Владельцы Rem 700 VSF 308 win

недавно получил ету винтовку 😀, посоветуите какие пули и навески кушает ваша винтовка.

mga
недавно получил ету винтовку 😀, посоветуите какие пули и навески кушает ваша винтовка.

Инокс уже писал про Рема в высокоточке.
В первую очередь пробовать пули Лапуа Сценар 150 гран.
По навескам надо порыться в том разделе, обсуждалось чего Рем полицайка любит.

спосыбо за наводку 😊

А я бы начал с классики для этого твиста: СМК 168 гран.

flint
А я бы начал с классики для этого твиста: СМК 168 гран.

в НАШЕМ случае можно начинать с чего угодно 😊
Все-равно ничего нет
У автора поста может выбор поболее будет.

гыруд
Осмелюсь вмешаться - я бы посоветовал начать с продажи винтовки и покупки другой, с твистом 1:10.

Просто интереса ради вопрос - а чем эта плоха?
Варминтовый ствол, алюминиевая шина в ложе.
Ремы кажется все в 12 твисте идут.

2 гыруд :
а можно узнать - зачем ?

Абсолютно серьезно.

Я перефразирую вопрос - зачем в матчевой винтовке калибра .308 Винчестер стремиться к стрельбе более тяжелыми пулями ?

пульи можно достать практически любие, хотел узнать какие летьат лучше из етого ствола и калибра.

2 гыруд
а я могу узнать почему надо избавытса от етой винтовкы?? я только что её получил 😛
и что будет лучше с тwистом 1:10 ?

Да не надо вам от нее избавляться.
Эт у Юры чувство юмора обострилось 😛.
Иди еще ту тяжелую пулю разгони на безопасных давлениях.

flint
Иди еще ту тяжелую пулю разгони на безопасных давлениях.

Ключевые слова 😊.

Спасибо, Леонид !

flint
Да не надо вам от нее избавляться.
...
Иди еще ту тяжелую пулю разгони на безопасных давлениях.

Тоже поддержу. 12" - оптимальный твист для .308-го, как по мне. И оптимальные пули - 150-168 гран.

И я непонимаю юмора в таких "дельных" советах...155гановая пуля оптимальна по всем параметрам для 308...сыпте 46.8 вихты150 и будет вам счастье....проверенно.

Поздравляю с покупкой. Отличная машинка - не пожалеете. 1/2 МОА из корбки.
У меня Rem 700 Police 308, остановился на пуле 175 гр. Очень стабильные результаты и меньше сносит ветром, чем 150 гр. Патроны пользую стандартные высокого качества HPBT Federal Gold Match, Black Hills. Как-то даже не задумывался, что твист 1:12 недостаточен и ни от кого не слышал. В армии снайперы тоже стреляют 175 гр.(М-113) на 600 м и не жалуются.

Но сам не стрелял дальше 438 м

У снайперов в армии винтовки с твистом 11. Ну и насколько Вы разогнали 175 гранн или скорость не главное...??

гыруд
Стрельните на 800, тогда узнаетет.

155-грановыми на 1000 ярдов стреляют.
Масса пули на баллистику не влияет - только БК и скорость, а совокупность этих параметров для .308 Винчестера у 155-х пуль, как правило, лучше; бОльшая масса интересна исключительно для применения по биоцели - выше поперечная нагрузка, а с нею и пробиваемость.

Более крутой твист при прочих равных параметрах ведет к росту значения фактора гиростабильности пули, а это далеко не всегда не то что полезно, а вообще приемлемо. Цитирую Сеньора :

"Конструкторы винтовок и пуль предпочитают, чтобы этот фактор был около 1,2...1,5. Когда значение ФГС превыщает 1,5 - это называют перестабилизацией пули. Дело в том, что с увеличением угловой скорости:
- растет деривация (рыскание) пули;
- падает траекторная устойчивость."

