Зачем хромируют ствол?

На данном уважаемом форуме часто встречаются утверждения о хромированном стволе(нарезном, гладком), как о главном преимуществе оружия им обладающего. Не надо чистить, повышенный ресурс ствола и т.п. дивиденды.
А кто задумался над тем, что производители хромируют стволы только массового и армейского оружия, и никогда оружия высшей/средней ценовой категории? BEST OF LONDON не в счет, там о таком процессе видимо просто не слышали (темный народ 😊))
Есть мнение, и я с ним полностью согласен, что хромирование-технологический процесс для консервации ствольного полуфабриката на время прохождения технологических операций, следующих за процессом окончательного изготовления нарезов.
Приведу пример.При заказе моего МЦ 108 на ЦКИБе долго не давали ответ о возможности изготовления в этом(2003)году. Потом сообщили, что у них есть 2(два)?? ствольных блока и мой заказ приняли.
Вопрос, где промежуточную консервацию сделают лучше, на ЦКИБе где готовых (уже номерных!) стволов десятки,или в Ижевске, где их ТОННЫ?
Да, в преимуществе боя нехром-го ствола я особо не верю.
Хотелось бы услышать высказывания не типа "Я 5 лет стреляю и не чищу...очень доволен",а вдумчивые рассуждения о причинах хром-я или же нехро-я нар-х или гладких стволов.
Еще, в армии я "воевал" на гаубице Д1, так та зараза, на следующий день после чистки (с помощью авто "Урал")покрывалась рыжей сыпью, очень заметно под слоем смазки (кал.6" ствол - хромированный).

Технология хромирования я ствола дорогая. и имеет сложное оборудование. режимы хромирования составляют не один патент. не все фирмы могут позволить себе такое роскошество. В России сумели разработать поточную технологию хромирования стволов. и сумели её защитить от конкурентов.
хромировка ствола защищает оружие от дурака, по хорошему то, дабы оружие стреляло при не сильно хорошем уходе. не говоря о том что хромировка повышает ресурс ствола.

ЦКИБ вообще не показатель, контора сама в себе, непойми чем занимающаяся.

хромирование-технологический процесс для консервации ствольного полуфабриката на время прохождения технологических операций,

Эт чот новое в технологии металлообработки.. сами придумали??

Технология хромирования я ствола дорогая.

Согласен.Ижмаш/мех конторы такие шибко богатые, что могут позволить себе хромировать стволы и тем самым заботиться о пользователях своей продукции, а остальные фирмы (бедные и не обладающие тайными знаниями,сиречь патентом) не могут позволить себе сделать это на штуцере за 5т евро.

Что говорить, даже уважаемый Степан Бобров сетует, что стволы Меркелей корродируют и называют это основной проблемой сего девайса.
"Мастер ружье" ?4(121) стр 75.

pakon
"Я 5 лет стреляю и не чищу...очень доволен",.

именно так )
но для вас это, видимо, не достаточно веский аргумент

а про консервацию "перед окончательным изготовлением нарезов" - это вы действительно загнули

И чем вас не устраивают мои стволы?? которые куплены под определённые цели?? зависть черная?? или оскорбить хотели?? ИЛи вы живёте со мной в одном доме и я с вами езжу на стрельбище и охоту?? вы вообще занете содержимое моего сейфа??? о стреляющий из Аншуца??
Или ваш Иж 27 с чёрными стволами??? и Барсик тоже? упасть ниц и сделать два раза КУ???

Нехорошо выдёргивать отдельные реплики из всего предложения.
фраза звучит полностью ***хромировка ствола защищает оружие от дурака, по хорошему то, *** а дальше расшифровка мысли почему я это сказал.

Не все так очевидно. Считается что хром дает большую стойкость к нагрузкам при стрельбе (т.е мжно стрелять биметаллом) и более терпим к плохой чистке, при этом менее точен.

Однако, я очевидец как СВД теряет кучность с настрелом в 1500 выстрелов, хром отслаивается и в образовавшихся раковинках возникают очаги коррозии, которые практически очень сложно вычищаются.

С другой стороны в конкурсе на винтовку для ФБР принимала участие FN которая представила винтовку с хромированным стволом, и в результате конкурса и HS и FN были приняты на вооружение.

