Не могу выбрать нарезной карабин. Помогите пожалуста!

Требования следующие: Патрон 308 win, цена до 20 000, полуавтомат или с ручной перезарядкой паралельно, основной объект охоты: волк, кабан. Пока рассматривал только CZ и вепрь 308. Друзья может есть более интересные соотношения цена/качество? Поделитесь опытом!

Рассмотите как вариант Лось 7-1 и ТОЗ-122-11

KostyanR
Требования следующие: Патрон 308 win, цена до 20 000, полуавтомат или с ручной перезарядкой паралельно, основной объект охоты: волк, кабан. Пока рассматривал только CZ и вепрь 308. Друзья может есть более интересные соотношения цена/качество? Поделитесь опытом!

Все равно придется немного денег перехватить на Тигр 308 (если повезет,то можно подобрать очень точный).А если не добавлять.то купите Тигр-7,62х54 б/у. Преимущество б/у в предарительной пристрелке перед покупкой. Народ богатеет сдает просто классные зкземпляры(перед покупкой Блейзеров).Не циклитесь на 308,как показывает практика после 308 калибр почти всегда увеличивают.

braker

Все равно придется немного денег перехватить на Тигр 308 (если повезет,то можно подобрать очень точный).А если не добавлять.то купите Тигр-7,62х54 б/у. Преимущество б/у в предарительной пристрелке перед покупкой. Народ богатеет сдает просто классные зкземпляры(перед покупкой Блейзеров).Не циклитесь на 308,как показывает практика после 308 калибр почти всегда увеличивают.

P.S. Отговариваю от Лося 7-1 при его хорошей точности он "создан",не не радовать глаз своему владельцу.

braker

...как показывает практика после 308 калибр почти всегда увеличивают.

308 -> 7,62х54 не есть шаг вперёд. Как бы не наоборот в условиях отсутствия релода.

Купил CZ550 .308WIN 2 месяца назад. Только положительные эмоции. Тоже думал о Вепре. Но начитавшись на форуме склонился в сторону CZ. Не жалею...

Antti

308 -> 7,62х54 не есть шаг вперёд. Как бы не наоборот в условиях отсутствия релода.

В этом случае деньги первичны -все остальные шаги вторичны.

Зайти в магазин и подержать в руках.
что не сможете отдать обратно, то ваше.

Эволюция моего оружейного опыта такова:
1) ИЖ-27Е (подарен брату) обычное ружье, не вспоминаю никак
2) Лось-7 (продан в виду приобретения Тигра), остались хорошие впечатления по точности боя, легкости и удобства, но есть неприятный осадок по качеству изделия (заклинивание патрона при заряжании, недосыл последнего патрона из магазина)
3) Соболь (приобретен для пострелушек) отличная игрушка с довольно точным боем (при хорошем патроне)
4) Тигр (длинный ствол, в пластмассе) недоволен вообще, есть конечно притягательная брутальность в эстетике, но не более. Для точной стрельбы как вариант рассматривать не стоит, если не использовать релоадинг. Сейчас хочу продать, а себе присмотрел уже Манлихер про хантер 30-06.
Поэтому исходя из собственного опыта думаю, что наверное не стоит рассматривать бюджетный вариант, а смотреть в сторону нормальных стволов, разница в цене весомый аргумент, но не решающий.

я вот тоже думаю что CZ 550 , будет оптимальным вариантом

Волк и кабан это серьёзные товарищи.
На такой охоте лучше иметь скорострельную многозарядную винтовку (вепрь), пусть и не такую точную как болт, чем собственно болт. Обычно стрельба по таким целям идёт не далее 150 м.
Вепря вполне хватит

А почему, собственно, не 30-06?
А по поводу марки - Зброевка конечно же.

Зброевка не укладывается в 20 тыр.

Извиняюсь, пока тему пролистал - попуталось в голове: 20-30.
Конечно-же чезет не подойдет...

А REM-710? Если брать без оптики, то можно уложиться в 20 000. Правда калибр 30-06.

[QUOTE]Originally posted by artkot:
[B]Эволюция моего оружейного опыта такова:
1]

4) Тигр (длинный ствол, в пластмассе) недоволен вообще, есть конечно притягательная брутальность в эстетике, но не более. Для точной стрельбы как вариант рассматривать не стоит, если не использовать релоадинг. Сейчас хочу продать, а себе присмотрел уже Манлихер про хантер 30-06.
Поэтому исходя из собственного опыта думаю, что наверное не стоит рассматривать бюджетный вариант, а смотреть в сторону нормальных стволов, разница в цене весомый аргумент, но не решающий.

Про Тигр вы зря - машина на уровне. С длинным стволом надо долго тренироваться,что бы хорошо стрелять с руки. Без реолодинга я поставил на него Цейс 6х32 максимально низко к крышке ствольной коробки,ну и 1,1 - 1,3 МОА снайперскими патр.Правда не всегда -слишком много факторов влияет.А если еще и релодинг с Барнесом,то при фнтастиченской надежности и морозостойкости с кабанами будет ОК.
Манлихер - это Мистер АнтиНорд (простите, что так витиевато),Надо проделать целую "чайную церемонию",что бы он застрелялм на морозе.

Может быть БРНО? Не жалко 20 тонн на отечественное?

KostyanR
я вот тоже думаю что CZ 550 , будет оптимальным вариантом

Если рассматривют СZ,то думаю ,что Тикка Т3 - это лучший бюджетник в мире и ,конечно 30-06.

DmL
А REM-710? Если брать без оптики, то можно уложиться в 20 000. Правда калибр 30-06.

Етот суррогат точно не надо.

А я б крепко думал о Супер-Вепре.

xwing
А я б крепко думал о Супер-Вепре.

Угу.

СуперСвин вестЧ хороший.
И в заявленную сумму легко вписывается даже с оптикой.
Но всётаки увесистый карабин. В лапах надо держать, может и не понравиться.
Хотя сам такую зверюгу хочу.

Serjant
СуперСвин вестЧ хороший.
И в заявленную сумму легко вписывается даже с оптикой.
Но всётаки увесистый карабин. В лапах надо держать, может и не понравиться.
Хотя сам такую зверюгу хочу.

Если уперся п-а - я не вижу альтернативы. Бар стальной тоже не пушинка. Арго - я б не решился. А больше и нет ничего. Кроме Тигры.

И чем же тигр лучше супер вепря? Мне кажется что что владельцы тигров частенько забывают что тигр - это уже не СВД. Хоть и похож. Так что альтернатива есть.

Что взять лучше, новый вепрь (изготовленный с самого начала как вепрь) или отбракованный с военного конвейера СВД, кастрированный в тигр....

Бывают конечно хорошие тигры, но их кратно меньше чем хороших свинов. ИМХО.

KostyanR
Требования следующие: Патрон 308 win, цена до 20 000, полуавтомат или с ручной перезарядкой паралельно, основной объект охоты: волк, кабан. Пока рассматривал только CZ и вепрь 308. Друзья может есть более интересные соотношения цена/качество? Поделитесь опытом!

Рассмотрите вариант Саваджика от "Байкала" в 308, стоить будет порядка 25000 р.

Для начинающего охотника(первое нарезное) - если не пороть горячку,то разумный вариант - именно "Вепрь" в 308 .
Через три полноценных сезона охоты + пострелушки - очень легко можно будет сделать самостоятельный выбор следующего и оптимального для себя и калибра и нар.ствола!

Khamsin
И чем же тигр лучше супер вепря? Мне кажется что что владельцы тигров частенько забывают что тигр - это уже не СВД. Хоть и похож. Так что альтернатива есть.

Что взять лучше, новый вепрь (изготовленный с самого начала как вепрь) или отбракованный с военного конвейера СВД, кастрированный в тигр....