С уважением

Machete

155-грановыми на 1000 ярдов стреляют.
Масса пули на баллистику не влияет - только БК и скорость, а совокупность этих параметров для .308 Винчестера у 155-х пуль, как правило, лучше; бОльшая масса интересна исключительно для применения по биоцели - выше поперечная нагрузка, а с нею и пробиваемость.

Более крутой твист при прочих равных параметрах ведет к росту значения фактора гиростабильности пули, а это далеко не всегда не то что полезно, а вообще приемлемо. Цитирую Сеньора :

"Конструкторы винтовок и пуль предпочитают, чтобы этот фактор был около 1,2...1,5. Когда значение ФГС превыщает 1,5 - это называют перестабилизацией пули. Дело в том, что с увеличением угловой скорости:
- растет деривация (рыскание) пули;
- падает траекторная устойчивость."

С уважением

Как это уважаемый Machete, масса пули не влияет на баллистику? Это только в различных калькуляторах не используется этот параметр и в сказках 😊 Потому как им там можно пренебречь и он там не учитывается. А в жизни и баллистике не совсем так.
И конструкторы винтовок в первую очередь исходят от ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ применения того либо другого вида оружия. И расчет шага нарезов производится под различный вес пуль(длину) Так Вам для справки, тяжелая пуля гораздо медленней теряет скорость, тяжелая пуля менее подвержена ветровому фактору, да и энергия у цели у нее будет выше. А это тоже относится к баллистике. И на больших дальностях все это будет сказываться. Так многие стреляют 220 грановой СМК на 1км и дальше и очень поверьте довольны.
И если шаг нарезов будет соответствовать весу (длине) пули, с оптимально подобранной скоростью, то такая пуля будет полностью стабилизирована. Скорость ее вращения тоже будет правильная и пуля будет лететь правильно, следуя по касательной траектории. И это все будет верно не только к .308 а и к любому другому калибру.
И не надо мешать все в одну кучу, как угловая скорость, деривация, траекторная устойчивость. Надо открыть нормальную книгу по баллистике и прочитать главу внешняя баллистика, там все написано.

ССВ
Так Вам для справки, тяжелая пуля гораздо медленней теряет скорость, тяжелая пуля менее подвержена ветровому фактору, да и энергия у цели у нее будет выше.

😊 Так и БК у нее будет другой, чем у более легкой пули. Т.е. грубо вес пули учтен в БК. Я так думаю 😛

Здрасьте приехали.....про бал.коэффициент забыли?? тяжелая пуля будет меньше терять скорость только если ее БК выше. а насчет ветра так там вообще другая песня и другие эмперические формулы..где и масса и время в полете и ветер на разных участках и БК.

ССВ Вы действительно верите что какая нибудь лапуа мега(тяжелая например 9.3мм) будет меньше сносить ветром чем например мою 6мм 105грановую???

Всё дело в скорости и БК всё остальное вторично.

нет никакого толка от 12 грамовой пули если её скорость меньше 10 грамовой на 100м/с, а Б.К. на 0.04 выше...эта разница всёравно не исправит потерю скорости.

ССВ
.. в жизни и баллистике не совсем так.

К сожалению, в реальной жизни все не так, как на самом деле (с) 😊

ССВ
Так Вам для справки, тяжелая пуля гораздо медленней теряет скорость, тяжелая пуля менее подвержена ветровому фактору, да и энергия у цели у нее будет выше.

Вам, конечно же, верю. Только вот почему-то 200-грановый Орикс с табличным БК 0.323 и табличной начальной скоростью 850 м/с у меня на практике и падает, и сносится одинаковым ветром значительно сильнее, чем 168-грановая Сьерра с табличным БК 0.480 и табличной же начальной скоростью 980 м/с. Должно быть, я что-то делаю не так ?

ССВ
И не надо мешать все в одну кучу, как угловая скорость, деривация, траекторная устойчивость. Надо открыть нормальную книгу по баллистике и прочитать главу внешняя баллистика, там все написано.

