В настоящее время на рынке достаточно предложений патронов различного калибра и с различными типами пуль, к примеру SP, HP, FMG и т.д. и т.п.
До 1996 года, то есть до вступления в действие нынешнего Закона РФ "Об оружии" находились в продаже и патроны с пулями специального назначения (к примеру, в оружейном магазине на ул. Варварка в г. Москве видел (если мне память не изменяет)в продаже трассирующие пули 22LR) - если не прав - пусть меня поправят. Также приходилось видеть и пули для гладкоствольного оружия, выточенные "мастерами" из латунного стержня.
В связи с этим и возник вопрос к бывалым охотникам об опыте применения нестандартных патронов и, в частности, пуль,
и ко всем форумчанам о теоретической возможности и экономическом аспекте изготовления пуль промышленностью, скажем из латуни, бронзы, аллюминия для нужд охотников /надеюсь, что эта мысль никому не покажется безумно дикой/ 😛
Конечно можно сказать "Зачем мичуринской работой заниматься?", но все же хотелось бы услышать мнения братьев (и сестер) по оружию по возможности без моральных апспектов вопроса.
Это тему, надеясь на милость модераторов, умышлено не помещаю в "Боеприпасы" в связи с законодательным ограничением релоадинга патронов к нарезному оружию, изготовления их самостоятельно и отсуствием обратной силы Уголовного закона. 😛
22лр это разве не патрон?
Originally posted by корсар:
22лр это разве не патрон?
[QUOTE]
Ладно уж придираться к словам, Вы прекрасно поняли, о чем я. На вышем месте я бы уже пьянствовал с друзьями 😛. Еще раз с днем рождения!
Andryxa Sl
В настоящее время на рынке достаточно предложений патронов различного калибра и с различными типами пуль, к примеру SP, HP, FMG и т.д. и т.п.
До 1996 года, то есть до вступления в действие нынешнего Закона РФ "Об оружии" находились в продаже и патроны с пулями специального назначения (к примеру, в оружейном магазине на ул. Варварка в г. Москве видел (если мне память не изменяет)в продаже трассирующие пули 22LR) - если не прав - пусть меня поправят. Также приходилось видеть и пули для гладкоствольного оружия, выточенные "мастерами" из латунного стержня.
В связи с этим и возник вопрос к бывалым охотникам об опыте применения нестандартных патронов и, в частности, пуль,
и ко всем форумчанам о теоретической возможности и экономическом аспекте изготовления пуль промышленностью, скажем из латуни, бронзы, аллюминия для нужд охотников /надеюсь, что эта мысль никому не покажется безумно дикой/ 😛
Конечно можно сказать "Зачем мичуринской работой заниматься?", но все же хотелось бы услышать мнения братьев (и сестер) по оружию по возможности без моральных апспектов вопроса.
Это тему, надеясь на милость модераторов, умышлено не помещаю в "Боеприпасы" в связи с законодательным ограничением релоадинга патронов к нарезному оружию, изготовления их самостоятельно и отсуствием обратной силы Уголовного закона. 😛
НЕ буди лихо пока оно тихо 😛
-))))))видел латунные пули еще пацаном, для гладкого ствола, стреляли ими в контейнере, многоразовая пулька, но это было от того что у нас боеприпасов и комлектующих днем с огнем было
Были в продаже 22LR с пулей , окрашенной в красный цвет и надписью на коробке TRACER .
А как новый закон вышел - трассера запретили гражданским .
Насколько я помню, есть такая французская пуля "Блондо" для стрельбы из гладкого ствола. Именно выточенная из латуни. Причем, помнится, ее хвалили за точность. И еще, где-то попадалась инфа про соревнования в стрельбе именно этой пулькой.
Во, нашел ссылку http://faq.guns.ru/blondo.html
а когда это было? оболочку22 лр видал, не впечатлило
Оригинальная Блондо французского производства выточена из стали - гроза автомобилей и бронежилетов .
22LR с трассирующей пулей видел в Москве до 96-го года пару раз . Магазин не помню .
ULDэто пот патрон 22 лр?
Оригинальная Блондо французского производства выточена из стали - гроза автомобилей и бронежилетов .
Chuck
Насколько я помню, есть такая французская пуля "Блондо" для стрельбы из гладкого ствола. Именно выточенная из латуни. Причем, помнится, ее хвалили за точность. И еще, где-то попадалась инфа про соревнования в стрельбе именно этой пулькой.
Во, нашел ссылку http://faq.guns.ru/blondo.html
Латунная, снаряжаемая в контейнер - это пуля Рубейкина : http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/rubeykina/index.htm
Machete угу очень похожа-)))))))) только вот из мерзлого дерева ее выковыривать очень не удобно-))))))) дяденька патроны перепутал-)))))))
2Machete. Вы правы. Но идея, похоже, у французов "позаимствована" 😛
Один из первых этапов конструирования - изучение существующих аналогов 😊
Разница, кроме формы, в способе снаряжения. Правильная Блондо - калиберная (при этом изготовление свинцовых ведущих поясков представляет собой определенную сложность), а для Рубейкина нужен контейнер. И еще Блондо снаряжают легкой частью вперед.