Бывают конечно хорошие тигры, но их кратно меньше чем хороших свинов. ИМХО.

Как гоеорят: - Старая "Нива" - лучше нового "Восхода", так и сравнение "Тигра" и "Вепря", крайне не корректно.Это машины разного класса, и "Вепрю" надо еще сильно "подрочить", чтобы дорасти во всех отношениях от внешности до всего остального.К сожаленю "Вепрь" во всех модификациях один из самых некрасивых карабинов на планете.Прошу прощения за жесткий монолог.

Мне кажется Вы что то путаете.
В чём крайняя некорректность сравнения 2-х полуавтоматов 308WIN и 7,62х54R?
Эти стволы в одном классе. И оба в 30-м калибре.
Пусть Вы придерживаетесь культа СВД, но не надо навязывать эту догму всем участникам. Или пишите ИМХО!

Вепрю" надо еще сильно "подрочить", чтобы дорасти во всех отношениях от внешности до всего остального.К сожаленю "Вепрь" во всех модификациях один из самых некрасивых карабинов на планете.Прошу прощения за жесткий монолог.

2 xwing
Почему REM-710 суррогат?

CZ-550 или Savage 116F или Wearherby Vanguard более дешовое чистый сурогат!
С лучшими пожеланиями!!!

Тигр хвалят, чтоб его продать.
Хорошая винтовка надежная, продам.

Berserk
Тигр хвалят, чтоб его продать.
Хорошая винтовка надежная, продам.

😊

B-S
Для начинающего охотника(первое нарезное) - если не пороть горячку,то разумный вариант - именно "Вепрь" в 308 .
Через три полноценных сезона охоты + пострелушки - очень легко можно будет сделать самостоятельный выбор следующего и оптимального для себя и калибра и нар.ствола!

Я тоже такого мнения. ИМенно САМ ПОТОМ ПОЙМЕШЬ ЧТО НАДО. А для начала Свин это то, что нужно.

Khamsin
И чем же тигр лучше супер вепря? Мне кажется что что владельцы тигров частенько забывают что тигр - это уже не СВД. Хоть и похож. Так что альтернатива есть.

Что взять лучше, новый вепрь (изготовленный с самого начала как вепрь) или отбракованный с военного конвейера СВД, кастрированный в тигр....

Бывают конечно хорошие тигры, но их кратно меньше чем хороших свинов. ИМХО.

Если вы отвечали мне - читайте, пожалуйста, посты на кот. отвечаете внимательно. Я не писал что Тигру альтернативы нету.

Автору темы:
Выше был очень хороший и железно рабочий совет - "Зайти в магазин и подержать в руках. Что не сможете отдать обратно, то ваше". Так и сделайте. А там - всёравно через год-два ещё одну единицу прикупите. Поверьте. Будет стоять вопрос- шубу жене или ствол себе - останется жена без шубы. Гы...

Khamsin
И чем же тигр лучше супер вепря? Мне кажется что что владельцы тигров частенько забывают что тигр - это уже не СВД. Хоть и похож. Так что альтернатива есть.

Что взять лучше, новый вепрь (изготовленный с самого начала как вепрь) или отбракованный с военного конвейера СВД, кастрированный в тигр....

Бывают конечно хорошие тигры, но их кратно меньше чем хороших свинов. ИМХО.

Тигр почти наверняка даст лучший бой чем вепрь.
"отбракованный с военного конвейера СВД" - фраза столь же бессмысленная сколь и пустая. Профиль нарезов разный.
Вместе с тем это чисто военное оружие и для охоты это не лучший выбор, имхо.

Вепрь оружие тяжелое и малоликвидное с пулеметной кучностью, это не всегда допустимо.

Именно при ограниченном бюджете разумен выбор оружия более дорогого, но покупаемого не ради первых 2-3 лет.
Я бы предложил рассмотреть ЧЗ, Тикку, Рем 700. По последнему сейчас есть очень хорошие предложения в 33-43 тысячи рублей.

Человек же обозначил ценовую нишу.
Ну, тогда: "Рассмотрите вариант Саваджика от "Байкала" в 308, стоить будет порядка 25000 р."
ИМХО: оно будет получше ЧЗ, где-то рядом с Тиккой, почти РЕМ.

GreenG
Тигр почти наверняка даст лучший бой чем вепрь.

Вепрь оружие тяжелое и малоликвидное с пулеметной кучностью, это не всегда допустимо.

Человет также обозначил и объект охоты.
Зачем рекомендовать болт для охоты на волков?!!
Тут вообще Сайга МК рулит + бубен РПК.

Khamsin
или отбракованный с военного конвейера СВД, кастрированный в тигр....

Бывают конечно хорошие тигры, но их кратно меньше чем хороших свинов. ИМХО.

эх, жаль, ГринГ опередил с комментарием...

очень хочется узнать у автора, откуда такая информация?

Из информации полученной при чтении из этого форума в течении пары лет.

Я не пытаюсь убедить всех участников форума что свин лучше тигра, т.к. это бессмыслено. Каждому своё. Просто доношу свою точку зрения до автора топика, который просил помощи в выборе ствола для конкретного объекта охоты.

Khamsin
или отбракованный с военного конвейера СВД, кастрированный в тигр....

.

т.е. это утверждение из разряда "об этом и так все знают"?

Я к сожалению, или к счастью не влядею тигром чтобы аргументированно спорить с Вами на уровне технических характеристик.

Но основываюсь на информации из форума и на опыте 4-х человек, которых знаю лично и которые имели этот ствол в своём сейфе. Так вот, двое иже от него избавились, третий продаёт в настоящий момент. А Четвёртый охотится только с ним.

Ещё раз: Я не пытаюсь убедить всех участников форума что свин лучше тигра, т.к. это бессмыслено. Каждому своё.

На мой взгляд, Вепрь действительно лучше Тигра подходит почти для всех охот. Можно начать и с него, но потом таки придется брать ЧЗ 😊 Для человека считающего деньги эти траты не вполне логичны.
Я думаю, болтовая эволюция процесс неизбежный для столичного жителя.

У меня складывается убеждение, что болт в 30-06 или 308 с твистом 10 является золотым сечением в системе универсальность-разумная достаточность-эстетика. Все остальные варианты как-то полуавтоматы, варминтеры, леверы и пр. есть по сути воздаяния известной болезни ганофиолии. А она является именно болезнью 😛
У самого полна тумбочка разного добра, а в голове вопрос, не махнуть ли все это на лишнюю неделю в лесу или в горах? Жизнь не бесконечна, и есть подозрение, что у ворот в страну вечных охот могут задать вопрос:
- Зачем ты лелеял кучу железа дома, вместо бродяжей жизни с болтом на плече?
Пятница 13. Эх, где-то у меня была бутылка виски...

Рулит твист 11" и бутылка джина.

GreenG

.... Рем 700. По последнему сейчас есть очень хорошие предложения в 33-43 тысячи рублей.

День добрый. Подскажите -- в каких палестинах такие ценники на 700? Подскажите адресок магазина, будьте любезны!

День добрый. Подскажите -- в каких палестинах такие ценники на 700? Подскажите адресок магазина, будьте любезны!

Москва

В Эктриме на Ленинградке МХМ, Рем 700 в пластике 33, БДЛ 43. Или что-то вроде этого.

ctrelok72

День добрый. Подскажите -- в каких палестинах такие ценники на 700? Подскажите адресок магазина, будьте любезны!

KIVÄÄRI
Merkki Kaliiperi Toiminta Hinta

REMINGTON 700 ADL SYNT 30-06 2 499,00 euro

499 евро - это примерно 17-18 тысяч рублей = экономия + возможность посмотреть Финляндию.