Книга Владислава Лобаева достаточно нормальная, на Ваш взгляд ?

С уважением

А шо за книга Лобаева? Сорри за офф.

Вот эта :

DBoronin
Здрасьте приехали.....про бал.коэффициент забыли?? тяжелая пуля будет меньше терять скорость только если ее БК выше. а насчет ветра так там вообще другая песня и другие эмперические формулы..где и масса и время в полете и ветер на разных участках и БК.

ССВ Вы действительно верите что какая нибудь лапуа мега(тяжелая например 9.3мм) будет меньше сносить ветром чем например мою 6мм 105грановую???

Всё дело в скорости и БК всё остальное вторично.

нет никакого толка от 12 грамовой пули если её скорость меньше 10 грамовой на 100м/с, а Б.К. на 0.04 выше...эта разница всёравно не исправит потерю скорости.

Уважаемый DBoronin , я ответил человеку который все смешал в кучу и баллистику и шаг нарезов и прочие факторы. А Вы выдернули из моего поста одно предложение и перевернули по своему. Надо внимательно читать пост который я написал, и тот пост которому я отвечал. И что там непонятного написано.
И все будет зависеть от целей и задач, от подбора калибра под эту задачу, шага нарезов и патрона. Вот если сравнивать 6 БР НОРМА от той же Лапуа весом 90 и 105 на 1км. Ответ один 105 выглядит лучше и значительно, не смотря на проигрыш в скорости. И под эти патроны будет свой(разный) оптимальный шаг нарезов и своя скорость.

То: Ув. Мачете
если ето незатруднит вас, даите пожалуйста ссылку на и нет махазын где можно её приобрести.

Machete
Книга Владислава Лобаева достаточно нормальная, на Ваш взгляд ?

Продается на главной странице Снайпинг.ру

Док

Dr. Watson
Тяжела она в восприятии. Изрядно лишнего. Нужное подчас слишком кратко. Жестко привязана к СнПро.

Продается на главной странице Снайпинг.ру

Док

Начинал. Но видимо не накипело еще.

Док

Уважаемый Machete. Вы опять все смешали в кучу, причем тут разные боеприпасы с разными БК и под разные задачи.
Да должно быть Вы что-то не так делаете. Возьмите и сравните две матчевые пули в 308 калибре например 167 Сценар и 185 Сценар. Так вот на дальних дистанциях 185 будет иметь лучшие показатели. Правда 155 грановый Сценар будет иметь еще лучший показатель, но он и затачивался под сравнительно большую дальность в этом калибре.
Возьмите 6БР Норма и сравните 90 и 105 гран пулю. И получите тоже самое, 105 будет выглядеть лучше и значительно.
И от веса(длины) пули и будет зависеть подбор шага нарезов.
По книгам, я не читаю бульварную литературу, тем более за такие большие деньги. И прямо отвечаю на ваш вопрос, книга Лобаева НЕ НОРМАЛЬНАЯ НА МОЙ ВЗГЛЯД. Если у вас этот человек является кумиром, тогда советую вам купить его баллистический калькулятор- дешево и сердито 😊

2 Doc.Надеюсь дождусь 😊

Sergey13
Надеюсь дождусь 😊

Если нужна хорошая литература по баллистике, могу поделиться.

Русскоязычной? Серебряков? А оцифровки нет?

Док

ССВ

Если нужна хорошая литература по баллистике, могу поделиться.

если можно то и мне скиньте.

гыруд
...моя задача на 500м 10 выстрелов положить в 10см круг...

