Кто подскажет Где взять или продаст 5ть патронов117 HMR на отстрел

Эдми

В Питере нашел только разрывные на отстреле требуют оболочку.

тренер покемонов

Эдми
117 HMR
Ошибка?

АхотнеГ

Эдми
В Питере нашел только разрывные на отстреле требуют оболочку.

Нигде не возьмёте. Обязаны отстрелять "разрывными"

тренер покемонов

Если про 17HMR разговор, то для него не бывает патронов ФМЖ.
Насколько я знаю, патрон распуливается и пуля проталкивается через ствол шомполом.
Гильза отстреливается без пороха и пули.
Стрелять бессмысленно, ибо пуля фрагментируется.

sportivnii

0ahUKEwjqwfOlyPLTAhVD2SwKHRtHB0MQ_AUICigC&biw=360&bih=560

Бывает но не у нас видимо

Эдми

В Москве были оболочка года три назад сейчас звонил говорят только с пластиковыми наконечниками. Тем не менее всем спасибо за советы завтра пообщаюсь с начальником разрешиловки, что мне выписывал направление на отстрел посмотрим что скажет.

тренер покемонов

Эдми
В Москве были оболочка года три назад
Там не оболочка, а ХП. С дыркой в носу они.

Эдми

Печальные новости,нет патронов нет отстрела,нет отсрела винтовку в зад,а через два года когда отстрел старый закончиться винтовку под списание вот такие пироги((( может кто подскажет владельцев 117 HMR может есть у кого?

sportivnii

Зарелодь тогда или релоденый купи. Им же не обязательно коробку от них

Эдми

я же не могу им сказать что порох отсыпал да они бы и сами сделали но у них весит приказ на дверях и видимо экспансивные пули не канают даже целые и с нарезами,клму охота нарушать приказ и получать пезд-ей,жаль не дождался за мной были ребята ,тоже редкие калибры и тоже все экспансивные у них патроны

sportivnii

Ну так замени пулю путем релода. Думаю можно подобрать чего.

Artishok

sportivnii
Ну так замени пулю путем релода. Думаю можно подобрать чего.
Из пневматики? 😊 Думается мне, что найти что-либо в этом калибре нереально. ТСу - подавайте письменно заявление на отстрел, пусть пишут письменный отказ, с ним дальше по инстанциям идти. Не прикроете попу этими бумажками - можете административку схватить, оно вам надо? В некоторых калибрах никогда и не существовало ФМЖ в продаже.

SDR

Эдми
Печальные новости,нет патронов нет отстрела,нет отсрела винтовку в зад,а через два года когда отстрел старый закончиться винтовку под списание вот такие пироги((( может кто подскажет владельцев 117 HMR может есть у кого?

требуйте письменного обоснованного отказа
а потом с законом об отстреле в суд

SDR

sportivnii
Ну так замени пулю путем релода. Думаю можно подобрать чего.

под статью подводим?

тренер покемонов

Я не видел ФМЖ в 17HMR.
Дайте хоть ссылку посмотреть!

SDR

тренер покемонов
Я не видел ФМЖ в 17HMR.
Дайте хоть ссылку посмотреть!
http://palmettostatearmory.com.../0/20gr_fmj.jpg

АхотнеГ

Эдми
я же не могу им сказать что порох отсыпал да они бы и сами сделали но у них весит приказ на дверях и видимо экспансивные пули не канают даже целые и с нарезами,клму охота нарушать приказ и получать пезд-ей,жаль не дождался за мной были ребята ,тоже редкие калибры и тоже все экспансивные у них патроны

Почитайте приказ внимательно, там все написано.
Ваша обязанность принести винтовку и три патрона, остальное обязанность отстрельщиков.
В мск 17хмр отстреливают и не кашляют, а у вас или слабоумные, или невменяемые на отстреле сидят.

АхотнеГ

SDR

под статью подводим?

А можно номер статьи указать?

SDR

АхотнеГ

А можно номер статьи указать?

Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

Эдми

Попробуем все по помаленьку

глухарь

SDR
http://palmettostatearmory.com.../0/20gr_fmj.jpg

тренер покемонов

quote:Originally posted by Эдми:

В Москве были оболочка года три назад


[b]Там не оболочка, а ХП. С дыркой в носу они.[b/]

тренер покемонов

глухарь
Благодарствую. Не видел таких...

АхотнеГ

SDR
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

А замена пули в патроне, на который имеется разрешение, каким боком сюда относится?

ienmik

А замена пули в патроне, на который имеется разрешение, каким боком сюда относится?

Повеселило))))

АхотнеГ

ienmik

Повеселило))))

Для вас лично разложу ст223 на составляющие
-"незаконность" исключена, ибо владение вполне законное
-"изготовление" исключено, ибо речь идет именно о заводском патроне. невозможно изготовить патрон из изготовленного патрона.

Теперь поясните, что вас веселит.

svdun

Приветствую!

"изготовление" исключено

))))))))

Всех благ!

rommat

Эдми
...на отстреле требуют оболочку.

Приказ МВД РФ от 12 апреля 1994 г. N 118 "Об утверждении Инструкции о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом" (с изменениями и дополнениями)

4.4. Контрольный отстрел производится с использованием патронов, штатных для каждого экземпляра оружия, со стандартным пороховым зарядом, снаряженных оболочечными неэкспансивными или безоболочечными пулями.
Использование патронов с полуоболочечными экспансивными пулями допускается только в случае отсутствия в наличии патронов с оболочечными пулями или в случае возможности получения контрольных полуоболочечных пуль без деформаций со следами канала ствола, пригодными для дальнейшего идентификационного исследования


АхотнеГ

svdun
Приветствую!

))))))))

Всех благ!

Владелец карабина в калибре 17хмр из патрона калибра 17хмр изготовил патрон калибра 17хмр.
Где тут 223 с квалифицирующим признаком "незаконное"?

svdun

Приветствую!

Владелец карабина в калибре 17хмр из патрона калибра 17хмр изготовил патрон калибра 17хмр.
Где тут 223 с квалифицирующим признаком "незаконное"?

Изготовил и снарядил! Разобрать можно, а вот наоборот уже самому для нарезного запрещено. Так как капсюль инициирующий заряд есть, есть пороховой заряд причем неизвестно что было сделано с ним может добавлено, а может убавлено, вставлена метательная часть и тут самое главное закреплена (обжата)!!! хоть плоскогубцами, а скорее всего спецприблудами, а это уже сборка незаводская(измененная)...

А вообще заставят повторить, а потом если этим патроном на расстоянии нескольких метров пробьется доска 2,5см то бинго.

И вот она 223-я!

Некоторые скажут: вон у нас отсыпают из крупных калибров при отстреле. Ну, эт как хотят, опять же озвучены варианты когда из крупного отсыпали да много: пуля в стволе а потом ее подручными средствами с царапанием стенок ствола дорогущего экземпляра...
То есть, нельзя изменять патрон: заводской патрон это заводской! Неизмененный!
А то, что не выдержит устройство отстрела так эт вопрос не владельцев оружия. Они же сами придумали отстрел!

Всех благ!

АхотнеГ

svdun
Разобрать можно, а вот наоборот уже самому для нарезного запрещено
Каким документом запрещено?

АхотнеГ

svdun
А вообще заставят повторить, а потом если этим патроном на расстоянии нескольких метров пробьется доска 2,5см то бинго
Что значит "заставят повторить"?
Что значит "несколько метров"?
Какая именно доска?

АхотнеГ

В профайле у вас "государев человек", рассуждаете вы об уголовном праве, а формулировки используете уровня возлеподъездных бабушек.
В праве каждая запятая имеет значение, а вы слова кидаете, как таджик штукатурку

АхотнеГ

svdun
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "Об оружии"
Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
 
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может
производиться владельцем этого оружия для личного использования при
наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного
гладкоствольного оружия.
svdun
Разобрать можно, а вот наоборот уже самому для нарезного запрещено

Я не вижу, где ЗАПРЕТ для нарезного. Будьте любезны, укажите читату с запретом

svdun

Приветствую!

не вижу, где ЗАПРЕТ

К чёрту! Надоело!

Всех благ!

АхотнеГ

svdun
Приветствую!