Работает что первая, что вторая (судя по отзывам знакомых охотников) - на ура. Не по грузовикам 😊.
вот именно легкой частью вперед,только длинна корнуса поменьше была, кстатити тема не про нарезное, имхо в гладкое перенести
Дело в том, что автор нечетко сформулировал вопрос. Наверное его интересует все же изготовление пуль для нарезного. Если так, то тема - по адресу, а автору нужно поближе познакомиться с продукцией Барнс, например http://www.barnesbullets.com/
нет ну оболоченные пули достойные, я вот не знаю как на коленке делать, а для необолоченных есть же пулелейки
пс тсс я немного пьян (немножко продолжаю празновать др), так что мимо некоторых букв промахиваюсь-))))))))
корсар
нет ну оболоченные пули достойные, я вот не знаю как на коленке делать, а для необолоченных есть же пулелейкипс тсс я немного пьян (немножко продолжаю празновать др), так что мимо некоторых букв промахиваюсь-))))))))
псы новсе равно тема в релоадинге уместнее, там и спецов куча по данному вопросу
Если я правильно понял автора и речь о нарезном, то поддержу:
ChuckСолид от Барнса -- все укра... изобретено до нас.
изготовление пуль для нарезного. Если так, то тема - по адресу, а автору нужно поближе познакомиться с продукцией Барнс
Док
------------------
Крутизна на траекторию не влияет.
Видел точеную "катушку" из стали у одного дяди в прокурорском кабинете на Украине. Давно, правда, было. Охотились на кабанчиков они....
Это для гладкого.
А про нарезное, так Док сказал. Добавить нечего.
Господа! Про латунные пули для гладкоствола это я ТАК сказал, что бы на мысль навести. Меня больше интересовало применение нестандартных, а иммено отсуствующих сейчас в продаже и в законном гражданском обороте пуль специального назначения, т.е. "Дела давно минувших дней". Ну, к примеру, наверняка кому-то в своё время и трассерами по животине приходилось стрелять... (я еще раз прошу не затрагивать моральных аспектов).
Также мне хотелось обсудить вопрос, связанный с возможностью изготовления и применения латунных пуль и пуль из прочих сплавов для нарезного оружия, то есть без банальных = стальной сердечних+свинцовая рубашка+биметаллическая оболочка или свинец + биметалличяеская полуоболочка т.п.
Поймите, вопрос чисто теоретический и экономический !!!
Пули для патрона 7,62х54R (как сейчас принято по-умному называть трехлинейный патронец), сврхоблегчённые, наполовину из алюминия, весом 6 г. Энергетика жуткая, до ста метров лосик падал как подкошенный.
Вообще, поглядите англо- и германоязычные источники - найдете много-много всего. Тут будут и пули под патрон 9,3х74 цельносвинцовые но с торчащим из головки острым сердечником из закаленной стали; и цельнометаллические пули не только медно-порошкового сплава, а просто из мягкой сталим; и из мельхиора. И пули TUG, мои любименькие...
корсар
а когда это было? оболочку22 лр видал, не впечатлило
Вероятно, вы видели омедненные свинцовые или все-таки оболочечные?
kiowa
Пули для патрона 7,62х54R (как сейчас принято по-умному называть трехлинейный патронец), сврхоблегчённые, наполовину из алюминия, весом 6 г. Энергетика жуткая, до ста метров лосик падал как подкошенный.
Это 7,62МБО. Такое у него название. Алюминевый сердечник и свинцовая пробка. Скорость за тысячу.
kiowa
Пули для патрона 7,62х54R (как сейчас принято по-умному называть трехлинейный патронец), сврхоблегчённые, наполовину из алюминия, весом 6 г. Энергетика жуткая, до ста метров лосик падал как подкошенный.
Очень странно ! Подобный патрон старик Бутурлин советовал для охоты на утку из винтовки Мосина. Типа, чтобы дичь сильно не разбивалась и чтобы пуля быстро скорость теряла.
Vovan-Lawer
Очень странно ! Подобный патрон старик бутурлин советовал для охоты на утку из винтовки Мосина. Типа, чтобы дичь сильно не разбивалась и чтобы пуля быстро скорость теряла.
Это вообще не из той оперы. Спортивно-охотничья пуля Бутурлина-Смирнского никакого отношения к 7,62МБО не имеет. Первая полуобочка - 20х годов, вторая оболочка - 50х.