Тем не менее среди БР и варминт стволов, или Палма хромированных нет 😊 С уважением Алексей

ЗЫ. Прошу прекратить перепалку и потереть оскорбительные посты, или снесу тему целиком.

а про консервацию "перед окончательным изготовлением нарезов" - это вы действительно загнули
Не правильно поняли: хром используется как средство консервации после изготовления нарезов, полировки.
Вы посмотрите на хромированные/никелированные бамперы автомобилей 20 летней давности(у современных блестящая пластмасса).Сыпь,чешуйками слетает покрытие.А в магазине автозапчастей видели полироль для защиты хромированных изделий автолмобиля.Так что правильно сказал уважаемый модератор: "Не все так очевидно".

[С другой стороны в конкурсе на винтовку для ФБР принимала участие FN которая представила винтовку с хромированным стволом, и в результате конкурса и HS и FN были приняты на вооружение.

Тем не менее среди БР и варминт стволов, или Палма хромированных нет 😊 С уважением Алексей

FN по началу приняли на ура, почему нет, ведь это тот же Винчестер. Хотя если говорить формальным юридическим языком то не приняли на вооружение а сертифицировали. Это означает, что какое то подразделение если сочтет нужным может это оружие купить и использовать.Но потом с этими хромированными (пулеметными)стволами пошли разные непонятки. Скандал как то быстро стих, а подробностей видать и не узнаем. В результате HS увеличило свою долю продаж. Из обееих версий http://www.snipercentral.com/fn-sp.htm http://www.snipercentral.com/pbr.htm
стрелять приходилось. И то и другое хотел бы иметь. Хотя приклад от Хога (на патрульном варианте) и не само совершенство, а биметалом стрелять надобности нет.

А, может быть, всё дело в запланированной изготовителями "вайтелити лимитед"? 😛

Интересно, а где-нибудь, когда-нибудь ИЗГОТОВИТЕЛЯМИ 😛 делался следующий эксперимент?

1. Взять ДЕСЯТЬ серийных винтовок какой-либо модели с нехромированными каналами стволов.
2. Взять ДВЕ СОТНИ патронов из одной партии.
3. Отстрелять (метод Ганзы 😊5+5) каждую из винтовок на кучность(работает один и тот же стрелок).
4. Запротоколировать результаты отстрела.
5. Разобрать винтовки и провести хромирование каналов стволов.
6. Собрать винтовки и повторить отстрел оставшимися от первого отстрела патронами (100штук).
7. Запротоколировать результаты отстрела.
8. Сравнить протокольные кучности по каждой винтовке.
9. Сделать обобщающий вывод.

Как вы думаете, каков будет этот вывод? 😛 😛 😛

Удачи!

Как вы думаете, каков будет этот вывод?

Вывод будет неутешительный. Геометрия ствола изменится, кучность упадет.
И не надо строить иллюзий, что в нашей стране кто-то из производителей заботится о нас, потребителях.Особенно в такой неконкурентной сфере, как пр-во огнестрельного оружия. Да если бы у тех же ижевцев появилась технология пр-ва,исключающая хромирование, они бы на следующий день прекратили тратить дефицитный хром.

pakon
Геометрия ствола изменится, кучность упадет.

А вот, интересно.. уважаемый pakon знает, толщину хромированного покрытия в стволе?
(это к слову о геометрии..)

А вот, интересно.. уважаемый pakon знает, толщину хромированного покрытия в стволе?
(это к слову о геометрии..)

***Ключевое слово "толщина" т.е. в данном случае уменьшение диаметра как по нарезам так и по полям.***
слой хрома можно положить в пределах допуска на изготовление канала ствола.

***Плюс возможная неоднородность покрытия, вызванная браком или технологическими допусками.***
Ну да... всё плохо, жрать нечего... гранаты опятьже не той системы... 😊 😊 😛 😊
Хромирование процесс подлежащий конторолю. хотя брак не исключон даже на Меркелях и блейзерах...

Кстати Ижевск не одинок.. есть технология хромирования и на МОЛОТЕ, и на ТОЗе... и на многих других предприятиях...

