилую железную раму упер ствол...

GrigAD

А, что тут верить не верить, есть фотофакт и он неоспорим.
😀 😉

xwing

Ето ж какой ширины подоконник должон был быть? Чтобы с одной стороны касатся его цевьем и с другой стороны - чтобы ствол только коснулся рамы окна?

Я же упоминал выше ... "пять звёзд"! 😀

VVal
согласно теории, разрыв должен происходить ДАЛЬШЕ препятствия, а не ПЕРЕД ним. такая картина должна получаться если только в нехилую железную раму упер ствол...

Он и произошёл ЗА задницей пули, а не перед ней. 😛

Да будет вам, Виктор!
Или не навидались на своём веку ружейных стволов, разорванных от трети чайной ложки рыхлого (!) снега, попавшего в ствол? 😛
Или не нагляделись в раздутые и разорванныё винтовочные стволы от самой незначительной соринки, попавшей в них? 😛
Это с вашей-то практикой ...

Потом приглядитесь повнимательнее к дульному срезу: стенки ствола ведь достаточно тонкие (т.к. 9,3х62).

Не понимаю, чему тут удивляться?

А пример с нехилой железной рамой ВООБЩЕ НЕУДАЧЕН!!!
В том случае помимо разрушения на торце было бы ещё и приличное раздутие. Это повлекло бы за собой увеличение диаметра канала ствола и его наружного диаметра. 😞
Так вот: я (любознательный), естественно, не преминул ткнуть в канал калибр и приложить штангель к стволу снаружи. Всё в ажуре!

Отпилить и торцевать ствол, конечно, не проблема.
А, вот, выправить его, наверное, даже САМ errrero не сможет. 😞
Я об этом приятелю и сказал.
ПОД ПРЕСС!!! 😞 😞 😞

Константиныч
А парень с оптикой стрелял?

TSV
А то мне тоже хрона подстрелили (не насмерть, но хорошо ему досталось). И тоже с оптикой было связано.
Гляжу и понять не могу - с чего вдруг 30-06 показывает скорость полторы тысячи м\с

Yep

И кроме того, действительно, будь рама из дерева, пластика или даже алюминия - все эти материалы пластичные и не прочные. Поэтому, если представить себе, что с одной стороны пули будет пусть даже армирование пластика толщиной до 1мм из оцинковки, а с другой ствол из высокопрочной стали, то при указанных выше разрушениях и погнутиях ствола, раме соответствует прямо-таки быть вырванной из проема.
Поэтому соглашусь с д.Лешей.

Я думаю, прочитав мой предыдущий пост, вы измените своё мнение. 😛

mixmix
Константиныч
А парень с оптикой стрелял?

В том-то и дело! Стреляй он по открытому, этого бы не произошло.

BORTMEH
медленно краснею... 😊

Константиныч

Отпилить и торцевать ствол, конечно, не проблема.
А, вот, выправить его, наверное, даже САМ errrero не сможет. 😞
Я об этом приятелю и сказал.
ПОД ПРЕСС!!! 😞 😞 😞

.
Надо значит отторцевать ствол - а потом стрельнуть в эту же раму - но под другим углом . Должно выгнуть в другую сторону 😀

Константиныч

Я думаю, прочитав мой предыдущий пост, вы измените своё мнение. 😛

Константиныч

В том-то и дело! Стреляй он по открытому, этого бы не произошло.

И не кто не сказал пареньку о высоте прицела 😞

Хочу сказать людям, которые пишут, что кто-то, наверное, упал и своей тяжестью, и т.д. У меня вопрос - с какой высоты надо упасть на ствол, что бы он согнулся и у него отвалился кусок? Что-то мне подсказывате, что вы, своим падением, ну ни как не сможете создать давление, превышающее то, которое есть в стволе в момент выстрела и то, на которое этот ствол расчитан. Кроме того - по мимо давления, вам, при падении (наверное - за счет силы трения 😊, придется создать еще и соответствующую температуру.
А вот описанный автором случай (правда стрелял скорее-всего, папа, а не сын, т.к. сын - в азарте, скорее мог вывалится из окна, а вот немного согревшийся папа - это легко) - вполне возможен.
И еще - кто-то тут написал, что стрелял уперев мосинку в забор и все у него было хорошо..." - я думаю, что никому не стоит повторять такие геройские, но совершенно, хм, непонятные поступки.

