Новинки от Orsis: Orsis К-151 и Orsis-Mosin

К-151 сверху

Тактико-технические характеристики (ТТХ) ORSIS К-151: масса - 4,6 кг; общая длина карабина - 985 мм; длина ствола - 508 мм, количество нарезов - 4; шаг нарезов - 208 мм; эффективная дальность - 700 м; магазин вмещает 10 патронов.

Так же была представлена Orsis-Mosin, Комплект модернизации для СВМ.
По сути ложа и крон на Кочетова.

http://orsis.com/company/news_view/85

Какие будут мнения?

Комплект модернизации для СВМ.

трубу вешать уже можно ?, официально

kodec

трубу вешать уже можно ?, официально

Там типа комплект и для армии и для гражданских

комплект и для армии

😊 а в армии наверно больше нечем воевать кроме

Комплект модернизации снайперских винтовок Мосина образца 1891/30 гг

kodec

а в армии наверно больше нечем воевать кроме Мосина-Нагана 1930 г.в. 😊

Там не сказано для чьей армии 😊

Там не сказано для чьей армии

1.Полуавтомат в 4,6кг зачем и для кого такой тяжёлый?

2. Мосинка в ложе от Т5000 это всё что могут предложить под патрон 7,62х54R?

А если брать такой комплект,то будет ли мосинка прилагается,а если нет,то где её взять в нормальном состоянии?

VID69
1.Полуавтомат в 4,6кг зачем и для кого такой тяжёлый?

Может пулемёт хотели изначально ?
Потому как сильно напоминает:

mokus
Изобретение велосипэда очередное

VID69
Не понятно
2. Мосинка в ложе от Т5000 это всё что могут предложить под патрон 7,62х54R?

Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.

VID69
Не понятно.

1.Полуавтомат в 4,6кг зачем и для кого такой тяжёлый?

Frayman

Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.

Тысяч в 60-70 - очень нужная вешчь 😀
Для тех кто ф танке - промаг делает нормальное ложе, но за кронштейн на это херчо дадут минимум нобелевку

Frayman
Интересная новость от Orsis
...
Причем К-151 названа доступной винтовкой для начинающих стрелков

К-151 сверху
Тактико-технические характеристики (ТТХ) ORSIS К-151: масса - 4,6 кг; общая длина карабина - 985 мм; длина ствола - 508 мм, количество нарезов - 4; шаг нарезов - 208 мм; эффективная дальность - 700 м; магазин вмещает 10 патронов.

http://orsis.com/company/news_view/85

Какие будут мнения?

В чем будет заключаться ее доступность для начинающих стрелков???
ОЧЕНЬ бы хотелось услышать цену на К-151, по заявленным характеристикам и внешнему виду - я бы вду... взял :-D !!! Но все определит ЦЕНА.
При определенных параметрах, она была бы отличным конкурентом для Сайги и Вепря!
Но после недавнего повышения цен, на продукцию ОРСИС, берут сомнения, что сие изделие будет стоить менее 100 000 руб.

Frayman
Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.

Это ложе с закосом под высокоточку.

А теперь вопрос:

Кто из высокоточников будет заморачиваться с ложей для БУшной винтовки с неизвестным настрелом,и дико не практичным боковым креплением?

Frayman
Какие будут мнения?

Frayman
Хорошая ложа под мосинку

Ни слова не хочу сказать осудительного про ложу, на вкус и цвет(с), как говорится.

Причина, по которой возник спрос на такие переделки - это низкая госцена исходника и их большое количество на складах. Ну и главное, что сподвигло на модернизацию - на нее невозможно нормально поставить прицел без значительных переделок, за исключением всего двух исполнений, которые делались серийно, по моему мнению, это Texas weapon systems и можно сказать, доработанный Техас на Украине, в варианте МП-УОС. Не берусь обсуждать дизайн, качество, исполнение, тактические и различные боявые ньюансы, а также цену, но главное - нормально поставить прицел на Мосинке, судя по фото, не получилось. А ниже Техас и Укроборонсервис:

А без шасси - так конечно же, фирма Rock Solid - самое лучшее решение проблемы с кроном

VID69

Это ложе с закосом под высокоточку.

А теперь вопрос:

Кто из высокоточников будет заморачиваться с ложей для БУшной винтовки с неизвестным настрелом,и дико не практичным боковым креплением?

Вопрос цены, архангела берут отлично

Frayman
Причем К-151 названа доступной винтовкой для начинающих стрелков

Виталий Петров
К151 уже вот сразу не беру. Из за калибра. Надоть 54 патрон, который по 20 р, и стрелять, стрелять...

Виталий Петров
А лучше под 223й, 39й, грендель, 5.45.

Виталий Петров
у меня и у еще тучи стрелков есть спортивные болты на самосаде в этом калибре, никакой па с ними в кучности не сравнится никогда.

Виталий Петров
К151
Короче тигр с шасси от втб кроет все новинки своим дешевым патроном и кучностью 1.5моа, которой вполне достаточно для пострелушек на 300 метров по головной мишени.

wrc
Втбшный тигр конкурент спору нет, однако тут уже готовое изделие, а там пилить нужно

Проблем с этим нет, только дорога до Тулы и обратно. Да и качественный патрон двухэлементный ДЕШЕВЫЙ и таки винтовочный.

wrc
В 223/5,45 да, было бы интересно, Х39 нах, миномет.

А я заядлый любитель 7.62х39 - помимо нормального качества патронов бпз по 9р, и соответственно большого количества дешевой стрельбы можно и на охоту брать. Минометность как проблему не принимаю 😊 Любой нормальный прицел с нормальной сеткой и минометность пофиг.

wrc
Тогда что мешает юзать от них же гильзы? Те что в последний путь?
Опять таки у медленноидущего есть дешевый биметал на 1 раз...

Почему нет?

https://guns.allzip.org/topic/91/2020216.html
Пост 279

https://guns.allzip.org/topic/56/84748.html
пост 533

На вскидку.

С уважением.....

Виталий Петров
Потому что:
Пуля стоит 40р+ 7р тонер +гильза +кнопка +время.

Сценар 30 р, нослер СС 23.... + 7 р тонер + 3 р. кнопка + гильза
Итого около 40

Виталий Петров
Патрон нпз двухэлементный 30р. Кучность 1.5 моа(тоесть до 1.5 моа).

Виталий Петров
Крутить на п\а это моветон, не для высокоточки полуавтоматы. А гильзы точеные на равностенность лапуа ходят по 20 циклов и их надо 300штук на весь срок жизни ствола моей тикки.

А мои дубеют уже на 7 цикле, отжигать как то лень, так что запасы в последний путь имеются...

Виталий Петров
Правда рем в 54м не быват,

Ещё как бывает.
Причём под магазин от вепря(правда амерского производства).

https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

Виталий Петров
Потому что:
Пуля стоит 40р+ 7р тонер +гильза +кнопка +время.
Патрон нпз двухэлементный 30р. Кучность 1.5 моа(тоесть до 1.5 моа).
Какой смысл? Для болта смысл однозначно есть, так как после выстрела надо "вручную" удалить из патронника гильзу и загнать обратно новый патрон.
При стрельбе из полуавтомата все происходит автоматически, стрельба быстрая, кучности патрона за 30р вполне достаточно до 300 метров. Как для охоты, так и для тактической стрельбы. Это мое личное мнение.
При всех прочих равных(которых быть не может в принципе, просто потому что на болте есть удобное ложе и хороший усм) я бы предпочел полуавтомату болт, если речь идет о стрельбе по всем типам мишеней на расстояниях от 300т метров.

Разделяю приведённые аргументы. Я более акцентировал не на обязательности кручения, а на второй части фразы . Между 1 и 1.5 МОА вполне решают вопросы и барнаульские патроны, в частности .223 кал. Есть и примеры менее 1 мин. Патроном 5,45 армейской укупорки из АР сделанные Сашей Котярой. Вопрос высокоточности полуавтомата это вопрос конструктивных характеристик в большой части.

😊

Frayman
масса - 4,6 кг

Север150
Для любителей промежуточных калибров молотовцы уже выпускают "легкий пулемет" в гражданском варианте (Вепрь-1В).

Есть надежда, что этот новый орсис не калашмат, и гипотетически может стрелять минутно нормальным патроном в 223м, либо гарантированно до двух минут бпз 7.62х39.

VadikSAM
она была бы отличным конкурентом для Сайги и Вепря!

ДОК76

Так для нормальных, русских мужиков сделан, а не для европейских и заморских, изнеженных, педиков.

V_k_p

Это скорее в нише Тигра А Тигр и легче и обвес на него сейчас не проблема Тигр коротыш даже вепря полегче будет.
Ни то ни се
Лучшеб тупо скопировали АР-15 как амеры копируют АК
Санкции срать на лицензии и разрешения

Ну короткий тигр 3.7, плюс крон в полкило, не такая уж и большая разница выходит...

V_k_p
Ну да которые Ж с дивана 10 до машины и 10 м до стола на стрельбище.
Хотел бы я на такого мужчинку посмотреть с этой гирей после ну хотя бы дня загонной охоты 😊 Не говоря про ходовую и тайгу 😊

Ну я таскаю рем 700 в варминт контуре на загоны и ходовую....
С оптикой 6-24 там все 5 кило 😊 с охот прицелом как раз около 4.5 .
Вроде не помер пока 😊, тут важнее вопрос баланса на самом деле

wrc

Ну я таскаю рем 700 в варминт контуре на загоны и ходовую....
С оптикой 6-24 там все 5 кило 😊 с охот прицелом как раз около 4.5 .
Вроде не помер пока 😊

А на этот бластер повесьте оптику и снарядите магазин у вас все 7 получится
Таскать то можно Но накуя? Я хожу с CZ легенькая удобная тонкий контур 3 выстрела держит в минуту а больше и не надо
Нукуя вы полуломик или ломик? таскаете? вам же не надо пачку высадить без потери кучности? Все равно что дома в кирзачах ходить Можно, но в тапочках как то комфортнее.
С гирей то оно конечно веселее таскаться, но есть винтовки под охоту заточенные.
Сам начинал с Вепря потом Тигра и СКС носил в итоге плюнул купил CZ и не нарадуюсь Тигра правда не продал Нравится
На Тигру не надо крон из чугуна вешать НПЗ алюминий прекрасно СТП держит и весит грамм 250-300
Да и в орехе он будет не 3,7 тянуть полегче Пластик тяжелый

V_k_p
При такой массе не будет + цена наверное как 3 вепря
+ вепрь в модной формации то же есть с пикантини по все длинне нормально установленной
Это скорее в нише Тигра А Тигр и легче и обвес на него сейчас не проблема Тигр коротыш даже вепря полегче будет.
Ни то ни се
Лучшеб тупо скопировали АР-15 как амеры копируют АК
Санкции срать на лицензии и разрешения

У этого вепря, если быть точным, вепрей,там вариации по длине ствола и патрону, вес знвчитьно более 4 кг.

plastun3

У этого вепря, если быть точным, вепрей,там вариации по длине ствола и патрону, вес знвчитьно более 4 кг.

один хрен, что те что это, пулеметы для стрельбища
Замечательно конечно что сделали
Но по мне совсем не айс
Я лучше Норинко клон АР в 308 дождусь 😊

V_k_p
А на этот бластер повесьте оптику и снарядите магазин у вас все 7 получится

V_k_p
Нукуя вы полуломик или ломик? таскаете? вам же не надо пачку высадить без потери кучности?
С гирей то оно конечно веселее таскаться но есть винтовки под охоту заточенные

V_k_p
Я лучше Норинко клон АР в 308 дождусь

wrc
С него очень хорошо

wrc
С неё очень хорошо летит и я абсолютно уверен в выстреле, ну и тренировки по бумаге в основном с ней.

wrc
Не знаю как норинка,

Я думаю а-ля DPMS будет внешне

V_k_p
Ну да которые Ж с дивана 10 до машины и 10 м до стола на стрельбище.
Хотел бы я на такого мужчинку посмотреть с этой гирей после ну хотя бы дня загонной охоты 😊 Не говоря про ходовую и тайгу 😊

https://guns.allzip.org/topic/2/1063043.html

===========
Уважаемые ОРСИСовцы
Прошу минутку внимания

Я понимаю, что вы все там увлечены тёжелыми, но точными "дурами", но если вы всё же желаете выходить на рынок охотничьего оружия для ходовой охоты, то возьмите за ориентир две модели:

SAKO Finnlight в нарезном (владею)
Stoeger 2000 (мацал на выставке)

У первой вес - 2.7 кг
Второй тоже показался очень лёгким

Вот это и есть максимум по весу для ходовой охоты, за который не стоит выходить
Всякие там 3.5, 4.1 - это бред, пусть даже с супер-пупер точными стволами и толстенными патронниками
===========

Но видимо не в коня корм

V_k_p
Там на платформе АР-15 в 308 а не на АР-10

Имею серьезные сомнения

С уважением..........

ДОК76
По себе не судите а приезжайте ко мне в Иваново - посмотрите.

Мы забили БУЙ на лицензии и теперь будут выпускать М-15?

На стенде ORSIS также будут представлены ORSIS Hunter, Orsis M-15 Carbine, ORSIS-120, Marocchi Si-12. С подробными ТТХ представленных образцов оружия можно ознакомиться в разделе Продукция.

V_k_p
Попрошу поставщика Норинко фото прислать.
Заодно и сам удостоверюсь 😊
Опять же выкладывал фото платформы АР 15 именно 15 в 308 калибре.
Сравните аппер и ловер с АР-10 Они короче.
Увеличена только шахта магазина
Не знаю вы в курсе или нет Если нет то почитайте про:
DPMS GII
http://gunportal.com.ua/4031/2...alibra-308-win/

Спасибо.
Быстро пробежал текст. Концепция понятна, но вопросы есть. Перечитаю внимательнее. Пока вижу нечто самостоятельное межу ар10 и ар15. Максимальная подгонка к платформе ар15 по элементам конструктора и расположению элементов управления. В остальном ................
Больше мощность при меньшем весе это заманчиво.

plastun3
Максимальная подгонка к платформе ар15 по элементам конструктора и расположению элементов управления

plastun3
Больше мощность при меньшем весе это заманчиво.

hanter741
вопрос: "а для чего в 308мом твист 8дюймов?" уже задавали или не?

Вопрос конечно интересный)
Это ж под пули весом 200-220 гран (хотя и то много), потешно конечно, но накуя?

Жерик Вартанов
Orsis M-15 Carbine

Жерик Вартанов
А мне понравилась К-151, только вот ствол можно будет заказать по короче??

Мы забили БУЙ на лицензии и теперь будут выпускать М-15?

[b]На стенде ORSIS также будут представлены ORSIS Hunter, Orsis M-15 Carbine, ORSIS-120, Marocchi Si-12. С подробными ТТХ представленных образцов оружия можно ознакомиться в разделе Продукция.

[/B]

А лицензия на ар 15 находится в собственности госдепа Сша, причем они никому не запрещают штамповать клоны..... Хочешь пили ар-ку хоть в гараже, в Северной Корее 😊

wrc

А лицензия на ар 15 находится в собственности госдепа Сша, причем они никому не запрещают штамповать клоны..... Хочешь пили ар-ку хоть в гараже, в Северной Корее 😊

Так почему тогда наши не пилят ее, стесняются, боятся?)

Жерик Вартанов

Так почему тогда наши не пилят ее, стесняются, боятся?)

Ну как бы одно дело ствол выпилить, совсем другое аппер и ловер, тут другие затраты на производство...
Тот же молот дружил со шмайсером, орсис с армлайтом.
А когда лавочка с комплектухой закрылась то и производство прекратилось....
Сейчас видимо Орсис собрал свою линию по ловерам и апперам, вот и все.
Зы. Было бы прикольно коли б молот договорился с норинкой на поставку комплектухи, были б арки по полтинику 😊

wrc

Зы. Было бы прикольно коли б молот договорился с норинкой на поставку комплектухи, были б арки по полтинику
.

Тогда не будет дураков покупать их калашматы и охот. свинину по 60тыщ 😊

Виталий Петров
Дорого видимо самому пилить. Раньше у армалайта покупали все кроме ствола. И это было при курсе 30руб\1дол при цене 150к за готовую ару. Сколько будет стоить арка полностью запиленная на своих ипортных станках при курсе 57руб\1дол даже подумать страшно.

Ну тут наверное немного иная экономика, строгать сам аппер и ловер не дорого, по материалам, а вот организовать это производство уже дорого, вложений куча. Срок окупаемости хз какой.
Ну и еще с усм чего то думать, фурнитура то не проблема.

Виталий Петров
и охот. свинину по 60тыщ

wrc
Зы. Было бы прикольно коли б молот договорился с норинкой на поставку комплектухи, были б арки по полтинику

V_k_p
Не договорятся
Норинко гос монстр
Ему партия в 1000 шт совсем не интересна. Тем более комплектухи.
Тот кто их возит сюда имеет контакт там и ему отчепляют от партий в 10000 шт
Но за дорого.