путать консервацию изделия с защитным покрытием... Вы ничего не путаете?? Это несколько разные понятия...

pakon

1. Вывод будет неутешительный. Геометрия ствола изменится, кучность упадет.
2. И не надо строить иллюзий, что в нашей стране кто-то из производителей заботится о нас, потребителях.Особенно в такой неконкурентной сфере, как пр-во огнестрельного оружия.
3. Да если бы у тех же ижевцев появилась технология пр-ва,исключающая хромирование, они бы на следующий день прекратили тратить дефицитный хром.

1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.

Удачи!

Кстати Ижевск не одинок.. есть технология хромирования и на МОЛОТЕ, и на ТОЗе... и на многих других предприятиях...
путать консервацию изделия с защитным покрытием... Вы ничего не путаете?? Это несколько разные понятия...

А может у нас ствольные стали говно?

Может для них хром, как для "Жигулей" МОВИЛЬ,-ездить можно но не долго.Да нет, вроде на российские ствольные стали не жалуются, не хуже так сказать буржуйских(ну проскочит партия некондиционная, на общем фоне-мелочь,недоразумение-разорвет в руках-заменим,хоть вдове,сироткам, но заменим,будет людям радость халявная"
Осенило!!! Буржуи хром берегут,жалеють.Стратег. материал.Вот пойдуть на нас войной,стволы отхромирують, и пульки так полетять,так полетять.
Нет не то, логики нет.Они гильзы и оболочку из латуни делают, не дальновидно и бесхозяйственно.

Зело затейливо, но не в тему, потому для себя, тешиться словоблудием.
Ф топку!

Для снижения кучности и обдуривания потребителя - как Вы сами не догадались-то?

Успокойтесь Вы, pakon, накаркали уже - ЦКИБ перестал гладкоствол хромировать. Скоро и нарез перестанет - если выживет конечно.
А потом Вам на радость и остальные наши подтянутся. Вы, наверное, думаете что это очень сложно - перестать хромировать?

насколько я помню свд была первой винтовкой с хромированным стволом при её разработке уцитывалось требование мин.обороны ссср как основного заказчика 1 повышенная живучесть ствола в условиях ведения боевых действий. нашли способ хромирование позволяло повысит ресурс и было стойким к пороховым газам и при этом незначительно падала кучность но так как требование заказчика к снайперской винтовке по её кучности не привышать радиус рассеивания 8см на 100метров дальности не было нарушено то хромирование было применено. кстати кучность первых свд была порядка 3см на дальности 100 метров.

------------------
диверс.

Это вот точно - слово "хром" по-моему что-то в сознании нарушает. У некоторых. Как может хромирование портить кучность, кто может объяснить?

Тогда объясните мне дураку, почему производители оружия средней ценовой категории и выше не хромируют свои стволы.

pakon
Тогда объясните мне дураку, почему производители оружия средней ценовой категории и выше не хромируют свои стволы.

Потому что это бессмыслено. Пустые затраты. На живучести принципиально не отражается (как уже писал выше), даже создает некоторые сложности, так как отслаивание хрома неизбежно ведет к серьезным последствиям. Точность хромированых стволов ниже, при разном отношении к делу (у оружейников) и разном качестве исходного материала ухудшение разное, но в целом тенденция есть.

Ухудшение кучности СВД при 1500 выстрелах настрела почти правило, так как приходится работать со спортивными командами, учет настрела там ведется так и ухудшение результатов фиксируется. Т.е. это норма, а не беда.
И мне как пользователю безразлично почему, мне важно что это есть. Говорить, что хром в принципе хорошо, просто его не везде могут нормально сделать, как то по детски, не серьезно. С уважением Алексей

Если не по детски и серьезно, то как вы полагаете - на скольких участках скольких цехов хромируют стволы СВД, чтобы относить проблему с 1500 выстрелами СВД к хромированию вообще, а не к Ижмашевским технологам(и то не всем 😊)? Да и вообще - ну при чем тут СВД? Это что - единственный серийно выпускаемый образец с хромированным каналом ствола? Да у СВД может быть масса причин потери кучи с ее самозарядностью - как здесь можно говорить, что причина не важна? И с чем ее, хромированную, в своем классе то сравнивать для объективности?(вот взять бы две СВ-98, отстерлять сравнительно да ствол одной и отхромировать нормально и после сравнить потери кучности - вот это экперимент говорящий и был бы, да только это не есть возможно к сожалению 😊) А говорить, что "хром это хорошо, но не везде делают нормально" - если что либо сделать ненормально, то рассуждать потом плохо ли это в принципе или только потому, что сделали плохо просто абсурдно.