Вот они в сравнении с легкой 9,6.
hollowpointВероятно, вы видели омедненные свинцовые или все-таки оболочечные?
мне показалось что оболоченная, но как известно, когда кажется креститься надо-))))
kiowa
Пули для патрона 7,62х54R (как сейчас принято по-умному называть трехлинейный патронец), сврхоблегчённые, наполовину из алюминия, весом 6 г. Энергетика жуткая, до ста метров лосик падал как подкошенный.
Вообще, поглядите англо- и германоязычные источники - найдете много-много всего. Тут будут и пули под патрон 9,3х74 цельносвинцовые но с торчащим из головки острым сердечником из закаленной стали; и цельнометаллические пули не только медно-порошкового сплава, а просто из мягкой сталим; и из мельхиора. И пули TUG, мои любименькие...
вот тут и думаешьЮ разрешили бц у нас нормальный реоадЮ глядишь и разговоры о смерти и безперспективности трехлинейного патрона прекратился бы
А что, есть в продаже и аллюминиевые пули? И какова, интересно, у неё V-0, V на 100 м, на 200?
kiowa
Энергетика жуткая, до ста метров лосик падал как подкошенный.
А что с пулей было после попадания? Сильно деформировалась?
Я, помнится в детстве для духовушки штук 5 из аллюминиевой проволоки смастерил, в связи с отсутствием штатных "боеприпасов", так они очень хорошо летели и пробивное действие у них было не чита "Даболе".
Andryxa Sl
А что, есть в продаже и аллюминиевые пули? И какова, интересно, у неё V-0, V на 100 м, на 200?А что с пулей было после попадания? Сильно деформировалась?
Я, помнится в детстве для духовушки штук 5 из аллюминиевой проволоки смастерил, в связи с отсутствием штатных "боеприпасов", так они очень хорошо летели и пробивное действие у них было не чита "Даболе".
Нет, я в продаже их никогда не видел. Крались они в спортивных тирах. На дистанциях до 100 метров разбивалах в пыль.
Доброго дня.Из земли поднимали рантовые патроны времен первой мировой воины с тупоконеной пулей.Конструкция пули очень интересная-6 или 7 аллюминевых кругляшков завернутых в медную оболку.Калибр где то 6-7 мм.Думаеться то итальянец,хотя не уверен.А также цельномедные пули,с маркировкой на дне где то 8мм.
Там фигурирует пуля вообще 4г http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/3hline/3hline.htm
Похоже, как у п-фа на фото
А кто-нибудь может теоретически-наглядно рассчитать скорость аллюминиевой пули по объему соовтествующей обычной FMJ выпущенной из той же Сайги-МК (или АКМ, если кому-то так будет спокойнее) при сохранении исходной массы порохового заряда (или сообщить хотя бы исходные данные для баллистического калькулятора)?
Во, блин, загнул! :- | )))
Andryxa SlЭто к Сергею TSV 😊
теоретически-наглядно
Док
2 - kiowa
Доброе время суток! Есть 2 вопроса:
1. По алюминиевой пули для 3-х линейки: Вроде в 300 ВинМаг есть 150 грн пуля с начальной около 1 км/сек. Но на лосика - не уверен, что она лучше 200 грн Норма Вулкан. По кабангу, там, по теленку, но ИМХО по лосику потяжелее лучше будут, хотя у них начальная до 900 м в сек. Ваше мнение?
2. Что касаемо TUG. Имею в боезапасе, читал о хороших результатах, но не применяю из-за железной оболочки, опасаясь повышенного износа канала ствола. Использую по зверю Норму Вулкан, Доппелькерн, Сильвертип, Нослер и др. от 11 до 13 грамм. Не вижу большой необходимости в TUG. Раз у Вас большой опыт и это ваша любимая пулька - интересно Ваше мнение о TUG. 😊
hollowpointhttp://www.technop.spb.ru/iproducts.php?catalog=amm_5 вот написанно в медной оболочкеВероятно, вы видели омедненные свинцовые или все-таки оболочечные?
URSUS
2 - kiowaДоброе время суток! Есть 2 вопроса:
1. По алюминиевой пули для 3-х линейки: Вроде в 300 ВинМаг есть 150 грн пуля с начальной около 1 км/сек. Но на лосика - не уверен, что она лучше 200 грн Норма Вулкан. По кабангу, там, по теленку, но ИМХО по лосику потяжелее лучше будут, хотя у них начальная до 900 м в сек. Ваше мнение?2. Что касаемо TUG. Имею в боезапасе, читал о хороших результатах, но не применяю из-за железной оболочки, опасаясь повышенного износа канала ствола. Использую по зверю Норму Вулкан, Доппелькерн, Сильвертип, Нослер и др. от 11 до 13 грамм. Не вижу большой необходимости в TUG. Раз у Вас большой опыт и это ваша любимая пулька - интересно Ваше мнение о TUG. 😊
Вы знаете, люменевую пульку применял, доставши некоторое кол-во этого боеприпаса. Результат удивил и порадовал. Но - все на дистанции до 100 м, а вернее - до 70. Видимо, имеет место быть какое-то шоковое воздействие.