V_k_p
Вообще то у Молота есть литейка хорошая Они все время на выставке хвалятся литьем из сплавов
Ну или найти программу ЧПУ вообще не проблема.
Тупо не хотят Живут на вепрях

wrc

Вопрос конечно интересный)
Это ж под пули весом 200-220 гран (хотя и то много), потешно конечно, но накуя?

под пули 200-220 рекомендован 10й
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm

так что вопрос, а накуа 8й - остается открытым. Оно же будет перестабилизированным и быстро не запустишь, давление попрет. Видимо чтоб его компенсировать ломик и вкорячили.
Ну, или прошляпили цифры в описании и там совсем другой твист.

Frayman

Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.

Не станет.
Потому что "адекватная цена" в сознании владельцев - тысяч 5-8.

vtb

Не станет.
Потому что "адекватная цена" в сознании владельцев - тысяч 5-8.

Имхо адекватная цена до 30 штук.
При этом было бы не плохо сделать 2 версии, по дороже с регулируемым прикладом и подешевле с нерегулируемым.

Хотя конкурировать с Архангелом за $150 сложновато, но пока санкции - реально

Frayman

Имхо адекватная цена до 30 штук.
При этом было бы не плохо сделать 2 версии, по дороже с регулируемым прикладом и подешевле с нерегулируемым.

Хотя конкурировать с Архангелом за $150 сложновато, но пока санкции - реально

Мы предлагали А5 стеклопластик для мосинки с регулируемой щекой за 22.5.

Покупателей - хрен да нихрена.

Так что только зря потратили деньги на изготовление.

vtb

Мы предлагали А5 стеклопластик для мосинки с регулируемой щекой за 22.5.

Покупателей - хрен да нихрена.

Так что только зря потратили деньги на изготовление.

А вы сейчас то свернули проекты по ложам А5 ( для разных винтовок) или как то живет эта история?

wrc

А вы сейчас то свернули проекты по ложам А5 ( для разных винтовок) или как то живет эта история?

свернули.

vtb
Покупателей - хрен да нихрена

Да потому,что даже при желании,класть в хорошую ложу нечего.

Мосинку в нормальном состоянии попробуй найди,да и то будет со штифтом или ещё какой подляной.

Даже не знаю где орсис собирается брать нормальные мосинки.

VID69
Даже не знаю где орсис собирается брать нормальные мосинки.

wrc

Самим начать сильно дороже, у них линия эта не простаивает, придется убирать то, что сейчас производят, штампы будут нужны новые еще чего то..

V_k_p
Хорошо
литейка занята 1 станок ЧПУ и все! Им же не надо поток гнать 10000 стволов
ГМ как то стругает потихоньку а Молот не может!

все просто когда кто-то другой делает, да? 😊

V_k_p
Орсис только ложе будет продавать
А мосю сами уже ищите

Что-то мне подсказывает,что найти мосинку достойную такой ложи будет довольно сложно.
А орсису продать такую ложу ещё сложнее.

VID69

Да потому,что даже при желании,класть в хорошую ложу нечего.

Мосинку в нормальном состоянии попробуй найди,да и то будет со штифтом или ещё какой подляной.

Даже не знаю где орсис собирается брать нормальные мосинки.

https://guns.allzip.org/topic/91/2020216.html

алексей31
https://guns.allzip.org/topic/91/2020216.html

Там же,пост ?307:

Andrey G
Они военные. Без переделок нельзя.

Какие последствия будет после уродования,и нафига за это платить?

Novi Chok
спилить к чертям дурацкие внешние прицельные и нарезать современную резьбу под дтк. И за всё про всё вместе со стволом

Если ствол новый,то спиливать "дурацкие" прицельные не надо,они и так открутятся со стволом.

P.S.Если орсис в дабавок к ложе,будет ещё и стволы менять,то в принципе интересно.
Однако,судя по фото от орсиса,там на мосиках всё родное(кроме ложи ес-сно).

vtb

все просто когда кто-то другой делает, да? 😊

Конечно! 😊 VTB яж утрирую. Могли бы но! Не могут
Что такое производство знаю не по наслышке. Опыт большой 😊
У них есть возможности но нет Уржумцева. 😊 он бы может и продвинул идею
Вы авторитет! а мосинка у вас получилась шедевральная
Как м Тигра 😊 к сожалению дальше хотелок по разным причином не пошло по этому в ваших темах не пишу. Приоритеты поменялись немного..
Вот честно завидую вам белой завистью 😊 в смысле что есть возможность творить

wrc
Такое дело почти в любом бизнесе, все объявляют о том у них минимальный заказ 100500, потом куча переговоров и разговор выходит на приемлемый объем....

WTF_57
Хоть и не по теме, но не могу пройти мимо

По теме. Орсис молодцы! Сделали винтовку. Хорошая или плохая покажет время. Пока даже не понятна ее конструкция и схема

WTF_57
Хоть и не по теме, но не могу пройти мимо 😊
Про это -
А конкретно про .308 на платформе AR-15 - полная чушь 😊
Китайцы - такие китайцы, там или ошибка, ну или ошибка 😊
Китайской AR под винтовочный патрон нет. Если и будет - можно не сомневаться, что это будет классическая "большая" AR-10, потому как сроки действия патентов на них давно истекли, и производить легально их может любой желающий, как и в случае с AR-15. Есть большие сомнения, что даже такая винтовка увидит свет, хотя бы на данном историческом этапе - по причине снижения стоимости AR-15 местного производства в США, которые по качеству намного выше китайского продукта, а по цене уже очень близки, и по причине того, что стоимость AR-10 местного производства ( DPMS к примеру ) не сильно отличаются от цены AR-15.
Новые, уменьшенные и облегчённые современные системы под винтовочный патрон на базе AR патентованы, лицензию никто не продаст, копировать их нелегально - значит закрыть им внешний рынок ( наверняка ещё и куча других проблем ), а кому они нужны на внутреннем китайском рынке ?
Собственно и систем таких - раз-два и обчёлся. DPMS GII ( несколько лет, никто не выпускает ничего подобного, кроме концерна-правообладателя ), только-только появившийся POF-USA Revolution, ну и не уменьшенный, а стоящий отдельно универсальный, под винтовочный и промежуточный патрон Colt 901. Кто из них продаст патент китайцам ? 😊 Кого из них смогут скопировать китайцы без проблем, учитывая вот такие жуткие вещи, которые делают ради уменьшения и облегчения ?
Справа нормальный, полноценный, годами проверенный болт, слева болт под тот же калибр от POF.
Кому они смогут продать нелицензионное, ворованое оружие ?
Так что недорогая винтовка на базе AR от китайцев под винтовочный патрон, тем более новых стандартов, технологичная, уменьшенная и облегчённая - утопия и фантазии 😊 , можно ждать до морковкиного заговения.

Благодарю за развёрнутую информацию. Сомнения оказались подтверждены.

С уважением..........

Зброяр лоханулся, и не рассчитал свои силы, в надежде срубить по быстрому бабла понадеялся на авось и обосрался.
Я помню, здесь же на форуме списки составляли, в очередь записывались, а они тем временем пытались партию собрать из чего попало, это я тоже хорошо помню, на тот момент американцы гайки закрутили сильно, и ввозить комплектующие оттуда стало практически невозможно. Вот они и слепили по-быстрому свой болт, своего производства. Проверили - работает, ввиду горящих сроков сомневаюсь что стали делать ему ресурсные испытания. Почти все ломучие пластилиновые болты уехали к вам, в Россию, в той и последующей партиях, как им и положено, все по ресурсу и сломались, или ещё сломаются.
Я не хвалю Зброяр ни в коем случае 😊 , но из этого они сделали выводы, и как могли - ситуацию исправили, их болты для AR-15 - ломаются до сих пор, да, но не чаще, чем болты на Norinco CQ-A. Это моя собственная статистика - по десятку-другому нормальных американских болтов я продал тем, и другим, на замену сломанным беззубым.
И про отзывы - аккуратнее надо, и скромнее 😊 Отзывов у Вас нет. Сколько их завезли на данный момент ? Десяток есть ? Даже если вдруг есть, даже если вдруг целых два десятка 😊 - это ни о чём, это не статистика. Будет пара сотен отзывов минимум - будет минимальная статистика. У нас в стране таковая есть уже давно, у вас пока - совсем нет, и настрелов ( ресурсных испытаний ) из них серьёзных тоже считай нет.

V_k_p
Давайте подождем инфы с первоисточника

Это справедливо.
Повторюсь. Я за богатство выбора. За новые тех решения хоть Орсиса, хоть Норинко, а ещё и ЦКИБа.
😀 😀 😀
Больше стройных и красивых, а блондинка иль брюнетка-все равно.
Каждый сам .......

С уважением.........

WTF_57
И про отзывы - аккуратнее надо, и скромнее Отзывов у Вас нет. Сколько их завезли на данный момент ?

Был бы выбор никтоб ничего не говорил А сейчас? Норико за 100 и все! Остальное 200+
А нее!! была распродажа пару месяцев назат охотник на сколковском Z ток. чуть не купил Но потом подумал нах нах пластилиновую винтовка из страны 404 где халтура в крови. Надо было брать М15 от орсиса в 15 году. Затупил.

WTF_57
Вот они и слепили по-быстрому свой болт, своего производства. Проверили - работает, ввиду горящих сроков сомневаюсь что стали делать ему ресурсные испытания. Почти все ломучие пластилиновые болты уехали к вам, в Россию, в той и последующей партиях, как им и положено, все по ресурсу и сломались, или ещё сломаются.

V_k_p
из страны 404 где халтура в крови.

Если вы про Украину,то,для вашего сведения,в лучшие времена приобретал оттуда некоторые изделия для навинчивания на дульную часть.
Так вот,качеством и ценой остался ВЕСЬМА доволен.

То,что у збояров первые блины выходили комом это БЫЛО,но в России ВООБЩЕ НЕТ производства арок до сих пор!Только стволы и сборка.

Вот когда отстреляют российские арки,с российскими затворами,вот тогда и будете развешивать ярлыки.

Даже украинский апгрейд мосинки выглядит куда как практичнее и интереснее,чем от орсиса.

Поэтому лучше поговорим про своих халтурщиков,которые стволы штифтуют.

принцип работы к151?

WTF_57
Теперь буду его хвалить, не имея своего опыта, только потому, что я его купил.

Мне с вами не интересно общаться и спорить я не собираюсь

unamos
тебе только с собой интересно )))

kodec
понятно , наверно на экспорт, за валюту 😊

Долги которые спишут

WTF_57
Кровопиец
Володька, ты почто усы сбрил ? Я тебя под новой личиной кровосиси не сразу то и узнал 😊

Лысый, вот ты въедливая жёппа)))
А тебе чего ник старый не вернули?)))
Крымнаш, ты за чьих?)))

Жерик Вартанов
Пора походу почистить тему...

Блин, сил нет перичитывать срач. Если не лень скиньте номера сообщений, которые надо удалить

Оружие на стенде было представлено в калибре .308 Win, в дальнейшем планируется выпускать его под меньший .223-й калибр.

Железный Хромец
Во что нарыл!
На стенде компании ORSIS впервые был представлен полуавтоматический карабин К151, который представляет собой гибрид автомата Калашникова и американской М16.
По словам представителя компании, у знаменитого советского автомата был позаимствован ударно-спусковой механизм и затвор. От американской винтовки был взят способ разборки и некоторые детали в конструкции. Карабин комплектуется сошками, регулируемым телескопическим прикладом, дульным-тормозом компенсатором, оптикой.(с)

Оружие на стенде было представлено в калибре .308 Win, в дальнейшем планируется выпускать его под меньший .223-й калибр.

Блин вот усм бы лучше от Ары взяли, была б куча вариантов тюнинга

Master-SDV
скоро увидите на сайте

А когда будет на сайте что-нибудь достойное под 7,62х54R?

P.S. Ложа по трёхлинейку не интересна,поскольку невозвожно найти винтовку нормальном состоянии.

Mannfred
А когда будет на сайте что-нибудь достойное под 7,62х54R?

Lis-biker
у них прототип под 54R вроде как был.. не?

Lis-biker
ложе на мосину.. там ценник поди будет космос, и оно ведь не решает проблемы спускового механизма мосинки

Lis-biker
ствол то они

kyk
Вот специально для ценителей 54 патрона орсис и сделал орсинку( или морсинку).

Спасибо,ТАКОЕ не надо.

kyk
Дальнейших изысканий не планируется вроде как

Кто-то может сказать,что это правильно?

Lis-biker
вес я бы не сказал что такой великий, браунинги же стальные берут 😊

Ну если ходовая охота выглядит вот так, то в принципе - не вопрос

https://guns.allzip.org/topic/51/288030.html

#10278

😛

TemkA
охота

TemkA

Ну если ходовая охота выглядит вот так, то в принципе - не вопрос

Вот интересно, а вас кто то заставляет его на охоту брать? ну если таскать такой тяжело...
Кстати, я почему то ношу 700 рем весом в 4.5 на охоте, вроде жив здоров 😊
Впрочем обсуждали уже)

kyk
Обращайся ко мне, привезу тебе Тимней.

Я вот поставил себе Тимней и, если честно, не заметил кординальной разницы по сравнению с родным чуть доработанным спуском. Лучше - да, но не критично.

Mannfred

А когда будет на сайте что-нибудь достойное под 7,62х54R?

Гы, походу никогда! Жопа какая-то с моим любимым православным на Руси 😞

ЗЫ: Знаю что Глухарь МОЖЕТ ВСЁ но захочет ли он делать бюджетные винтовки под мосинский патрон ?

Насчет К151 - с намеком на местную палату его так обозвали? Подозреваю что из всей гибридности с AR максимум будет опикатинненное трубчатое цевье (а ствол вывесить будет недосуг) - как раз хватит, чтобы обитатели местной палаты 151 писали кипятком!
Если уж совсем размечтаться - сделают съемный аппер! Но как всегда ствол в аппере намертво запрессуют (хрен Вам, а не разборный аппер с креплением ствола гайкой) - а уж ловер точно бахнут под АК! Или вообще тупо коробка с впресованным стволом, и крышка сверху - короче, как всегда 😛
Фото нутрянки К151 нигде по появились?

dstr
звонил в орсис, говорят, что все будет известно не раньше августа.

Ох уж эти мне тайны мадридского двора 😞

Гена Крокодил
Гы, походу никогда!

Гена Крокодил
Знаю что Глухарь МОЖЕТ ВСЁ но захочет ли он делать бюджетные винтовки под мосинский патрон ?

brigant
Бюджетные уже есть, нужны хорошие.

brigant
Бюджетные уже есть, нужны хорошие.

У Кожаева есть бюджетные под мосинской патрон? А можно немного подробнее - неужто я что-то пропустил?

MrOleg
Хорошие тоже есть, но это антонимы с бюджетными

brigant
Например?

Например?

Тантал
утеряна.

Lis-biker
или считают что калибр "морально устарел"

А не пох,если на нём можно зарабатывать деньги?

или считают что калибр "морально устарел"

чего они не делают?!

И уж тем более что то путное в охот вариантах. А банально бюджетное в любых калибрах.

ну ясно.. спец великий-говорун, делают они и много чего,

но винт хороший.

Тантал
Потому что у тебя есть!

Тантал
Купи тот же Манлихер

ну ясно.. спец великий-говорун

Lis-biker 2010-6-29 47978

Тантал 2010-6-2 3245

Тантал
Мне до тебя как до Шанхая пешком

у меня есть

а у вас походу голова забита стереотипами

расскажи мне про мои карабины,

вот именно

Тантал
Ты хоть понял о чём речь?

Тантал
Да ничего нет!
Никто ничего не сможет сделать под 54-й даже на уровне: АВЛ, МЦ-13, МЦ-116 - и близко! Даже просто повторить!
Тем более что-то лучше и современней. Очень немного делается (если делается) "Рекордов" - СВ98.
И уж тем более что то путное в охот вариантах...

Вот она сермяжная правда жизни с винтовками под мосинский патрон! А насчет Глухаря - не нашел у него винтовок под православный дешевле ста рублей - а более дорогие варианты винтовок его производства даже не смотрел!

ViTT
Дайте мне модераторство или уберите эти срачи отсюда. 😊

Дайте ViTT'у модераторство и циркулярку!

увы 120-тый не 30 тыш стоит.. но винт хороший.

да, ты в очередной раз бредишь

Дайте ViTT'у модераторство и циркулярку!

sv-2
с CZ

sv-2
Спецом сравнивал

ViTT
эти срачи

ViTT
значит цена должна быть саежная

Лёлик_Попов
мелкашку запилил.

Lis-biker
вангую больше сотни будет, не мыслят там по-другому

с патронами правда как-то не очень у нас

навосиба да и барноул

Ого, видимо какие то нерусские.

