300AAC vs 223

serg4444

Подошло разрешение на покупку очередного нарезного, точно решил брать АР-ку в промежуточном калибре, из нижне-среднего диапазона цен. И тут неожиданно нарисовалось 2 варианта:

1) Моссберг ММР в 223 - ствол 16 дюймов, производство штаты, цена 1450 долларов, качество нормальное, некоторые с него умудрялись на 500 метров попадать пулей 69 грейн, я с болта в этом калибре на 500 м 1 МОА выбивал, так что думаю метров 400-450 уверенно буду попадать. Патроны самосборные, недорогие выйдут - по 30 центов если если оболочка с пулями Фиоччи 55 грейн со скоростью 900-950м.с., и 10 центов - если свинцом на скорости 500-600 м.с.

2) Зброяр в 300ААС, ствол 10 дюймов, цена 1700 долларов с глушителем, судя по балкалькулятору, попадать буду дозвуком на 150-200м свинцовой пулей в 200 грейн - цена патрона 10 центов, сверхзвуком на 650-700 м.с. - до 300-350 м, Хорнади 110 грейн, цена патрона 45 центов.

Сейчас уже есть в наличии болт в 308, пока с него попадал на 600 метров, но там и 800 можно сделать уверенно.

Цель - стрельба по мишеням, + на всякий случай, как говорят в 151 палате. Никакой охоты.

На западе сейчас многие хвалят 300ААС, пишут что и мощнее 223 выходит, и универсальнее - так как есть и дозвук и сверхзвук.

В итого получаем - либо 300ААС дозвуком до 150, сверхзвуком до 300м, тем более что до 150м все равно с рук стрелять, и 308 до 800м.
Либо 223 до 450 метров, и болт можно вообще не таскать с собой.

А как вы думаете , что лучше?

KotKotofeich

serg4444
+ на всякий случай, как говорят в 151 палате. Никакой охоты.

тогда 223 - при "всяком случае" достать проще.

Я на 100% не уверен но ведь есть возможность зарегистрировать два ствола к винтовке?

serg4444

Для 300 свинцовые пули самостоятельно отлить ещё проще, чем покупать где-то.

На Зброяре узнавал, раньше они продавали отдельный аппер к АР-ке, но во-первых, у меня сейчас все равно нет АР-ки - так что хоть одну но придется покупать, во-вторых Зброяр в дальнейшем собирается продавать 300-е только в комплекте с ловером - видимо, из-за малой длины ствола, там приклад зафиксирован в выдвинутом состоянии.

Тут главный вопрос - или универсальная АР-ка в 223 - которая от 0 до 500 метров, или 2 специализированных инструмента - 300ААС дозвук до 150 метров, сверхзвук до 300 м(только магазин с другими патронами вставить), и болт от 300 до 800 метров.

У 223 плюс - более настильная траектория и меньше подлетное время - меньшие упреждения брать, у 300ААС - тихий дозвуковой патрон, более компактный карабин, большая пробиваемость сверхзвуком(сравнима с 7,62х39).

Юра 424

Калибр 300 аас очень хороший но при этом и очень специфичный. Самая большая проблема это сам патрон, его очень тяжело найти и он очень дорогой, самый дешёвый который можно купить так он стоит 6.5$ Дозвуковой патрон от ременгтона в 220 грейн который реально работает но надо будит менять пружину, и пружину не простую а пневмат, спортивную!! И обязательно надо под такой патрон иметь 8 твист, если его нет то работать он не будит и даже не пытайтесь. Нюансов много, сначала надо всё взвесить а уж потом покупать. И патроны надо брать полуоболочку если для охоты, в других вариантов оно самое настоящие шило. То что пишут дозвук 150 а сверхзвук 300 и только магаз снять то вы тут тоже горечитесь !!! Не совсем так. И вообще зачем использовать дозвук если изначально предумали её для сверхзвука! 😉

Юра 424

Да, и пули зачем отливать??? Гильзы где возьмёте!!! Только ежели 223 пилить но это уже колхоз !

zmey4404

.

serg4444

Уже купил АР-ку в 223, все-таки цена Зброяра в 300ААС высоковата. Но идею не оставил - видимо, позже куплю аппер к АР в 300ААС - у Зброяра на него цена гораздо гуманней - 950 долларов, вместо 1800 за полную АР.