По TUG. Стараюсь всегда использовать на ответственных выстрелах. На байки о биметалле и оболочках из незакалённого железа положил с прибором, бо имею большой опыт стрельбы биметаллом, и не вижу особой разницы в износе стволов.
Кроме того, уж если бы проблема была. то буржуи бы ей озаботились!
Andryxa Sl
Также мне хотелось обсудить вопрос, связанный с возможностью изготовления и применения латунных пуль и пуль из прочих сплавов для нарезного оружия, то есть без банальных = стальной сердечних+свинцовая рубашка+биметаллическая оболочка или свинец + биметалличяеская полуоболочка т.п.
Поймите, вопрос чисто теоретический и экономический !!!
А что ж тут нестандартного? Валяется у меня дома бронзовая пуля от лебеля х его з какого года. Где они в Первую Мировую столько бронзы брали, интересно.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
kiowa
По TUG. Стараюсь всегда использовать на ответственных выстрелах. На байки о биметалле и оболочках из незакалённого железа положил с прибором, бо имею большой опыт стрельбы биметаллом, и не вижу особой разницы в износе стволов.Кроме того, уж если бы проблема была. то буржуи бы ей озаботились!
Ствол стволу рознь. Одно дело хромом крытый и под патрон не сильно мочный, другое без хрома и патрон магнумовский. Разница ИМХО дложна быть, или я не прав? Вот у Вас какой ствол/калибр, в котором по износу разницы нет? 😊
URSUSВот у Вас какой ствол/калибр, в котором по износу разницы нет? 😊
У Миши совершенно другой стиль жизни - вы ж не будете трястись, к примеру, над ботинками, чтоб оне прослужили всю вашу жисть и ещё детям остались.
Кстати, это обычный подход в отношении к оружию охотников и спортсменов - оружие - это расходный материал!
[QUOTE]Originally posted by URSUS:
Ствол стволу рознь. Одно дело хромом крытый и под патрон не сильно мочный, другое без хрома и патрон магнумовский. Разница ИМХО дложна быть, или я не прав? Вот у Вас какой ствол/калибр, в котором по износу разницы нет? 😊[/QUOTE
Ой, блин, геноссе Ursus...
Я пробовал это и на Маузере 98, и на СКС, и на Мосинке, и на... Да, в общем, на чем я этого не пробовал. Встречный вопрос - сколько Вы выстрелов делаете в год на охоте? Из винта, имею в виду...
kiowa
Ой, блин, геноссе Ursus...
Я пробовал это и на Маузере 98, и на СКС, и на Мосинке, и на...
На всем, кроме "на ...", стволы хромированные 😊
kiowa
... сколько Вы выстрелов делаете в год на охоте? Из винта, имею в виду...
А вот это, вероятно, ключевейший вопрос для определения вероятности риска повредить ствол биметаллом 😊.
Михаил Арсеньич, расскажите лучше насчет раскрываемости ТУГа - а то встречал мнения, будто пуля эта излишне жесткая, а иногда, бывает, фрагментируется при относительно небольшом пробитии. Какая у вас на этот счет статистика ?
С ув.
М.
2 - Machete
Практически у всех нарезных иномарок стволы НЕ ХРОМИРОВАННЫЕ!!! Майне либе партайгеноссе Machete 😊 😊 😊
По раскрываемости пуля TUG относится к системам с контролируемой экспансией и действительно имеет значительную пробивную способность. Ее фрагментация маловероятна и ИМХО возможна только при высокой начальной скорости и малой дистанции стрельбы (теоретически). Практически своими глазами видел результат выстрела этой пулей в калибре 300ВинМаг с 20 метров в 2-х сантиметровую железную плиту. В плите осталась прибл. 1 см сквозное отверстие с оплавленными краями, почти как будто прожгли сваркой.
Но вопрос взаимодействия ее оболочки и нехромированного ствола в высокоскоростном калибре реально волнует.
2 - kiowa
В год примерно около 40-60 выстрелов. Калибр 300 ВинМаг.
Минхеер URSUS,
у меня в калибре .300 Вин Маг настрел более тысячи ста выстрелов, и все они - из американской народной винтовки Ремингтон-700 с нехромированным стволом 😊.
К чему пуля TUG относится и как ведет себя согласно рекламным материалам, я тоже читал 😊. Более того - я ею даже немножко стрелял (выстрелов 30-40 всего, поскольку биметалла опасаюсь - и могу аргументированно объяснить, почему) 😊.