Толич
И еще - кто-то тут написал, что стрелял уперев мосинку в забор и все у него было хорошо..." - я думаю, что никому не стоит повторять такие геройские, но совершенно, хм, непонятные поступки.[/B]

.
Да ничего непонятного в этом поступке нету ... 😛
С кем не бывает ... 😀
У кого-то рама , у кого-то забор . А вот последствия почему-то разные 😀

Вот потому и сомневаюсь что повидал. и почитал много, и сам кое-что писал. например проводил опыт: в ствол Иж43 в 10см от дула на пластилин приклеивал дробину 0000= 5мм= 1г массой. ну думаю- ага...Результат- полное отсутствие чего-либо. только чуть рябь по каналу.
про то, что должно быть раздутие- согласен. видимо сталь ствола такая.
и еще раз- по теории раздутие должно быть в 20-30мм ДАЛЬШЕ к дулу за препятствием (для дробовика). потому и не рвет от скотча-изоленты.
вот фото Вепря. в стволе осталась пуля. как видите, почти совсем не видно...

VVal
вот фото Вепря. в стволе осталась пуля. как видите, почти совсем не видно...
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/616181.jpg][/URL]

Yep
А не может это быть следствием разницы между болтом и полуавтоматом? Все-таки у вепря газоотвод, да и затворную раму с затвором наверное вышибло?

Скорее так и есть. Автоматика сработала. Погасив давление.

Стрелял из АКМ в ёлку, в упор, обошлось без последствий.

ИМХО не причем автоматика. какой там на Вепре затвор выбило, вообще больше никаких следов, мужик начал сомневаться только когда пули в мишени видеть перестал. отстрелял чуть больше десятка, подуло видимо на 6-7м... это при упоре в забор отдачей стрелка отбрасывает, а уже 1-2см зазора от дула до доски хватает. есть же прорези на надульнике АКСУ для перебивания проволоки пулей. здесь же видимо уперся хорошо.и поломало-погнуло видимо что-то типа рикошета. потому и подутия нет.

ну вот как вам такая "холодная пристрелка" Сайги...

Константиныч
Заходил недавно в гости ко мне мой приятель. Помимо трапезы и задушевной беседы порадовал он меня показом довольно редкой вещицы.
Действительно редкой, хотя по роду своей деятельности я на подобные вещи нагляделся в своей жизни предостаточно. Но эта ... 😀 😀 😀 душу тронула. Впрочем, судите сами:

Увы, фото не лгут! Теперь одна дорога: ... под пресс! 😞 😞 😞

Перестволить нельзя?

Caucasian64

Перестволить нельзя?

Это ж Хайм. У него сменные стволы...
Если никаких еще повреждений, то жить будет, но с другим стволом...

С уважением

Aez

Это ж Хайм. У него сменные стволы...
Если никаких еще повреждений, то жить будет, но с другим стволом...

С уважением

Ну,так тем более...в чём проблема?

Ну,так тем более...в чём проблема?

В деньгах, как я понимаю, а еще в том, что солидный инструмент нужно давать в руки ответственным людям... После хорошего инструктажа, а не до него (ремень 😛 ).

Кроме того это в назидание другим - пусть примут к сведению и так не стреляли.

С уважением

Aez

В деньгах, как я понимаю, а еще в том, что солидный инструмент нужно давать в руки ответственным людям... После хорошего инструктажа, а не до него (ремень 😛 ).

Кроме того это в назидание другим - пусть примут к сведению и так не стреляли.

С уважением

Да ерунда это-деньги...стрелок цел?Это главное.А о стрельбе через дверцу машины,например,столько случаев....К сведению,да,надо принимать.Опыт приходит со временем.

Надо сыночка пытать! Пускай правду скажет, как ствол умудрился искалечить... 😛

VVal:
ИМХО не причем автоматика. какой там на Вепре затвор выбило, вообще больше никаких следов...

VVal
ну вот как вам такая "холодная пристрелка" Сайги...

Кто-то что-то забыл в патроннике?

Caucasian64

Да ерунда это-деньги...стрелок цел?Это главное.А о стрельбе через дверцу машины,например,столько случаев....К сведению,да,надо принимать.Опыт приходит со временем.