Тантал
А нам

Levsha1981
Да вы че такое тут несете...дешманский православный это 7.62х39...дальше вверх как по качеству так и по мощности ну и по цене...стоит практически как мелкашка

Всегда считался православным - 7,62х53R/54R

А 7,62х39 - советским.)

Тантал

А из какой винтовки стреляли ? СВ-ха?

Тантал
#169

Paul666
Юра, статья про нее когда и где будет???

В Мастер-Ружьё, буквально через месяц.
Небольшой рассказ о модернизации трёхи.

Черномор
Орсис-Мосин

С орсисом понятно,а где брать Мосина с нормальным стволом?

Mannfred
с нормальным стволом?

Змейго Рыныч
Ремень чотко скопирован 😁

С Блазера? 😊

Mannfred

С орсисом понятно,а где брать Мосина с нормальным стволом?

Я недавно знакомому в магазине отобрал шикарную снайперку, НУЛЬЦЕВУЮ. За 30 тыс или менее того.

ViTT
Если я правильно понимаю, там крон стоит по типу Кочетова, но типа правильный. Ценник только на него поди будет как сама мосинка. 😊

Ну, эксклюзивные вещи дешёвыми не бывают

Черномор
Я недавно знакомому в магазине отобрал шикарную снайперку, НУЛЬЦЕВУЮ. За 30 тыс или менее того.

Да у вас всегда толще и длиннее.

Lis-biker
с гвоздём?

Да вроде. Но я его не заметил

https://lenta.ru/news/2017/09/27/tochnost/

TimUSA
Одни только строят планы, а другие уже действуют.

https://lenta.ru/news/2017/09/27/tochnost/

Пи*дец 308му калибру в гражданском исполнение. 11й в твист в 308м теперь вне закона станет.

Черномор
Да вроде.

Виталий Петров
вне закона станет.

Lis-biker
у нас на вооружении

принять на снабжение или принять на вооружение - разница в этих определениях огромна.

Гена Крокодил
А насчет Глухаря - не нашел у него винтовок под православный дешевле ста рублей

"Дешёвого" и "простого охотничьего" там не делают, зато это единственный производитель в России, кто может сделать новую винтовку под обсуждаемый патрон и учесть все пожелания от заказчика.

Allrad
или

Allrad
Совершенно очевидно, потому что под 54R отсутствует необходимая номенклатура патронов, что бы выполнить задание заказчика

А в 308-м такая номенклатура уже появилась?

И что за требования заказчика,что может сделать 308-й,но не может 54-й?

Лично я мечтаю, когда в России начнут штамповать нормальный колпак.. увы, это не более, чем мечты.

Так что если для заказчика более важным критерием будет точность и дальность, то 54R пролетает сразу.

Только это разговор не для этой темы. В Мосинке, как ее не назови, патронник сделан под "сами знаете что".

Allrad
А кто-нибудь видел 54R с пулями типа Low Drag?

А кто в России выпускает 308-й с такими пулями?

И если налядят производство таких пуль для 308-го,то что мешает делать такие пули для 54-го?

Allrad
Так что если для заказчика более важным критерием будет точность и дальность, то 54R пролетает сразу.

Какой российский 308-й по точности и дальности превзойдёт 54-й?

Allrad
В Мосинке, как ее не назови, патронник сделан под "сами знаете что".

Это не самая большая проблема.С хорошим стволом и из трёхлинейки летит.

ViTT
ИМХО х54 помощней будет, что военным тоже важно. Плюс у пулеметчика есть возможность взять, если припрет. Разок попала мне в руки CВ 98 с теми патронами, что им положены, так у меня с непривычки 4 легли в полминуты касаясь друг дружку, а пятый я сам уже оторвал, отдача всеж дала о себе знать, отвык уже. Вполне себе точность для военных. Но в армии помоему нет св98.

Под 54 будет штифтованный ствол и прочее говно в виде "кримметок".

https://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html

Lis-biker
у меня в мосинке штифта нет так что раньше времени говнится не стоит.

Новые требования вступают в силу завтра. 😀

moby_one
Новые требования вступают в силу завтра.

ДОК76
Так для нормальных, русских мужиков сделан, а не для европейских и заморских, изнеженных, педиков.
Хотя даже и у них есть П/А в таких же весах.

Gilder
Заблуждение, тут многие не курят и ведут здоровый образ жизни.
На картинках у вас там конечно одни жирные а в реальности разные.

Ага.
А официальная американская статистика брешет, значит?
Про здоровый образ жизни повеселили - знакомые новоамериканцы много забавного на этот счёт рассказывали

RJordan
Так они мало чем отличаются от тех, что есть сейчас: точно такие же требования для калибров, принятых на вооружение, к измененному шагу нарезов и кримметкам, поэтому, если сейчас производят без штифта, то и будут производить без него, КМК.

Ну-ну)) кто умеет не только искать знакомые буквы, но и понимать прочитанное, много интересного для себя откроет.
11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
Салют владельцам Блазеров.

Разве раньше кримметили неогражданенное оружие под отечественные типы патронов, например тигров и всяких супервепрей?

moby_one
владельцам Блазеров.

Lis-biker
да, на гильзах остаётся след.
ой да ладно, сделают гравировку

Примерно так 😀

Разве уже доподлинно известно какой твист у винтов принятых на вооружение,сколько нарезов и т.д.?
Может там такое измерение,что ни с чем не перепутаешь.

К тому же,принимают на вооружение всякие фсо-фсб и прочия относительно малочисленные ведомства,у которых тот же 308-й(а так же много ещё чего) далеко и давно уже состоит на вооружении,и ничего штифтовать ведь не требуют от гражданских.

moby_one

Ну-ну)) кто умеет не только искать знакомые буквы, но и понимать прочитанное, много интересного для себя откроет.
11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
Салют владельцам Блазеров.

Да, модульные системы могут попасть под раздачу

moby_one
Примерно так

moby_one
Разве раньше кримметили неогражданенное оружие под отечественные типы патронов, например тигров и всяких супервепрей?

Allrad
Патроны федеральных органов имеют специальную идентификацию, так что владельцам гражданского оружия можно не беспокоиться.

Тогда к чему идиотизм с кримметками? Что бы не релодили?

moby_one
11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
Салют владельцам Блазеров.

Блазерам пофик, это к владельцам правильных Арок с неномерными ОЧ и единственной номерной деталью, которая не является ОЧ

ViTT
ИМХО х54 помощней будет, что военным тоже важно. Плюс у пулеметчика есть возможность взять, если припрет. Разок попала мне в руки CВ 98 с теми патронами, что им положены, так у меня с непривычки 4 легли в полминуты касаясь друг дружку, а пятый я сам уже оторвал, отдача всеж дала о себе знать, отвык уже. Вполне себе точность для военных. Но в армии помоему нет св98.

Как только запилят на орсисе левовесельную мосинку, так сразу и куплю. 😀

BuTeK
Известно что нибудь про 151? После презентации ни слова, даже фото новых нету.

как и про армату. 😛 ковать блох серийно никак не получается.

BuTeK
Известно что нибудь про 151? После презентации ни слова, даже фото новых нету.

На выставке в Гостинке всё будет

Черномор

На выставке в Гостинке всё будет

А ценник, кто производитель бланка и результаты отстрела? Хотя по выставочному образцу ничего не сказать. "Серийные" блохи и блохи для выставок вещи немного разные.
Не подскажите, где можно приобрести мосинку оригинал или перестволеную с нормальным стволом и по нормальной цене, с пересылом спецсвязью в Калининград? Чет я утомился в поисках леворукого болта, блазер и орсис не предлагать. (((

ViTT
https://www.youtube.com/watch?v=NiQbBr4ub64

ViTT
В 308 4 кг- это супер мало! 😊

ViTT
В 308 4 кг- это супер мало! 😊

ViTT
В 308 4 кг- это супер мало! 😊

Вот мне интересно когда они сделают эту винтовку серийно и какой вес будет в действительности. Но пока я не вижу почему её называют русским скаром. Не протестирована никем и ничем, так что по надёжности ничего сказать нельзя. По компактности близко к СКАРу не приближается. Очередной мутант как и винтовка М10Х и то она со складывающимся прикладом. Для меня тот фактор что приклад не складывается имеет большое значение. Это наверное не важно для пользователей в России, но для США это другой вопрос. Я своё отношение по этой винтовке уже высказывал в теме про СКАР. Там уже было обсуждение. Повторяться не хочется. Но почему нет видео, где можно посмотреть на потроха этого зверя?

Вот почему для меня важно чтобы приклад складывался. Этот кейс всего 1 метр. 2 СКАРа в 308 как нефиг делать.

Но конструктивно M10X лучше. Но и она до СКАРа не дотягивает.

Если бы делали в другом калибре купил бы незадорого поиграться на стрельбище. У нас они сейчас $1100-1200. Но я считаю что это дорого для компании которая никогда ничего не выпускала ранее.

А это видео оригинального М10Х и очень детальное.
https://www.youtube.com/watch?v=91YQWM5E0j4

Здесь хоть показывают как и что с полной разборкой.

Между прочим на Орсисе я смотрю начали применять сборку на винтах, которые так критиковали многие на Ганзе. И на видео сказали что ствол из нержавейки, а значит не хромированый. Ресурс я думаю будет не высоким. На СКАРе ствол хромированый, а кучность при этом минута или меньше.

Вот фото нового М10Х Элит

Это наверное не важно для пользователей в России

TimUSA
всего 3.6 кг

TimUSA
с М10Х имеет смысл.

TimUSA
ОРСИС насколько я понимаю не проходил госиспытания.

Lis-biker
понятия не имею чё там с ним.. а мишеней твоих я так и не увидел 😊

Собираюсь поехать на стрельбеще самое скорое где-то в середине ноября. Попробую заснять это дело. Если конечно доктора не озадачат в очередной раз. Недавно аритмию током выправляли,так что задолбали сил нет.

Lis-biker
так это прототип, он не готов ещё, люди работают, просто показали перспективу

Пусть работают. Почему не показывают в разобраном виде? Очень бы хотелось посмотреть и сравнить с М10Х.

TimUSA
Почему не показывают в разобраном виде?

Lis-biker
так это прототип, он не готов ещё, люди работают, просто показали перспективу

kutsovas
а действующий образе

Lis-biker
https://forum.guns.ru/forums/i...08/20108065.jpg

Теперь внимательно смотрим на предмет обсуждения!

Lis-biker
говорят чёрные карбоненные стволы у орсиса, процентов на 20 живут дольше нержавейки.. и потом, орсис это ведь дорого, но как правило- конструктор, закрутят что попросишь 😊 есть тема, в которой говорится о испытаниях т 5000 и настреле конском из неё в 308вин, тульским биметалом- без потери кучности, простому смертному хватит надолго 😊

20 000 раундов в 308 вроде в стрелковом тире прошел ствол, из нержавейки. 😊

ViTT
C чего это хром в 308 ходит дольше нержавейки? 😊 Нержа тяжелей, это единственный её недостаток.

Не знаю может у ОРСИСА стволы качественнее чем скажем от Krieger Barrels ,которые я использовал на АР-10 или скажем Sillen (в чём очень слмневаюсь) 😊, но даже их ствол из нержавейки будет служить заметно меньше чем хороший хромированый или нитридный ствол.

ViTT

20 000 раундов в 308 вроде в стрелковом тире прошел ствол, из нержавейки. 😊

20000 без потерь из ствола из нержавейки? Ну просто даже и не знаю чего тут сказать. Хотелось бы видеть пруф. 😊

Вот и я говорю что про этот Орсис к-151 кроме таких слов как "говорили", "слышал", "конструктор говорил" ничего больше не известно. И вес оказывается как говорил кто-то выше даже близко к заявленому не стоит и прикад не складывается и есть чего-то у меня подозрения что конструктивно она очень похожа на М10Х. Имею как говорится право на своё мнение, раз так просто все доверяют тому что говорит конструктор. Хотя многие здесь накидываются на Обобоб за его творения. ЛЮБОЙ конструктор будет нахваливать своё детище.

Lis-biker
https://forum.guns.ru/forums/i...08/20108065.jpg

А этого я не заметил. Чё не могли настоящий на выставку притащить и показать и похвататься конкретно своими достижениями? Дааааа.....

Армейские снайперы тоже из макетов стреляли? И потроха этого чуда засекречены лично ВВП и поэтому их показать нельзя?

TimUSA

20000 без потерь из ствола из нержавейки? Ну просто даже и не знаю чего тут сказать. Хотелось бы видеть пруф. 😊

Вот и я говорю что про этот Орсис к-151 кроме таких слов как "говорили", "слышал", "конструктор говорил" ничего больше не известно. И вес оказывается как говорил кто-то выше даже близко к заявленому не стоит и прикад не складывается и есть чего-то у меня подозрения что конструктивно она очень похожа на М10Х. Имею как говорится право на своё мнение, раз так просто все доверяют тому что говорит конструктор. Хотя многие здесь накидываются на Обобоб за его творения. ЛЮБОЙ конструктор будет нахваливать своё детище.

Lis-biker
появится в продаже, кому действительно интересно- поедет на день орсис и посмотрит

Москва- не Россия! 😊

TimUSA

А этого я не заметил. Чё не могли настоящий на выставку притащить и показать и похвататься конкретно своими достижениями? Дааааа.....

Армейские снайперы тоже из макетов стреляли? И потроха этого чуда засекречены лично ВВП и поэтому их показать нельзя?

kutsovas
но не понимаю агрессии.

Никакой агрессии. Просто не понимаю почему такая секретность. Везде на выставках показывают готовые изделия, а не фейковые образцы. А по поводу русского мне простительно уже более 20-ти лет в США живу.

TimUSA

Никакой агрессии. Просто не понимаю почему такая секретность. Везде на выставках показывают готовые изделия, а не фейковые образцы. А по поводу русского мне простительно уже более 20-ти лет в США живу.

kutsovas
тогда уточните значение слова макет

Маке́т (фр. maquette - масштабная модель, итал. macchietta, уменьшительное от macchia) - модель объекта в уменьшенном масштабе или в натуральную величину, лишённая, как правило, функциональности представляемого объекта. Предназначен для представления объекта. Используется в тех случаях, когда представление оригинального объекта неоправданно дорого, невозможно или просто нецелесообразно

Вам известно еще какое-то значение?

kutsovas
тогда уточните значение слова макет

Выше была ссылка на фотографию на которой была винтовка с надписью макет. Но кажется это всё-таки была другая винтовка. Но в принципе это дела не меняет. Всегда и везде на всех оружейных выставках оружие презентуют так сказать полностью. Т.е. делают хоть какую-то разборку. А тут показали снаружи, сказали что всех лучше и чё? Одни разговоры и никакой конкретики. Блин когда-то Абакан секретили и то не так тщательно.

Просто мне кажется что многое в этой винтовке тупо слизано с других винтовок. Но утверждать не буду. А то буду голословным как и представитель Орсиса.

TimUSA
Одни разговоры и никакой конкретики.

Просто мне кажется что многое в этой винтовке тупо слизано с других винтовок.

TimUSA
Просто мне кажется что многое в этой винтовке тупо слизано с других винтовок. Но утверждать не буду.

kutsovas
типичный подход американского еврея. Но, утверждать не буду))))

Хе-хе. Знал бы ты гой сколько во мне еврейской крови, вместе бы посмеялись. Одно имя Тимур чего стоит. Ну да ладно. Антисемитов так или иначе не люблю. Не нужно опускаться до этого.

А по поводу слизали или нет время покажет. Тогда и поговорим.

Lis-biker
примерно как с твоим скаром 😊

Я сказал что постараюсь отстрелять мишени в Ноябре. А по СКАРам на интернете полно информации и с отстрелами тоже. Никаких доказательств от меня как в принципе не нужно. Но я постараюсь. Просто как Вы знаете других дел выше крыши.Реабилитация блин.

Поэтому не разбирали. Нечего разбирать. Наверное все винтовки ушли на испытания к снайперам. Кончились. Как написали в пояснении слова "Макет" наверное не рационально. Ну да, ну да.

kutsovas
типичный подход американского еврея. Но, утверждать не буду))))

Поясню мои предположения.

На фото видно что газблок очень похож скажем на М10Х(пост #237). Крепление ствола очень похоже на Скаровское. Фото и тех и других можете посмотреть выше и в теме про СКАР.

И крепление приклада очень похоже на М10Х Элит.

Теперь хочется посмотреть на затвор и все остальные кишки. Время покажет.

Между прочим оставили один недостаток СКАРа. Рукоятка затвора ходит вместе с ним. НК и АСR решили эту проблему и сделали так что она не двигается во время стрельбы. Обратите внимение что если рукоятка будет слева то можно будет задеть за крепления крона, что может быть не приятно. В СКАРе это решается немного другой рукояткой.

kutsovas
А, орсис наконец предлагает нам качественное оружие за 2300$, пусть и схожее с скаром.

это Вы по фотографии макета вангуете? О_О

Lis-biker
по аналогии с другими изделиями.