Меня интересует, как эта пуля ведет себя на практике, поэтому я и задал вопрос уважаемому мэтру - ибо он именно практик. Интерес мой сугубо познавательный - для охоты у меня есть другие патроны, которые и не биметалл, и летают хорошо, и раскрываются преотлично, и не фрагментируются, оставаясь целым куском.
Сведения о фрагментации пули TUG на практике обнаружены мною при изучении материалов некоторых авторитетных специализированных сайтов - в частности, ХантКлаба, - а отнюдь не на Колян.Нет или Яплакал.Ком 😊.
Поэтому, если не возражаете, я подожду ответа именно от уважаемого Кайовы 😊
С превеликим почтением
К чему пуля TUG относится и как ведет себя согласно рекламным материалам, я тоже читал . Более того - я ею даже немножко стрелял (выстрелов 30-40 всего, поскольку биметалла опасаюсь - и могу аргументированно объяснить, почему) .
Меня интересует, как эта пуля ведет себя на практике, поэтому я и задал вопрос уважаемому мэтру - ибо он именно практик. Интерес мой сугубо познавательный - для охоты у меня есть другие патроны, которые и не биметалл, и летают хорошо, и раскрываются преотлично, и не фрагментируются, оставаясь целым куском.
2 - Machete
Либе фройнд! Вижу вас также напрягает железо в оболочке. Если есть кроме опасений и чувств аргументы и факты, поделитесь ими, буду весьма признателен, ибо не обладаю оными.
В своем посте по поводу воздействия TUG на цель я никак не хотел заменить собой уважаемого мэтра, любящего дойче шпрахе. Если я напряг Вас невольно своим постом, прошу извинить. Я всего лишь пытался поделиться с Вами своими наблюдениями. Если у вас есть ссылки по ранней фрагментации этой замечательной пули - поделитесь ими и Вам воздасться сторицей. 😊
URSUS
2 - kiowaВ год примерно около 40-60 выстрелов. Калибр 300 ВинМаг.
ЗЫ Всего настрел около 500 выстрелов.
[QUOTE]Originally posted by Machete:
[B]
это, у чего стволы хромированые? У Маузера? У моси до 1991 года?
ну, у СКС, наверное, да
Блин, придется ответить же...
Отвечу.
при настреле до 2000 выстрелов - плевать. Но, жентльмены, это - такой настрел охуеннейший, что российский охотник его, обычно, не достигает. Т.К. живут спросившие в свободных штатах, то скажу ехидно - раз Вы позволляете себе охотиться с ремом 7000, и иногда стреляете тугом...
не, я сегодня нетрезв. и не буду разговаривать всерьез. сорри.
Не каждый охотник доживет до середины ресурса своей винтовки.
Док
URSUS
Либе фройнд! Вижу вас также напрягает железо в оболочке. Если есть кроме опасений и чувств аргументы и факты, поделитесь ими, буду весьма признателен, ибо не обладаю оными.
На самом деле, особо не напрягает, поскольку им из своей винтовки более не стреляю (очень вовремя подвернулся магнитик) и стрелять не стану 😊.
Соображения, побуждающие к этому, очень просты. Из школьного курса физики мне известно, что трение при скольжении тем сильнее, чем сильнее прижимаются друг к другу контактирующие поверхности. Очевидно, что пуля в стальной оболочке является существенно более жесткой, чем пуля в оболочке медной - таким образом, двигаясь по каналу ствола, биметаллическая пуля передает поверхности этого канала бОльшее истирающее усилие, чем могла бы передать пуля в медной оболочке.
Из того же школьного курса общей физики (усугубленного впоследствии институтским курсом науки о сопротивлении материалов) мне известно, что самая твердая медь мягче самой мягкой стали; вследствие чего износ поверхности при скольжении по ней медной пули всегда будет меньше, чем при скольжении по ней же пули стальной - даже при одинаковой силе трения.
Сразу хочу сообщить, что эмпирически свою теорию не проверял (хотя мысли на этот счет периодически возникают - методика ведь ясна, а из оборудования и материалов всего то и нужно, что две одинаковые винтовки, бороскоп и по тысяче патронов с пулями каждого типа) - отчасти поэтому применительно к другим людям и их оружию не настаиваю. Каждый сам кузнец своего счастья.
Аргументы типа "подсчитайте, во сколько раз разница цены патрона, умноженная на ресурс ствола, больше стоимости самой винтовки" отметаю, как абсолютно безнравственные и неуместные - ибо люблю свой Ремингтон, как любил бы брата, если бы он у меня был.
URSUS
Если я напряг Вас невольно своим постом, прошу извинить. Я всего лишь пытался поделиться с Вами своими наблюдениями.
Боже сохрани, ну что вы. Я и сам не имел в виду никакого неуважения (с).