Это 0,69МОА. 10 выстрелов из .308-го Саваджа на 500 метров.. Заранее прошу прощения за вопрос - а Вы эту свою "задачу" хоть раз уже выполняли? Просто из интереса вопрос.
Кстати, небольшое уточнение. Снайпера (особливо "полицейские") крайне редко стреляют в "дядю метр восемьдесят". Большую часть времени они таки тренируются по мишеням 😊

StartGameN

Это 0,69МОА. 10 выстрелов из .308-го Саваджа на 500 метров.. Заранее прошу прощения за вопрос - а Вы эту свою "задачу" хоть раз уже выполняли? Просто из интереса вопрос.
Кстати, небольшое уточнение. Снайпера (особливо "полицейские") крайне редко стреляют в "дядю метр восемьдесят". Большую часть времени они таки тренируются по мишеням 😊

Виталя! Америкосы в месяц валят по 25-27 человек, это в больших городах. Это их официальная статистика. Из этого количества большая доля снайперов. Правда, дистанции у них 70-90 метров. Знакомый из Нового-Орлеана один раз работал на 120 метров, и это был абсолютный рекорд в этом регионе.

Полный злостный офф. Так а сколько из 25-27 человек являются дядями 1,80? 😀
А если серьезно - ужас. Многовато выходит.

Dr. Watson
Тяжела она в восприятии. Изрядно лишнего. Нужное подчас слишком кратко. Жестко привязана к СнПро.

Продается на главной странице Снайпинг.ру

Док

местами тяжеловатая, но в общем неплохая...аналогичных русскоязычных не читал пока..

Sergey13
Полный злостный офф. Так а сколько из 25-27 человек являются дядями 1,80? 😀
А если серьезно - ужас. Многовато выходит.

Скока по 1.80 не уточнял 😊 Надо? 😊
Для них это нормально

По 1.80 за шт.? И не дорого! 😊

Док

ССВ
Уважаемый Machete. Вы опять все смешали в кучу, причем тут разные боеприпасы с разными БК и под разные задачи.
Да должно быть Вы что-то не так делаете. Возьмите и сравните две матчевые пули в 308 калибре например 167 Сценар и 185 Сценар. Так вот на дальних дистанциях 185 будет иметь лучшие показатели. Правда 155 грановый Сценар будет иметь еще лучший показатель, но он и затачивался под сравнительно большую дальность в этом калибре.
Возьмите 6БР Норма и сравните 90 и 105 гран пулю. И получите тоже самое, 105 будет выглядеть лучше и значительно.
И от веса(длины) пули и будет зависеть подбор шага нарезов.
По книгам, я не читаю бульварную литературу, тем более за такие большие деньги. И прямо отвечаю на ваш вопрос, книга Лобаева НЕ НОРМАЛЬНАЯ НА МОЙ ВЗГЛЯД. Если у вас этот человек является кумиром, тогда советую вам купить его баллистический калькулятор- дешево и сердито 😊

Уважаемый ССВ,
прежде всего хочу заметить, что ни в какую кучу я ничего не смешивал. Мои ответы достаточно четки и структурированы.
Уверен, если Вы захотите, то увидите это 😊.

Изначальный тезис, на который я отвечал, в членораздельном изложении звучал так : "Для матчевой винтовки в калибре .308 Винчестер твист 1:10'' предпочтительнее твиста 1:12'', потому что твист 1:10'' позволяет стрелять более тяжелыми пулями, которые имеют на дальних дистанциях значительное преимущество перед более легкими".

Мой ответ состоял из нескольких пунктов :
1. Естественно, в одном и том же калибре более тяжелая МАТЧЕВАЯ пуля, как правило, имеет более высокий БК, чем более легкая МАТЧЕВАЯ пуля. Однако для реализации этого преимущества - то есть для получения в итоге большей настильности и меньшего ветрового сноса - эту тяжелую пулю нужно разогнать до определенной скорости, чтобы компенсировать то преимущество в скорости, которое имеет более легкая пуля.

Применительно к патрону .308 Винчестер, я полагаю, разогнать более тяжелую пулю (в контексте обсуждения под "более тяжелыми" уважаемым гырудом предполагалось понимать пули тяжелее 168 гран) несколько сложнее - хотя бы из-за роста давления, о чем и упомянул уважаемый flint.