Для человека считающего деньги эти траты не вполне логичны.
Я думаю, болтовая эволюция процесс неизбежный для столичного жителя.

Для человека считающего деньги эти траты не вполне логичны.
Я думаю, болтовая эволюция процесс неизбежный для столичного жителя.

вместо бродяжей жизни с болтом на плече?

Petr...sh
насаживать зверя на пулю в третий - пятый раз трудно научиться стрелять по другому. Это вообще другая техника, другой подход к выстрелу. Я бы даже сказал , это вообще другое состояние души.

Док

Antti
http://www.hhnet.fi/hhsport.asp?page_id=462&luokka_id=4&main=1

KIVÄÄRI
Merkki Kaliiperi Toiminta Hinta

REMINGTON 700 ADL SYNT 30-06 2 499,00 euro

499 евро - это примерно 17-18 тысяч рублей = экономия + возможность посмотреть Финляндию.

Спасибо за ссылку, а то несколько раз пробовал искать оружейные магазины в Финляндии по ФИнету, но ничего путного так и не нашёл -- большая часть сайтов не дублируется полностью на английском и ни хрена не понятно.
Не могли бы вы дать еще ссылки на сайты финских оружейных магазинов/оружейных порталов? Может порекомендуете те из них, где есть хороший выбор Саваджей и Ремов в 308. Сам сейчас выбираю между Саваджем 16FCSS( нержавейка) и 700 SPS Stainless, часом не встречали их в продаже в Финляндии?

Заранее признателен,
Стрелок72.

П.С.
То: Гринг и Таймыр -- тоже благодарю за подсказки, так и думал, что остаётся вариант МХМа. А в Питере сейчас Ремы возит "Орлан" на Ал.Невского, но у них под мои требования(308, пластик, нерж.)ничего нет.

Khamsin
Человет также обозначил и объект охоты.
Зачем рекомендовать болт для охоты на волков?!!
Тут вообще Сайга МК рулит + бубен РПК.

А потому что надо уметь читать, особенно корневые посты, где написано русским по белому "полуавтомат или с ручной перезарядкой".

Вообще вариант МХМ действительно интересен, поскольку возит оружие напрямую, правда не уверен что вс, но ЧеЗет и Везербай точно.

Dr. Watson
Наверное неконтролируемый азарт охоты ТОЖЕ состояние души. Мятущейся.
Док

ctrelok72

День добрый. Подскажите -- в каких палестинах такие ценники на 700? Подскажите адресок магазина, будьте любезны!

В МХМ на Павелецкой.

Оговрюсь сразу, на волка и кабана мне охотится пока не приходилось , к сожалению. Но ,если я правильно представляю себе ету охоту - по моему точности Вепря там должно бы хватать за глаза? Я не очень понимаю чем тут лучше болт? Об'ясните.

Я тот кто прошол путь Тигр СВД ЧЗет.
1 Тигр как ни странно удобнее носить на плече.
2 Тигр в пластике легче Вепря но тяжелее ЧЗ.
3 И самое главное ЧЗ прикладист и удобен для стрельбы с рук в отличии от Тигры.

Я за пол декабря и пол января (столько я владею чехом )настрелял с ЧЗ больше чем с Тигра за 5ять лет. А болт так это даже хорошо. Перезарядка не отнимает много времени. По многим зверям успевал выстрелить 2а раза(в лесу). А при необходимости можно было бы и третий воткнуть.

Я за пол декабря и пол января (столько я владею чехом )настрелял с ЧЗ больше чем с Тигра за 5ять лет.

Petr...sh
Максим, ну тут дело , точно не в Чехе.

И в чехе тоже. С Тигры невозможно быстро прицелитсяс рук . ЧЗ сам прыгает в плечо!

Petr...sh
Максим, ну тут дело , точно не в Чехе.

Вы пока просто не доросли до Тигра. Но у Вас все впереди.

braker

Вы пока просто не доросли до Тигра. Но у Вас все впереди.

Нет я его перерос . И не желею об этом. Таких как я на форуме очень много. Начните например с уважаемого Дока! Он в прошлом тоже Тигровод.

МаксимЧ
Я тот кто прошол путь Тигр СВД ЧЗет.
1 Тигр как ни странно удобнее носить на плече.
2 Тигр в пластике легче Вепря но тяжелее ЧЗ.
3 И самое главное ЧЗ прикладист и удобен для стрельбы с рук в отличии от Тигры.

Я за пол декабря и пол января (столько я владею чехом )настрелял с ЧЗ больше чем с Тигра за 5ять лет. А болт так это даже хорошо. Перезарядка не отнимает много времени. По многим зверям успевал выстрелить 2а раза(в лесу). А при необходимости можно было бы и третий воткнуть.

Если бы болт был так хорош -ник то, никогда бы не придумывал автоматику.Но к счастью родились такие гении как Драгунов,которые автоматику придумали надежнее болта.А рукм надо тренировать. И вы испытаете доселе неиспытаное наслаждение -делать попадающую строчку из Тигра. А то спрыгнули посреди дороги.

МаксимыЧ, да всё правильно!
длинный тигр не для охоты, а для души
"охотник" это быстро понимает... ну, а "не охотники" от него прутся

Я слава богу не на войне. Правда там я наверно предпочел бы АК 47. В лесу мне полуавтомат не нужет. И строчить мне там невкого. Максимум 2а выстрела. Таскать ради этого лишние 1,5кг я не готов.

А про здоровых .... Видел я этих здоровых с железом на маршруте.... Так что спорт еще не все...

Максим, ну зачем провоцируешь? Есть у п/автомата свои достоинства. Не отказывайся- это часть и твоей жизни.

) наверно, я как-то ни так изложил свои мысли
жаль, что вы ТАК всё это восприняли

А я не против полуавтоматов вообще. Просто он мне стал не нужен. А держать 1000$ в сейфе ради внешнего вида щас нет возможности. С денежками туго!

А вообще расставался тяжело. Прирос к нему за пять лет.

Друзья, у меня товарищ высказывает положительные отзывы о карабине "Лось" как ваше мнение?

Хороший карабин, если без брака.

KostyanR
Друзья, у меня товарищ высказывает положительные отзывы о карабине "Лось" как ваше мнение?

У Лосей основная беда с магазинами. Правильно если подагнеш то будет без проблем подавать любые патроны. А с завода редко кому везет.

А у меня на CZ магазин при выстреле нет нет выпадает. Что лучше- поменять пружинку или подпилить побольше паз на магазине?

Слепой Пью:
...длинный тигр не для охоты, а для души
"охотник" это быстро понимает... ну, а "не охотники" от него прутся

Правильно вы взяли в кавычки слово охотник. 😊
Я вот охотник, и мне нужен именно Тигр. Он позволяет мне стрелять далеко и результативно, в то же время я могу быстро выдуть магазин
и реализовать за раз несколько лицензий.
Я выставил на продажу CZ-527, пришли ко мне охотники, не книжные, не интернетные, а настоящие - тундровские парни. Пришли потому что им нужен был именно 223Rem для стрельбы северного оленя. А им дали наводку что у меня есть еще и Супер Вепрь-223. Как я не нахваливал CZ, как ни прохаживался, не вскидывал и пр. они смотрели только на Вепря. Моя реклама CZ для них была сродни рекламе детских подгузников, ну не нужны они взрослым. А Вепрей в 223 калибре нет в магазине. Короче сговорились на 15 тыр за моего Вепря которого я купил в 2002г. и охотился с ним, возя в постоянно кабуре (как на аватаре) ну и пострелушки там разные.
Спросите почему продал, раз так уважаю этот карабин?
Дело в том что с годами работы прибавляется, здоровья же не прибавляется. За эту зиму почти не охотился. Так пусть Вепрь пользу людям принесет, чем у меня простаивать будет, да и замучился я CZ продавать который год подряд.
Если честно, то жаль Вепря, но я просто уже не успеваю порой даже пострелять из всего оружия что имею.
Так что выбор П/А или болт это чисто личное, ну и еще от региона зависит, у нас с болтами я никого не видел ...исключение 22Lr

Дело в том что с годами работы прибавляется, здоровья же не прибавляется. За эту зиму почти не охотился. Так пусть Вепрь пользу людям принесет, чем у меня простаивать будет, да и замучился я CZ продавать который год подряд.
Если честно, то жаль Вепря, но я просто уже не успеваю порой даже пострелять из всего оружия что имею.