URSUS
Если у вас есть ссылки по ранней фрагментации этой замечательной пули - поделитесь ими и Вам воздасться сторицей. 😊
😊
Ну вот, к примеру, что пишет об этой пуле уважаемый BorisK с ХантКлаба :
"Номер 2 - пуля TUG (Original Brenneke Torpedo Universal Geschloss), патрон 9,3х62, тоже RWS, вес 295 гран. Супертяжелая пуля с двойным сердечником. Возможно, у этой пули найдутся свои поклонники, но мне она активно не нравится. Потому, что с нею мне приходилось во всех зверей стрелять 2-3-4 раза. Пуля плохо работает даже по среднему (200 кг) зверю, разваливается на части. На фото - два кусочка, на которые развалился сердечник, оболочку разорвало на молекулы (шутка). Вес двух кусочков - всего 124 грана, потеря веса - 58 процентов. Я склонен считать эту пуль 'мягкой' т.к. она сильно разрушается."
Весь текст вот здесь - http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=46460&l=5592
Вот тут еще упоминание - http://huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=53879&l=6258
С уважением
kiowa
Блин, придется ответить же...
Отвечу.
при настреле до 2000 выстрелов - плевать. Но, жентльмены, это - такой настрел охуеннейший, что российский охотник его, обычно, не достигает. Т.К. живут спросившие в свободных штатах, то скажу ехидно - раз Вы позволляете себе охотиться с ремом 7000, и иногда стреляете тугом...
не, я сегодня нетрезв. и не буду разговаривать всерьез. сорри.
Михаил Арсеньич, да хрен с ним, с биметаллом ! Вполне допускаю, что ощутимый вред от него в бОльшей степени наносится психике, а не стволу 😊. Проехали (я и сам и вчера, и сегодня не шибко трезв, ибо вчера, как выпускник ракетного факультета, отмечал, а сегодня догоняюсь 😊 ).
Расскажите лучше, как этот долбаный TUG по зверю работает. Ну пажалусто 😊.
Господа!!! После 1000-ого просмотревшего, если я правильно понимаю, экономический аспект изготовления нестандартных пуль, а также их баллистические характеристики уже никого не интересуют ? То есть получается еще одна интересная для меня тема канула в небытиё...
А про трассеры, зажигалки, разрывные пули (не имею в виду НР)и прочие изуверства в теле животных говорить вообще никто не хочет... или все же кто-то имеет сказать???
P.S.
Да не будет тем, кому сегодня ХОРОШО завтра так же пропорционально плохо!!! Желаю крепкого здоровья, а при нуобходимости - холодного рассола.
Andryxa Sl
Господа!!! После 1000-ого просмотревшего, если я правильно понимаю, экономический аспект изготовления нестандартных пуль, а также их баллистические характеристики уже никого не интересуют ? То есть получается еще одна интересная для меня тема канула в небытиё...
А про трассеры, зажигалки, разрывные пули (не имею в виду НР)и прочие изуверства в теле животных говорить вообще никто не хочет... или все же кто-то имеет сказать???
Во блин. Типа разве не ясно - народ боицца коммерческим биметаллом стрелять из серийных стволов, не то что спецухой, даже б если она и была. Хотя действие ПЗухи уже неоднократно на конфе описывалося. Зажигалки 7,62х39 рарики по определению.
Dr. Watson
Не каждый охотник доживет до середины ресурса своей винтовки.Док
Док, можно цитировать?
2 - Machete
Ну вобщем рассуждения аналогичные, за ссылки спасибо. Было интересно. Тк у нас с вами 300 ВМ, то ресурс ствола ок. 3000. Эта винтовка у меня уже около 10 лет, передавать ее некому, т.к. дочь охотой и оружием мало интересуется, да и отдачу такую вряд ли перенесет комфортно. Так что ресурс для меня практически неограничен и не является препятствием для употребления этой пули. А вот открытые Вами мне нюансы ее действия по цели удивили.
А тогда о чем же Вы спрашиваете ув. мэтра?
Сдается мне, что я это дважды подробно объяснил 😊.
Что касается ресурса, то, как сказал Клинтон, "смотря что вы называете сексом". Думаю, до превращения наших с вами винтовок в гладкоствольные ружья удастся выстрелить гораздо больше, чем три тысячи раз 😊.
Меня лично гораздо больше волнует падение кучности - а в этом смысле наш калибр обычно описывается диапазоном 1500-2000 выстрелов.
Andryxa Sl
А кто-нибудь может теоретически-наглядно рассчитать скорость аллюминиевой пули по объему соовтествующей обычной FMJ выпущенной из той же Сайги-МК (или АКМ, если кому-то так будет спокойнее) при сохранении исходной массы порохового заряда (или сообщить хотя бы исходные данные для баллистического калькулятора)?
Во, блин, загнул! :- | )))
Грубо - при равенстве заряда получается равенство энегии. А энергия - эмве квадрат.