2. Каково же на практике преимущество более тяжелых пуль применительно к патрону .308 Винчестер (или какому-либо другому, лишь бы в обоих случаях был один и тот же калибр) - и есть ли оно ?

Тут я не рискну спорить с Вами - хотя бы потому, что и близко не имею того опыта стрельбы, который есть у Вас. Я вообще стрелять не умею. Однако Вы сами только что подтвердили мою точку зрения :

ССВ
Возьмите и сравните две матчевые пули в 308 калибре например 167 Сценар и 185 Сценар. Так вот на дальних дистанциях 185 будет иметь лучшие показатели. Правда 155 грановый Сценар будет иметь еще лучший показатель, но он и затачивался под сравнительно большую дальность в этом калибре.

Пример, приведенный Вами, очень показателен. Полагаю, прирост скорости 167-гранового Сценара по сравнению со 185-грановым не в состоянии компенсировать преимущество 185-го по величине БК (0.521 против 0.470 у 167-го). При этом проигрыш по БК 155-гранового Сценара перед 185-грановым не настолько велик (0.508 против 0.521), а преимущество по скорости - очень значительно. Собственно, благодаря этому и результат.
И какая разница в контексте данного обсуждения, что под что заточено - если оно работает ?

3. Что касается роста рассеивания при перестабилизации одной и той же пули более крутым твистом, то это, насколько мне известно, подтверждено эмпирически. Я же об этом упомянул только потому, что этот момент почему-то все время игнорируется.

На этом мой ответ уважаемому гыруду исчерпался.

Что касается сравнения охотничьей пули Орикс и матчевой Сьерры, то привел этот пример потому, что в Вашем предшествующем посте никакой привязки к матчевости пуль нету - только к массе 😊. Матчевые патроны с пулями разной массы в своем калибре пока не имею возможности сравнить за неимением 190-грановых; как только появятся, сразу же это сделаю, поскольку самому жутко интересно 😊.

Теперь относительно книг, калькуляторов и прочего.
Калькулятора СнПро не имею и иметь не собираюсь; за Вас же, совершившего, насколько я знаю, эту дешевую и сердитую покупку, лично очень рад 😊. Кумиров себе творить тоже не привык (разве что Горди Хоу 😊 ). О нормальности/ненормальности книг, не написав своих, судить считаю для себя неуместным.

С уважением

P.S. Поскольку Вы дважды упомянули о "смешении в кучу", то я еще раз повторю - ни в какую я ничего не смешивал 😊.
Честь имею.

Уважаемый Machete!
Ну вот вроде разобрались, кто, что писал и хотел сказать этим 😊 Все с самого начала обсуждали матчевое оружие и матчевые пули. И каждый думал про свое и это излагал. Вот от туда и появились сравнение про Орикс с матчевой Сьеррой и прочее. Как-то все это не вязалось. Ну да ладно, черт с этим 😊
А вот про то, что Вы не умеете стрелять, так это Вы уважаемый зря написали. Разве я где-то мог себе позволить подобное высказывание? Нет, конечно 😊

Теперь относительно калькулятора, да будет Вам известно, что я никогда не покупал подобные покупки, и не являюсь владельцем подобного инструмента, и более того никогда им не был. Вот тут мне ваша радость не совсем понятна. Вас уважаемый ввели в глубокое заблуждение, либо Вы опять что-то не-то поняли, либо перепутали, либо плохо прочитали. А для того, что бы делать такие выводы, нужны основания. Они у Вас есть?
По поводу книги мне был задан вопрос и я на него ответил. И это моя личная точка зрения.

С уважением.

Суровые финские парни! 😊 Как всегда выяснилось, что все говорили об одном, но разными словами. 😊

Док

ССВ
А вот про то, что Вы не умеете стрелять, так это Вы уважаемый зря написали. Разве я где-то мог себе позволить подобное высказывание? Нет, конечно 😊

Дык я и не говорю, что Вы на это намекаете - Боже сохрани. Напротив, это же я сам сказал, и всем заявляю, поскольку врать не привык - но почему-то никто не верит 😊.