Как все знакомо...

cz-550 fs 30-06.Несмотря на скудный бюджет,кто-то сказал,что мы не настолько богаты,чтобы приобретать дешевые вещи.Это ВЕЩЬ!.

Я вот тоже склоняюсь к калибру 30-06, есть и отечественный патрон

Блин. А про сайгу 308 что, никто и не скажет? На кабана - самое оно. Да и на волка большинством способов тоже. И нечего переплачивать за тигр или суперсвина...
http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id172

им нужен был именно 223Rem для стрельбы северного оленя.

от региона зависит

Egor Irkutsk:
Спецефичная охота вот и Вепрь. Видал такое.

Egor Irkutsk:
А если на переправах...то этим "настоящим охотникам" станковый пулемет в самый раз.

Egor Irkutsk:
А бывает еще, когда с мелкашки по козе ,и этих парней тоже интернетными охотниками не назовешь...

Вобще эта тема "болт-П/А" "правильные-неправильные" охотники всплывает регулярно, как смена года, несмотря на то, что сама по себе не состоятельна.
Каждый пользуется тем, что ему либо удобнее, либо просто больше нравиться.

Вобще эта тема "болт-П/А" "правильные-неправильные" охотники всплывает регулярно

Egor Irkutsk
Правильно,потому надо иметь,по возможности,и то и другое.Чтоб не было мучительно больно....На какой то из охот лучше автомат,где то болт.А что бащще так эту тему,согласен, не искоренить.Стоит только завопросить, что лучше?? И всё!!-- 50 страниц битвы идеологий. Раненых будет много ,а победивших и проигравших нет.

Поддерживаю все выше сказанное! Не будем затевать битву. Мне просто не нужно стока зверя. У нас в прошлом году с одного загона вышло восемь лосей. И что всех положить? Закрыть все лицензии... а потом куда девать мясо в таком колличестве? Да и чем потом в лесу заниматся?

У нас просто немножко другое. А на охоту не смотря на здоровье я пока почти каждые выходные в сизон езжу. В этом году охота была очень удачной. Пришлось купить морозилку.

ИМХО, конечно, но если на такие охоты ориентироваться, то я бы и патрон и ствол другой взял.
Оружие - только импортное, тк наше тяжелое и не все точное (не вдаваясь в "породы"). Бар, легче и тигры и вепря и всеж п/автомат. Можно аналоги Италия-Турция глянуть. CZ оч. хор. вариант. Еще рассмотрел бы Браунинг БЛР.
Калибр-оптимально 7 мм РемМаг. Кабанга любого возьмете, про волка не говорю. Прекрасная баллистика, настильность.
Удачи 😊

У импортных полуавтоматов очень сложная автоматика. Попади что в коробку на морозе в жизни не починиш. А для наших охот вполне достаточно (мне покрайней мере ) 308вин. Я у нас хожу так CZ 550 с 4мя патронами в магазине. 2а патрона в кармане на всякий случай. Все.

У импортных полуавтоматов очень сложная автоматика. Попади что в коробку на морозе в жизни не починиш. А для наших охот вполне достаточно (мне покрайней мере ) 308вин. Я у нас хожу так CZ 550 с 4мя патронами в магазине. 2а патрона в кармане на всякий случай. Все.

Друг приехал из Чехии, набрал проспектов CZ, кстати у них CZ 550 Standart стоит нашими деньгами около 26000. Я вот пока больше всего склоняюсь к CZ 550 Standart, и возьму CZ 452.

KostyanR
Друг приехал из Чехии, набрал проспектов CZ, кстати у них CZ 550 Standart стоит нашими деньгами около 26000. Я вот пока больше всего склоняюсь к CZ 550 Standart, и возьму CZ 452.

У меня 550 стандарт. Самый бюджетный вариант для охоты и охотника. Брал полгода назад. Стоил он тогда 26700руб. в Русаке. Щас доволен досоплей!

Во во! Я тоже в русаке буду брать, самый дешевый магазин. Скажи пожалуста уважаемый МакссимЧ, какие критерие отбора винтовки из всех имеющихся в наличии?

И еще подскажите какая оптика и какие кронштейны применены на вашем CZ 550

KostyanR
Во во! Я тоже в русаке буду брать, самый дешевый магазин. Скажи пожалуста уважаемый МакссимЧ, какие критерие отбора винтовки из всех имеющихся в наличии?

Смотри главное что бы не ходил ствол относительно ложа в бок . В принципе не страшно просто лишний гемор по вклейке передней втулки. Смотри отстрелочную мишень и почитай про обкатку черного ствола. Так же запасись химией для снятия меди. Затвор в заднем положении люфтит у всех можеш не заморачиватся. Тугое закрытие так притретс через 200-300 выстрелов. Еще посмотри что бы ствол был вывешен если будет возможность выбора. По куче до 100 выстрелов можеш не заморачиватся. Будет токма улучшатся.

Оптику щас жду льюпольда 3*9*40. В Русаке сразу взял планку вивера ибо имеется ночник под нее. Кольца щас как с прицелом решусь буду брать ибо надо по высоте подбирать. Кльца с трубой есть но таска совсем расшаталась да кольца Вепревые на импортной планке плохо стоят. Диаметр фиксирующих болтов разный. У нас меньше. Содрать и то толком не могли козлы...

МаксимЧ
Оптику щас жду льюпольда 3*9*40. В Русаке сразу взял планку вивера ибо имеется ночник под нее. Кольца щас как с прицелом решусь буду брать ибо надо по высоте подбирать. Кльца с трубой есть но таска совсем расшаталась да кольца Вепревые на импортной планке плохо стоят. Диаметр фиксирующих болтов разный. У нас меньше. Содрать и то толком не могли козлы...

Оптика хорошая, но ИМХО не для стрельбы до 100-150 метров. С 30-40 метров при увеличении х3 у кабана морда в поле зрения не влезает. Если дернет в сторону, вмиг потеряете и с ходу не поймаете. Лучше 1,5-4. Сам такой ищу.

Благодарю за исчерпывающий ответ МаксимЧ. Скажи а у тебя есть на стволе целик и мушка? Я вот думаю взять с мушкой и поставить кольца с возможностью прицеливания через открытый прицел. Как считаешь имеет смысл?

ибо надо по высоте подбирать.

URSUS

Оптика хорошая, но ИМХО не для стрельбы до 100-150 метров. С 30-40 метров при увеличении х3 у кабана морда в поле зрения не влезает. Если дернет в сторону, вмиг потеряете и с ходу не поймаете. Лучше 1,5-4. Сам такой ищу.

Да не нормально. С Тигры 4х25 стрелял и то ничего. А на 9 беру для стрельбы на 300м есть у нас и касуля и олень . Бывает к ним ближе не подойти.

KostyanR
Благодарю за исчерпывающий ответ МаксимЧ. Скажи а у тебя есть на стволе целик и мушка? Я вот думаю взять с мушкой и поставить кольца с возможностью прицеливания через открытый прицел. Как считаешь имеет смысл?