К чёрту! Надоело!

Всех благ!

В следующий раз не лезьте в спор, если не разбираетесь в обсуждаемом вопросе и не можете аргументировать свою позицию.
Нет ЗАПРЕТА на снаряжение нарезных патронов, а ст223 УК относится к НЕЗАКОННЫМУ изготовлению.

sportivnii

Интересно релоад тогда получается не запрощен официально что ли?

АнтитерроР

А кинетику купить и по стволу шомполом прогнать это совсем совсем нельзя?

АхотнеГ

sportivnii
Интересно релоад тогда получается не запрощен официально что ли?

Если обучены чтению, то запрета найти не сможете. Если информацию воспринимать только со слов, то низззя под страхом множества секретных статей с санкциями в зависимости от рассказчика, слушателя и количества выпитого/выкуренного

АхотнеГ

АнтитерроР
А кинетику купить и по стволу шомполом прогнать это совсем совсем нельзя?

Это предложили ещё в сообщении #4, как и предлагали внимательно прочитать инструкцию по проведению контрольного отстрела.
Видимо, ТС ищет свой путь, особенный.

griffonnix

В Законе об оружии статья 16 сказано:Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
все остальное могут делать только юрлица на основании лицензии...

АхотнеГ

griffonnix
В Законе об оружии статья 16 сказано:Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
все остальное могут делать только юрлица на основании лицензии...

Про "все остальное" можно гадать, сколько угодно. Тем не менее, нигде нет запрета, а разрешено все, что не запрещено.
В ст223 УК прописан запрет на НЕЗАКОННОЕ изготовление боеприпасов. Я специально выделяю квалифицирующий признак, он является ключевым моментом. В ст222 УК прописан запрет на хранение тех же самых НЕЗАКОННЫХ боеприпасов. А чем определяется законность боеприпасов? Очень просто- наличие ЗАКОННОГО оружия под этот калибр(или же внесение патронов в коллекцию, но это отдельная сложная тема).

А вот для патронов газового и оооп все строго- ч4 ст223 УК. Читайте, сравнивайте и размышляйте.

griffonnix

а про все остальное сказано в этой же статье, я только часть привел в которой указывается что разрешено владельцем оружия делать...

АхотнеГ

griffonnix
а про все остальное сказано в этой же статье, я только часть привел в которой указывается что разрешено владельцем оружия делать...

Ещё раз- нет разрешения и нет запрета это не одно и то же. Нет запрета=разрешено.
Сравните части 1 и 4 ст223 УК

griffonnix

эти доводы Вы будете следователю приводить....))

svdun

Приветствую!

эти доводы Вы будете следователю приводить

Где-то я уже это слышал...
)))))))))))))))))

Всех благ!

АхотнеГ

Неужели вам приятно жить в состоянии раба? Утверждаете про запрет, показать его в НПА не можете и в итоге сливаетесь с классическим "следователь расскажет".
Если паяльник принесут, то можно и в убийстве Кеннеди признаться, но мы с вами о законе говорить пытаемся, а не о том, кого и как нагнуть могут...

si1v3r

Что вы офтопите про запрет релоада нарези? Этим темам сто лет в обед. Не получится вам друг друга убедить. Одни кричат - нет запрета, другие - нет разрешения. Факт в том - что уголовных дел за релоад исчезающе мало.

SDR

Факт в том - что уголовных дел за релоад исчезающе мало.
есть цифры?
есть желание пополнить статистику?
есть желание поднимать статью с пола?
есть желание устроить себе геморрой и нервотрепку с органами?

Yep

АхотнеГ

Для вас лично разложу ст223 на составляющие
-"незаконность" исключена, ибо владение вполне законное
-"изготовление" исключено, ибо речь идет именно о заводском патроне. невозможно изготовить патрон из изготовленного патрона.

любой нормальный следователь элементарно докажет, что имеет место "незаконное изготовление боеприпасов".