а орсис делает еще какие-то полуавтоматы? ну, что бы не макет, а стоковый из коробки посмотреть и аналогию провести?

moby_one

это Вы по фотографии макета вангуете? О_О

Л

moby_one
а орсис делает

moby_one
из коробки посмотреть и

kutsovas
еще раз, со слов орсиса к-151 прошел испытания в разных калибрах в армии, ттх заявлены, цена тоже. Обсуждаем только это! К слову, я еще три года назад слышал про разработку орсисом своего па.

Л

"И, вы, тоже рассказывайте" (с) армия рф занимается испытанием стрелкового оружия по просьбе честно компании? Есть приказ министра обороны?

moby_one

"И, вы, тоже рассказывайте" (с)

kutsovas
уззпаГойтесь уже!

мешаю продвигать товар? так его может и не быть. все останется на стадии макетов, как армата)))

moby_one

мешаю продвигать товар? так его может и не быть. все останется на стадии макетов, как армата)))

kutsovas
Чужеземная ты душа, ну как тебе объяснить.....все россияне владельци оружия обееми руками и ногами за то, что бы орсис взял все лучшие оружейные наработки и воплотил их в своих изделиях, это раз. А, два, что бы ты уж совсем окунулся в рынок российского оружия, сейчас скар купить за 7500$ Велико счастье, причем так думаютединицы, остальные ох...вают от такой цены. А, орсис наконец предлагает нам качественное оружие за 2300$, пусть и схожее с скаром.

Вы меня не поняли. Я только двумя руками за то чтобы в России появились новые образцы оружия. Но мне было смешно в очередной раз услышать, что наше самое-самое, а СКАРы не пройдут испытания в России. И это по моему говорил разработчик этой винтовки. А кто-нибудь их проводил эти испытания? Дело не в цене хотя эта винтовка будет скорее всего более ₽100000. По моим последним данным в Москве СКАР 17 доходил до $20000. И конечно с эти нужно что-то делать, но не нужно по ходу обсирать всех остальных. Я убедился в США, что непобедимость русского оружия-это миф.

То что будет что-либо скопировано это не вызывает сомнений. Тоже нужно иметь талант взять хорошие идеи с других винтовок и добиться того чтобы это работало всё вместе. Опять же только со слов этого человека выходит что кто-то стрелял из нёё и похвалил. Ну и что? Со мной рядом на стрельбище стреляют бывшие нейви силы и чё? Они експерты? Конечно нет.

А так как говорится гуд лак! Посмотрим после того как их начнут продавать и кто-нибудь отпишется здесь.

TimUSA

Дело не в цене хотя эта винтовка будет скорее всего более ₽100000. По моим последним данным в Москве СКАР 17 доходил до $20000. И конечно с эти нужно что-то делать, но не нужно по ходу обсирать всех остальных. Я убедился в США, что непобедимость русского оружия-это миф.

.

Причина такой цены - дикая накрутка на всех уровнях. Посмотрите цены на Украине, они более релевантны.

Непобедимость русского оружия - это конечно миф, но не меньший миф и непобедимость бельгийского. Например, я уверен что ВПО-157 покажет результаты не хуже чем СКАР

werewolf0001

Причина такой цены - дикая накрутка на всех уровнях. Посмотрите цены на Украине, они более релевантны.

Непобедимость русского оружия - это конечно миф, но не меньший миф и непобедимость бельгийского. Например, я уверен что ВПО-157 покажет результаты не хуже чем СКАР

Да я только за, но пусть проведут нормальные испытания. Хотя-бы такие, которые проводят В США на выбор оружия для спец подразделений, которую прошли СКАРы и НК или более "крутые" Российские госиспытания, добьются кучности и компактности СКАРА и НК и тогда пусть обсирают. А так извините одно балобольство. Я никогжа не говорил о непобедимости Американского, Немецкого, а тем более Бельгийского оружия. Я просто говорил о том что любые слова должны быть подкреплены конкретными результатами, а не макетом на выставке и словами конструктора.

Все же здесь требуют испытаний от Обобоб его изделий и он предоставляет доказательства(кроме его булки) и ему всё равно не верят, а тут сходили на выставку попялились на макет, послушали конструктора и расстаяли.

Цена на СКАР17 на Украине была около $7500 и их уже давно нет в наличии. Так что цена уже другая.

TimUSA
слова должны быть подкреплены конкретными результатами,

Lis-biker
кто бы говорил 😀

Опять за своё? 😛

TimUSA

Опять за своё? 😛

Этот Лис-Байкер только и может, что пиздЕть не по делу! Во первых он нищеброд, во вторых с фемозом головного мозга поцтреотизма.
Не обращайте внимания на болезного.

TimUSA
Опять за своё?

Виталий Петров
по делу

Lis-biker
выучил уже?

Что ты уе*ан бестолковый? Человек-ЛисБи Кер. Странно то, что тебя еще на этом форуме не забанили НАВСЕГДА. Куда там Хабаровск смотрит...

Виталий Петров
Куда

Виталий Петров
Во первых он нищеброд, во вторых с фемозом головного мозга

Виталий Петров
поцтреотизма.

Виталий Петров
НАВСЕГДА

Черномор

Да, модульные системы могут попасть под раздачу

А так же СКС АКМ Мосинки и прочее огражданенное оружие.

""а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса""
Ст2 п3
Арку то в крайнем случае можно пересертифицировать самому. Набьют гравером номера во всех местах и вуаля. А менять столы АКМ и СКС никто не будет

Ха! Гладкоствольщики все попали!!!

32. Пули патронов к гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации.

Хотя все то же самое было в старых

Allrad
А ведь подобное оружие - модный тренд. Thefirearmblog пишет, что Польша вооружается, заказывает 53.000 штук MSBS 5.56
Обратите внимание на длину ствола.

Ну да Скарообразные теперь делают НК, CZ Bren, польская MSBS. МSBS по мне чуть похлипше, но примерно одно и тоже. Слизывают друг у друга все. Но я хоть вижу как она устроена.

RADON Грот MSBS-5.56

Молодцы поляки. Сделали и сразу в серию. И короткоствольные и даже булки. Это понимаешь не КК. Завезут -куплю может быть. А нет, так своего добра хватает.

У них даже сохранили штык для любителей таковых.

Зная качество АК от Радома(Лучник) уверен что с кучностью будет всё в порядке.

Они даже не очень заморачивались с формой приклада. Та же форма "UGG".

И опять пластик и сборка на винтах так нелюбимая на Ганзе. Хотели между прочим начать выпуск в США ещё в 2015 году, но чего-то видимо не срослось. А жаль. Могли бы содрать минимум $1500 за каждую, а скорее всего больше.

ОРСИС может получиться хорошей винтовкой, но опять же скорее всего в серию не пойдёт. Так и будет штучной и дорогой винтовкой. Может КК или Молот купит патент на изготовление? 😊

werewolf0001

Например, я уверен что ВПО-157 покажет результаты не хуже чем СКАР

ВПО-157-это Вепрь, не? Чуть переделаный. Точнее надели модное цевьё, модный приклад и рукоятка аля НК. Может я чего не знаю и не заметил? Честно за Вепрями не слежу, потому что перестали завозить.

Ах да, и сошки добавили. Если бы завозили было бы интересно за умереные деньги.

Lis-biker
ну а про скар я 100500 раз уже слышал от участника, в массе тем кстати, но не видел 😊

В теме про СКАР было много фотографий от меня и Тренера Покемонов и одного другого товарища. И все говорили одно и то же, потому что мы владельцы и мы знали эти винтовки. Потом мы убрали все свои посты и честно говоря Тренер Покемонов был прав типа "это всё равно что рассказывать владельцу жигулей о Бентли". Толку ноль. Понимания не будет. Было море информации. Просто надоело что-то доказывать тупо упершимся личностям. Больше всего умиляло что ни у кого не было этих винтовок, а рассуждали типа мы знаем лучше. Отечественная оружейная школа "The BEST". Повторю что было море детальных фотографий, но из за таких деятелей всё убрали.

Вот честно больше даже не имею желания ехать и делать отстрел. Не верите-не надо. Потом скажете что гвоздиком проковырял. Да и холодно уже и других проблем хватает. Хотел сделать именно чтобы некоторые уже успокоились, но чёт вижу всё равно будет одно и то же. Мне тоже слышать о калашматах надоело просто жуть как. С весами и сантиметром.

Вобщем при желании можно найти и мишени и видео с отстрелами СКАРов. Их не просто море, а хоть одним местом кушай. Если нужны именно мои, то с этого момента не считаю нужным кому-либо что-либо доказывать. Есть Гугл и он в помощь. Есть экспертные оценки и отстрелы. Есть и любительские. Есть отзывы о них после Афганистана. Всё есть и удачи по этому вопросу.
😊

ПС: Для меня эталонами боевого оружия (штурмовых винтовок) служат НК416, НК417, SCAR, некоторые CZ, POF, LWRC и о них я готов говорить и сравнивать с ними другое оружие всегда и везде, потому что я знаю это оружие. НК со слов других людей, но достаточно авторитетных для меня и я не требую от них мишений и доказательств. Все остальные винтовки я или имел или стрелял из них собственными руками. Вот что знаю или щупал сам, о том и говорю. У меня было много других, но эталонами я их не считаю, особенно те которые сконструированы в 50-60х годах и старше. Живём уже давно в другое время. Вон поляки, чехи, словаки, хорваты своей оружейной школой не так гордятся и молча делают неплохое оружие отказавшись от АК. А ведь все наши бывшие "братья". Даже хохлы начали делать Таворы и если бы не воровали и не продавали налево, уже бы имели наверное в армии.

TimUSA

ВПО-157-это Вепрь, не? Чуть переделаный. Точнее надели модное цевьё, модный приклад и рукоятка аля НК. Может я чего не знаю и не заметил? Честно за Вепрями не слежу, потому что перестали завозить.

Ах да, и сошки добавили. Если бы завозили было бы интересно за умереные деньги.

Это Вепрь, но сильно переделанный. Там полувывешенный тяжелый ствол. Их сейчас мелкой серией делают.

TimUSA

В теме про СКАР было много фотографий от меня и Тренера Покемонов и одного другого товарища. И все говорили одно и то же, потому что мы владельцы и мы знали эти винтовки. Потом мы убрали все свои посты и честно говоря Тренер Покемонов был прав типа "это всё равно что рассказывать владельцу жигулей о Бентли". Толку ноль. Понимания не будет. Было море информации. Просто надоело что-то доказывать тупо упершимся личностям. Больше всего умиляло что ни у кого не было этих винтовок, а рассуждали типа мы знаем лучше. Отечественная оружейная школа "The BEST". Повторю что было море детальных фотографий, но из за таких деятелей всё убрали.

Вот честно больше даже не имею желания ехать и делать отстрел. Не верите-не надо. Потом скажете что гвоздиком проковырял. Да и холодно уже и других проблем хватает. Хотел сделать именно чтобы некоторые уже успокоились, но чёт вижу всё равно будет одно и то же. Мне тоже слышать о калашматах надоело просто жуть как. С весами и сантиметром.

Вобщем при желании можно найти и мишени и видео с отстрелами СКАРов. Их не просто море, а хоть одним местом кушай. Если нужны именно мои, то с этого момента не считаю нужным кому-либо что-либо доказывать. Есть Гугл и он в помощь. Есть экспертные оценки и отстрелы. Есть и любительские. Есть отзывы о них после Афганистана. Всё есть и удачи по этому вопросу.
😊

ПС: Для меня эталонами боевого оружия (штурмовых винтовок) служат НК416, НК417, SCAR, некоторые CZ, POF, LWRC и о них я готов говорить и сравнивать с ними другое оружие всегда и везде, потому что я знаю это оружие. НК со слов других людей, но достаточно авторитетных для меня и я не требую от них мишений и доказательств. Все остальные винтовки я или имел или стрелял из них собственными руками. Вот что знаю или щупал сам, о том и говорю. У меня было много других, но эталонами я их не считаю, особенно те которые сконструированы в 50-60х годах и старше. Живём уже давно в другое время. Вон поляки, чехи, словаки, хорваты своей оружейной школой не так гордятся и молча делают неплохое оружие отказавшись от АК. А ведь все наши бывшие "братья". Даже хохлы начали делать Таворы и если бы не воровали и не продавали налево, уже бы имели наверное в армии.

Тут немного другое.

Из-за санкций вы не имеете возможности ознакомиться с нашим оружием, а мы с вашим. К примеру, стоит передо мной вопрос - купить Сайгу 308-50 за 29900 р или СКАР-17 за 1000000 р. Что я выберу? И что, СКАР в 30 раз лучше? Да ни в жизнь.

Из того что у вас нет - нет например ВПО-148. А там несмотря на тяжесть - отличная куча, отдача как у Ар-15 даже меньше. Вы не видите крайние варианты Вепрей - а упоминавшийся мной ВПО-157 как раз должен конкурировать с НК417. Вы не держали в руках АК-12 (не злобинский) - очень достойный автомат.
Что касается пластик-фантастик - Ижмаш как раз допиливает МА/СВЧ - тот же пластик-фантастик, в основе схема Драгунова, но другая, лоуэр/аппер, калибры от 5,45 до 338ЛМ. Но армия вряд ли это возьмет, по крайней мере как основной автомат.

werewolf0001

Это Вепрь, но сильно переделанный. Там полувывешенный тяжелый ствол. Их сейчас мелкой серией делают.

Спасибо ха информацию. Нам их всё равно не видать. 😊

TimUSA

Спасибо ха информацию. Нам их всё равно не видать. 😊

Может, когда-то этот бред закончится.

А на подходе кстати и другие новинки. Например, Молот на полуавтомате 338 Лапуа отрабатывает какую-то совсем новую схему. Если даже не будет в серии 338 - то 308 полагаю будет. ЦКИБ полностью переделанную СВД готовит, ходят слухи что не одни они будут СВД перерабатывать.

werewolf0001

Может, когда-то этот бред закончится.

Хотелось бы. 😊
Но практика показывает, что санкции налагают быстро, а отменяют крайне медленно. Вон китайское оружие по моему с 1994 года не поступает в страну. И скорее всего не будет. Вот так же будет и с Российским.

Кроме того - еще интересный момент. Санкции наложены на конкретные предприятия. А у нас все больше независимых частных производителей.
Ну и вариант с производством на территории США никто не отменял

werewolf0001

Может, когда-то этот бред закончится.

А на подходе кстати и другие новинки. Например, Молот на полуавтомате 338 Лапуа отрабатывает какую-то совсем новую схему. Если даже не будет в серии 338 - то 308 полагаю будет. ЦКИБ полностью переделанную СВД готовит, ходят слухи что не одни они будут СВД перерабатывать.

Варианты с п/а в .308 весьма интересны. Но не то уёжище, запиленное из пулемёта, что презентовал Орсис. Тигр 308, к сожалению больше не производится. Хотел взять себе короткий, раз уж с "леворульным" болтом звезды не складываются.

moby_one

Варианты с п/а в .308 весьма интересны. Но не то уёжище, запиленное из пулемёта, что презентовал Орсис. Тигр 308, к сожалению больше не производится. Хотел взять себе короткий, раз уж с "леворульным" болтом звезды не складываются.

В 308м тигр есть. В том же темпганк в климовске.
Только в 308м тигр есть с одной длиной ствола - 565мм (как у свдс) и ствол там на 1мм потолще чем у 762х54 по всему диаметру.

moby_one
Хотел взять себе

лично мне смысл брать его в 308 видится около нулевым

Lis-biker
разве изх в тэмпгане нет? лично мне смысл брать его в 308 видится около нулевым 😊

Иде?http://www.tempgun.ru/catalog/3306/?FILTER%5BPROPERTY_IZGOTOVITEL%5D=&FILTER%5BPROPERTY_KALIBR%5D=308+Win+%287%2C62%F551%29++++++++

moby_one
Иде?

Lis-biker
ну я вот видел.. позвонить не?

Лицензия в феврале только будет. Долежат, возьму. Если получится дистанционно взять. Из Калининграда в Климовск я лично не полечу за ним. А на сайте темпгана только вепри в .308 обозначены. Складная кочерга с ручкой и планка от фаб-дефензе валяются в закромах давно, как и оптика Никон.

moby_one
Долежат

Lis-biker
спросите, возможно в случае оплаты подержат.

По ряду причин не стану форсировать, побуду в поиске. Оплатить могу хоть сейчас, но чуйка шепчет, что не стоит. 😛
Кстати, со складной кочергой и коротким стволом тигр не выйдет за рамки минимальной разрешённой длины? Пламягаситель короткий, не как на свд.

moby_one
но

Lis-biker
так я и думал, одни разговоры..
естати в 54R тоже есть патроны нормальные.

Как куплю, вам первому отпишусь. ))) у вас может и есть, а у нас пи...ц с этим делом. Тигр в 7,62х54 - 70 тыр, патроны два вида. Какие именно и по чем, гляну точно, как схожу, в следующую субботу. Среди недели не успеваю, поздно с работы освобождаюсь. Три ормага на всю область. С .308 намного лучше и комплектуха не проблема для релоуда.

werewolf0001

Тут немного другое.