Мне глубоко монопенисуально на скольких участках чего там хромируют, зачем это делают и как. И вообще из службы я вынес убеждение про хром. Аксиома. Хромовые лучше чем яловые. С уважением Алексей

Хромовые лучше чем яловые.

Смотря для чего.
Для секса однозначно лучше, только снимать-надевать на голое тело несколько хлопотно.

Однако яловые потяжеле будут хромовых раза в два...

Для автора:
если просто посмортеть не на подробности технологии хромирования, а на процесс вцелом то различают поверхностное хромирование (тут про бампера машин вспоминали) и так называемое пористое. В стволах тиоретически должно применяться последнее. Вдебрюсь немного: металл имеет как мы все знаем кристаллическую структуру. Хоть ты полируй хоть чё делай - остаются микротрещины между гранями кристаллов, особено на поверхностях подвергшихся многократной механической обработке. Хром эти "канавки" и должен заполнять, а не лежать пластом поверх стали. И поэтому в теории он предохраняет ствол, однако несколько, оччень незначительно снижается однородность покрытия что приводит к малозаметному падению кучности в стрельбе.
Что реально делают сейчас на заводах - не знаю. Это вообще отдельная тема. ИМХО: Хром реально бережёт оружие в руках наших недалёких бойцов.
По поводы выкрашиваний хрома и насстрела винтовок:
В подразделении в своё время (не так давно) пользовал два СВД. Соответственно 1963 и 1986 годов выпуска. Ствол последней блестел как у кота шары. Первая (старушка) по стволу имела многочисленые раковины, обширную сетку нагара (ну и т.д.), короче уроды какието ею до этого стреляли. На пристрелке на 100 м (5х3) новая показала кучу в 30 мм, старая - в 25 мм. (Правда, оговорюсь - профиль нарезов в ней был немного другой). Вывод не в хроме дело. И не в настреле. А в стволах и их качестве в целом.
А поповоду импортного черноствольного оружия большой ценовой категории замечу, что они ещё и пластмассу на мушки с целиком лепят. И чтож теперь?
Что русскому хорошо, то немцу смерть. Соответственно и наоборот.
С уважением.

Кстати, общался на выставке с какими-то буржуинами, по-моему с Блайзера - они подумывают для России стволы хромировать, по просьбам так сказать общественности.

технология хромирования, с которой знаком я, предусматривает наложение хрома не на прямую на сталь, а, исключительно, на промежуточный медный слой

поясните пожалуйста, кто знает, каков процесс при изготовлении ствола, именно в этом контексте.

Однажда стал сорить со стариками по поводу хромирования стволов и прочего. Стал рассказвать как он кусками вылетает. Дело на даче было. Времени много. Тесть поднял кучу макулатуры 40-50хх годов по энтой проблеме. Разрыл даже черновик чьей то дисертации (старик занимался и научкой попутно с руководством КБ на одном предприятии). Так вот! До истины (что касается стволов) мы так не добрались. Уяснил в общих чертах одно: точится (куётся) ствол- детальная обработка нарезов-нанесение хрома (там тоже что-то было про промежутычный слой, смпасибо, что напомнили), завершающая стадия - прогонка для полировки какой-то хитрой специальной пробки (на основе свинца). По крайней мере так в теории. Как реально делают - не знаю.
С уважением.

тема плавно перетекает из "зачем хромируют ствол" в " как хромируют ствол" )

Wladd
А поповоду импортного черноствольного оружия большой ценовой категории замечу, что они ещё и пластмассу на мушки с целиком лепят. И чтож теперь?

Это Вы просто не понимаете, что культурный и развитой Запад далеко опередил невежественную сиволапую Россию, даже можно сказать гребаный совок.