следи за руками:
когда патрон разобран на составные части, это уже не патрон - он перестаёт существовать, его больше нет.
есть пуля, порох, гильза. как доказать, что патрона больше нет? ЭЛЕМЕНТАРНО, ватсон - составными частями нельзя произвести выстрел! (точно так же признак того, оружие это, или нет - возможность производства выстрела... экспертиза так и проводится)

В соответствии со ст. 1 Закона патрон - это устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение
http://eko-czao.narod.ru/ball/zakon/001/2.htm

а дальше всё просто: сборка патрона из составных частей - его производство.

svdun

Приветствую!

сборка патрона из составных частей - его производство

Да я этому спорщику на предыдущей странице другими словами тоже самое расписал.
Но он мега-ветеран.
Поэтому, что в лоб что по лбу.
И он посоветовал мне не лезть в спор когда не имею такой же упёртости как у него.

Всех благ!

Alekso77

Yep
имеет место "незаконное изготовление боеприпасов".
Yep
а дальше всё просто: сборка патрона из составных частей - его производство.
т.е если купил пачку барнаула, навеску пороха выровнял, пули по длине поровней поставил - все, посодют?

ЗЫ а вообще владельцам 17-го только посочувствовать можно... патрон то хороший, капец какой хороший. Себе взамен 22ЛР думал купить, останавливало - "а что если", патрончик то кольцевой... И вот это "если" наступило, блин...

АхотнеГ

Yep

любой нормальный следователь элементарно докажет, что имеет место "незаконное изготовление боеприпасов".

следи за руками:
когда патрон разобран на составные части, это уже не патрон - он перестаёт существовать, его больше нет.
есть пуля, порох, гильза. как доказать, что патрона больше нет? ЭЛЕМЕНТАРНО, ватсон - составными частями нельзя произвести выстрел! (точно так же признак того, оружие это, или нет - возможность производства выстрела... экспертиза так и проводится)

В соответствии со ст. 1 Закона [b]патрон - это устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение


http://eko-czao.narod.ru/ball/zakon/001/2.htm

а дальше всё просто: сборка патрона из составных частей - его производство. [/B]

Вы король кухонных юристов)))
По вашей логике разборка-сборка карабина это уже производство оружия, т.е. ст222
Как страшно жЫть(с)

Yep

АхотнеГ
разборка-сборка карабина
неполная сборка-разборка оружия предусмотрена заводом-изготовителем.
сборка-разборка патронов изготовителем не предусмотрена.

svdun

Приветствую!

И он посоветовал мне не лезть в спор когда не имею такой же упёртости как у него.

Вы или дурак, или лгун.

С кем поведешься...

Всех благ!

Р о м а н

Alekso77
т.е если купил пачку барнаула, навеску пороха выровнял, пули по длине поровней поставил - все, посодют?

ЗЫ а вообще владельцам 17-го только посочувствовать можно... патрон то хороший, капец какой хороший. Себе взамен 22ЛР думал купить, останавливало - "а что если", патрончик то кольцевой... И вот это "если" наступило, блин...

Вывод: надо было брать 22 хорнет ))))

А по теме....я бы с самокрутом на отстрел не поперся бы.

Что касается ст.223 УК РФ, тут дело такое, мож не захотят возбуждать, если скажешь, что такой патрон купил в лохматом 201...., ибо поди докажи обратное, но состав, как говорится, налицо. А следовательно, косодувку если и увидишь, то ой как не скоро и столько нервов и денег потратишь, что уже ни какое оружие нах не нужно будет, если только застрелиться)))).

А упертых "МЕГА" просим, всем коллективом ганзы, продемонстрировать свою круть, и пройти отстрел с самокрутом (уведомив об этом органы) либо остаться на век пустым ПИЗДОБОЛОМ!

АхотнеГ

Yep
неполная сборка-разборка оружия предусмотрена заводом-изготовителем.
сборка-разборка патронов изготовителем не предусмотрена.

Кто сказал "неполная" и при чем тут производитель?

Yep

АхотнеГ
при чем тут производитель?
мне неинтересно вести спор ради спора, а тем более лично нарабатывать правоприменительную практику.
если есть желание - флаг в руки. только не нужно давать скользкие советы остальным.