Из-за санкций вы не имеете возможности ознакомиться с нашим оружием, а мы с вашим. К примеру, стоит передо мной вопрос - купить Сайгу 308-50 за 29900 р или СКАР-17 за 1000000 р. Что я выберу? И что, СКАР в 30 раз лучше? Да ни в жизнь.

Из того что у вас нет - нет например ВПО-148. А там несмотря на тяжесть - отличная куча, отдача как у Ар-15 даже меньше. Вы не видите крайние варианты Вепрей - а упоминавшийся мной ВПО-157 как раз должен конкурировать с НК417. Вы не держали в руках АК-12 (не злобинский) - очень достойный автомат.
Что касается пластик-фантастик - Ижмаш как раз допиливает МА/СВЧ - тот же пластик-фантастик, в основе схема Драгунова, но другая, лоуэр/аппер, калибры от 5,45 до 338ЛМ. Но армия вряд ли это возьмет, по крайней мере как основной автомат.

Это что ли? https://guns.allzip.org/topic/48/1783587.html

Нее, такой "футбол" никто в здравом уме не купит.

moby_one
патроны два вида.

Lis-biker
чешских нету штоле? у нас Российских то 3 производителя 😊

В этом калибре в Кениге нет ни чешских, ни сербских. Комплектуху возит только один магазин под заказ и только s&b, ppu обещают, но хз когда будет и будет ли.

werewolf0001
Мы не Китай. Возможны два варианта - либо никогда. Либо очень быстро и с неискренней, но широкой улыбкой. Потому что это будет входить в пакетное соглашение, нужное как нам так и вам.

Кроме того - еще интересный момент. Санкции наложены на конкретные предприятия. А у нас все больше независимых частных производителей.
Ну и вариант с производством на территории США никто не отменял

Вот только разве что будут предприятия которые смогут поставлять продукцию под другими именами, но сомневаюсь. Капнут глубже-связи, общие например с КК банки и привет. А если узнают что глава компании как-то и когда-нибудь пересекался с ВВП и точно хана.

А открывать проиводство в США-значит точно "никогда".

Да и могли так поставлять из России только такие предприятия как КК и Молот. Они были более или менее дешёвыми и могли поставлять большими партиями. А таких умников как ОРСИС здесь не нужно. Своих кастом много. За те цены которые они запрашивают в России оно тут не нать. Мы извините не такие богатые в основной массе. Сейчас вообще у оружейных диллеров тяжёлые времена.

moby_one
и только s&b,

Lis-biker
это и есть чешские, они есть с пулей HPBT в 54R

Я в курсе)))) в этом калибре не возят, ибо нет спроса. Патроны от дистрибьютора в рф, там нужен приличный объем партии для поставки, а комплектуха ... "впрочем это совсем другая история" (с) под заказ любая и объёмы не гигантские, но цены кусаются. 😛 валовый .308 намного дешевле. Буду мониторить ситуацию до февраля и решать на какм варианте остановиться.

werewolf0001

Тут немного другое.

Из-за санкций вы не имеете возможности ознакомиться с нашим оружием, а мы с вашим. К примеру, стоит передо мной вопрос - купить Сайгу 308-50 за 29900 р или СКАР-17 за 1000000 р. Что я выберу? И что, СКАР в 30 раз лучше? Да ни в жизнь.

Из того что у вас нет - нет например ВПО-148. А там несмотря на тяжесть - отличная куча, отдача как у Ар-15 даже меньше. Вы не видите крайние варианты Вепрей - а упоминавшийся мной ВПО-157 как раз должен конкурировать с НК417. Вы не держали в руках АК-12 (не злобинский) - очень достойный автомат.
Что касается пластик-фантастик - Ижмаш как раз допиливает МА/СВЧ - тот же пластик-фантастик, в основе схема Драгунова, но другая, лоуэр/аппер, калибры от 5,45 до 338ЛМ. Но армия вряд ли это возьмет, по крайней мере как основной автомат.

Вот я и писал что это всё равно что объяснять и дальше смотри выше. Я тоже мог купить Сайгу308 примерно за $800-900 или Галил в 308 за $1500-1600., но предпочёл заплатить $2800 в двух экземплярах. И разница как небо и земля. Опять же доказывать ничего больше не хочется.

По поводу АК я уже говорил. Хорошее оружие для своего времени.

По поводу Ижмаш. Пусть вот именно "допиливает". Почему бы не создать что-то толковое? Но с их подходом к обработке деталей и контролем качества-удачи. Драгунов отличная винтовка, но близко не валялась скажем с HK PSG 1.Просто сравнивать с более современными винтовками не имеет смысла. Опять же она хороша для своего времени. Как и в истории с АК всё пытаются реанимировать.

Пластиковое оружие в России-вообще отдельная тема. История со "Стрижем" очень показательна. Такой пистолет запороли. У нас народ за них плятит от $800 и до $2400 за кастом. И вот так во всём.

Почему не создавать как поляки с нуля? Как тот же ОРСИС наприер?

TimUSA
но близко не валялась

Lis-biker
по каким параметрам?

Прежде всего по кучности. А в снайперских системах это важно, нет?

TimUSA
Прежде всего по кучности.

Lis-biker
какими патронами? я сильно сомневаюсь что нашей валовкой она покажет результат, как и ваш хвалёный скар, если он вообще у вас есть 😀

Вашими валовыми только в противника швыряться. 😊 Напомню что СВД не со всяким патроном стреляет кучно.
По поводу СКАРА. А это чьё?

TimUSA
Напомню что

Lis-biker
кстати со стальным сердечником

Фашисты тоже не пальцем деланы. И по кучности они круче СВД.

Вот это мои.

TimUSA
Ну конечно

TimUSA
Вот это мои.

Lis-biker
когда во мне сомневались- я делал фото в течении 5-ти минут на фоне монитора с ганзой 😊

Вот Вам тот же стол с Ганзой на экране с этой темой.

Чёт ганза глючит. Фото грузить не хочет попробую попозже.

TimUSA

Фашисты тоже не пальцем деланы. И по кучности они круче СВД.

СВД в шасси VTB кучнее германских самозарядок

TimUSA
стол

Черномор

СВД в шасси VTB кучнее германских самозарядок

Чего кучнее НК 417 с ёё полминуты?

Черномор

СВД в шасси VTB кучнее германских самозарядок

При ценнике всего обвеса как три тигра?

http://sureshot-armament.com/product-category/svd-dragunov/

Lis-biker
https://www.fvsr-russia.ru/net...48e793313a0383c приезжайте сюда, и займите со своим скаром первое место 😊

moby_one

При ценнике всего обвеса как три тигра?

http://sureshot-armament.com/product-category/svd-dragunov/

Не знаю сколько стоит 3 Тигра, но знаю что цену НК легко побить. Поэтому не очень их люблю. Слишком много хотят только за имя.
Да и вес у них не для носки. СВД наверное полегче. Но в остальном классная винтовка.

TimUSA

Чего кучнее НК 417 с ёё полминуты?

Не так давно были соревнования, где СВД в шасси Власенко перестреляли НК 417.
И 417-я стабильно не даёт 0,5 МОА.
И СВД в таком формате в 5 раз дешевле 417-й.

Черномор
И СВД в таком формате в 5 раз дешевле 417-й.

При сравнениии цен где?

Amateur_94
где?

Lis-biker
...правильно, только у нас в стране.

Т.е. при крайней зарегулированности "рынка" и наличии множества законодательных препон? И где ж тут правильно? 😊

Lis-biker
...сколько мне придётся отдеть денег придя в магазин...

Amateur_94
И какая тут связь с реальной ценой товара?

я куй знает как на это ответить.. какая у вас связь с реальностью?

Amateur_94
И какая тут связь с реальной ценой товара? 😊

Непосредственная.

Сколько стоит Тигр в России и сколько в США?ъ

Это и есть ответ на ваш вопрос про препоны и прочую лабуду.

Черномор
Сколько стоит Тигр в России и сколько в США?ъ

Amateur_94
Для [b]них - небольшая потеря, при ихнем то богатстве выбора 😊

[/B]

Да кому этот Тигр здесь нужен? Их разве что коллекционеры сейчас покупают и то не очень охотно. Это же не СВД. А просят за них сейчас минимум $3500. И патронов для них нормальных нет. Их завезли не много, ну и Бог с ними.

TimUSA
Да кому этот

Lis-biker
скар здесь нужен?!

Не уверен. Раз блин кто-то покупает за $20000, наверное. Я бы не купил.

TimUSA
Когда Тигры завозили по что-то около $900 были нужны. Да даже когда они подскочили до $1800-2000 было тоже ОК, но потом просто глупо платить за них такие деньги.

kutsovas
Почему вы купили скар, а не ар?

ViTT
Или НК?

Насчёт веса, то СКАР17 308 весит 3.6кг.(Post#344) Вес конечно без крона, без сошек и прицела.

ОРСИСу удaчи добиться качества изготовления каждой детали на уровне хотя бы POF, не говоря о качестве уже LWRC и HK. Пока что это как и с винтовкой К-151 просто шорох.

Посмотрите эти видео о POF на русском.

Revolution
https://www.youtube.com/watch?v=PYR6BHwXjvc&t=7s

Остальные
https://www.youtube.com/watch?v=gNJNJr9TylM&t=352s

kutsovas
Со всем можно мирится, но с весом не готов. заявленный на сайте вес у к-151 (на сайте ошибка в названии)) 4,6 против скара 3,6, уже становится смешно) Что за страна, вечно так, жри что дают(

ViTT
Суровая страна. суровое оружие. Вепрь 5.45 коротыш тоже столько же весит и ничаво! 😊

kutsovas
... в штампованную ствольную коробку тигра вставляет ...

Шаблон затрещал, но выдержал (с)

Фото в студию штампованной СК Тигра !!!

Гена Крокодил
Фото в студию

Гена Крокодил

Шаблон затрещал, но выдержал (с)

Фото в студию [b]штампованной

СК Тигра !!![/B]

kutsovas
Со всем можно мирится, но с весом не готов. заявленный на сайте вес у к-151 (на сайте ошибка в названии)) 4,6 против скара 3,6, уже становится смешно) Что за страна, вечно так, жри что дают(

Вы слишком категоричны. Пусть хотя бы сделают в весе 4.6(всё равно меньше чем HK МR 308). Может быть потом доведут до ума. Главное всё-таки начать, а не таскать на выставки макеты.

TimUSA

Вы слишком категоричны. Пусть хотя бы сделают в весе 4.6(всё равно меньше чем HK МR 308). Может быть потом доведут до ума. Главное всё-таки начать, а не таскать на выставки макеты.

kutsovas
суть в том, что мне понятно их стремление сделать к-151 массовой винтовкой, отсюда и опасение по весу. Объясню: скорей всего у орсиса есть заказ по госкантракту на к-151, под эту дутку они планируют снизить затраты на производство комплектующих за счет объема. Но поскольку детали делаются для госзаказа, то и проектируются с запасом прочности. Это значит, что винтовки быть и быть тяжелой. Все вышеизложенное мои домыслы, основанные на общение с сотрудниками орсис на выставки

Наверное так оно и есть, но я одного не могу понять. Если заказывает государство, то почему все-таки стволы не нитритные или хромированые? Ведь ресурс будет выше. А тут нержавейка. Для кучности хорошо, но ресурс будет меньше.

TimUSA

Наверное так оно и есть, но я одного не могу понять. Если заказывает государство, то почему все-таки стволы не нитритные или хромированые? Ведь ресурс будет выше. А тут чиста нержавейка. Для кучности хорошо, но для песурса плохо.

kutsovas
суть в том, что мне понятно их стремление сделать к-151 массовой винтовкой, отсюда и опасение по весу. Объясню: скорей всего у орсиса есть заказ по госкантракту на к-151, под эту дутку они планируют снизить затраты на производство комплектующих за счет объема. Но поскольку детали делаются для госзаказа, то и проектируются с запасом прочности. Это значит, что винтовки быть и быть тяжелой. Все вышеизложенное мои домыслы, основанные на общение с сотрудниками орсис на выставки

😀

kutsovas
суть в том, что мне понятно

Lis-biker
суть в том что после перла о штампованной коробке в свд к вашим словам невозможно отнестись серьёзно

Не относись

plamia2
Свят-свят-свят...🤤

Ересь на тему святой дрыны 😀

TimUSA
А что нормально для некоторых людей на Ганзе, кто утверждает что некоторые детали можно выточить на коленке.

Это не на коленках,это вполне серийные изделия отсюдова:
http://www.cbrps.com/Mosin-Nagant.html

Schaber

Это не на коленках,это вполне [b]серийные изделия

отсюдова:
http://www.cbrps.com/Mosin-Nagant.html

[/B]

Ручки бы им тогойть!

Schaber

Это не на коленках,это вполне [b]серийные изделия

отсюдова:
http://www.cbrps.com/Mosin-Nagant.html

[/B]

Серийными их назвать нельзя. Кастом с натяжкой-может быть.

kutsovas
k-15

kutsovas
k-15) https://www.flickr.com/photos/.../pool-pimpmygun

Зачем банки на .223? Этот патрон хорош именно на сверхзвуке

ViTT
А банки только на дозвуке используют? Не не слышал.. 😊

а какой смысл душить звук всего на 10-15 Дб?

moby_one

а какой смысл душить звук всего на 10-15 Дб?

Я слышал на соревнованиях финские банки, Там реально тихо. Есть ДТК закрытого типа, те убирают пламя и чуток звук, так, что б было комфортно без наушников. Дыцебелы вроде не линейная величина. 15 дб - очень много. У амеров на 110х идут в стандарте банки и там не дозвуковой патрон. Наверное они дураки, особенно в стрелковом деле 😊 Зы, себе заказал СКАТ В5 в титане, после Нг может видеообзор сделаю.

ViTT
себе заказал СКАТ В5 в титане, после Нг может видеообзор сделаю.

было бы любопытно. Особенно измерить силу звука "с" и "без", так же как у американца. с позиции срелка и возле мишени. Для общего развития 😛

pipla kycok
там покажут

Володимир
При наличии розовой.
Значит выдвиженец должен быть с ней))))

Интересно все же посмотреть что там внутри...и сможет ли RIVE запилить ему хороший двух стейджевый спуск

CastorRUS
судя по статьям прессы в интернете

https://mgewehr42.livejournal.com/66924.html

[/B]

CastorRUS
по статьям

Lis-biker
всё будет позже.. дождаться видемо серийного выпуска надо.

у Них сотня заявлена на продажу первая партия. Чем не серийное то? 😊

к слову скар 308 у меня был, продал по глупости и радовался что очень дорого ( сделали предложение от которого нельза отказаться)) правда радость была недолгой, до тех пор пока новые цены на все не увидел

Так что сравнить смогу, если продадут орсис конечно

Frayman
Комплект модернизации для СВМ.
По сути ложа и крон на Кочетова.

------------------
С уважением, Денис.

miro
поэтому проголосую рублем за импортного производителя

я поясню- жопа у меня очень чувствительная, и она противным голосом сказала- саня не лезь на таких условиях- если они еще партию не собрали, то и гарантий что соберут вовремя- нет, а потом ты будешь бегать и продлять розовую или денюжку выцарапывать и нервы сам себе трепать, а 100 000 предоплаты на таких условиях- это много ( жалко бросить) сдела ли бы предоплату 20 000 я бы согласился- если какие либо траблы вылезут, то и юх с ними - я за них переживать не буду и даже притензий не выдвину

miro
Heckler&Koch MR 308

я бы и брата дороже взял если бы просто продали

miro
так и что? что делать то? тигра брать и на другое шасси ставить?

я бы и брата дороже взял если бы просто продали

miro
бегать и продлять розовую

Lis-biker
фигня, никаких проблем

Lis-biker
кстати, тигр спокойно попадёт в 20см гонг на 300

и еще момент- я не проф стрелок, для души развлекаюсь и винтовка должна ко всему прочему удовольствие дарить ( и эстетическое и от спуска например) тигра этого не даст ( при всем моем уважении к этому оружию)

miro
гонг у меня 10 см)

miro
как я помню изначально на их т 5000 такая же ситуация была, а сейчас просто в магазине купить

просто они на сайте так уверенно написали продается)) что я наивный поверил и уже машину заправлять начал для поездки в Москву

а получается что даже пилотной партии еще нету и техпроцесс и косяки на первых 100 покупателях обкатают если наберут желающих, зато по очень привлекательной цене

Не смог понять, почему такой тяжёлый и неуклюжий.

И ещё-я честно не совсем понимаю если вес атас, а какой ещё эргономики вообще может речь идти...

AMO
И ещё-я честно не совсем понимаю если вес атас, а какой ещё эргономики вообще может речь идти

Но если Вы готовы 6 кило таскать по полям, то почеиу бы нет-можете это брать.
У меня винт с Марк 4 со сошками и моноподом весит 4.2 кг и порой он мне кажется тяжёлым.