надо различать целесообразность хромирования гладкого и нарезного.и качество нанесения всё же надо учитывать.у меня два ижевских ружья,одно начало 70х,другое-91й.В первом стволы-зеркало.Во втором-осыпание хрома.
В тиграх хром сыпется быстро,а на молотовских вепрях-нет.
ИМХО:в идеальном варианте,при качественной технологии-хромирование имеет практический смысл и определённые преимущества.при некачественном нанесении-одни недостатки.

+1 vasiliy100

Паршев
Это вот точно - слово "хром" по-моему что-то в сознании нарушает. У некоторых. Как может хромирование портить кучность, кто может объяснить?

Очень просто. Как в любом химическом процессе, при хромировании трудно жестко проконтролировать равномерность толщины покрытия. Да, толщина там ничтожная - счет идет на единицы микрон. Но и глубина нарезов невелика - в 223-м калибре, например, около 38 микрон, так что разница в толщине в 2-3 микрона на разных участках ствола уже МОЖЕТ сказаться на кучности. А может и не сказаться - как фишка (наравномерность покрытия) ляжет. Так что изготовители стволов высшего качества с хромом предпочитают не связываться. Нет риска его отслоения, нет возможного ухудшения кучности, а что ресурс ствола в разы меньше ... Ну что ж, мы всегда рады вашим деньгам!(за новую винтовку или за перестволивание). 😀

Мои соображения. Насколько я понимаю, в советских боеприпасах, включая ружейные патроны долгое время использовались коррозийные капсуля. В етой ситуации с хромом лучше. Западные производители с такой проблемой не сталкивались. Причем
армейское ,та же М16 - хромированна. Почему сейчас хромируют? Да потому, что Вепри,Сайги да Тигры - наследники армейских образцов, изготавливаемые на военных заводах. Как всегда делали - так и делают. Кроме того у западных производителей есть такая тема как стволы из нержавейки. Кот. нет пока у Российских. А вот гладкоствол по-моему можно и не хромировать уже.

416 нержавейка она не совсем нержавейка, если не чистить гниет очень весело,не так сразу заметно но не хуже легированной стали

а из 410 мало кто делает, сложно

Metanol
416 нержавейка она не совсем нержавейка, если не чистить гниет очень весело,не так сразу заметно но не хуже легированной стали

а из 410 мало кто делает, сложно

А зачем не чистить-то? В чем сверхидея создать ствол, кот. не надо чистить? Охотнику или стрелку-любителю ето не актуально, разве что тем,кто по тайге болтается неделями, но таких - единицы. Мне нечищенное оружие доставляет дискоморт,даже ружжо после каждых тарелок чищу, хотя большинство стреляющих етого не делает.

Solidol

Да, толщина там ничтожная - счет идет на единицы микрон. Но и глубина нарезов невелика - в 223-м калибре, например, около 38 микрон, D

если мне не изменяет склероз, в 223м, разница в диаметрах полей и нарезов 0,11мм. ( т.е. 55 микрон на радиус)
а толщина хрома уж никак не меньше 5 микрон, иначе и на обкатку ствола не хватит

Как автор темы позволю себе подвести ИТОГ.
Господа, относитесь к своему оружию, в не зависимости от марки, как к оружию со стволом из "черной стали".После каждой стрельбы чистите его,по возможности используйте качественные боеприпасы,во время хранения,даже если не используете ствол,- проверяйте не завелась ли ржа.
И будет Вам счастье.

pakon
Как автор темы позволю себе подвести ИТОГ.
Господа, относитесь к своему оружию, в не зависимости от марки, как к оружию со стволом из "черной стали".После каждой стрельбы чистите его,по возможности используйте качественные боеприпасы,во время хранения,даже если не используете ствол,- проверяйте не завелась ли ржа.
И будет Вам счастье.

Сейчас всё меньше стреляю патронами с "жевело".Очень агрессивный состав.А ружьё с хорошим хормированием могу позволить себе не чистить недельку на охоте.Но потом нужно обязательно вычистить всё,снять освинцовку и полностью привести в порядок.
В нарезном пока не понял.Юзаю вепрь.Всё в норме.Видел экземпляры с бешеным настрелом(судя по затвору),и полностью сохранившимся покрытием.Про другие ничего сказать не могу.