АхотнеГ

Р о м а н
А упертых "МЕГА" просим, всем коллективом ганзы, продемонстрировать свою круть, и пройти отстрел с самокрутом (уведомив об этом органы) либо остаться на век пустым ПИЗДОБОЛОМ!
Был тут один, на слабо вызывавший и слившийся в итоге.
Вам тоже, уверен, цирк со мной в главной роли не по карману окажется.
Начните с бесплатного- почитайте разделы релоадинг и все для высокоточки.
ПС В разгар патронного дефицита 2014-2015гг импортные девятки отстреливали пулями от ПМ.

АхотнеГ

Yep
мне неинтересно вести спор ради спора, а тем более лично нарабатывать правоприменительную практику.
если есть желание - флаг в руки. только не нужно давать скользкие советы остальным.

Так зачем зашли в тему, где обсуждают то, что вам не нужно и не интересно? Вас никто сюда силком не тащил.
Правоприменительная практика если интересна, идите учиться. После нескольких лет учебы за написанное сейчас будет стыдно)))

Yep

АхотнеГ
где обсуждают то, что вам не нужно и не интересно?
у меня написано нечто другое - надо внимательнее читать буквы.

АхотнеГ

Yep
у меня написано нечто другое - надо внимательнее читать буквы.

Тут идёт спор ради спора, и всем это давно известно. Нет ни прямого запрета, ни прямого разрешения.
Так что если вы не хотите спорить, то и не напрягайтесь. А если вам открылось тайное знание, то делитесь им и не капризничайте

Yep

АхотнеГ
Тут идёт спор ради спора
спор ради спора мне неинтересен.
АхотнеГ
Так что если вы не хотите спорить, то и не напрягайтесь
я и не напрягаюсь
АхотнеГ
А если вам открылось тайное знание, то делитесь им
то, что я думаю по этому поводу, не составляет никакой тайны, и я уже это написал.
написанное мной вполне логично. а если эту логику пока не используют правоохранители - значит, просто не было команды взяться за самосборщиков патронов.

Р о м а н

АхотнеГ
Был тут один, на слабо вызывавший и слившийся в итоге.
Вам тоже, уверен, цирк со мной в главной роли не по карману окажется.
Начните с бесплатного- почитайте разделы реоадинг и все для высокоточки.
ПС В разгар патронного дефицита 2014-2015гг импортные девятки отстреливали пулями от ПМ.

Так будет демонстрация крути, с уведомлением органов, что у Вас самокрут, или Вам засчитать слив с присвоением внеочередного звания "Мега балабол"?

В этой стране ВСЕ время от времени делают то, что запрещено законом, не от хорошей жизни! Но это не означает, что ни кто не попадается и всегда бывает первый раз. Докажите на собственном примере, что так можно, а потом толкайте других людей, между прочим находящихся в отчаянном положении, на такие подвиги.

п4.4 Инструкции о порядке ..... проведения отстрела гласит, что используется оболочка, а полуоболочуа или экспансивная может быть использована только если обеспечивается сохранность следов и пули. Так что органы на полном законном основании могут послать ТС, мотивируя это тем, что не выходитЬ у них. А релоуд нарезняка - это однозначно ст.223 УК.
Субъект, объект, субьективная и обьективная сторона присутствуют.

АхотнеГ

Р о м а н

Так будет демонстрация крути, с уведомлением органов, что у Вас самокрут, или Вам засчитать слив с присвоением внеочередного звания "Мега балабол"?

Вы в каком виде подтверждение ждете? Письмо за подписью начОВД? Или съёмку на гоупро?

АхотнеГ

Р о м а н
А релоуд нарезняка - это однозначно ст.223 УК.
Субъект, объект, субьективная и обьективная сторона присутствуют
Слова не мальчика, но мужа!
Давайте по порядку

АхотнеГ

Р о м а н
п4.4 Инструкции о порядке ..... проведения отстрела гласит, что используется оболочка, а полуоболочуа или экспансивная может быть использована только если обеспечивается сохранность следов и пули
Неправда ваша- не "только", а "или"


Использование патронов с полуоболочечными экспансивными пулями допускается только в случае отсутствия в наличии патронов с оболочечными пулями ИЛИ в случае возможности получения контрольных полуоболочечных пуль без деформаций со следами канала ствола, пригодными для дальнейшего идентификационного исследования.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1302877/#friends#ixzz4hu4sIRLL

Р о м а н

Физическое лицо, достигшее возраста привлечения к уголовной ответственности по ст.223. Общественные отношения в сфере оборота оружия. Знал, что запрещено, но сделал все, для наступления негатиных последствий. Изготовил самостоятельно боеприпас для нарезного оружия.