Не заморачивайся. Получится полное гавно. Как результат и оптика буддет стоять высоко стрелять не удобно и с открытого нифега не видно. В общем ставьте оптику (переменник с разумной кратностью под ваши охоты)максимально низко к стволу. Открытый оставляю ибо при загонных наверно предется снимать оптику с кронштейном. Подумываю взять еще колиматор именно под загонные охоты.

Ну вот с моделью окончательно определился будет CZ 550 standart, теперь мучают сомнения в выборе калибра: 30-06 или 308 win, конечно 308 патроны дешевле, но 30-06 чуть мощнее. Что посоветуйте уважаемые любители оружия?

KostyanR
Ну вот с моделью окончательно определился будет CZ 550 standart, теперь мучают сомнения в выборе калибра: 30-06 или 308 win, конечно 308 патроны дешевле, но 30-06 чуть мощнее. Что посоветуйте уважаемые любители оружия?

У меня был тот же выбор. Все зависит от охот. Мне хватает 308. Брал из за более щадящей отдачи ибо больная спина. В общем тут дело вкуса. Все равно надо бить по месту. А при хреновом попадании и 9,3 не помогает. А что бы хорошо стрелять надо стрелять больше. Тут конечно 308 лучше ибо доступней. Опять же выбор патрона для охоты это отдельная тема. Я охочусь 13гр пулями. Лосику достаточно кабану тоже. Правда вес это еще не все. Я стреляю этими пулями по причине эдентичности 13гр полуоболочке 7,62*54 Тигр. С которым я отходил 5ять лет. С поправками думать не надо. Все тоже самое.

Чаша весов качнулась в сторону 308

ИМХО как и автомобилях мощность лишней не бывает. Хотя по тому спектру дичи, что Вы назвали и 308 избыточен. 😊

МаксимЧ

У меня был тот же выбор. Все зависит от охот. Мне хватает 308. Брал из за более щадящей отдачи ибо больная спина. В общем тут дело вкуса. Все равно надо бить по месту. А при хреновом попадании и 9,3 не помогает. А что бы хорошо стрелять надо стрелять больше. Тут конечно 308 лучше ибо доступней. Опять же выбор патрона для охоты это отдельная тема. Я охочусь 13гр пулями. Лосику достаточно кабану тоже. Правда вес это еще не все. Я стреляю этими пулями по причине эдентичности 13гр полуоболочке 7,62*54 Тигр. С которым я отходил 5ять лет. С поправками думать не надо. Все тоже самое.

Поддержу. И про 9,3 и про то, что стрелять нужно больше.....

А при хреновом попадании и 9,3 не помогает.

Кроме теории о гидродинамических ударах, есть еще и практика. И намотанние километры за подранками сделанными из девятки.
ТОЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ, в первую очередь, помогает! Хотя я и не говорю что девятка отстой.
ЗЫ. Сам владелец Лося в 9.3. И уговаривать не надо.
ЗЫЗЫ. Было год или 2 назад про 300 ВМ на охоте на мишку на Сахалине. Поищи в Охоте.

Ну все и сюда гаубичники добрались.... Это из разряда у кого член толще и длиньше......

Ну все и сюда гаубичники добрались....

Egor Irkutsk
Да,помогает 9.3 при хреновом попадании,помогает! И 300 WM и 338 WM помогают.
Или будем отрицать очивидные вещи ,такие как -гидродинамический удар,значительно расширяющий зону поражения.Вес пули наконец. Или так не любимое многими понятие поперечной нагрузки-величины равной отношению массы пули в фунтах к квадрату диаметра пули в дюймах. Достаточно сравнить хотябы только поперечную нагрузку пули в 308 и в 9.3 и все встает на свои места... А то что стрелять нужно больше -дык факт!!!Но по мне если встает выбор между слабым патроном и мощным -выберу последнее.Слава богу дожили,что и в России могём себе позволить выбор появился.И зачем в лес на "Оке" (хотя тоже можно)если есть "УАЗ"????
Блин! И что за нелюбовь к крупным калибрам?? :-))) Может кто обьяснит мне,деревенщине,чем хуже "девятка" или "трехсотый" для "лосика" по сравнению с 308-м??? :-))

Никто не отрицает очевидные вещи, только девятки, не всем подходят, просто многие боятся признаться (даже себе), что,почему то зажмуриваются глаза, в "дрочильном" стиле нажимается спуск,...и долго не проходит ощущение некомфортности при стрельбе.
Крупный калибр - процесс эволюционный, от меньшего к большему, и немало людей "выбили" уверенность в себе, хватаясь за "крупняк".

Да нормальная отдача у девятки.От ружья может зависит.У меня друзья пробовали стрелять и после выстрела были удивлены-не сильней чем от ИЖа под 54 -й патрон.Может еще от веса стрелка зависит.Зато гарантия при правильном попадании.Если конечно не по копытам- "чтоб за подранками не бегать".

300 ВМ на охоте на мишку на Сахалине.

Я же говорил длинее.... Хоть и закомуфлированно " ОТ МЕНЬШЕГО К БОЛЬШЕМУ "........ Стрелял я с хейма 21 в 9,3*62. Не мое это. Глаза не зажмуривал однако моя больная спина гудела еще очень долго.... и не надо про то что не вложился, не ребенок вложился как надо иначе вообще кирдык... Вот сосед не вложился и как результат прорубленный прицелом лоб...

Лучше маленький да удаленький 😊

KostyanR
Лучше маленький да удаленький 😊

Как сказала одна ЛЯДИ "Мне тот который дольше работает...." Ну вы поняли о чем я ....

Ну вот как всегда, начяли одним, теперь на члены перешли! 😊

------------------
B-Andito

Не мое это.

Вот сосед не вложился и как результат прорубленный прицелом
лоб...

1. Нечего восхвалять крупные калибры, когда не можем стрелять.

2. У меня дочь с Лося стреляла (50 кг весу)

Да не восхваляем!Блин! За разумное,.Чего мы из крайности в крайность кидаемся. И вообще 7.62х39,7.62х51 7.62х54 для людей делали.Ну понятно брали сие раньше када кроме Тигра СКСа и Сайги нихрена небыло-но сейчас то зачем.Ни кто не говорит что это плохие боеприпасы -но извините господа жизнь идет и им появилась альтернатива... И ваще...ДОСТОЙНОМУ ЗВЕРЮ-ДОСТОЙНЫЙ КАЛИБР!!!!!!!! :-)))

Я вот тоже решил немного вмешаться. Прочитал все посты и нигде нет упоминания про СКС. По моему бюджетный с точки зрения вариант по всем показателям. 7,62*39 патрон вообще копеечный. Можно охотить и Кабана вполне спокойно. Что скажете?

Что сказать, побьют сейчас...

Чтобу из соответствующего добыче (в д.сл. крупного) калибра стрелять по месту, нужна вторая винтовка среднего (30-го) калибру с недорогим патроном для формирования НАВЫКА стреляя попадАть, а не попАдать. 😊

Док

GreenG
Что сказать, побьют сейчас...

Почему?

Что сказать, побьют сейчас...

Точно побьют. Причем табуретками и "с особым цинизмом". 😊

Док

Чичас не побьют! Кто на дачах ,кто по пиву-пятница развратница никак! А вот попозже,вкурят тему и лупанут из корабельной артилерии!!:-)))

Egor Irkutsk
Не побьют,почитали бы эти посты промысловики и ухохатались -какие "девятки",какие "трехсотые"!! Лупят они зверье в "по месту" из своих СКСов калибром 7.68 "разношенным"и мама не горюй!!