Слепой Пью

если мне не изменяет склероз, в 223м, разница в диаметрах полей и нарезов 0,011мм. ( т.е. 55 микрон на радиус)
а толщина хрома уж никак не меньше 5 микрон, иначе и на обкатку ствола не хватит

Насчет нарезов - мог и ошибиться. А вот с толщиной покрытия не все так однозначно. Есть, например, инструментальное хромирование (режущего инструмента), так там толщина 3-5 микрон. Впрочем, проблема не в самой толщине, а в трудности обеспечения ее равномерности. К тому же, как уже было тут отмечено, операция не из дешевых.

Хабаровск
Ухудшение кучности СВД при 1500 выстрелах настрела почти правило, так как приходится работать со спортивными командами, учет настрела там ведется так и ухудшение результатов фиксируется. Т.е. это норма, а не беда.
И мне как пользователю безразлично почему, мне важно что это есть. Говорить, что хром в принципе хорошо, просто его не везде могут нормально сделать, как то по детски, не серьезно. С уважением Алексей

Алексей!!! Скажу больше, что ухудшение кучности в СВД уже заметно при 1200 выстрелах настрела, а при 2000 ее надо менять на новую 😊 А вот чистка ствола становится невыносима, по тем причинам, что Ты писал выше. Неверующим советую заглянуть в ствол с помощью бароскопа, и уже при настреле в 1000 выстрелов увиденное может повергнуть в ужас.

С уважением Сергей

Солидол, не хочу вас обидеть, но моя бабка говорила в подобных случаях так - "слышал звон, но не знает где он"

xwing
Мои соображения. Насколько я понимаю, в советских боеприпасах, включая ружейные патроны долгое время использовались коррозийные капсуля.

Это происходит и сейчас. Тот же Муром только на экспорт поставляет капсюли с некорродирующим составом, все остальное в России продают. С уважением Алексей

Алексей, можно офф?

Да что угодно 😊 Тему все равно прибивать пора 😀 С уважением Алексей

) рад
впрочем о деле
вы как-то говорили, что с рук с 300м полжили из кажется 308го , чтоли 3 или 5 пуль в А4, стоя с рук
я ничего не путаю?
собсно, я задавал вам вопрос о кратности оптики, но вы мне так ине ответили
могули я расчитывать в этот раз7
это не подйопка, я с рук больше чем с четвёркой стрелять не могу... ну, тоесть - с трудом
так какая у вас была оптика?

Отвечу длинно.
Я как спортсмен стрелял упражнения "Движущаяся мишень". Или "Бегущий кабан".
МК дистанция 50 м, Пневматика 10м.
На МК пробег мишени 10 м, скорость 2 м/с (медленный бег) и 4 м/с быстрый бег.
Диаметр десятки 60 мм. Стрельба с оптикой. У меня на Мк был переделаный прицел с замененной линзой передней кратностью 22х. По стационарной мишени номер 7 (десятка 10 мм, и по полсантиметра на габарит) у нас был внутренний норматив 88-90 очков, стоя с рук. По движущейся мишени соревновательные показатели мед. бег 294-295, быстрый 291-293 очка из 30. лучшая сумма в соревновании 585 (1989 г. Минск).

Т.е. я могу стрелять с рук с 20х вполне адекватно. Проблемы связанные с кратностью: малое поле зрения (что само по себе просто предъявляет дополнительные требования к вскидке (т.е. в момент касания прикладом плеча нужно сразу видеть цель, это специально тренируемый навык), т большое количество видимых колебаний, это опять же проблема тренированности и устойчивости. И как любой физический навык это качества которое можно развить.

Я не помню с какой кратностью тогда стрелял в Алабино на 300 м, винтовка была Сергея Servs. Я много раз писал на форуме как тренировать эти навыки, и показывал способы этих тренировок. Тот же Servs серьезно продвинул навык стрельбы с рук упорно следуя моим советам. С уважением Алексей

Слепой Пью
Солидол, не хочу вас обидеть, но моя бабка говорила в подобных случаях так - "слышал звон, но не знает где он"

Отчасти Вы правы - я не химик-гальваник. Химиком - гальваником была мама, покойница. 38 лет стажа на оборонном заводе.

xwing

А зачем не чистить-то? В чем сверхидея создать ствол, кот. не надо чистить? Охотнику или стрелку-любителю ето не актуально, разве что тем,кто по тайге болтается неделями, но таких - единицы. Мне нечищенное оружие доставляет дискоморт,даже ружжо после каждых тарелок чищу, хотя большинство стреляющих етого не делает.