Р о м а н

нет дел, ибо хлопотно это. пули и гильзы импортные и заводского изготовления, порох и капсюль тоже. надо поймать на изготовлении либо добиться признания. Эксперт врядли даст заключения, что "по характерным признакам изготовлен в домашних условиях". Куда проще алкашу пяток подбросить, добиться признания и срубить палку. А на релодыре, которых кстати гораздо меньше чем алкашей, можно и обломаться и повесить висяк. Но проходить всю эту процедуру на своей шкуре я б не захотел.

АхотнеГ

Р о м а н
Знал, что запрещено
Дануна??? А где запрет прописан?

lexa4433

Почитал.
Калибр очень интересный, но в нашей стране "мёртвый"
После таких тем приобретать вообще не хочется.

Р о м а н

АхотнеГ
Неправда ваша- не "только", а "или"


Использование патронов с полуоболочечными экспансивными пулями допускается только в случае отсутствия в наличии патронов с оболочечными пулями ИЛИ в случае возможности получения контрольных полуоболочечных пуль без деформаций со следами канала ствола, пригодными для дальнейшего идентификационного исследования.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1302877/#friends#ixzz4hu4sIRLL

"В случае возможности получения" - о чем я и говорил.
Я так понимаю, что органы говорят, что не получается у них и посылают нах, на что имеют полное право.

svdun

Приветствую!

Ну тролль же!
Че всё одного кормим-то?
Бросьте, пусть подохнет от забвения!

Всех благ!

Р о м а н

АхотнеГ
Дануна??? А где запрет прописан?

В ст.223 УК РФ.

Казуистика здесь интересна только нам двоим.
В законе об оружии дано право изготавливать к гладкоствольному. Отсюда суд придет к выводу, что снаряжение нарезного ПРЯМО запрещено ст.223 ук рф, уверяю, что именно так в приговоре и нашлепают и не надо про расширительное толкование норм права.

АхотнеГ

Р о м а н

"В случае возможности получения" - о чем я и говорил.
Я так понимаю, что органы говорят, что не получается у них и посылают нах, на что имеют полное право.


Использование патронов с полуоболочечными экспансивными пулями допускается
-только в случае отсутствия в наличии патронов с оболочечными пулями
ИЛИ
-в случае возможности получения контрольных полуоболочечных пуль без деформаций со следами канала ствола, пригодными для дальнейшего идентификационного исследования.

Блин, я с вами тонкости юриспруденции обсуждать пытаюсь, а нужно базовый курс русского языка. Законодатель видит два случая отстрела полуоболочки- отсутствие в продаже оболочки и возможность идентификации. Это два разных случая, а не один, как вы утверждаете.

Р о м а н

АхотнеГ


Использование патронов с полуоболочечными экспансивными пулями допускается
-только в случае отсутствия в наличии патронов с оболочечными пулями
ИЛИ
-в случае возможности получения контрольных полуоболочечных пуль без деформаций со следами канала ствола, пригодными для дальнейшего идентификационного исследования.

Блин, я с вами тонкости юриспруденции обсуждать пытаюсь, а нужно базовый курс русского языка. Законодатель видит два случая отстрела полуоболочки- отсутствие в продаже оболочки и возможность идентификации. Это два разных случая, а не один, как вы утверждаете.

Троль не троль, а на счет п.4.4 инструкции прав, у меня гарнтоф консультантоф нет, толи старую редакцию глянул, толи очки одеть.

Тока теперь вопрос ?2. Кто должен доказывать отсутствие фмж? Следуя логике, что боеприпасы и транспортировку обеспечивает владелец, то он же и должен доказать их отсутствие.

Вопрос ?3. Как это сделать?