Угу. У меня вот тесть с СКСом не плохо охотит и Кабанчика, и Лося доволен.
Понятно что чем дороже ствол, тем он лучше по своим характеристикам(закон рынка).

2 - Egor Irkutsk

+100% ЗАЧОТ!!!!! 😊

Принято!,А значок где??? На грудь!! За защиту мухобоек-при собственном владении в основном "гаубицами" за исключением ИЖ-18 под 54-й.А..?? :-)))

Промысловикам то что? Они вон белку в глаз влет!

Промысловикам то что? Они вон белку в глаз влет!

Причем очередью трассера из СКС с диким воплем "УУУМРИИИИИИ СЦУУУУКАААА!!!!!!" 😊

------------------
И точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения!

Dr. Watson
Чтобу из соответствующего добыче (в д.сл. крупного) калибра стрелять по месту, нужна вторая винтовка среднего (30-го) калибру с недорогим патроном для формирования НАВЫКА стреляя попадАть, а не попАдать. 😊

Док

Док как всегда выдал в нескольких словах то, о чем другие страницы исписали.

2 - Egor Irkutsk
Дык ведь всё патроны и стволы подешевле норовят, лучше отечественные. А с них толку - тяжелые, неприкладистые, несбалансированные, да и стреляют кое-как дешевой российской пулькой. Крупного зверя токо за счет п/автомата и плотности огня берут. Вон у меня сайга первых лет выпуска - стрелял-стрелял, думал окосел с возрастом - со ста токо в А4 укладываются! Потом браунинг болт купил 300 ВМ - сразу разницу ощутил - со 100 в рубль ложаться, даже с разными пулями. Оптику 6 патронами в "0" вывел. И запас энергии до 500-700 кг зверя есть. Начинаешь людям говорить, а они сразу все про органы ниже пояса вспоминают. Чудаки, ИМХО! 😊

Чтобу из соответствующего добыче (в д.сл. крупного) калибра стрелять по месту, нужна вторая винтовка среднего (30-го) калибру с недорогим патроном для формирования НАВЫКА стреляя попадАть, а не попАдать.
Док

Может быть...Док! Только человек, еще тот зверь, который, если вкусил чего то полировано точного, то не "навыкается" ему делать "мазню", а не "кучу", патроном с "параллельного со сковородками" конвейера.

А я думаю, зверь не тот теперь пошел.
ему СКСы и Мосинки и Лосенки в падлу.
Он теперь хочет с 9-ки
и 300 WM добываться 😊 😊

Глубочайшей силы наблюдение.

Между прочим, кто-нибудь считал, сколько уже страниц этот оффтоп продолжается?

Из темы в тему одно и тоже...

А я думаю, зверь не тот теперь пошел.
ему СКСы и Мосинки и Лосенки в падлу.
Он теперь хочет с 9-ки
и 300 WM добываться

SVIREPPEY
Глубочайшей силы наблюдение.

Между прочим, кто-нибудь считал, сколько уже страниц этот оффтоп продолжается?

Из темы в тему одно и тоже...

Ну нйчего стращного. "Треки" в межсезонье,наверное, необходимы для поддержания тонуса.
А вот .кто то из причастных пояснит -заменит ли Барнес 308,какой-нибудь Вулкан или Нослер 9,3х62 при не очень разбросаной разнице в гранах.

Egor Irkutsk
Да вот зверю то как раз наплевуть из чего и чем в него прилетит... Нам не наплевать, я так думаю.
Я не зря выше про промысловиков... ..Для них это рутина.Потому и стреляют из чего придется.
Для промыслового охотника выход в лес обрыдлая повседневность-для нас городских это -праздник,это- долгожданный отдых. Это в конце концов любимое времяпровождение.
Для промысловика оружие это инструмент-для нас это любимая игрушка.Потому и ружья у нас разные.
Кто спорит ,что для добычи чего-то там недостаточно СКСа и гладкой одностволочки.... Да, на сто раз достаточно!! А что у нас в шкафах????? И сколько??? Чистим гладим ,мажем,выводим на мешенях эти самые МОА ,спорим о миллиметрах-для чего?? Да песочница это любимая и больше ничего.Чёкнутые мы тут все ,с одним диагнозом.
Сильна генетическая тяга к оружию,сильна.Четыре года читаю форум,сколько тем на сто раз перетерли. На любой вопрос по поиску ответ нарыть можно, а вот нет, по сто раз об одном и том же трепимся -ПОТОМУ КАК В КАЙФ!!.
Вот и ответ на вопрос почему у нас эти Лоси,Хеймы, Чизы,Блейзеры,Ремы и т.д.аккуратно смазанные в шкафчиках,а не перемотанный изолентой СКС под кроватью.....

заменит ли Барнес 308,какой-нибудь Вулкан или Нослер 9,3х62 при не очень разбросаной разнице в гранах.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КостянР:
[Б]... Пока рассматривал только ЦЗ и вепрь 308. Друзья может есть более интересные соотношения цена/качество? [/Б][/QУОТЕ]

Канэшно, ЕСТь!!!

Для тех кто форум читает не с первого листа....

Человек вроде про 308 спрашивал так что девяточники могут расслабится....

Уважаемый map, А что это за изделие?

Это на аватаре его производство, см поиском, полно постов на эту тему.
Про другие стволы не скажу...

38REG
А я думаю, зверь не тот теперь пошел.ему СКСы и Мосинки и Лосенки в падлу. Он теперь хочет с 9-кии 300 WM добываться

Почему? СКС с 7.62х39 рулит!!! Вон в африке бракоши этим патроном слонов валят, и никакой НЭ не нужен! Пару рожков в бошку засадил и всего делов-то... 😞 Калаш форева! 😊

И способ крепления оптики весьма необычен (а именно кронштейн), и об этом можно поподробней, с чем связано "сползание" прицела ближе к глазу?

С уважением

------------------
И точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения!

2 - SVIREPPEY
ветеран posted 12-5-2007 09:33
Глубочайшей силы наблюдение.

Между прочим, кто-нибудь считал, сколько уже страниц этот оффтоп продолжается?

Из темы в тему одно и тоже...

Так ить всё одно и то же спрашивают-с... 😊

ТОЧНО!! А про самое главное,ради чего коллега тему открыл забыли.....

Тема: Не могу выбрать нарезной карабин. Помогите пожалуста!

а вот как составит себе мнение-
Тигр или Вепрь,болт или п/а, 300 или "девятки" -так и определится :-)

И в итоге плюнет на все и возмет СКС

Не возьму 😊 Уже определился возьму CZ 550 standart в 308 калибре, буду много тренироваться чтобы стрелять по месту. Вот сейчас озадачен с выбором оптики: какая кратность? Постоянник или переменник? Постоянник конечно надежней, и при работе с поправками меньше головной боли. Что подскажете друзья?

http://guns.allzip.org/topic/95/209758.html
Там сейчас битва по поводу оптики....Дай бог не запутаешся в советах:-)))
А хороший переменник никакой головной боли не доставляет,и не капризнее постоянника нискока.:-)))

KostyanR
CZ 550 standart в 308 калибре

Док

НУ и....,ни кто даже ни разу не скажет что ЧЗ лучшее из худшего...:-)))

Не скажу. Это добротная рабочая лошадь. Растопырка пальцев шире плеч не предусмотрена.

Док

Это добротная рабочая лошадь.

Это бы в начало каждой темы где начинают "пинать" ЧЗ. :-))

Да никто CZ не пинает!

Ешшо как!!Почитай хотя бы здесь http://guns.allzip.org/topic/2/189296.html

ЧЗ лучшее из худшего

Это кстати не моя цитата....:-)))

Dr. Watson
Не скажу. Это добротная рабочая лошадь. Растопырка пальцев шире плеч не предусмотрена.