Стрелок, как пишут, цел... В остальном - согласен.

С уважением

VVal
ну вот как вам такая "холодная пристрелка" Сайги...
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/616295.jpg][/URL]

Классика жанра... Но это уже теплее, чем холодная...

------------------
с уважением, Квотер

Strelezz

.
Да ничего непонятного в этом поступке нету ... 😛
С кем не бывает ... 😀
У кого-то рама , у кого-то забор . А вот последствия почему-то разные 😀

Тут факторов очень много - забор из чего был, как закреплен, какой калибр, какой ствол и т.д.
Да - со всеми бывает 😊 А что делать? Кому сейчас легко? (c) Не помню кто первый сказал 😊

Толич

Тут факторов очень много - забор из чего был, как закреплен, какой калибр, какой ствол и т.д.
Да - со всеми бывает 😊 А что делать? Кому сейчас легко? (c) Не помню кто первый сказал 😊

.
Ну забор-то всяко получше "закреплен" чем рама . 😀 Калибр -дык вроде мосинок с иными калибрами и другими стволами не бывает ...
Мосинка - она и в Австралии - масяня . 😊

Дядя Леша
И посетило меня сомнение. И было мне видение, что сын и вовсе не причём был, а папа, пьяный и кривой, как сабля турецкая, оперся невзначай карабином о землю, а карабин все также невзначай возьми, да и выстрели. С той стороны, что в землю неглубоко воткнулась, кусок вырвало, папа со страху нае...нулся, и ствол массой своей при падении погнул.
Может, конечно, не видение это, а злостный глюк. Но что-тот мне подсказывает, что рама тут не причём 😛 😀

И мне тоже кажется (а может глючится 😛 )что дело было примерно так. С землицей какой. Только вот согнуть ствол своей массой, это вряд ли. Как то иначе думаю вышло.
С уважением Владимир.

2mixmix. нет, не в патроннике. это торчит направляющая трубки холодной пристрелки. забыли в дуле, решили пострелять. 😊

Strelezz

.
Ну забор-то всяко получше "закреплен" чем рама . 😀 Калибр -дык вроде мосинок с иными калибрами и другими стволами не бывает ...
Мосинка - она и в Австралии - масяня . 😊

Так может забор из штакетника, а рама-то может быть из дерева/пластика/аллюминия... Одно дело штакетину вырвать, и совсем другое - оконную раму вынести...
Про мосинку - понятно, про разные калибры я сказал потому, что у автора темы явно не 7,62 калибр был...

Зачем же под пресс? Получится замечательная "мечта кулака", она же "смерть председателя" и т. д. 😊

Abu George

Ага, ААС тоже так вот прострелил свой любимый дорогущий хронограф. Очень попробовать хотел свежеполученный девайс. До Алабино не дотерпел. А поскольку дело было на даче, то для стрельбы Логана взял (типа не шуметь) и стрелять стал неменого сверху вниз, т.е. чтобы пуля гарантированно в землю ушла. А про то что оптика выше канала ствола - не подумал. После певого выстрела ещё недоумевал, что там за ошмётки такие летят? После второго, когда куски пластмассы полетели - уразумел. Сам рассказывал Монстрам. Хорошо ещё, что датчики того хронографа заказать отдельно можно. Впрочем, оставшийся датчик работал отлично. 😀

А я из соболя с оптикой из окна Нивы стреляя, у зеркала наружного кусочек отстрелил.

VVal
...поломало-погнуло видимо что-то типа рикошета. потому и подутия нет.

Во-во, тоже думаю, что рикошет-удар-скол. Дальше испуг-уронил-неудачно упало-погнул.

Aez

Это ж Хайм. У него сменные стволы...
Если никаких еще повреждений, то жить будет, но с другим стволом...