Alekso77

Р о м а н

Вывод: надо было брать 22 хорнет ))))

Ога, счас, по полтиннику за штуку, при наличии копеешного 223 он нах не впился))))

АхотнеГ

Р о м а н

В ст.223 УК РФ.

Казуистика здесь интересна только нам двоим.
В законе об оружии дано право изготавливать к гладкоствольному. Отсюда суд придет к выводу, что снаряжение нарезного ПРЯМО запрещено ст.223 ук рф, уверяю, что именно так в приговоре и нашлепают и не надо про расширительное толкование норм права.

В ст223 речь идёт о НЕЗАКОННОМ изготовлении. Почитайте комментарии, а то мне ссылки с телефона сложно вставлять.
Казуистика мне как раз не интересна, я в данном случае рассматриваю право как науку. Похожая тема есть про резьбу, там оппоненты тоже не вытянули диалог и скатились к "следователь расскажет", "судья назначит" и прочей чепухе.

Р о м а н

АхотнеГ

В ст223 речь идёт о НЕЗАКОННОМ изготовлении. Почитайте комментарии, а то мне ссылки с телефона сложно вставлять.
Казуистика мне как раз не интересна, я в данном случае рассматриваю право как науку. Похожая тема есть про резьбу, там оппоненты тоже не вытянули диалог и скатились к "следователь расскажет", "судья назначит" и прочей чепухе.

Юридическая наука в нашей стране и есть чепуха. Главное правоприменительная практика.

Давайте разберемся лучше с моим постом выше.

Как доказать ТС, что патронов фмж в стране нет?

lexa4433

Alekso77
Ога, счас, по полтиннику за штуку, при наличии копеешного 223 он нах не впился))))
Согласен.
При наличии и ассортименте 223 и наш 5,45 не особо нужен.

АхотнеГ

Р о м а н

Троль не троль, а на счет п.4.4 инструкции прав, у меня гарнтоф консультантоф нет, толи старую редакцию глянул, толи очки одеть.

Этот пункт не менялся с 1994г, т.е. никогда.

АхотнеГ

Р о м а н

Юридическая наука в нашей стране и есть чепуха. Главное правоприменительная практика.

Давайте разберемся лучше с моим постом выше.

Как доказать ТС, что патронов фмж в стране нет?

Практика такова, что людей сажали за самодельный приклад на гладкоствол. Сейчас пытаются посадить одного за затворную раму, другого за изготовление гладких патронов. Это и есть казуистика. Обсуждать ее- путь в никуда.
Вы же читаете ПДД, а не тупо слушаете, что вам скажет гаишник? Так и с оружием- все запреты прописаны. Что не запрещено, то разрешено.

Как доказать, это уже не главное. Принес то, что есть, отдал и жди.

Р о м а н

АхотнеГ

Этот пункт не менялся с 1994г, т.е. никогда.

Ок, умыл.

Что на счет доказать отсутствия фмж, мысли будут?

Р о м а н

АхотнеГ

Практика такова, что людей сажали за самодельный приклад на гладкоствол. Сейчас пытаются посадить одного за затворную раму, другого за изготовление гладких патронов. Это и есть казуистика. Обсуждать ее- путь в никуда.
Вы же читаете ПДД, а не тупо слушаете, что вам скажет гаишник? Так и с оружием- все запреты прописаны. Что не запрещено, то разрешено.

Как доказать, это уже не главное. Принес то, что есть, отдал и жди.

Ок, получил мотивированный отказ, мол получить не деформированную пулю со следами, отвечающими.....не представляется возможным, на владельца законом возложена обязанность предоставить боеприпасы..... для получения положительного результата необходима фмж... что дальше?

про реложенный патрон - я врот компот такие фокусы, пять раз в отношении меня возбуждали уголовные дела - удовольствие ниже среднего, больше не хочу.

АхотнеГ

Р о м а н
я врот компот такие фокусы, пять раз в отношении меня возбуждали уголовные дела - удовольствие ниже среднего, больше не хочу.
Так и думал, что вас органы обидели в своё время)))

АхотнеГ

Р о м а н
Ок, получил мотивированный отказ, мол получить не деформированную пулю со следами, отвечающими.....не представляется возможным
Не слышал ни разу о таком. Когда бумага такая будет, тогда и над ответом думать нужно.