И с разборкой видно медлят.

ViTT
Ни одного разобранного "брата" я не видел!

С вас булочку с маком:

https://i2.guns.ru/forums/icon...29214_26245.jpg

https://guns.allzip.org/topic/2/2246549.html

Schaber

С вас булочку с маком:

https://i2.guns.ru/forums/icon...29214_26245.jpg

https://guns.allzip.org/topic/2/2246549.html

все равно полно вопросов, затвора не видно, в стать прозвучала информация про два боевых упора. Ловер и аппер сталь?

Или это как с железными дорогами-наша должна отличатся, не важно как

kutsovas
затвора не видно,

Затвора не видно, а он есть. Затвор он как суслик.

kutsovas
Ловер и аппер сталь?

При такой массе это уже не имеет никакого значения.

miro
да вобщем то и нормально, теперь бы отстрел посмотреть, и вес, если володимер не напутал вполне нормальный

kutsovas
затвора не видно

AMO
почему не полностью придерживались схеме арки?

Странно..
А что тогда, если не Ар-ка?

kutsovas
Хк

А за основу HK что было взято?

Schaber

А за основу HK что было взято?

kutsovas
а, за основу ар?

https://patents.google.com/pat...er+&oq=inventor 😞Eugene+Stoner+)

Schaber

https://patents.google.com/pat...er+&oq=inventor 😞Eugene+Stoner+)

kutsovas
Кто первый был?! Катлинг или Ригготи, это важно?!

Киплинг! 😀

Serg168
Я на днях оплатил орсис к-15, обещали в ноябре - декабре прислать. Если пришлют, отфоткаю со всех сторон.

Igor_84
https://gunsbroker.ru/hunting/118049_orsis-k-15.html походу что то пошло не так) кому интересно, можно взять дешевле чем на заводе и без ожидания, налетай)) лично я эту идею пока отложил в долгий ящик))

Почему Вы думаете что что-то пошло не так? Может человеку просто деньги нужны, а винтовка нет. С виду симпатышная. Теперь вижу что реально слизана. Крепление ствола к ресиверу один в один СКАР. Не удивлюсь если кишки такие же. Русский СКАР говорите? 😀 Своего не придумали, а просто решили слизать с изменениями. Только КМК слабо ФНовские технологии повторить.

TimUSA
Своего не придумали

я ток не понял.. покой стреляли "на кучность" говнопатронами.. куча у них плавает как хочет. я такую же с тигра, который стоит в 3 раза дешевле настреливал, тем же говнопатроном.

Lis-biker
я ток не понял.. покой стреляли "на кучность" говнопатронами.. куча у них плавает как хочет. я такую же с тигра, который стоит в 3 раза дешевле настреливал, тем же говнопатроном.

Ну я вот об этом и говорил. Затворная рама СКАРовская, но сам затвор аля АК, а не АР. А так скопировали идею и усё. Но в принципе этим же занимаются и Чехи со своими Бренами, и Поляки c MSBS и даже немцы с их ХК 433. Фактически они все СКАРообразные, но с затвором как у АР.

Калечит всю идею во первых что ресивер штампованый стальной и ресурс ствола ну очень смешной. На СКАР 18000-20000 это можно сказать ничего. Насколько я знаю у ХК тоже. О кучности на видео я промолчу, но это же не матчевым патроном.

TimUSA
но

TimUSA
На СКАР 18000-20000

Lis-biker
или так как обычно попиндеть?

Пиндят больше ваши производители типа Орсиса, а ФН и ХК смысла нет. У них имя и репутация и технологии до которых Орсису как раком до луны. Скопировать нужно ещё суметь. Теперьяржунемагу после просмотра видео и огласки того же ресурса. А видео так вообще позорное. Это же нужно было отоснять материал и не стрелять матчевым патроном. Результат на лицо.

Сейчас такие производители как LWRC, POF или Сиг дают гарантии типа 20000 выстрелов. На деле значительно больше выдерживают. В пистолетах вообще молчу. Настрелы просто бешеные.

TimUSA
Я нет.

Crew
30000 тоже выдержит?

Lis-biker
30 000 в 308 калибре? 😊

Я говорил за 20, но думаю что и 30 не проблема. Это нормальная цифра для хорошей винтовки. Даже не будем о мною любимых СКАРах. Здесь на форуме есть люди у кого на НК МR762 на стволах для гржданской модели настрел 16000 без потери кучности. А ведь это даже не армейские стволы. Как я и говорил выше сейчас компании дают на свои АРки в 308 гарантию на 20000 легко. Если конечно делать стволы из нержи о которой упоминает автор ролика о К15, то да, реально у него ресурс будет 4-5000. Дальше кучность будет страдать.

http://www.pof-usa.net/technical/faq1.htm

По СКАР 17 ИЛИ HEAVY я нашёл следующую информацию. Это информаия с конкурса US SOCOM

"The SCAR Heavy has a receiver life of 100,000 rounds. Barrel life is 25,000 on full-auto.
The SCAR Heavy went 48,000 rounds without a failure and with only a 6% loss in velocity."

LWRC barrels на их АРках Выдержка с сайта:

"But our revolutionary short-stroke gas-piston system is only one of the improvements we've made in the legacy carbine. LWRCIT rifles and carbines utilize cold hammer forged barrels made out of 41V45 steel alloy and treated with NiCorrT surface conversion technology. Cold hammer forging takes an oversized barrel blank, and using high pressure rotary hammers, compacts the barrel blank over a mandrel. This forms perfect rifling devoid of tool marks. It also compacts the molecular structure of the metal making it denser and stronger. These barrels can take a lot more use and abuse than a standard barrel before any degradation in accuracy or loss of velocity. All LWRC models have a standard (heavy barrel) and are available in various barrel lengths. Our M6 series is now offered with a geissele fire control group giving our shooters the ultimate match grade capability with the heavy barrel and short stroke piston. NiCorrT surface conversion has proved more lubricious, harder wearing, more heat and corrosion resistant than the hard chrome normally used in the bore. Our barrels can handle 20,000 rounds before replacement, as compared to 6,000-10,000 rounds on a standard M4."

Lis-biker
а, типа стволы с карбонитацией, так и орсис такие делает.

Нет, там не только это. Комбинация сталь+закалка+покрытия и т.п. Переводить эту хрень легче через Гугл если интересно. Если бы Орсис мог, то бы говорили не о 4000, а как на СКАР о 25000 причем в фулл авто, а при семи авто так вообще другие цифры. Вон POF говорит что их и 45000 выдерживают, причем они специально делают тесты с российскими патронами.

G3 kurz had the following to say about non-chrome lined HK barrels:

"Chrome lining in most cases improves the wear and corrosion resistance of steel, in this case barrel rifling and chamber, which is why it is used. However it is not required IF the material used and the production process produces a wear and corrosion resistant surface without it. That is the case with HK GmbH produced cold hammer forged barrels made from the unique barrel steel employed by HK. In fact, chrome lining often has an adverse effect on accuracy if it it not applied uniformly, which is why it is often not used on "Match-grade" barrels. The HK CHF method provides a degree of wear and corrosion resistance =/; chrome lined bores and decades of evidence with HK barrels proves that. It is more than just the presence or absence of chrome in the bore that determines its performance. Example would be the M4 barrel. It is chrome lined but is also well known to have a service life of under 10,000 rounds (before it exceeds the accuracy requirements of 5" at 100 yards w/ M855 ammo). There are countless examples where non-chrome HK barrels have exceeded 25,000, 40,000 and even 100,002 rounds in the case of the HK MG4 fired in Yuma during desert testing. Or the single HK416 10" fired in the first lot acceptance test that fired 15,000 rounds in 2 days and still fired sub-1 MOA groups at 100 meters (and again at 20,000 rounds, and 25,000 rounds)."

Поэтому вся эта импортная хрень столько и стоит. Но драть по 200000 рубликов и при этом говорить что мы даём 4000 гарантию на ствол по моему издевательство. Это извините $3000. Это два Галила Эйса или Брена 805 или Тавора. Три Болгарских калашоида.

TimUSA
Вон POF говорит

TimUSA
Если бы Орсис мог, то бы говорили не о 4000

это как я понял на нержавейке.

Lis-biker
Пpиходит мужик к ceкcопатологу и говоpит: - Доктоp! Я жену за ночь больше восьми pаз немогу! - ??? А кто тебе сказал, что надо больше? - Да вот сосед говоpит, что за ночь по пятнадцать pаз может! - Hу и ты говоpи!

Анекдот уж слишком бородатый.

Ваше дело верить или нет. Просто я сужу по документам в том числе и из видео где представитель завода говорит что и как. Ещё сужу по собственному опыту и глядя на износ своего оружия. Я последний раз заходил в отдел нарезное оружие уже Бог знает когда, а всё мусолите одно и тоже. Ничего нового. Все производители давно ушли вперед и только "русское непобедимое" всё там же.

Я больше сейчас стреляю из пистолетов и общаюсь больше в короткостволе. Там весь ужас положения ещё нагляднее. ПМ расчитан тоже на 3000-4000 выстрелов(хотя Советские намного больше как правило), а тот же ХК отстреливает 100000. ЧЗ отстреливает в среднем тоже самое. Глоки ваще молчу.И так все более или менее уважаемые производители. Есть сейчас надежда что выйдет ПЛ. Но кто знает. Стрижы в России забраковали, а я вот только отстрелял два и мне очень понравились, как и многим по всему миру. Только выпускают их в Италии и Германии и пистолеты прошли испытания по стандартам НАТО. Но Российскому ЦНИИТОЧМАШ они не понравились.

Короче устал спорить. Каждый верит только в то во что он хочет верить. Я привел факты, а гадание типа может быть или нет не для меня. Я деньги не печатаю и за свой каждый доллар хочу максимум, а не "может быть" и "как я понял". Тем более со слов какого то Алёши из Мухосранска.

Fireman46
Эта поделка стреляет хуже самого кривого вепря/тигра.

Fireman46
Ресурс 4-5 тысяч.

Fireman46
оно такое не надо

Fireman46
ХиК имеет ресурс 20 тысяч

TimUSA

Как я и говорил выше сейчас компании дают на свои АРки в 308 гарантию на 20000 легко.

А есть ссылка на эту гарантию на официальном сайте?

TimUSA

Our barrels can handle 20,000 rounds before replacement, as compared to 6,000-10,000 rounds on a standard M4."

РПК-74 даёт ресурс 20 000выстрелов пулями со стальной оболочкой, а не М855.

TimUSA
ПМ расчитан тоже на 3000-4000

Вы немножко врёте. 4тыс, и там 6тыс., это ГАРАНТИЯ, а живут гораздо дольше.

TimUSA
а тот же ХК отстреливает 100000

А гарантию на сколько фирма официально даёт?

TimUSA
Стрижы в России забраковали, а я вот только отстрелял два и мне очень понравились, как и многим по всему миру. Только выпускают их в Италии и Германии и пистолеты прошли испытания по стандартам НАТО. Но Российскому ЦНИИТОЧМАШ они не понравились.

Зиги вот тоже прошли испытания, их даже в армию приняли. А потом оказывается, что стреляют при падении.

Может эти "испытаниями по стандартам НАТО" не стоит показывать как аргумент?

Schaber

Зиги вот тоже прошли испытания, их даже в армию приняли. А потом оказывается, что стреляют при падении.
Может эти "испытаниями по стандартам НАТО" не стоит показывать как аргумент?

Ну начнём с того что здесь лукавите Вы. При падении стреляла "гражданская версия" которая никогда не проходила испытания по стандартам НАТО. С армейскими таких проблем не было. И то сейчас Сиг П320 один из самых популярных пистолетов в США и всё давно исправлено.

Сиг 226 до сих пор используют в подразделениях и в том числе он один из самых популярных пистолетов в афганистане.

Гарантия на пистолеты, как и на всё другое даётся на определёный период времени. И если скажем даже у чехов с их ЧЗ что то серьёзное случится за срок в 5 лет, то всё бесплатно поменяют. И тут неважен настрел. Хоть 150000. Но почему то не случается и настрелы в десятки тысяч.

ПМ Российского(не советские) очень ненадёжные. Особенно литые рамки вылитые через задницу. Поэтому общий ресурс очень маленький. Я тут доводил до ума один и скажу такого ужасного литья я не видел никогда.

По поводу ссылок. Я дал выдержки и указал откуда. Гугл в помощь. Все данные на сайтах POF, LWRC, SIG USA, и т.д.

Кстати испытания по стандартам НАТО по стрелковке тоже не сахар. По крайней мере не хуже чем в России. Надеюсь Вы знаете требования.

Crew
Практики наши стреляют из АРобразных м НК. Можно у них спросить за ресурс.

Спросите. Но я давал данные на определёных производителей. На регулярных армейских М4 даже с хромироваными стволами ресурс до 10000. Естественно что в зависимости от производителя. Но как правило хорошие стволы стоят дороже и на простую М4 не будут ставить ствол от POF, который в разы превосходит его по износостойкости.

Fireman46
Лис, ты несешь хуйню. ХиК имеет ресурс 20 тысяч. Это информация с испытаний. Эта поделка стреляет хуже самого кривого вепря/тигра. Ресурс 4-5 тысяч... Нахуй оно такое не надо. Чморсис как всегда. Много пафоса и пук в лужу.

+1000000

Lis-biker
какого то Алёши из Мухосранска.
ооо милота какая.. это ты про человека, который писал о настреле из орсиса в 8000 ?

Для меня он Алёша или Алексей или кто там. Из Хабаровска, Нью Йорка или Мухосранска мне фиолетово. Так же как я и для него. Это не неуважение, а просто мы друг друга не знаем и моё или его личное мнение находится под большим вопросом. Мы просто высказываем своё мнение. Для этого и форум. Но я не высказываюсь типа "могу предположить" и "наверное", а опираюсь на конкретные данные. Вот пусть отстреляет для верности высказываний эти 20000 и задокументирует так же как делают на ХК, ФН и др. уважающие своё имя компании. Это же камень в сторону ОРСИСа. Почему не отдать на испытание в ЦНИИТОЧМАШ и там всё задокументировать? Типа при таком то стволе отстрел такой то без потери кучности, а при другом стволе такие то циферки. Хотя как показывает практика далеко не все могут там пройти испытания, особенно если неугоден чем.

Lis-biker
англоязычные без конца постить, попутно выливая тонны говна на тот же орсис.

Буду переводить, так скажете что или не правильно перевёл или что "говорите тоже". Хотите верьте, хотите нет, а хотите переводите на Гуле, хотите нет. 😊

По поводу своего видео. Да их там миллион уже этих видео. Я ещё туды полезу. Это же возиться нужно сколько. Оборудование, монтаж и пр. херня. Это же целое отдельное хобби. На кой оно мне? Я привык если делать, то делать хорошо, а не снимать на смартфон. Да, я подумывал об этом, но потом взвесив решил что не моё. Там и язык должен быть подвешан и внешность и т.д. Да и затраты. Ну его...

Я на Орсис ничего не выливал, а говорю что думаю. Сначала они сколько лет возили МАКЕТ!!!! по разным шоу. И самое интересное можете проверить что я говорил раньше о нем и всё так и есть. От слизаной конструкции и до ресурса. По моему я писал об этом года полтора назад если не ошибаюсь. Его ещё в натуре не было и предзаказы не брали. Повторюсь был МАКЕТ что в руках у чудака на фото в топике.

TimUSA
в ЦНИИТОЧМАШ и там всё задокументировать?

TimUSA
По поводу ссылок. Я дал выдержки и указал откуда. Гугл в помощь. Все данные на сайтах POF, LWRC, SIG USA, и т.д

Ваши выдержки не больше достоверны, чем этот форум.

Вот как выглядят ссылки на гарантии(и где тут про настрел?):
https://us.glock.com/en/own/warranty

https://hk-usa.com/warranty/

//What Is Not Covered?
This warranty does not cover defects or damage caused by: (1) unreasonable use; (2) failure to provide proper care or maintenance; (3) failure to comply with instructions in the owner's manual including improper installation of original Heckler & Koch Inc. parts by the owner or his agent; (4) normal wear and tear for the degree of use; (5) rust or corrosion; (6) obstructions in the barrels; (7) excessive use; (8) finish on the slide.//

А вот как должна выглядеть гарантия на настрел:

http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/169
http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/173

TimUSA
ПМ Российского(не советские) очень ненадёжные.

А никто и не говорит про их супернадёжность. Но и выхаживают они по-более 4тыс.

TimUSA
Ну начнём с того что здесь лукавите Вы. При падении стреляла "гражданская версия" которая никогда не проходила испытания по стандартам НАТО

Так может и Стриж прошёл испытания в какой-то военной версии, а вам продали гражданскую.