Тем не менее стволы из якобы нержавейки очень популярны, несмотря на потенциальный геморрой. Так что пипл хочет оружие, которое "не надо чистить" - хотя чистить действительно надо.

Я-то для себя сделал определенный вывод, когда не почистил пару дней гладкий ствол - нехромированный. С нашими-то стволами это проходило без неприятностей.

Ну не совсем "не надо", но чтобы можно и отложить на день-два-три, заняться более срочными делами, и мохом бы ствол не порос. Вот что мне лично нравиться.

Жесткость хрома сильно отличается от жесткости сталей, которые им анодируются. Поэтому автомобильная штамповка гарантировано осыпется от вибрации. В то же время какое-нибудь зеркало или зверушка на капоте останется блестящим и зеркальным, когда все бамперы уже покрыты рябой ржавчиной - именно деформация играет роль, нет ее и хрому сноса нет.
Если же хром нанесен на стальную деталь, геометрия которой не меняется так значительно, такого шелушения ожидать не следует.
С пружин хром слезает чешуйками уже лет через 5 - постоянная деформация вызывает отслоение. На стволе должен держаться лучше. Мне так ка-аться.

Xром всегда хорошо, алтернатива только качествая нержавейка... Можно конечно дуракам доказать что хром - плохо (да так что они потом везде будут об этом кричать), продать муру не хромированую и зделать прибыль.

Но главное что нужно учитывать, это то что старые корозийные патроны хромированый ствол не убьют....

Взять например Юговский СКС, почему не хромировали? Сами Юги говорят - бабла небыло...

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Своего хрома у Югов не было, а Совок не давал бесплатно.

V1
Ну не совсем "не надо", но чтобы можно и отложить на день-два-три, заняться более срочными делами, и мохом бы ствол не порос. Вот что мне лично нравиться.

Один длинный 😊 пшик "Брунокса" в самый, что ни на есть ЧЕРНЫЙ ствол и ... НИКАКОГО МОХА. 😊. ДАЖЕ ЗА МЕСЯЦ! 😛

Удачи!

С чёрными примерно так и делаю 😛

что такое Брунокс?

Посмотрел каталог Браунинга за 2007 - хромируют негодяи стволы в некоторых, особенно WSSM и WSM калибрах. А на сайте US армии так прямо и сказано что хромированные стволы - ето их выбор. "Chrome-lined steel is the barrel material of choice for the military". Могу ссылочку дать неверуюшим.
Так что наверно все зависит от назначения ствола. Для массовых военных и охотничьих стволов, где бывает оружие не чистят по несколько дней и оно попадает под снег и дождь - хромирование это хорошо.
Для матчевых стволов, там где оружие достают из сейфа, протирают,
вдумчиво стреляют на стрельбише из под навеса, где нет ни снега ни дождя, а потом тут же долго-долго чистят 20 видами химии - хромирование не нужно и даже вредно, так как слегка может снизить точность если не был сделан хороший lapping.

И вранье что корозийных патронов небыло на западе... 308 и тот корозийный попадается, особено если амерские снайперские (match) патроны...

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

slava_zz
что такое Брунокс?

"BRUNOX" - швейцарская универсальная оружейная смазка, замечательная своей жидкотекучестью.
Капля этого масла, попавшая на металлическую поверхность, моемнтально по ней расползается, образуя тончайшую, непроницаемую для воздуха (а, следовательно, и содержащегося в нем кислорода) плёнку, которая проникает даже в микроуглубления и открытые полости.

1. Это делает НЕВОЗМОЖНЫМИ окисление металла (коррозию). Поэтому можно не спешить с чисткой ствола.
2. Содержащиеся в масле инградиенты за это время прекрасно справляются с нагаром и прочей гадостью, содержащимися на поверхности канала ствола (кроме меди, разумеется). Патч потом выходит, ну, очень чёрный. 😊

Удачи!