С уважением

Нет, не сменные. 😞 Ствол запрессован в ствольную коробку на горячепрессовой посадке. А перестволивать девайс по российскому ЗоО имеет право только фирма (предприятие) с лицензией серии ЛПО, которой дано право производить ремонт оружия С ПРАВОМ ЗАМЕНЫ ОСНОВНЫХ ДЕТАЛЕЙ.
Глухарь и Сеньор, имеющие такие лицензии, насколько я понимаю, калибром 9,3х62 не занимаются и заниматься не будут.
Вот и выходит ... ПОД ПРЕСС!!!
😞 😞 😞

VVal
2mixmix. нет, не в патроннике. это торчит направляющая трубки холодной пристрелки. забыли в дуле, решили пострелять. 😊

Виктор, а я однажды выстрелил из "Барса" со вставленным шомполом (без вишера). 😞
И ... ничего!!!
Дело, наверное, в том, что пуля упиралась в торец шомпола и начинала движение в канале ствола ВМЕСТЕ С НИМ. 😛

Garik62
Надо сыночка пытать! Пускай правду скажет, как ствол умудрился искалечить... 😛

Судя по изгибу ствола без пыток тут не обошлось 😀

если шомпол упирается в пулю с самого начала, только давление в патроннике увеличится. разорвать вроде не должно. а если разорвет, картина будет другая- патронник раскроет, а вот дульная часть останется целой. классика испытаний- выстрел с заполненным водой каналом. а вот если эта же вода скажем только в передней половине ствола будет... 😊
я уже писал как-то, аглицкий майор Д.Буррард проводил испытания- в дробовик перед 12 калибром вставлял 20й. и мерял давление. так он вообще отмечал разницу- сработал капсюль 20го кал или нет... 😊 😊 подробностей уж не помню...

А при покупке ствол проверяли? Я не про разрыв, это может и рама; но у немцев в войну были экспериментальные работы по кривоствольному оружию, из-за угла стрелять. Так может случайно поставили такой экспериментальный ствол, из старых запасов? Может, он уже с самого начала изогнутый был?

VVal
я уже писал как-то, аглицкий майор Д.Буррард проводил испытания- в дробовик перед 12 калибром вставлял 20й. и мерял давление. так он вообще отмечал разницу- сработал капсюль 20го кал или нет... 😊 😊 подробностей уж не помню...

Такую экспертизу проводил американский физик Роберт Вуд (которого "сплав Вуда"). Там был случай - конгрессмену пальцы на охоте оторвало, и Вуд доказал, что в стволе был патрон 20 калибра, который, видимо, случайно попал к охотнику при ночевке в охотизбушке с другими охотниками. Теперь такое испытание - в США стандартное для 12 калибра (это может и устарелая информация, но в 70-х писали так)..

VVal
Вот потому и сомневаюсь что повидал. и почитал много, и сам кое-что писал. например проводил опыт: в ствол Иж43 в 10см от дула на пластилин приклеивал дробину 0000= 5мм= 1г массой. ну думаю- ага...Результат- полное отсутствие чего-либо. только чуть рябь по каналу.
про то, что должно быть раздутие- согласен. видимо сталь ствола такая

Паршев
Такую экспертизу проводил американский физик Роберт Вуд (которого "сплав Вуда"). Там был случай - конгрессмену пальцы на охоте оторвало, и Вуд доказал, что в стволе был патрон 20 калибра, который, видимо, случайно попал к охотнику при ночевке в охотизбушке с другими охотниками. Теперь такое испытание - в США стандартное для 12 калибра (это может и устарелая информация, но в 70-х писали так)..

ИМХО немного подправлю: к нему обратились представители того мужика который пострадал с просьбой провести экспертизу, для последующего взыскания с производителя оружия ущерба, Вуд покумекал, и сообщил им о своих выводах - о 20 калибре в стволе, ему предложили "подкорректировать" результаты - он отказался. Молодца вообщем.

Открыто ввиду продолжения темы.

Док

Ждемс, подробностей! 😊 😊 😊 😊

Константиныч

Виктор, а я однажды выстрелил из "Барса" со вставленным шомполом (без вишера). 😞
И ... ничего!!!
Дело, наверное, в том, что пуля упиралась в торец шомпола и начинала движение в канале ствола ВМЕСТЕ С НИМ. 😛

Я видел ствол из которого выстрелили прибором холодной пристрелки. Обрезание и долгая счастливая жизнь дальше со стволом на 4 см короче. С ув. Алексей

Константиныч
Ствол запрессован в колодку на горячепрессовой посадке. А перестволивать девайс по российскому ЗоО имеет право только фирма (предприятие) с лицензией серии ЛПО, которой дано право производить ремонт оружия С ПРАВОМ ЗАМЕНЫ ОСНОВНЫХ ДЕТАЛЕЙ.
Глухарь и Сеньор, имеющие такие лицензии, насколько я понимаю, калибром 9,3х62 не занимаются и заниматься не будут.
Вот и выходит ... ПОД ПРЕСС!!!