Твист у них как раз 8-й. Длина ствола 266мм(что тоже в плюс к компактности).
Меня как раз в основном привлекает здесь тяжелая дозвуковая свинцовая пуля - во первых, она крайне дешева - 10 центов за патрон выходит. Во-вторых, бесшумна, отдача слабая, ветроснос вообще почти отсутствует - так как дозвук, и балкоэффициент высокий. Траектория - да, крутая, но пр пристрелке на 100 метров, до 150 попадает вообще легко, до 200-250 - реально, при точно измеренной дальномером дистанции.

Гильзы только пилить из 223 - у них цена невелика, но если нужно, штук 20 у нас можно купить, видел объявления, ну и мешок для сбора гильз по любому вешать на Ар-ку.

Охота меня не интересует, а для самообороны отличный вариант - и недлинный, и недорогой(можно много тренироваться), и с рук все равно дальше 150 фиг попадешь - а до 150 он отлично попадает.

Юра 424

Ну как я понял вы из тех кто любят по колхозить, если 300 аас не для охоты а для самоабороны то я вообще логики не вижу, по поводу пристрелки то, то что вы пишете и о чём вы пишете вы вообще не в теме. Вы теоретик, без обид, даже объяснять нет желания. Удачи вам в начинаниях !

serg4444

Я теорию подтверждаю практикой - сегодня свинцом в 308 на скорости 490 м.с. стрелял по грудной мишени на 300 и 350 метров, результат - 2-2,5 МОА, вполне нормально, хоть и не высокоточка.

Дозвуковым свинцом пуля 180 грейн Лии попадал в мишень вплоть до 225 метров с кучей в районе 2МОА. Так что я знаю, о чем говорю.

Просто патроны у нас сейчас ну очень дорогие - по доллару за патрон в 308 я не готов стрелять, а тут всего 10 центов - совсем другое дело. Просто длинный болт с такой пулей как-то тупо использовать, а вот короткий полуавтомат - да, самое то.

Юра 424

Вопрос, из какого 308 стреляли и что за боеприпас со скоростью 490 м.с.
Для дозвука в моём понимание 180 грейн всё же пуля лёгковатая, да и попасть можно только стрельба будит уж больно миномётная!!!

serg4444

Пуля литая ЛИИ 160 грейн 308, порох Тахо 0,80 грамма, температура -2, скорость около 490 м.с. Ствол - Хова 308, длина 20 дюймов.

Вот фотки, внизу страницы:

http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

Да, 180 не самая тяжелая, но я их покупал готовыми у мастера, тот недорого такие делал, было выгодно. Сейчас думаю купить себе лейку Лии 308 на 200 грейн, буду сам лить.


Также ранее брал пули Лии 230 грейн, спроектированные под 300ААС, из 308 с 10 твистом полетели в принципе - при скорости 290 м.с. на 100 метров куча была 5 см, но думаю, лучше их запускать все-таки с более крутого твиста - с 8, к примеру, как у 300ААС.

zmey4404

serg4444
Уже купил АР-ку в 223
Если не секрет, на чем выбор остановили?

serg4444

Mossberg MMR, это самая дешевая из безусловно качественных Арок.

Были варианты более дешевых Зброяр и Норинко, большинство стреляют из них и все нормально, но бывают с ними и проблемы иногда - с Mossberg значительных проблем не бывает. Разве что почистить, подтянуть гайки.

Ну, а за более дорогие Виндхем, Кольт, Бушмастер, не вижу смысла переплачивать - прочность у них та же, точность изготовления почти такая же, ну что отделка лучше - по мне это не главное.

zmey4404

Тоже на Зброяр поглядывал, да что то не хочется мне с ними еще раз связываться.

serg4444

А что с предыдущим Зброяром было не так? Недостаточно удобный, или какие-то проблемы были?

zmey4404

Косяки производителя. Отдал на устранение - не устранили до конца.