Интересно. По-моему, TUG в 375 калибре (от 9,3 отличается на грамм) рекомендуется производителем на африканского буйвола.
Неужели она и 200-кг зверя не берёт?
Или "у плохих танцоров хорошие дети"?
MacheteМихаил Арсеньич, да хрен с ним, с биметаллом ! Вполне допускаю, что ощутимый вред от него в бОльшей степени наносится психике, а не стволу 😊. Проехали (я и сам и вчера, и сегодня не шибко трезв, ибо вчера, как выпускник ракетного факультета, отмечал, а сегодня догоняюсь 😊 ).
Расскажите лучше, как этот долбаный TUG по зверю работает. Ну пажалусто 😊.
Хорошо. Сегодня трезв.
Сразу объясняю, что Тугом стрелял только по самым крупным зверям нашей фауны. По большим медведям и лосям, и никак не по оленям.
Эффект очень забористый.
Пуля фрагментируется на ТРИ части. а не на две. Носовая часть разрушается "в дым". Она же наносит серьезную рану на глубине ладони, обширную и кровоточащую. Вторая ступень - плющится в лепешку и летит отдельно от третьей ступени (а первой уже не существует как класса). Третья не дефрагментируется и работает по костям.
Я убил тугами десятка два медведей и полтора десятка колымских/анадырских сохатых. Будучи биты по месту, никто не ушел даже на 50м, а обычно - на десять.
Справедливости не найти, но где искать истину? 😊
Т.е. как я понял, оставшиеся 50-60% все-таки делают свое дело. А с каким калибром пользовались Вы на Ваших охотах по крупному зверю?
Не пулей, а патроном -8х57 😛 😛 😛
kiowa
Сразу объясняю, что Тугом стрелял только по самым крупным зверям нашей фауны. По большим медведям и лосям, и никак не по оленям.
Эффект очень забористый.
Пуля фрагментируется на ТРИ части. а не на две. Носовая часть разрушается "в дым". Она же наносит серьезную рану на глубине ладони, обширную и кровоточащую. Вторая ступень - плющится в лепешку и летит отдельно от третьей ступени (а первой уже не существует как класса). Третья не дефрагментируется и работает по костям.
Я убил тугами десятка два медведей и полтора десятка колымских/анадырских сохатых. Будучи биты по месту, никто не ушел даже на 50м, а обычно - на десять.
Ага. Значит, всё практически так, как я и думал. Спасибо !
А кабанчиков не стреляли этой пулей ? У меня тут с земляками насчет применения этой пули на кабанчиков спор возник.
Нет, с кабанами на Севере плохо...
kiowa, я бы так ответил: "подвозите..."
да, да,можно парочку и мне? и собачки тоже просят 😊
Т.е 300ВМ с такой работой и с ТУГ тоже справиться должен?
Я думаю - да.
Спасибо
А вот насчёт нестандартных пуль: на вампиров пули обязательно из самородного серебра или из обычного ювелирного или технического пойдут?
ИМХО и посеребренные пойдут...
с самородным серебром вообще большой напряг..
это не золото, самородки платиновые- и то чаще 😊
Ну понятно, но по науке-то как?
нигде не читал, что именно самородное
подручное серебро- серебряная пуговица и тд 😊
И ишшо для самообороны от них, подлых - аэрозольный балончик с ляписом (нитрат серебра), чтоб не певысить пределы... 😊
Паршев
А вот насчёт нестандартных пуль: на вампиров пули обязательно из самородного серебра или из обычного ювелирного или технического пойдут?
Думаю, если трофейный - то надо из самородного. А если стрелять на мясо - то можно и из технического, я считаю.
Да ну зачем ляпис. Вместо перцового надо чесночный, или в комбинации - и от маньяков, и от вампиров. Но это в Самооборону скорее.
А серебро тем хорошо, что если даже окажется не вампир, то всё равно пуля получается оч.хорошая, и ствол не портит.
У нас фроде форум ганофилов, а не
"мы - спецназ - истребителей вампиров" (С) 😛
А кто-нибудь про пули, наполенные металлической ртутью что-нибудь слышал?
Про серебряные пули и их применение уже вроде все знаю.... 😊
Нет. А зачем из наполнять металлической ртутью? Уж тогда лучше из вольфрама.
Читал в книжке, что в головной части пули свертился отверстие, заполняется металлической ртутью, отверстие закупоривается, носику пули придается прежняя форма. При попадании в цель - пуля рвется на мелкие части. Для охоты не применима из-за токсических свойств ртути. При сохранени формы и некотром увеличении веса пули баллистика, теоретически, не должна страдать, хотя я так не экспериментировал - градусники бить - удовольствие сомнительное... вроде зовется Дум-дум, или это их модификации, хотя Дум-Дум, по определению, разрывные пули с крестообразным надрезом или полостью в головной части. Может те, кому в своё время приходилось выполнять поручения Родины за пределами СССР в курсе про такой девайс?