в России продается? как пишется имя латиницей?

slava_zz
в России продается? как пишется имя латиницей?

В Москве её (смазку) можно купить практически во всех крупных оружейных магазинах.
А чьё имя вы имели в виду? 😛
Удачи!

Brunox - уже нашел

в бочину
Своего хрома у Югов не было, а Совок не давал бесплатно.

Всегда можно купить если даром нет.

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

Константиныч

"BRUNOX" - швейцарская универсальная оружейная смазка, замечательная своей жидкотекучестью.
Капля этого масла, попавшая на металлическую поверхность, моемнтально по ней расползается, образуя тончайшую, непроницаемую для воздуха (а, следовательно, и содержащегося в нем кислорода) плёнку, которая проникает даже в микроуглубления и открытые полости.

!

А разве не так работают все жидкие смазки?

Guess_Kto
Всегда можно купить если даром нет.

В том-то все и дело - приняли решение не тратиться. А бабки у югов были, это мне хорошо известно. Думаю, сыграл роль большой опыт с разными системами оружия - их армия, спецслужбы и милиция были вооружены ну почти всем что только было известно на то время.

Оригиналлы постед бы в бочину:

В том-то все и дело - приняли решение не тратиться. А бабки у югов были, это мне хорошо известно.

Любопытно, откуда вам так хорошо известно, сколько денег было у югов на оружие в 50х годах и что они тогда решали?

Оригиналлы постед бы в бочину:
Думаю, сыграл роль большой опыт с разными системами оружия - их армия, спецслужбы и милиция были вооружены ну почти всем что только было известно на то время.

И куда это все в 1999 подевалось?

Уважаемые! Все дело в целях, задачах и возможностей.
1.Создать
2.Создать для решения задач и достижения целей.
3.создать при имеющихся (возможности .......МАШев КоЛОССАЛЬНЫЕ)
УТВЕРЖДЕЕННННИЕ И СООООГЛАССССОВАННННИЕ "ИзделиЯ"
Кто то пошел другим путем
Нержавеющие стали
Система обслуживания
Маркетинговые ("ЛУЧШЕ гор МОГУТ БЫТЬ ТОЛЬКО горы ..." )
Имиж фирмы
Хромирование (никилирование, покрытие НИТРИДОМ ТИТАНА,и тд и тп
ИТОГ положительный
Есть ВЫБОР
Есть ОБСУЖДЕНИЯ
Есть СПОР где рождается ИСТИНА.

Lexant
И куда это все в 1999 подевалось?

Оригиналлы постед бы в бочину:
Поясните, что именно подевалось и с чего Вы взяли что вообще что-то куда-то подевалось?

Куда все эти "разные системы оружия" подевались, которыми их армия была вооружена "ну почти всем что только было известно на то время"? Самое время было применить. Или вы намекаете, что вместо того чтобы зашишаться, они все спрятали в закрома родины?
Кстати на первый вопрос вы как то запамятовали ответить.

А если по сушеству, то в России массовые стволы хромируют. Но конечно они там все дураки и ничего не понимают. Как говорится нет пророка... Американцы тоже хромируют: и М16/М4 и М14 и М240 все имеют хромированные стволы. И в тех. требованиях на оружие будушего они тоже записали что хотят хромированные стволы. Но как известно россиянам все американцы тупые. У англичан в их нынешней СА80 и у французов в ФА МАС стоволы тоже хромированные, и они опять же хотят их хромировать в будушем. И немцы туда же! Их принятая на вооружение Г36 тоже с хромированным стволом. Список можно продолжать. Все как один ничего не понимают и абсолютно ненужно хромируют! Одна только мудрая Югославская армия знает что к чему.

P.S. Матчевые стволы - другая песня, там хром ни к чему

Товарищ бредит... Где я призывал не хромировать? Где я утверждал что решение югославской армии мудрое? И самое главное, я-то американец, а не россиянин, но это Вам невдомек и по-барабану, главное поорать?

Lexant

Самое время было применить.

Так они и применили - премьера Джинджича грохнули, который Милошевича натовцам выдал. Из Баррета видимо. Чего, мало разве?