АхотнеГ

Р о м а н
Ок, умыл
Я не ради смеха, а только для пользы людям это пишу.
Не хочу жить в серой стране, где все всего боятся. Делюсь тем, что знаю сам, мож кому-то это поможет.
Очень много в стране нашей "запретов", про которые "все в курсе", но где они написаны, не знает никто.

svdun

Приветствую!

Не слушайте его! Провоцирует как дышит!
Если такой благодетель, то идите и меняйте через инициативы законы, а не бросайте людей на пулеметы!
Есть подозрительная похожесть по схеме действия на агентов иностранных правозащитных НКО, у которых забористая узкая задачка (облагодетельствовать хотят, разбудить сознание и инциативу).
Малый процент дел по релоуду говорите? Повысить надобно? Чтобы потом люди претерпевшие были недовольны законами? И в конечном счете государством?
Гапонство!

А еще момент, вот такие позволяющие лазать в нарезные: разберет, отсыпет(досыпет), да и запродаст как заводской.
Ибо снаряжение нарезных законом запрещено (за исключением уникумов, все так истолковали закон) и никто и не подумает что в патрон лазили.
Т.к. запрещено лазить и собирать обратно.
Для этого ограничение и введено.
Неужели трудно дотумкать? Зачем процент несчастных случает повышать?

А Топикстартеру, как он наверняка уже додумался, желаю попробовать найти магаз, который возит инопатроны заказать упаковку .177-х оболочек для дальнейших, если предполагается оставить этот калибр на новые сроки РОХи.
Вроде как упоминалась дата перерегистрации полтора-два года. Должно хватить для поиска искомого.

Всех благ!

SDR

желаю попробовать найти магаз, который возит инопатроны заказать упаковку .177-х оболочек для дальнейших

еще полезно думать, прежде чем советовать

17хмр непопулярный калибр, никто не повезет
даже если повезут - везти будут от полугода, к тому времени тс останется без ружжа

svdun

Приветствую!

даже если повезут - везти будут от полугода

Вот было писано Топикстартером:

а через два года когда отстрел старый закончиться

SDR
Поддерживаю! Не только думать, но и читать!

Всех благ!

АхотнеГ

svdun
Не слушайте его! Провоцирует как дышит!
Если такой благодетель, то идите и меняйте через инициативы законы, а не бросайте людей на пулеметы!
Есть подозрительная похожесть по схеме действия на агентов иностранных правозащитных НКО, у которых забористая узкая задачка (облагодетельствовать хотят, разбудить сознание и инциативу).
Малый процент дел по релоуду говорите? Повысить надобно? Чтобы потом люди претерпевшие были недовольны законами? И в конечном счете государством?
Гапонство!

forum.guns.ru/forumtopics/12.html


АхотнеГ

svdun
Т.к. запрещено лазить и собирать обратно
А где этот запрет прописан? Я в ч4 ст223 УК вижу этот запрет для травматов

Эдми

Все сделал но описывать не стану, у кого из владельцев 117HMR такая проблема будет помогу.

svdun

Приветствую!

Ну хоть не пошли на поводу у советчика релоада.

Ка му
фл яж

Всех благ!

svdun

Приветствую!

forum.guns.ru/forumtopics/12.html

http://guns.allzip.org/topic/12/2060095.html
http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7

И чё эт они взялись проект творить про релоуд, раз и так всё нормально?

Всех благ!

alexaa1

Р о м а н

....
Я так понимаю, что органы говорят, что не получается у них и посылают нах, на что имеют полное право.

При мне было-у человека редкий калибр, но с другой стороны-9 мм. Эксперт не посылал и пытался отстрелять полуоболочку/потратил несколько штук/,но не получалось.
В итоге ситуация разрешилась-оболочка нашлась в соседнем городе. В урочный день/отстрелы только по средам/ человек с редким калибром был вызван первым.

castorFe

Блин! Действительно в чём для отстрельщика проблема протолкнуть пулю шомполом? Сегодня был на отстреле - 22ЛР прогнал шомполом, гильзы стрельнул. Всё!