TimUSA
Гарантия на пистолеты, как и на всё другое даётся на определёный период времени. И если скажем даже у чехов с их ЧЗ что то серьёзное случится за срок в 5 лет, то всё бесплатно поменяют

Гарантия на глок один год. Глок в пять раз хуже ЧЗ?

Schaber

Гарантия на глок один год. Глок в пять раз хуже ЧЗ?

Нет. Но если стрелок за год выпалит 20000, а это очень не много, то если что случись, его починят без вопросов.

Schaber

//What Is Not Covered?
This warranty does not cover defects or damage caused by: (1) unreasonable use; (2) failure to provide proper care or maintenance; (3) failure to comply with instructions in the owner's manual including improper installation of original Heckler & Koch Inc. parts by the owner or his agent; (4) normal wear and tear for the degree of use; (5) rust or corrosion; (6) obstructions in the barrels; (7) excessive use; (8) finish on the slide.//

Причем тут эта часть? Вы в вопросы и ответы на сайтах ходили? Сходите и почитайте. Сиг например гарантируют любую деталь на их винтовке до 20000 выстрелов. Аналогичное написано и на других сайтах. Почитайте. А по поводу ХК таким недоверчивым уже ещё один человек сказал, что данные про живучесть их стволов с испытаний.

Schaber

Так может и Стриж прошёл испытания в какой-то военной версии, а вам продали гражданскую.

Эти ипытания прошли все Стрижы в Германии. Остальные вопросы к конструктору в моей тме в короткостволе. Я думаю он ответит.

Lis-biker
сам себя штоле? 😀 знаешь я ему больше на слово поверю, чем любым документам из США у вас там модно говорить как надо.

Ребята, ну бесполезно что либо доказывать друг другу. На длинностволе есть темка по ХК 416 и 417. Там есть владельцы. Они Вам скажут тоже самое что и я по поводу их винтовок. У меня ХК нет и как бы мне он не так нравится как СКАР. Про СКАР или POF с LWRC я могу высказываться, поскольку они у меня или есть или были. Доверять ли моим словам Ваше дело. Я давал ссылки и примеры в том числе и на видео. Значит верьте в "предпологаю" от владельца К15. Значит Вам так удобнее.

TimUSA
Причем тут эта часть?

При том, что внезапно, на коррозию гарантии нет, как и на износ деталей. Или вы как-то по другому это читаете?

TimUSA
Вы в вопросы и ответы на сайтах ходили? Сходите и почитайте

Я не нашёл. Ссылку дадите?

TimUSA
Сиг например гарантируют любую деталь на их винтовке до 20000 выстрелов. Аналогичное написано и на других сайтах. Почитайте

Я так понимаю, ссылок не будет?

TimUSA
Остальные вопросы к конструктору в моей тме в короткостволе.

Спросите у него, сколько фирма производитель даёт гарантию по настрелу. Только не на форумах, а официально, на сайте, в мануалах.

Это только поверхностный поиск. Читать надюсь умеете.

Если сами не можете найти, то это не комне. Будьте внимаельны. Я могу долго так выкладывать материал, но мне лнь. Если человек не может найти информаию лежащую прямо перед глазами, то это к глазнику наверное.

TimUSA
не можете найти

Schaber

Спросите у него, сколько фирма производитель даёт гарантию по настрелу. Только не на форумах, а официально, на сайте, в мануалах.

Вам нужно Вы и спрашивайте. Тема открыта для всех. Пистолеты прошли тесты по НАТО стандартам. Я не имею доступа до их отчета, но он примерно такой же как и для ЧЗ, для которого вот сносочка.

"The pistol must be 100% reliable in extreme conditions, the following is a list of some of the minimum requirements.

Must be able to complete the following without failure:

4000 dry firings
3000 De-cockings
Operator level disassembly 1350 times with out ware or damage to components.
Complete disassembly 150 times, this is all the way down, pins, springs etc.
100% interchangability, any number of pistols randomly selected, disassembled, parts mixed and reassembled with no failures of any kind including loss of accuracy.

Safety requirements:

Drop test
1.5 meter (4.9') drop test, this is done 54 times with the pistol loaded (blank) and the hammer cocked. Dropping the pistol on the butt, the muzzle, back of the slide, sides of the gun, top of the slide, in essence, any angle that you could drop the gun from. This is done on concrete and 0 failures are allowed! A failure is the gun firing.

3meter drop (9.8') 5 times with the pistol loaded (blank) and the hammer cocked, This is done on concrete and 0 failures are allowed! A failure is the gun firing.

After these tests are complete the gun must fire without service.

The factory contracted an independent lab to do additional testing on guns that previously passed the drop tests. These pistol were dropped an additional 352 times without failure.

The pistol must also complete an environmental conditions test:
This means cold, heat, dust/sand and mud.
The pistol must fire after being frozen for 24 hours at -35C (-36F).
The pistol must fire after being heated for 24 hours at 70C (126F)
The pistol must fire after being submerged in mud, sand and combinations including being stripped of oil then completing the sand and mud tests again.

Service life:
The service life requirement from the Czech police was 15,000 rounds of +P ammo!
The pistol will exceed 30,000 rounds with ball 9mm.

Reliability:
The reliability requirements for the P-01 pistol are 99.8%, that's a .2% failure rate.
This equals 20 stoppages in 10,000 rounds or 500 'Mean Rounds Between Failure' (MRBF)
During testing, the average number of stoppages was only 7 per 15,000 rounds fired, this is a .05% failure rate, a MRBF rate of 2142 rounds! Over 4 time the minimum acceptable requirement.
The U.S. Army MRBF requirement is 495 rounds for 9mm pistols with 115 grain Ball ammunition."

А вот ссылка чтобы Вы не сказали что я вру.

https://cz-usa.com/press-relea...erfect-pistols/

Это стандартный тест, который и Стриж проходил. И получил сертификат.

Lis-biker
у вас интсрукция к винтовке есть? сделайте пару фоток там де про гарантию.. хотя.. сдаётся нет у вас ничего, несмотря на выложенные прошлые фото... фото мишеней нет, захудалое видео снять- проблема, тока и поситите всякое из интырнэтов, если поначалу это веселило, то шас уже просто надоело.

Не хотите верить не нужно. В дальнейшем мой ответ Вам будет типа "идите Вы лесом не оглядываясь". У меня много других интересов в отличии от Вас. Я ещё идиотизмом заниматься буду.Я не первый Вам говорю что Вы уже закалупали со своими запросами мишеней. Ну пойдёт кто нибудь и гвоздиком наковыряет дырочек . Вам от этого легче будет? Я вот щас бросился вытаскивать мануалы, фотографировать и выкладывать по Вашему первому запросу. Вы собственно кто такой чтобы я этим занимался?

Надоело? Не читайте. Или нужно быть в каждой бочке сами знаете чем?

TimUSA
Я вот щас бросился вытаскивать мануалы, фотографировать и выкладывать по Вашему первому запросу.

TimUSA
Чтобы Вы и остальные не напрягались я даже выкладываю скриншоты

Спасибо, но это скорее самореклама. POF описывает тот же самый процесс(карбонитрация) для стволов, что применяет и ОРСИС, поэтому я могу с достаточной долей уверенности сказать, что ресурс ихних стволов буде одного порядка.

TimUSA
Если сами не можете найти, то это не комне

Это вы не можете найти официальных цифр гарантий по настрелу, просто потому, что их нет.
Как выглядят гарантии, я давал ссылку на сайт ЗиДа, где конкретно указан гарантийны настрел, а не бла-бла, "там один ствол настрелял овердохера". У меня тоже сосед на ладе 300тыс проехал без капиталки, и что это показатель?

TimUSA
Вам нужно Вы и спрашивайте

Дайте ссылку на тему.

Lis-biker
вы постоянно постите темы про скар, с материалами из интырнэтов.. сравните мою про орсис, почувствуйте так сказать разницу, зачем это всё? какой смысл пересказывать чужое, если вам нечего сказать и показать про "свою" винтовку? зачем в этой теме вопли "слизали скар" ? тема вообще ниразу не про скар.

Я в этой теме сравнивал и со СКАР и с Брен. Обе винтовки у меня есть. Скаров аж три. Вопить я буду когда хочу и о чем хочу. Я пересказываю свой опыт общения только с теми винтовками которые были у меня. А было их у меня очень много. Могу книжку написать. Я что должен ради Вас пойти и отстрелять 20000 из своего СКАРа чтобы доказать что их стволы живут дольше чем Вы думаете? Вы что бредите? Для этого были тесты на заводах, независимые тесты,армейские конкурсы и есть свидетельтва живых людей кто их использовал очень много. Я считаю что имею право на них ссылаться. И не Вам мне указывать.

Lis-biker
у вас интсрукция к винтовке есть?

У меня есть, стр.78:
https://www.sigsauer.com/wp-co...IG716G2-DMR.pdf

This limited warranty does not apply
to normal wear and tear of any parts.

Что означает "что гарантия не применяется к нормальному износу деталей ".
Что есть нормальный износ, какой он в выстрелах, я х.з., нигде не нашёл.

Вот полный зиговский архив мануалов, может вам повезёт больше:
https://www.sigsauer.com/support/owners-manuals/

Schaber

Дайте ссылку на тему.

https://guns.allzip.org/topic/4/2235772.html

Lis-biker
про скар

Тоже мануалы про СКАР:
https://fnamerica.com/wp-conte...16S-17S_OM_.pdf

Остальные мануалы:
https://fnamerica.com/customer-support/owners-manuals/

Я не вижу гарантийного настрела в упор.

Schaber

У меня есть, стр.78:
https://www.sigsauer.com/wp-co...IG716G2-DMR.pdf

[b]This limited warranty does not apply
to normal wear and tear of any parts.

Что означает "что гарантия не применяется к нормальному износу деталей ".
Что есть нормальный износ, какой он в выстрелах, я х.з., нигде не нашёл.

Вот полный зиговский архив мануалов, может вам повезёт больше:
https://www.sigsauer.com/support/owners-manuals/[/B]

ФН ремонтирует всё без проблем если это их вина и ты ничего не менял или не издевался над оружием. Причем они даже не дают срока гарантии на территории США. Просто зарегистрировал покупку и всё. На их сайте Вы не найдёте никакой информации по поводу как долго длится их гарантия. Фактически она пожизненая. Даже такая поганая компания как Торас без проблем дает такую гарантию. А есть компании как Глок с годом. Но опять же если я куплю его через Дэвидсонс она будет пожизненая. POF и LWRC имеет пожизнную гарантию независимо от того ты купил эту винтовку или твой отец, т.е. всю жизнь конкретной винтовки. Просто в США если ты покупаешь очень дорогую вещь, то и гарантия будет что надо и сервис аналогичный, а то никто и покупать не будет. У нас не так много богатых людей как в России. 😀 Как говорил выше я хочу максимум за свой доллар. Если компания мне продаст винтвку за $3000 со словами что ресурс у нас 4000 и гарантия год я просто их пошлю подальше. Если это Глок за $500 и с гарантией год, то это нормально, особенно зная их репутацию.

Schaber

Тоже мануалы про СКАР:
https://fnamerica.com/wp-conte...16S-17S_OM_.pdf

Остальные мануалы:
https://fnamerica.com/customer-support/owners-manuals/

Я не вижу гарантийного настрела в упор.

Как писал выше. Гарантия пожизненая. Про какой настрел они должны писать? Голову включаем.

G3 kurz had the following to say about non-chrome lined HK barrels:

"Chrome lining in most cases improves the wear and corrosion resistance of steel, in this case barrel rifling and chamber, which is why it is used. However it is not required IF the material used and the production process produces a wear and corrosion resistant surface without it. That is the case with HK GmbH produced cold hammer forged barrels made from the unique barrel steel employed by HK. In fact, chrome lining often has an adverse effect on accuracy if it it not applied uniformly, which is why it is often not used on "Match-grade" barrels. The HK CHF method provides a degree of wear and corrosion resistance =/; chrome lined bores and decades of evidence with HK barrels proves that. It is more than just the presence or absence of chrome in the bore that determines its performance. Example would be the M4 barrel. It is chrome lined but is also well known to have a service life of under 10,000 rounds (before it exceeds the accuracy requirements of 5" at 100 yards w/ M855 ammo). There are countless examples where non-chrome HK barrels have exceeded 25,000, 40,000 and even 100,002 rounds in the case of the HK MG4 fired in Yuma during desert testing. Or the single HK416 10" fired in the first lot acceptance test that fired 15,000 rounds in 2 days and still fired sub-1 MOA groups at 100 meters (and again at 20,000 rounds, and 25,000 rounds)."

TimUSA
M855 ammo)

Вы знаете чем эти патроны отличаются от 7Н10?

TimUSA
Мы сейчас начнем углубляться слишком далеко. А Вы эксклюзивно только их используете?

Я просто имею достоверные сведения о ресурсе ствола РП74М при стрельбе патронами 7н10, поэтому и сравниваю.

Пуля патрона М855 более щадящая к стволу, поэтому сравнивать ресурс при стрельбе разными пулями не корректно.

Schaber
Вот полный зиговский архив мануалов, может вам повезёт больше:
[/URL]

Вот их гарантия.

Не самая хорошая.

TimUSA
Вот их гарантия.

Цитату из этого текста я привёл в посте 544 и страницу мануала на которой этот текст:

Schaber
У меня есть, стр.78:
https://www.sigsauer.com/wp-co...IG716G2-DMR.pdf

This limited warranty does not apply
to normal wear and tear of any parts.

Что означает "что гарантия не применяется к нормальному износу деталей ".
Что есть нормальный износ, какой он в выстрелах, я х.з., нигде не нашёл.

TimUSA
Ну они заявляют типа любая деталь гарантирована на более чем 20000, так у меня просто нет причин не верить. У одного чудака была проблема с возвраткой на МСХ, так поменяли без проблем.

У кого-то пружины, у кого-то бойки...

SIGи отрабатывают конструкцию на клиентах, потому и дают такую даже не гарантию, а сервис. И это в первую очередь им интересно, узнать статистику поломок.

В принципе это нормально, только хороший сервис и приятные плюшки для клиента вовсе не означают, что конструкция супер надёжная.
Просто будут менять бесплатно, пока не отработают и не поймут статистику.

Schaber

У кого-то пружины, у кого-то бойки...

SIGи отрабатывают конструкцию на клиентах, потому и дают такую даже не гарантию, а сервис. И это в первую очередь им интересно, узнать статистику поломок.

В принципе это нормально, только хороший сервис и приятные плюшки для клиента вовсе не означают, что конструкция супер надёжная.
Просто будут менять бесплатно, пока не отработают и не поймут статистику.

Согласен. Сиг сейчас именно что обкатывает свои изделия на своих покупателях. Поэтому я никогда их винтовку не куплю, но не только поэтому. Их винтовки по большей массе комерческие и ни в одном конфликте или даже армейских испытаниях не учавствовали. А вот пистолеты после года-полутора после выхода новой модели куплю запросто. Но та же беда с чехами. У ХК и Глока тоже были проблемы не так давно с их пистолетами именно после выхода новых моделей. Но у них были мелочи типа возвраток. К сожалению компании работают сейчас так. Конкуренция на рынке очень большая, вот и гонят. 😊

TimUSA
Поэтому я никогда их винтовку не куплю, но не только поэтому. Их винтовки по большей массе комерческие и ни в одном конфликте или даже армейских испытаниях не учавствовали

Вот здесь дружище вы не совсем правы.
SIG556 довольно правильный швейцарский АК, хоть и со своими приколами. И это отметили даже те, кто кроме АК ничего не признают(ну вы поняли).

А то, что SIG полез в рынок арок, ну так понятно, что денег хочет ещё больше.

Schaber

Вот здесь дружище вы не совсем правы.
SIG556 довольно правильный швейцарский АК, хоть и со своими приколами. И это отметили даже те, кто кроме АК ничего не признают(ну вы поняли).

А то, что SIG полез в рынок арок, ну так понятно, что денег хочет ещё больше.

Неа, это Вы не правы. 😀 Не нужно путать оригинальный Сиг и Сиг который теперь переехал в США. Две разные вещи. Хотя я и от оригинала не в восторге. Штампованая хрень и если со стволом в 16" очень разбалансированая винтовка. С более короткими стволами ещё ничего, но тогда есть другие недостаки. Я честно говоря предпочту ему в любое время польский АК(Лучник в 223) или Галил Эйс в любом калибре.

TimUSA
Штампованая хрень и если со стволом в 16" очень разбалансированая винтовка.

Я же написал, про тараканы 😛

TimUSA
Не пошли они от слова "совсем"

Это те, которые под 7,62х39 и акашные маги?Так они работали хрен знает как при этом стоили докуя.

TimUSA
Нам бы СВД подкинуть, вот бы радость была, а то только 100 штук Советских на всю страну маловато.

Так для этого СССР надо восстановить.Вы там аккуратнее с желаниями.

Schaber

Это те, которые под 7,62х39 и акашные маги?Так они работали хрен знает как при этом стоили докуя.