И всё же пресс ... не дождался своей добычи.

Ну тогда и я добавлю фото Константиныча во время опробации сего изделия не попавшего под пресс.

Так и скока это вышло в мм?

И всё же пресс ... не дождался своей добычи.

А как это делалось технологически?
ИМХО хохлома явно лишняя.
И прицел назад черезмерно, на глазки клиент вскоре не пожалуется?

onemen

Ну тогда и я добавлю фото Константиныча

Ну, тогда и я добавлю фото onemena:

Охота на кабана с лабаза на потравах - увлекательнейшее, доложу вам, занятие!!! 😛

vanadium812
раскажите подробнее о проведенных работах!

Вот, что сделал один талантливый 😛 русский оружейник:

1. Ствол был выпрямлен.
2. Повреждённая дульноая часть ствола была укорочена.
3. Была нарезана соосная с каналом ствола резьба.
4. Изготовлен эффективный дульный тормоз.
5. Изготовлено новое основание мушки.
6. Был прикуплен комплект флуомушки с регулировкой от "Вернэ-Каррон".
7. ДТ был зафиксирован на стволе на фиксаторе.
8. Со ствольной коробки был удалён хром, явно неуместный там. 😊
9. Была сделана новая отделка (ХИМ. ОКС. ПРМ).
10. Был сделан новый "тюльпан" из макасара.
11. Была сделана розетка на основание пистолетной рукоятки из макасара.
12. Ложа была многократно пропитана, отшлифована и отполирована - на её поверхности теперь не пор!
13. Был изменён питч приклада (у "Хейма" всё-таки великовато расстояние от спуска до носка) и установлен новый очень хороший амортизатор фирмы "Пачмайер" (немецкий оригинал слишком жёсткий, увы).
14. Была произведена сборка.
15. "Конкорду" (а это именно исполнение "Конкорд") был подарен оптический прицел "Сваровски" 1 - 6 + крон "МАК".
Вот, собственно, и всё! 😛

Затевая всё это, упомянуктый выше оружейник был просто убеждён, что 180 российских тыров таки не должны были валяться на дороге!!! 😀

Читатель
хохлома явно лишняя.

Бедные хеймовцы! А они этого и не знали! 😊

Читатель
И прицел назад черезмерно, на глазки клиент вскоре не пожалуется?

Константиныч
поэтому, не боюсь за свою переносицу. 😛

А за бровь? 😛

Мастерам- респект!

Бедные хеймовцы! А они этого и не знали!

А я и не про них, кстати вместо хохломы лучше б работу магазина контролировали, у меня клинил. Именно 9х62, а второй с Франконии привезенный - нет.

Вот эта хохлома явно лишняя

Не раскрыта тема в плане:
Цена восст. работ.
Точность после всего.

Тот, кто устанавливал здесь "Свара", проделывал эту операцию где-то более 1200 раз!!!

И не знает про правило "Купера", 1200 неправильно установленных прицелов))))
Кошмар, куда смотрит общественность.
У Свара же еще и айрелиф увеличенный ? Заказчик не имеет шеи??????????)))
ПС
Обратил внимание т.к. На моем Хейме коробка та-же, И именно в таком виде прицел удобнее что-бы стрелять стоя.............

180 российских тыров

Охота на кабана с лабаза на потравах - увлекательнейшее, доложу вам, занятие!!!

Ну вот, стоило расслабиться после встречи с одним из наиболее уважаемых мной егерей. А ты подсмотрел Константиныч, видимо от звука фото камеры кабаны и не вышли.
Пы Сы. Карабин (точнее комплекс карабин + прицел) лично мне понравился манёвром и балансом, ухватистостью и очень удобной вскидкой.

Ствол был выпрямлен.

БИТ
Глянул я на эту красоту, и чегой-то меня сомнение забирать стали. Я на охоте, чтобы мусор в ствол не сыпался, или, там, снегу не зачрпнуть, дульный срез бумажным скотчем заклеиваю. А не сыграет ли этот скотч со мной похожую шутку?