ССВ
Теперь относительно калькулятора, да будет Вам известно, что я никогда не покупал подобные покупки, и не являюсь владельцем подобного инструмента, и более того никогда им не был.

Я поэтому и добавил - насколько мне известно;на эту мысль меня натолкнула Ваша полемика на эту тему с уважаемым Баксом - а именно, вот тут : http://guns.allzip.org/topic/91/178957.html .
Ни в коем случае не намеревался никого оскорбить или обидеть; и прошу прощения, если невольно создал такое впечатление.
Радовался же исключительно по причине своего непреходящего добродушия - ну как же, у меня нету, а у Вас-то есть 😊. Теперь-то знаю, что ошибся.

Спасибо, что уделили время, и всех благ !

С уважением

Machete

Я поэтому и добавил - насколько мне известно;на эту мысль меня натолкнула Ваша полемика на эту тему с уважаемым Баксом - а именно, вот тут : http://guns.allzip.org/topic/91/178957.html .
Ни в коем случае не намеревался никого оскорбить или обидеть; и прошу прощения, если невольно создал такое впечатление.
Радовался же исключительно по причине своего непреходящего добродушия - ну как же, у меня нету, а у Вас-то есть 😊. Теперь-то знаю, что ошибся.

Спасибо, что уделили время, и всех благ !

С уважением

Ни в коем случае и я не хотел Вас обидеть 😊 Просто каждый думает о своем и получается вот такое общение и много неточностей. Тем более меня удивил разговор о калькуляторе. А точнее, Ваше высказывание:
'Вас же, совершившего, насколько я знаю, эту дешевую и сердитую покупку, лично очень рад '

Хотя в той теме я писал следующее:
'Так же хочу заметить, что я не являюсь прямым хозяином этого прибора, мне его дал мой товарищ, который заподозрил неправильные показания и попросил меня помочь ему разобраться, за что он заплатил.'

И как можно было ошибиться, я честное слово не знаю. Наверно очень сильно радовались 😊 Бывает такое. Ну да ладно, не принимайте на свой счет плохого 😊
Удачи Вам. Без обид 😊

С уважением Сергей

В Северо-Американских анти-террористических подразделениях есть такая должность:
Hostage Negotiator - Переговорщик 😛
Ну, помните даже фильм был ("The Negotiator")
с Samuel'ем Jackson'ом и Kevin'ом Spacey в главных ролях.

Вот чувствуется как у спорщиков появляется профессиональный навык "Переговорщиков" 😛

Решпект, господа!

Machete, ССВ, черт побери, так и читал бы ваши разговоры! 😊 Еще чуть-чуть и мы увидим "разрешите возобновить уверения в совершеннейшем почтении" 😊

Серьезно - респект, ваша беседа - эталон дискуссии на оружейную тематику на ганзе!

BGH
Еще чуть-чуть и мы увидим "разрешите возобновить уверения в совершеннейшем почтении" 😊

Как вариант - "Позвольте замереть в глубоком пардоне" (с)
😊

И самое страшное оскорбление: "а ты... а сам... а у тебя ва-а-а-аще СнПро!" 😊

Док

О господа, да я вижу ВАМ не угодить 😊 И так Вам плохо и по другому тоже плохо 😊

Тогда в следующий раз буду ругаться 😊

гыруд
Искренне надеюсь, что никого не обидел своей любовью к десятому твисту.

У вас помоему 30-06. С этого и надо было начинать 😊

"Для матчевой винтовки в калибре .308 Винчестер твист 1:10'' предпочтительнее твиста 1:12'', потому что твист 1:10'' позволяет стрелять более тяжелыми пулями, которые имеют на дальних дистанциях значительное преимущество перед более легкими".

Там же:
...Brad Sauve to a 2004 U.S. Nat'l F-Class win in TR (Target Rifle) Class. .... 1:11.25" twist, optimized for 175gr SMKs.