Док

... 😀 !
...зато "растопырка" кронов идет ВПЕРЕДИ всех! 😛
140мм по длине + 19мм!!!по ширине!
...ЭТО вам не хухры-мухры! 😀
ЧЗ, даже на сопливых крониках да самая тяжелая оптика НЕ сбивается!
...кто может похвастать такой же?
...НУ!??... 😉
...приварена?...- не в счет! 😛
...да вы прсто в стерильных условиях пуляете, и не роняли! 😀

Ружье ронять вообще плохо . И сбитый прицел не самый плохой результат. Бывают еще сломанные ложи и даже говорят ГНУТЫЕ СТВОЛЫ!!!!!

Выбор я сделал такой же . Пока не жалею....

Тоже поддерживаю выбор KostyanR, и именно в 308 калибре.

С уважением владелец Тигры в 7,62х54R 😊

------------------
И точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения!

CZ - ИМХО хорошо. Куда лучше отечественных болтов, но тож выбирать надо. 😊

И точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения!

Бывают еще сломанные ложи

Egor Irkutsk
НУ и....,ни кто даже ни разу не скажет что ЧЗ лучшее из худшего...:-)))

ЧЗ - лучший из худшего, красоты ему придется добавлять, если повезет со стволом.Дерево менять для придания благородных форм и тогда он будет греть душу.

ЧЗ - лучший из худшего, красоты ему придется добавлять, если повезет со стволом.Дерево менять для придания благородных форм и тогда он будет греть душу.

Egor Irkutsk
ВО!! ДОЖДАЛИСЬ!!
Хрен знает ,что и ответить...
Это добротная рабочая лошадь.Как было сказано ,а Вы к ней метросексуальные бантики..:-)))Ну-ну и ешшо гжель по стволу и хохлому по прикладу..:-)))

Ну ненадо так жестко - дубовато смотрится - не хватает ей строгой элегантности.
Про рабочую лошадь непонятно - одним на ковре висеть - другим мясо добывать или как?
Отстаю от жизни - что такое метросексуальные бантики?

не хватает ей строгой элегантности

braker

ЧЗ - лучший из худшего, красоты ему придется добавлять, если повезет со стволом.Дерево менять для придания благородных форм и тогда он будет греть душу.

Странный вы, дядька!... 😛
...Вам народ ПРАВДУ про достойный инструмент, для ДУШЕВНОЙ Охоты 😉
...а вы все про БАХРОМУ!???
...НЕ нравится?....не надо брать!!!
...ах, дрова не нравятся?...так возьми напильник, да обстругай полено...!,...лучше может не станет, но РОДНЕЙ и дороже,-точно! 😛

Egor Irkutsk
ТОЧКА НА ЛБУ --это уже не точка зрения-это окончательный расчет,блин за точку зрения.Продай ты нафик свой лазерный прицел :-))))

😀 😀 😀
А продать не могу, нужен пока, много еще на форуме людей с "неправильной" точкой зрения!

С уважением, но без подписи den77

Трудно сынуле Музера добавить строгой элегантности,куда более то.А на ковре висит ,как правило ,что то подороже да порасфуфыренее.А с этим в лес..Не спорю тигровый орех всем к лицу ..Да тильки на кой ляд "Порш" об осину"... :-))
А куда АРГО теперь ? - на стену?

Dеn 77 . Дык,можа луча их интелектом....? И пусть живут и мучаются?:-))

REG 38-Туда же куда и Лося- чтоб народ не смешить. Че так арго тебя достает- аж не в тему грызеш? Далеко лосю до итальянца... Я тебя понимаю и сочувствую. Арго нормальное рабочее оружие могу это на 7 языках сказать включая казахскй и киргизский-может так понятней? Читай внимательней форум и не маши шашкой попусту тогда не будеш попадать. Распродай свой экспериментальный арсенал и купи одну"ВЕЩЬ".

braker

ЧЗ - лучший из худшего, красоты ему придется добавлять, если повезет со стволом.Дерево менять для придания благородных форм и тогда он будет греть душу.

Вам шашечки.....?(с)

REG 38-Туда же куда и Лося- чтоб народ не смешить. Че так арго тебя достает- аж не в тему грызеш? Далеко лосю до итальянца... Я тебя понимаю и сочувствую. Арго нормальное рабочее оружие могу это на 7 языках сказать включая казахскй и киргизский-может так понятней? Читай внимательней форум и не маши шашкой попусту тогда не будеш попадать. Распродай свой экспериментальный арсенал и купи одну"ВЕЩЬ".
Здря ВЫ так - зря.

Есть люди которые стреляют из того что у них есть. И неплохо стреляют, я вам скажу.
А есть такие, кто купит игрушку, ни разу на охоту не сходит, а рассказов о "правильном" оружии, куче и т.д, как поносу после ведра пургену.

После ВАЗа 2101 пересел на чешскую Шкоду фелицию, небо и земля! Если в отечественном изделии постоянно что-то приходилось чинить, руки постоянно были грязные, то на чешском просто ездил. Вот вам в тему сравнения отечественных изделий и чешских! Главное чтобы было надежно и безотказно!

2KostyanR
Я не говорю что наше оружие верх совершенства. Но и не скажу что отстой.
Имеются достойные образцы как для наших условий.
Ну а сравнивать современную Шкоду с допотопным Жигулем не совсем корректно. Хотя сам на Жигуля не сяду.
Но и на свои охоты с импортным ПА тоже вряд ли пойду. Жизнь она дороже, чтобы доверять ее не совсем проверенным системам.

АМО

Странный вы, дядька!... 😛
...Вам народ ПРАВДУ про достойный инструмент, для ДУШЕВНОЙ Охоты 😉
...а вы все про БАХРОМУ!???
...НЕ нравится?....не надо брать!!!
...ах, дрова не нравятся?...так возьми напильник, да обстругай полено...!,...лучше может не станет, но РОДНЕЙ и дороже,-точно! 😛

Вот такой я "балдежный" дядька, который почему то уверен, что красивая "скрипка", как красивая дама хорошо ложится в умелых руках.
///////////////////////////////////////////////////
А "бахрома" - это изолента на прикладе,кусок конвейерной ленты на затыльнике и оптика в"полфута" над прицельной планкой.

Не самые корректные персоналии стер.

Док

Единственное что не понятно, так это на каком основании 308 калибр дороже на 4000 чем 30-06, в чехии все калибры в одну цену!

О как тема оживилась!!! Аж даже попутали кто что сказал и чья цитата и кому на кого надо бочку катить.....

Любое оружие -это ОРУЖИЕ в первую очередь к которому нужно относиться уважительно,марка какого бы производителя на нем не стояла ,ИМХО.

ПОНЯТИ "ГОВНО"ДЛЯ ОРУЖИЯ НЕПРИЕМЛЕМО.Везде есть минусы и плюсы,а в целом это продукт труда больших коллективов конструкторов ,дизайнеров балистиков....И если кто то берет на себя смелость сказать что он умнее пожалуйста---РАЗРАБОТАННЫЙ ВАМИ ОБРАЗЕЦ ОРУЖИЯ В СТУДИЮ!! А мы на это будем посмотреть!!!

Не важно с чем человек охотится или лупит по бумаге-это его личное дело. Хаить "чужую корову за забором" не есть правило хорошего тона или я не прав господа??? :-))))

[QUOTE]Единственное что не понятно, так это на каком основании 308 калибр дороже на 4000 чем 30-06, в чехии все калибры в одну цену[/QUOTE
Спрос ,уважаемый,спрос. Спрос формирует цену-закон рынка. Кстати "девятка" самая дешевая.Не популярен калибр....