Я в ствол свое сайги совал вообще деревянный чопик.
Следил только, чтобы его часть, находящаяся в стволе не была больше 5-7 мм. И все нормально вылетало, когда забывал вынуть. А потом тряпочкой накрывал срез (без внутреннего вмешательства), тоже все нормально.

Ствол своего Рема закрывал колпачком, сделанном из пластмассовой гильзы 16 кал. Раз на охоте в спешке не снял и выстрелил по косуле. Со стволом ничего не случилось, но и с косулей тоже, убежала...

Хорошое наглядное пособие. (охота с окна)

А ствол можно закрывать напольчником или если толстый липкой мишенью. Я ей закрываю диаметр 1.5 см.Выстрелу немешает и в ствол разное го....незалезит и неупадет.

Вы все про метал! А я бы хотел увидеть фото пацана, после инцидента! Желательно ,цветную!(хотя не принципиально, все равно бы получилась черно-белая) и пальци на руках наверное выпрямились! Теперь его спокойно можно брать на охоту(за одного битого двух небитых дают),а то когда на охоте присутсвует молодеж не обстреленная , я всегда думаю о нехорошем!

фото пацана

А вот про выпрямление-бюджет-кучность подробнее плз.

Странно, я бы начал задавать вопросы про:как повлияло обрезание ствола на кучность, и повлияло ли?

onemen

Странно, я бы начал задавать вопросы про:как повлияло обрезание ствола на кучность, и повлияло ли?

Как повлияло обрезание ствола на кучность, и повлияло ли?
На сколько стал теперь короче ствол?
Изменился ли баланс?
Как стало с компенсатором стрелять и на сколько он громкий?

onemen

Странно, я бы начал задавать вопросы про:как повлияло обрезание ствола на кучность, и повлияло ли?

Ну дак задавайте, кто ж не дает?

То что обрезание повлияло на кучу 99% имхо.

А вот как, интересно..........

mixmix
Как повлияло обрезание ствола на кучность, и повлияло ли?
На сколько стал теперь короче ствол?
Изменился ли баланс?
Как стало с компенсатором стрелять и на сколько он громкий?

Читатель
А вот про выпрямление-бюджет подробнее плз.

Прямился ствол ... деревянной киянкой и контролировался невооружённым глазом. 😛
По поводу БЮДЖЕТА ... не понял вопроса.

BGH
Да, кстати, интересно, что было бы с Блэйзером?

Независимо от конструкции, будь то 93 или М98, результат будет таким же. фирма Блазер проводит испытания затворов новых моделей (в том числе и R93) на прочность запирания, наваривая в дульном срезе небольшой наплав металла. Внешний вид разрыва ствола выглядит практически так как показано на первых фотографиях.
Затвор R93 при таком испытании остаётся нормально запертым и открывается как обычно.

Информация - лично от С.В. Попикова.

Константиныч
И всё же пресс ... не дождался своей добычи. 😛

И все же у кого то золотые руки.

Я даже знаю у кого...

Ну дак задавайте, кто ж не дает?

Так вышло, что я их уже задавал, получил ответы, и даже мне удалось отстрелять данный агрегат. Но с моей точки зрения на все вопросы должен отвечать хозяин карабина.

Про бюджет -
во сколько встало для хозяина карабина всё лечение ?

Сколько стоит новый такой-же?

Вот два вопроса сливающихся в один - "бюджет".

Скажу прямо охота на лабазах с диванами расслабляет. И еще после таких казусов берет "Гордость" за отечественные ломы. Их мне кажется так не погнуло-бы. Могу ошибаться.

.... 😛

Довольно часто виновником раздутия ствола является не только давление, но и кинетическая энергия пули или ее пластичность... 😛

зато как удобно было из этого ружжа стрелять из окопа 😊

У меня под окнами стоял тир-вагончик с пневматикой, я ходил в третий класс, раз опёр пистолет не на подставку, а на край "прилавка".
Края были отделаны сосновыми рейками - бортиками.
Хлоп - и вздыбились щепочки.
Меня не ругали, но я запомнил.