Там их было несколько моделей, но у меня была в 223. Вот у Хикока такая. Ему верить сейчас себя не уважать. Проплачен и плохого слова от него не дождешься даже о конкретном г....

Она очень что называется front heavy. Но даже он заметил это.

Schaber

Так для этого СССР надо восстановить.Вы там аккуратнее с желаниями.

Даже если восстановят, а я не против, то все равно не привезут. Запретили полностью. К нам теперь не из Китая(но от них давно), ни из России оружие завозить нельзя. Вепри от Молота дорожают как на дрожжах. Вернее их остатки.

Schaber

Вот здесь дружище вы не совсем правы.
SIG556 довольно правильный швейцарский АК, хоть и со своими приколами. И это отметили даже те, кто кроме АК ничего не признают(ну вы поняли).

А то, что SIG полез в рынок арок, ну так понятно, что денег хочет ещё больше.

Кстати насчёт СИГ. Статейка вышла про их последнюю винтовку. Хорошая штука.

https://www.gunsamerica.com/di...ndard-in-tough/

Vitalii32rus
Краткий очерк журнала Калашников
https://www.kalashnikov.ru/slo...rsis-k-15-brat/

Так и хочется матюгами обложить отстрельщиков как от орсиса, так и от журнала: у вас козлов, что, нормальных патронов не нашлось? Какого хрена вы кормите снайперский полуавтомат каким-то говном и какие после этого выводы ещё делаете?

Ну взяли бы тогда параллельно обычный проверенный болтовик отстреляли теми же патронами, так хоть кучность можно было сопоставить.

Возможные достоинства и недоработки орсиса не отменяют того факта, что автор статьи исключительно мерзкий говнистый брюзга, который плюёт дерьмом во всё, что видит.

Schaber

Так и хочется матюгами обложить отстрельщиков как от орсиса, так и от журнала: у вас козлов, что, нормальных патронов не нашлось? Какого хрена вы кормите снайперский полуавтомат каким-то говном и какие после этого выводы ещё делаете?

Где то Вы правы, но..
Давайте начнем с того что эта винтовка не снайперка ни разу. Судя по словам тех кто из них стрелял лучшая группа из 5-ти выстрелов хорошим патроном была 1,5МОА(со слов конструктора К-15). И многие, в том числе и я, Вам скажут что нормальная винтовка должна жрать всё подряд, а тут затык на затыке. Какая уж тут кучность. Опять же это же нужно из 4-х существующих винтовок(как я слышал) как минимум в этой забацать брак в УСМ, да и вообще не протестировать на проблемы. Насчёт преда автор прав. Если он такой тугой, то нафиг он такой нужен. А обозначения ваще сон разума. Что он там собрался писать про схожесть с АК не знаю. И так видно что затвор и УСМ одни и те же.

Короче КМК СВЧ будет вариантом получше.

TimUSA
И многие, в том числе и я, Вам скажут что нормальная винтовка должна жрать всё подряд, а тут затык на затыке. Какая уж тут кучность.

Я, как советский офицер в запасе, вам могу сам много рассказать как должно работать оружие.

Я вам также скажу, что там стоит магпуловский маг неизвестной свежести. И если там задержки оба раза были на седьмом патроне, то это значит патрон из левого ряда выпрыгивал из-под губок магазина.
То есть, ВОЗМОЖНО дело в конкретном магазине.

Конечно, неполадки в УСМ это косяк, а непонятные обозначения наверное "переработка" какого-нибудь молодого конструктора, решившего проявиться и в итоге всё переусложнил.

Заявленная кучность в 1,5минуты- это то, что гарантируется, то есть даётся с запасом. Также и HK даёт 1,5минуты матчевыми патронами, но по факту стреляет лучше(как правило).

Короч, без хороших патронов, отстрел не имеет ни какого смысла, кроме проверки автоматики.

TimUSA
Короче КМК СВЧ будет вариантом получше

Концерн уже выпилил болтовой карабин, такого качества, что даже в войну оказывается делали лучше.

Schaber

Концерн уже выпилил болтовой карабин, такого качества, что даже в войну оказывается делали лучше.

😀 Бывает. 😊

Schaber
Я вам также скажу, что там стоит магпуловский маг неизвестной свежести. И если там задержки оба раза были на седьмом патроне, то это значит патрон из левого ряда выпрыгивал из-под губок магазина.
То есть, ВОЗМОЖНО дело в конкретном магазине.

Заявленная кучность в 1,5минуты- это то, что гарантируется, то есть даётся с запасом. Также и HK даёт 1,5минуты матчевыми патронами, но по факту стреляет лучше(как правило).

Я надеюсь что использовался не один магазин, хотя.. И 1,5МОА это то что они смогли выжать из винтовки с хорошими патронами. Это не гарантировано никем, т.е. этого нет в письменом виде. Это со слов конструктора. К этому тесту это никак не относится.

А завтра обзор

vtorov
Они такие же нормальные практически из любой Сайги или Вепря

Нет. По 10 они такие из вепря и сайги не будут.

TimUSA
Бывает

USSR Moscow
Только ненадо бадюка говнюка

Нате тогда другого "засранца". У него группы матчевыми патронами по 40-50мм, как раз на уровне СВД:

Хотя конечно и его можно обвинить в криворукости и непроффесионализме, тогда правда непонятно как он вообще на плаву держится.

извиняюсь за оф топ

vtorov
6 после ввода поправок.

TimUSA
Ему верить сейчас себя не уважать

Vitalii32rus
их честно показали.

Vitalii32rus
и над смотреть

Lis-biker
это не стрельба на кучу, это тут играть, а тут рыбу заворачивали.

Я и не писал, что на кучу. Это рядовая стрельба в тире без всяких наворотов, без станков и мешков под прикладом. Стрелял по три выстрела в свое удовольствие. Мог тупо верх мишени обрезать.

Lis-biker
TimUSA

Фуу! Видел этот ролик лет так 100 назад. Хрень несут, как в принципе всегда. Я был лучшего мнения о Вас, а Вы смотрите Бадюка. 😊 Куда катимся?

Schaber

Хотя конечно и его можно обвинить в криворукости и непроффесионализме, тогда правда непонятно как он вообще на плаву держится.

Засранец намного лучше Бадюка и не криворукий как сам Бадюк, так и его гости. На видео нужно смотреть и слушать. С разными патронами и результаты разные. Я это израильское гауно не люблю.

Вот его другое видео. Посмотрите на группы здесь. На этом видео винтовка явно прямо из коробки и с заводским УСМ. Результаты группы меньше инча на 100м. Для винтовки с карандашным стволом и спуском как у самого хренового АК (а он именно такой с завода, а апгрэйд +$300) по моему не плохо.

Lis-biker
- а тебе? ни мишеней ни видосов, одно словоблудие
один жестокий онанизм на скар, даже в эту тему его покой-то притащил
у деда 1 недостаток, он нормально на кучу не отстреливает.

Вспомните с чего в этой теме появился СКАР. Из за меня? Кто тут орал что вот он "РУССКИЙ СКАР"? Я или где? Шапку давно читали? Времени и желания снимать видео не было, нет и не появится. Мишеньки только для Вас по весне постараюсь вывесить. Хотя буду больше заниматься СКАР 20, а не 17-ым. И мне лишний раз бегать на те 100,200,300м чтобы сфотать те мишени не хоцца от слова совсем. Самому ждать и другим мешать на стрельбище реально в лом. Я вот часто вывешиваю свои мишени в короткостволе. Почему? Потому что нажал на кнопку и мишень к тебе сама приехала, а этот весь гемор не для меня.

Верите лично Вы мне или нет мне глубоко по барабану. Без обид. Я знаю что у меня есть и на что это способно, а доказывают пусть дурачки которым делать нечего.

И всегда же есть Бадюк и его гости которые правда больше мычат, потому как ведущий быдло и не умеет вести передачу. ЭКСПЕРДЫ!!! Бляха, это же нужно вот так обсуждать и выдавать мнение. Этот его гость даже до этого не стрелял из неё. Подергал на столе , сделал пару тактикульных движений и определил что и как. ГЕНИЙ! У вас там похоже все такие клоуны на ТВ. Пипец блин.Разговаривал Бадюк с настоящим котиком. Ну кухне он со своим котом разговаривал. Чушь рассказывает. Даже не зная что в спецподразделениях используют, а что нет. И даже успел немного вскрыть коррупцию в армии США. А гость сидя в России рассуждает о том какие аксессуары есть или нет на СКАР. Винтики на локтайте у него откручиваются. В голове наверное. Что то там на Скаре у друга его поломалось, что не знаю и не помню, но такого не должно быть. Короче робята, Петросян нервно курит в углу. Если кто знает тов.Титова передайте ему что пусть лучше рот закроет, может за умного сойдёт и к Бадюку не ходит.

TimUSA
а Вы смотрите Бадюка.

TimUSA
И мне лишний раз бегать на те 100,

TimUSA
меньше инча на 100м

TimUSA
Вот его другое видео. Посмотрите на группы здесь. На этом видео винтовка явно прямо из коробки и с заводским УСМ. Результаты группы меньше инча на 100м.

Ну уж если совсем честно, то не 100м, а 100yards, что почти на 8,5% ближе.

Но не в этом суть. СКАРы стабильно стреляют 1-1,5МОА, я это сам лично видел. Точно так же, я уверен, стреляет полуавтомат от орсиса такого же качества патронами.

Вместе с тем, я не питаю иллюзию на счёт Брата, который слишком тяжёлый и у него есть детские болезни.

СКАР легче, более отработан, хотя также к нему есть вопросы.

Единственное, что одинаковое в этих двух системах лично для меня, так это я не понимаю их предназначения ни в военном ни в гражданском плане. Ну разве только как пострелушки для удовольствия со стола.

Schaber

СКАР легче, более отработан, хотя также к нему есть вопросы.

У всего есть недостатки. Поэтому купив СКАР вбухиваешь в него ещё минимум $500 на кастом приблуды. Чудак на видео довольно правильно говорит, что он довольно серьёзно ломает привычные вещи. На видео он сравнивает СКАР с винтовкой, которая дороже СКАРа изначально и заточена в отличии от СКАР 17 под очень точную стрельбу. Я могу сказать что эта вторая винтовка (REPR) даст фору тому же НК417. А у СКАРа всё именно так как на простой винтовке. Малый вес, тонкий "карандашный" ствол и тому же хромированый, что в свою очередь не должно хорошо сказываться на кучности. Ещё нужно добавить что шаг нарезки ствола странный для этого калибра и спуск редкостное гауно. И при этом всём он не уступает той второй винтовке в кучности.

Конечно после того как вышел СКАР 20, ясно то что именно она расчитана на снайперскую стрельбу. На ней всё под это заточено. Долго их народ ждал. Сейчас под неё оптику подбираю. Но СКАР 17 останется у меня похоже навсегда, что для меня необычно. Просто винтовка устраивает меня во всём. Как правило поигравшись я всё продаю и покупаю что то новое.

Lis-biker
прилетайте в гости, постреляем из вашего чуда расчудесного, скатаемся на стрельбище и посидим за рюмкой чая. всё снимем и сфоткаем.

У Вас там ближе есть ребята со СКАРами. Но спасибо за приглашение!

TimUSA
А у СКАРа всё именно так как на простой винтовке. Малый вес, тонкий "карандашный" ствол и тому же хромированый, что в свою очередь не должно хорошо сказываться на кучности.

У СВД тоже тонкий хромированный ствол, а твист совершенно не для лёгких пуль-9,4". Хотя изначально был твист 305мм, т.е. 12" как наиболее кучный.

Портит СВД конечно ублюдочное крепление оптики, тут даже самый расчудесный ствол не поможет. СВД на шасси от vtb решает проблемы нормального крепления оптики и сошек. В таком варианте СВД ни в чём не уступает Брату от орсиса и СВЧ от Концерна, а вернее даже лучше, потому, что легче.

Schaber
В таком варианте СВД ни в чём не уступает Брату от орсиса и СВЧ от Концерна,

Schaber

У СВД тоже тонкий хромированный ствол, а твист совершенно не для лёгких пуль-9,4". Хотя изначально был твист 305мм, т.е. 12" как наиболее кучный.

Портит СВД конечно ублюдочное крепление оптики, тут даже самый расчудесный ствол не поможет. СВД на шасси от vtb решает проблемы нормального крепления оптики и сошек. В таком варианте СВД ни в чём не уступает Брату от орсиса и СВЧ от Концерна, а вернее даже лучше, потому, что легче.

Длина ствола?

Lis-biker
и на чём это всё основано? на личных фантазиях?

Фантазии у вас, а я видел результаты соревнований.

Если головой пользоваться умеете, то наверное поймёте, что длинный ствол и меньшая масса(как на СВД+шасси), лучше, чем короткий ствол и бОльшая масса как на Брате и СВЧ.

TimUSA
Длина ствола?

СВД-620мм
СВДС-560мм

Брат-500мм
СВЧ-400, 450, 560мм.

Schaber
а я видел результаты соревнований.

Schaber
+шасси

Lis-biker
дааа..

Ну да.

Кроме деревни Гадюкино есть ещё много мест, где что-то происходит.

Lis-biker
и где посмотреть? с мишенями и прочим?

Вот здесь условия упражнений:
https://www.fvsr-russia.ru/sor...es kie-vintovki/

Вот здесь результаты:
https://fvsr-russia.ru/netcat_...a3a267c35e20c45

Фото отчёт:
https://yadi.sk/d/WqdDOvGy3MEYHP

Если таки головой пользоваться умеете, то сделаете выводы.

Lis-biker
где это СВЧ уже успела поучаствовать?

СВЧ ещё рождается. Один не самый глупый человек получил в пользование, и много вопросов задаёт, а представители Концерна Криворучко как обычно буровят невнятное. Вот здесь собственно "диалог", начиная с поста 11302 и далее по тексту:
https://guns.allzip.org/topic/51/288030.html

Почитайте отзывы, и, опять же, если голова думает, то поймёте, что этой СВЧ ещё расти и расти до любых соревнований.

Lis-biker
родной прицел не так плох как многие думают

Ну кто кроме хрена ничего не пробовал, тому и бурак сахар.

Lis-biker
да я держал его в руках, сделано очень качественно, но не очень то нужно

Ну-ну, расскажите, и как это вы на СВД сошки нормальные поставите или насадку предъобьективную? Не говоря уже про прицелы современные.

Так чта СВД наше всё, а хорошая СВД так тем более.

Schaber
СВЧ

Lis-biker
может невнимательно смотрю?

Нет, просто не думаете.

Что бы Брату выступать на равных в тех соревнованиях, надо не только стрелять на уровне хеклера, но и весить на 1кг меньше.

Lis-biker
но свой личный опыт на всех примерять, это такое себе.

Можете убедиться, что у победителей тех соревнований далеко не штатные ПСО.

Lis-biker
ночник ставится вместо штатного прицела

Я пробовал, мне не понравилось. Дороже и не практичнее. У многих такое же мнение.

Lis-biker
или насадку предъобьективную?
она мне зачем?

Сошки, я так понимаю, вам тоже не нужны.

А вам винтовка вообще зачем?

Schaber
Сошки, я так понимаю, вам тоже не нужны.

Schaber
А вам винтовка вообще зачем?

Schaber
Нет, просто не думаете.

Schaber
но и весить на 1кг меньше

Lis-biker
стрелять.

Ну вот и стреляйте по банкам дальше.

А те, кто работают, те выбирают другой обвес.

Lis-biker
участник просто с СВД, и прицел не указан.. как я понимаю штатный ПСО-1 ?

Я уже не помню. Но в победителях ПСО не было. И дальше не будет тем более.

Lis-biker
да ладно, держал я на выставке прототипчик орсиса, вполне норм

Не, ну если винтовка только "для подержать", то любая норм.

Schaber
А те, кто работают

Schaber
только "для подержать"

Lis-biker
надо понимать это вы.

Причём тут я? Вы действительно не понимаете или так натурально прикидываетесь?

Lis-biker
так это.. чего там с вашими фантазиями? это вы выложили результаты соревнований, орсиса там нет.. свч тоже.

Эти соревнования показывают, что ни Брат ни СВЧ ещё не не том уровне, что тягаться хотя бы с СВД на шасси.

Schaber
Эти соревнования показывают, что ни Брат ни СВЧ ещё не не том уровне, что тягаться хотя бы с СВД на шасси.

Vitalii32rus
Брат и MR1 это пока темные лошадки с неясным исходом.

Перспективы туманные.
http://orsis.com/

Ну а про СВЧ (MR1-дурацкое название), у пострелявших оптимизма заметно поубавилось.

Vitalii32rus
вообще нет, от слова совсем.

Vitalii32rus
опять же, по текущим обзорам свежие образцы малость хворают разной болезнью

Если не сложно, напишите более развёрнуто, чем страдает MR1.

Vitalii32rus
Да что Вам так не даёт покоя журнал,

Lis-biker
оружие у КК кривое

Fireman46
ствол, смотрящий