Вообще-то ртуть это металл. Он имеет низкую температуру плавления и в обычных условиях находится в жидком агрегатном состоянии. С тем же успехом можно сказать о металлическом железе 😊
Свинец запрессовывается в оболочку и составляет с ней одно целое с точки зрения баллистики.
Некоторое преимущество свинцу могут дать только элементы седьмого периода таблицы Менделеева и Актиноиды, естественно те, кто окажутся стабильными. Но, в целом, это мудовые рыдания, пардон за мой французский.
Andryxa Sl
Читал в книжке, что в головной части пули свертился отверстие, заполняется металлической ртутью, отверстие закупоривается, носику пули придается прежняя форма. При попадании в цель - пуля рвется на мелкие части. Для охоты не применима из-за токсических свойств ртути. При сохранени формы и некотром увеличении веса пули баллистика, теоретически, не должна страдать, хотя я так не экспериментировал - градусники бить - удовольствие сомнительное... вроде зовется Дум-дум, или это их модификации, хотя Дум-Дум, по определению, разрывные пули с крестообразным надрезом или полостью в головной части. Может те, кому в своё время приходилось выполнять поручения Родины за пределами СССР в курсе про такой девайс?
Типа нафига такие сложности, когда есть обычная полуоболочка. Коей и являлась отечественная пуля ДД (30е годы, для НКВД), единственное отличие от современной охоты - бОльшее оголение свинца и острый клюв.
Andryxa Sl
Читал в книжке, что в головной части пули свертился отверстие, заполняется металлической ртутью, отверстие закупоривается, носику пули придается прежняя форма. При попадании в цель - пуля рвется на мелкие части. Для охоты не применима из-за токсических свойств ртути.
Мартышкин труд.
То же самое, только без токсичности, достигается использованием пуль с полимерными баллистическими наконечниками-клинами - NOSLER BallisticTip, HORNADY V-Max и т.д.
Помнится, в какой-то книжке, чуть ли не "Шакал", про такие пули писалось, но это голимая литературщина. Да, наверно эффект гидроудара есть, да вообще-то и сам человек с точки зрения пули - жидкость.
Кстати, тоже в худлите белого медведя стреляли пулей, отлитой из чистой ртути - на сильном морозе дело происходило.
А серебряные пули фигурировали в книжке Стругацких "Отель "У погибшего альпиниста"". К Парабеллуму.
GreenG
Вообще-то ртуть это металл. Он имеет низкую температуру плавления и в обычных условиях находится в жидком агрегатном состоянии. С тем же успехом можно сказать о металлическом железе
Я то в школе в своё время УЧИЛСЯ. 😊 Не хотел принизить интеллектуальные способности участников форума, но не перевелась на Руси еще "первая беда" (не дороги имею в виду) ибо некоторые до сих пор думают, что ртуть - это то красненькое, что в уличном градуснике температуру показывает...
Пардон, я, вероятно, ввиду вселенской скорби совсем юмор потерял 😊
Andryxa Sl
то красненькое, что в уличном градуснике температуру показывает...
Так это и есть "красная ртуть"?
Красная ртуть, на сколько мне известно - фикция, а то, что в градусниках -спиртовая смесь, но уверен, что GreenG, в силу своей профессии нас в этом вопросе обязательно просветИт.
Паршев
Помнится, в какой-то книжке, чуть ли не "Шакал", про такие пули писалось, но это голимая литературщина. Да, наверно эффект гидроудара есть, да вообще-то и сам человек с точки зрения пули - жидкость.
Не-а. Такие разработки были в 40-50х. Пуля с водой или глицерином, не помню. В серию ессно не пошли.
Самая весёлая "спецуха", причём вполне легальная, бо исчо есть на руках, делалась в 80е во время "кризиса жанра" коммерческих б/п. В трёшкину гильзу ставили ПС от 7,62х39 с просверленным на заводе носом. Получалось чуть меньше 8ми грамм, шила всё подряд. Производилась серийно и спокойно продавалась. Фотки ея как то я вешал.
Да таких пуль полно в мире - точнее, не совсем таких (поскольку эти - типа конверсии что попроще), но такого типа, "холлоу пойнт" по-моему именно это и означает.
Паршев
Да таких пуль полно в мире - точнее, не совсем таких (поскольку эти - типа конверсии что попроще), но такого типа, "холлоу пойнт" по-моему именно это и означает.
Еще раз ключевое слово - пуля ПС. Т.е. со стальным сердечником. Много таких холоу пойнтов в мире? 😛
Сверленых не встречал с сердечником. Сейчас пойду напильником пошаркаю, есть один с дыркой.
Холостой 😊))