Ещё читал на форуме про мента, который стрелял вслед преследуемой машине через лобовое 😊.

map
.... 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/2367983.jpg][/URL]

Всё так, наверное, и було. 😊

Читатель
Про бюджет -
во сколько встало для хозяина карабина всё лечение ?
Сколько стоит новый такой-же?
Вот два вопроса сливающихся в один - "бюджет".

Все мои затраты составили:
- Полтора тыра - изготовление ДТ и нарезка резьбы на дульной части.
- Один тыр - изготовление основания мушки.
- Один тыр - "воронение"
Итого - 3,5 тыра.

А новый "Конкорд" сейчас стоит 180 тыров у дилера этой фирмы - Головинки.

Константиныч, про ровняние ствола с помощью невооруженного глаза не спрошу, а вот с каким квалитетом точности была нарезана "соосная резьба" интересно.

В целом затраты на ремонт ИМХо нереально малы, пробовать конечно стоило, только вот сомневаюсь в итогах кучности, хотя и каких только "чудес" не бывает............

В общем как с отстрелом, ладно станок, поле-то что показало, не на травке же вы перед фотоаппаратом поваляться ездили.

только вот сомневаюсь в итогах кучности, хотя и каких только "чудес" не бывает..

Сомневаетесь напрасно. Как появится "приличная мишень" ,я думаю Константиныч её повесит. Предыдущий отстрел был в Карьере, перед мишенью было много воды, не марочились и стреляли пока не подырявили всю бумагу, как следствие не фотогиничный результат.

Честно говоря сам был весьма удивлён результатом.

Эта тема напомнила мне события 35летней давности. Разбирая старый сарай нашли мосинку, заныканную на "черный день" под соломенной крышей кем то из предков. Ствол ее был изогнут дугой. И вот один из моих старших родственников на столярном верстаке, киянкой выровнял его до состояния в котором она начала стрелять на 100 метров 5 пуль в пачку от сигарет "Прима", с открытого прицела.

Читатель
вот с каким квалитетом точности была нарезана "соосная резьба" интересно.

под соломенной крышей кем то из предков.

Не хер зверя с пятизвёздочных вышек стрелять. Кстати, Константиныч, а в чём суть пяти звёзд? Дранка на крыше золотой фольгой покрыта?

Хорошая видать солома раньше была

Угу...

Черномор
Не хер зверя с пятизвёздочных вышек стрелять. Кстати, Константиныч, а в чём суть пяти звёзд? Дранка на крыше золотой фольгой покрыта?

Само помещение вышки срублено из брёвен и утеплено. Имеются застеклённые рамы в три стороны и дверь.
Внутри есть диван, столик, стулья и пр...
😊

Константиныч
Само помещение вышки срублено из брёвен и утеплено. Имеются застеклённые рамы в три стороны и дверь.
Внутри есть диван, столик, стулья и пр...

Лера
Только женщины и не хватает...

Тогда я молчу...

Константиныч

Присутствуют и ... достаточно часто.

ветеран icq 395144656 skype: kalibr
kalibr12 posted 15-3-2007 21:53 Click Here to See the Profile for kalibr12 Click Here to Email kalibr12 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Сынок ремня получил по попе а-та-та? А папа где был? Это папа во всём виноват, он куда глядел! И где вообще он был? Такой ствол загубили. Эх...

..почему загубили? хороший обрез получится.

Лера
Наверно, ребята, старею...

Увы, ... 😛
А с негритянками охотиться не пробовали? 😊

Присутствуют и ... достаточно часто.

Константиныч
А с негритянками охотиться не пробовали?

Лера
А как её в темноте на вышке найти.

Да, руки у мастера золотые. С учётом калибра для стрельбы на нормальной охот дистанци до 100 м и больше за глаза., даже при куче ок 10 см.

Там где такие вышки зверь ходит к кормушке как по часам, или вообще рядом где-то в ближайшем ельнике отлёживается, только ведром постучи.
Стрельба по сути как по домашней скотине.

Девок такие VIP клиенты на вышку регулярно берут, вся вышка ходуном ходит, вышел кабан хорошо, не вышел тоже ничего.
Тоже как ни странно охота, ну получают люди удовольствие если могут совсместить и одно и другое.

Вроде как и тебе и ей охота, тоже охота ).