Док

------------------
Крутизна на траекторию не влияет.

techcomfort
У вас помоему 30-06. С этого и надо было начинать 😊

У него Сэведж серии Law Enforcement Series
Они 308 калибры делают с твистом 10", а 223 с 9"
что-то в этом роде: http://www.savagearms.com/10fp.htm

TSV

У него Сэведж серии Law Enforcement Series
Они 308 калибры делают с твистом 10", а 223 с 9"
что-то в этом роде: http://www.savagearms.com/10fp.htm

Сори... 😊 Просто Гыруд писал, что не любит 308 и попробывав продал его, оставив 30-06.

Не, он предлагал заменить 308 с твистом 12 на 308 с твистом 10
Именно ради использования тяжелых пуль

гыруд

У меня и 30-06 тоже, на в данном топике я вел речи про 308.

Извеняюсь, решил что у Вас только 30-06. Из этого и 10 твист 😊

О чём спор-то? 😛 Если верить официальному сайту, то твист у этой винтовки в этом калибре как раз 10! http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_VSF_specs.asp

Оперативно работают по просьбе трудящихся

Мужики что мудрить , если твист 12 то на мой личный взгляд
пуля должна быть 155гр лучше Сценар, если правда собираешся стрелять при минусовых температурах за 700м.

если твист 11 или тем более 10 то вполне можно подбирать что
то типа 175гр для 11 , или 185-190 для 10 твиста.

хотя на моей памяти 190 гр очень неплохо летять из 11твиста.

Интересно, кагда я пакупал своии Рем на ыхнем саитье стаял твист 1:12, пока пробовал 150, 155 ы 168 гр, ети летят хорошо.

to CCB

Если нужна хорошая литература по баллистике, могу поделиться.

А можно и мне???

to All
Извиняюсь шо влажу в такой высоконаучный спор.

Remington Model 700 VSF 308Win vs. Sendero SFII ???

Более тяжолые пули в принципе тоже могут лететь хорошо НО!!!
Это НО есть , когда вы соберетесь стрельнуть далеко скажем
за 700м при температурах ниже скажем +5С то вы можете
наблудать очень отчетливо офигенительные дырки в мишени как
будто в нее палками кидались,потому как пробоины будут плашмя.

Я это не из книжек или от кудато еше взял, я на этом
пообжигался!!!!!!

Причем в моем 12 твистовом стволе 168гр!!!!! ЕЕ казалось бы родная
пуля при температуре +4С всего то! Начала кувыркатся на 750м.

Хотя по лету при +30 за ней таких номеров не наблюдалось.
И точно так же превосходно летали и 190гр сиерры при +25
но при -10 они летели кувырком уже на 600м.

Так что даже при великолепных группах не стройте радужных планов
относительно дальнобойности своих винтовок.

В первом посте моем наиболее оптимизированные варианты твист и вес
пули.

Хотя все сказанное мое личное мнение , и каждый может идти своим путем со своим опытом и ошибками.

Dmitry88
О чём спор-то? 😛 Если верить официальному сайту, то твист у этой винтовки в этом калибре как раз 10! http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_VSF_specs.asp

Спецификация обновилась недавно, а раньше было 12.

Да, и некоторые модели исчезли, например VSSF в 308-м. Кстати, интересный момент: Model 700T XCR Tactical в 308-м твист 12, а в 223-м - 9(!) Себе взял VSF, сейчас в стадии "тюнинга".

Извините, за офтоп.
Сколько стоят патроны под 308й годящиеся для высокоточной стрельбы на дальние растояния в Киевских оружейных магазинах ?

12-15 грн примерно.

Спасибо!

Machete
Спецификация обновилась недавно, а раньше было 12.

А твист и сейчас 12, у себя мерил шомполом. Или винтовка из старой партии.

Сейчас опять 12. http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_VSF_specs.asp