38REG
Трудно сынуле Музера добавить строгой элегантности,куда более то.А на ковре висит ,как правило ,что то подороже да порасфуфыренее.А с этим в лес..Не спорю тигровый орех всем к лицу ..Да тильки на кой ляд "Порш" об осину"... :-))
А куда АРГО теперь ? - на стену?

Да, наверное не трудно - красивое дерево "под себя", изменить форму болта, ну и мушку ,если кому кажется грубоватой. А по поводу оружия на ковре...
Гоголевская "Шинель" - это ведь на самом деле, чисто охотничья история. Просто этот неохотник Гоголь вписал вместо замечательного "Лебо"...мля, какую то шинель.Короче мелкий чиновник много лет копил на дорогое ружье,а когда накопил и с ним поехал на охоту, то обиссиленый "экономичным" образом жмзни после выстрела "дымарем" вылетел на.. из лодки и утопил "Лебо".Дальше нервный срыв и охотник начал "таять".Его товарищи видя такое скинулись по подписке, начальники добавили...и купили новый"Лебо".
Мужики, я не умничаю, просто мельчаем мы. Сейчас в лодку с "Лебо Куралли", человека можно эагнать, только "по решению суда".
Мои друзья с блейзерами боятся на сегоходах ездить ( для этого есть Тикка Т3), а бедный чиновник не зассал с Лебо...

Egor Irkutsk
Трудно сынуле Музера добавить строгой элегантности,куда более то.А на ковре висит ,как правило ,что то подороже да порасфуфыренее.А с этим в лес..Не спорю тигровый орех всем к лицу ..Да тильки на кой ляд "Порш" об осину"... :-))
Не забывайте и про цену инструмента.(сегодня иной "Тигр" подороже будет)

Да, наверное не трудно - красивое дерево "под себя", изменить форму болта, ну и мушку ,если кому кажется грубоватой. А по поводу оружия на ковре...
Гоголевская "Шинель" - это ведь на самом деле, чисто охотничья история. Просто этот неохотник Гоголь вписал вместо замечательного "Лебо"...мля, какую то шинель.Короче мелкий чиновник много лет копил на дорогое ружье,а когда накопил и с ним поехал на охоту, то обиссиленый "экономичным" образом жмзни после выстрела "дымарем" вылетел на.. из лодки и утопил "Лебо".Дальше нервный срыв и охотник начал "таять".Его товарищи видя такое скинулись по подписке, начальники добавили...и купили новый"Лебо".
Мужики, я не умничаю, просто мельчаем мы. Сейчас в лодку с "Лебо Куралли", человека можно эагнать, только "по решению суда".
Мои друзья с блейзерами боятся на сегоходах ездить ( для этого есть Тикка Т3), а бедный чиновник не зассал с Лебо...

Мушку просьба не трогать. Я с нее в этом году капытных навалял и все за сто метров да по бегущему....! Мне удобно а кому не нравится так там болтик есть ... Раз и снял....

braker
[B]

Вот такой я "балдежный" дядька, который почему то уверен, что красивая "скрипка", как красивая дама хорошо ложится в умелых руках.
///////////////////////////////////////////////////
А "бахрома" - это изолента на прикладе,кусок конвейерной ленты на затыльнике и оптика в"полфута" над прицельной планкой.

...

Последнее... как то не в тему! 😛 ...к ЧЗ(котрая вам так ненравится)...никакого отношения НЕимеет! 😊
...про ОчуМЕлые ручонки!... так, ТО,ж про....,
а Х...танцору, вечно что-то* МЕШАЕТ!,... а мастер, он и на одной струне сьиграет!, ...ну или "доведет"!... 😀

....
да, мне многие "агрехи" ненравятся в ЧЗ,но, за такие деньги...???? 😛
...покажите пример заводу-ЧЗ как ДЕЛАТЬ НАДО! 😀
...да, и не забудьте суммировать трудоДНИ!(а время-деньги!) 😀
УДАЧИ!

2 - KostyanR
участник posted 15-5-2007 11:39
После ВАЗа 2101 пересел на чешскую Шкоду фелицию, небо и земля! Если в отечественном изделии постоянно что-то приходилось чинить, руки постоянно были грязные, то на чешском просто ездил. Вот вам в тему сравнения отечественных изделий и чешских! Главное чтобы было надежно и безотказно!

Ну на этой машине через некоторое время Вы почувствуете, что рычаг переключения передач становиться все туже и туже. На Тойота ЛК вы это никогда не почувствуете. Все познается в сравнении. Так же и с ЧеЗет. Ружбайка куда лучше отечественных, токо выбрать надо, но и не без своих тараканов.

braker
участник posted 12-5-2007 10:57
---------------------------------------------------------------------------
Истина, наверное, где то посредине - избыточнапя гламурность в оружии отдаляет от охоты, но и перевязаный изолентой СКС под кроватью - это путь к первобытной дубине, за это мля.. надо "затарарахивать".

Правильно кстати сказано(это на 7 странице)А вы про....

А "бахрома" - это изолента на прикладе,кусок конвейерной ленты на затыльнике и оптика в"полфута" над прицельной планкой.

Чё так ружжо то свое не любите, довели до такого состояния.???? И нравится же оно любимое,а Чиза без изоленты на прикладе не нравится. Не логично!! Вы не кутюрье часом?? :-)))):-)))

АМО

Последнее... как то не в тему! 😛 ...к ЧЗ(котрая вам так ненравится)...никакого отношения НЕимеет! 😊
...про ОчуМЕлые ручонки!... так, ТО,ж про....,
а Х...танцору, вечно что-то* МЕШАЕТ!,... а мастер, он и на одной струне сьиграет!, ...ну или "доведет"!... 😀

....
да, мне многие "агрехи" ненравятся в ЧЗ,но, за такие деньги...???? 😛
...покажите пример заводу-ЧЗ как ДЕЛАТЬ НАДО! 😀
...да, и не забудьте суммировать трудоДНИ!(а время-деньги!) 😀
УДАЧИ!

Скажу откровенно - я не х..танцор, "бахрома", в моем представлении - то, что я напмсал и ЧЗ никакого отношения к этому не имеет.
Нигде не озвучивал, что ЧЗ не нравится - нравится, но...примерно эа6т.р. можно улучшить.Тут Док меня "корректирует",поэтому за х.. танцора прощаю...

Egor Irkutsk
braker
участник posted 12-5-2007 10:57

Genosse! Вас что то долго небыло сходу решили кого то "кусануть"...и вот он я... мля... такой "нелогичный".
Легкий тюнинг - не есть гламурность.
"бахрому" в кизячной сермяжности ненавижу - это не про мои "скрипки"

Брэк! Злосный ОФФ.....

Egor Irkutsk
braker
участник posted 12-5-2007 10:57

ВСЕ ПАЦАНЫ!! ПОРА ИСКУРИТЬ ТРУБКУ МИРА. А то чой то нас уже не по теме понесло. Межсезонье,безделье-чего бы не позубоскалить беззлобно- но похоже уже перебор...Слова обидные друг другу всегда успеем наговорить....зачем тока?

а У НАС СЕЗОН ЕЩЕ НЕ ЗАКОНЧИЛСЯ 😊 😊

Вона как?! На чо сезоним? :-)

Egor Irkutsk
Вона как?! На чо сезоним? :-)

УХ ТЫ!!!! НА АМИКАНА ЗНАЧИТ ?! БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ!!НУ УДАЧИ :-))

УХ ТЫ!!!! НА АМИКАНА ЗНАЧИТ ?! БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ!!НУ УДАЧИ :-))

Дык не сезон у нас дАрАгой али не знал?--или Вы за браконьерство??? Ай стыдно...:-)))

Закрываю, джентльмены!

Док