Помогите по Remington 700, проблемы с чисткой ствола от меди.

Добрый вечер коллеги!
Очень нужна помощь (совет) по чистке ствола в Rem 700. Купил карабин, и шесть пачек новосибирских патронов с томпаковой пулей. Поехал на весеннюю охоту, ну и заодно просто пострелять.Сделал за две недели порядка ста выстрелов с промежуточными чистками.Приехал домой, почистил ствол. Глянул, а он весь в неровностях внутри, хотя насколько я понимаю он долженбыть изнутри полированный.Я сначала думал, что это раковины уже такие, но потом разобравшись понял, что это наслоения томпака. Чем я только его не чистил! И маслами всякими, и химией на основе аммиака, и всякими другими средствами. Два дня потратил на чистку. Но ничего из этого не вышло. Ствол как был изнутри с неровностями, а выходящие патчи грязными, так всё и осталось. Объясните мне, может я что-то непонимаю, и оно так и должно быть?

Смотри тему "Чистка". Там все написано.

Нет не должно.
Надо применить сильные средства типа Свит 7.62, с медными ершами
потом Пасты типа Йозо или ДЖИ БИ, переодичеки меняя их в несколько заходов вы может быть сможете вывести медяшку.
Проблемма образовалась потому что ствол не обкатан.
Надо было на первой сотне выстррелов чистить ствол каждые два три выстрела еше лучше по технологии обеатки.
Ствол бы приполировался и не наслаивал бы медь в таких количествах.
Теперь его надо вычистить как следует многократно натирая пастами
вывести медь под НоЛь и сделать правильную
процедуру обкатки.
Процедуру обкатки найдете в постах.

А чем смотрели? Бароскопом? И делался ли контроль качества ствола при покупке. Проводили ли Вы обкатку? Может у Вас есть возможность сделать фото, вот тогда можно что-то говорить.

С уважением Сергей

Может я что-то непонимаю. Замочил ствол на ночь. После вычистил его. Сейчас патчи выходят чистые, но визуально ствол внутри всё-равно весь в неровностях. Я почемуто думал, что ствол изнутри должен быть идеально гладкий.
Вот фотки.



И он внутри весь такой. Может это не обмеднение, и так должно быть?

Просто Вам продали винтовку из которой стреляли и не чистили долгое время. В результате чего образовались раковины. От этого ствола нельзя ждать каких либо результатов. Мои соболезнования 😞

Тут надо разбираться с магазином продавшим такое изделие, может будут шанс заменить на новую винтовку.

Dobryak
Может я что-то непонимаю. Замочил ствол на ночь. После вычистил его. Сейчас патчи выходят чистые, но визуально ствол внутри всё-равно весь в неровностях. Я почемуто думал, что ствол изнутри должен быть идеально гладкий.
Вот фотки.



И он внутри весь такой. Может это не обмеднение, и так должно быть?

ПИСЕЦ!!! :wow: К продавцам срочно с этим стволом!!! Пусть меняют!

Да, нет. Ствол был абсолютно новый и гладкий внутри, как говорят горел. А эти "раковины почему-то выступают поверх внутренней поверхности (появились после того, как я пострелял).

Dobryak
Да, нет. Ствол был абсолютно новый и гладкий внутри, как говорят горел. А эти "раковины почему-то выступают поверх внутренней поверхности (появились после того, как я пострелял).

Ну, тогда значит, это Ваша вина. Скорей всего Вы его не чистили некоторое время. Вот ствол и умер 😞

Да похоже корозия пошла!!!
Это точно не омеднение! Попробуй всетаки пасты, может заполирует
в любом случае уже он или будет стрелять или не будет.
Если стреляет как вам нравится то и не парьтесь , заполируйте
чем то и последующие чистки проводите более быстро.

Налейте в него на ночь роблы или нашатырный спирт(обязательно заткните с обоих сторон и постараться не делать воздушных пробок) При такой процедуре и настрелее 100 патронов медь уйдёт, и тут обнаружится, что раковины никуда не делись. На первом рисунке видно что это коррозия металла а не медь. На охоте вода не попадала? конденсат? При покупке ствола когда делали осмотр масло удалялось из ствола?

Максимальный промежуток после стрельбы до чистки был три дня. Мне кажется за 3 дня ствол умереть не может. На охоте вода не попадала, а припокупке ствол чистили. Наночь я заливал ствол нашатырём. Картина не изменилась.

Это корозия. И не за три дня образовалась. Если не Ваша вина,
значит нахимичили в магазине перед продажей, в таком стволе втугую прогоняют свинцовые шарики несколько раз, а потом чистят всухую,
ствол получается как новый и весь блестящий. Когда через 3-4 дня свинец тускнеет, опять прогоняют сухой патч и так до самой продажи.

года 4 назад знакомому так впарили старый немецкий тройник с убитым нарезным стволом.

с уважением.

Да, сейчас посмотрел в микроскоп - это раковины. Что делать? Я в отчаянии, ведь винтовку купил всего три месяца назад. 😞

inoks
Да похоже корозия пошла!!!
Это точно не омеднение! Попробуй всетаки пасты, может заполирует
в любом случае уже он или будет стрелять или не будет.
Если стреляет как вам нравится то и не парьтесь , заполируйте
чем то и последующие чистки проводите более быстро.

Глеб!!! Какие тут пасты? Человек по три дня не чистил винтовку, и скорей всего так было несколько раз. Тут полируй, не полируй стволу каюк.
Основная проблема ствола- ЭТО БОЛЬНАЯ ГОЛОВА ХОЗЯИНА!!!

Dobryak
Да, сейчас посмотрел в микроскоп - это раковины. Что делать? Я в отчаянии, ведь винтовку купил всего три месяца назад. 😞

Покупать новую. А этот случай ВАМ будет уроком.

Тут либо человек сам ствол убил, либо такой уже продали...
По-любому, стволу хана...
Поскольку прошло 3 месяца, топоменять ствол явно не удастся...
Соотв., только перестволить, либо выбросить...

Так, немного успокоившись и вздохнув приходит на ум вопрос. А можно ли в Москве где-нибудь перестволить винтовку?

Странная какая-то история. Неужели можно убить ствол, оставив его без чистки на три дня? Я не знаток, но кто помнит, мне тут довелось отчищать венгерскую мосинку 53го года, которую не чистили после интенсивной стрельбы уж год точно. Так ничего, оттёр за несколько дней без всяких абразивов - так ствол подо всем этим оказался просто зеркальным. А тут три дня не почистил - и на помойку? Рем? Трудно поверить. Вы винтовку новую покупали, или подержаную?

Винтовку новую покупал в МХМ на Повелецкой.

Что-то и мне насчет трех дней не верится. Пару недель после советских капсюлей - еще куда ни шло.

после отстрела в магазине не чистили, часто видел на витринах грязные каналы новых винтарей, блейзеры, ремы любые, накой им чистить

Dobryak
Так, немного успокоившись и вздохнув приходит на ум вопрос. А можно ли в Москве где-нибудь перестволить винтовку?

Можно, и на Реме 700 это прекрасно получится.
Цена ствола с работой около 1000.

Я бы и этот ствол не списывал, а поупирался с чисткой и полировкой, хотя выглядит все жутко. С уважением Алексей

Мля, третий раз ответ слетает.

Кароче, участник Кост и участник Дборонин тоже что то про один ствол говорили, раковины и т.д. Аднако ствол полминуты вадавал. Так что не все так однозначно. Нада попросить кого-нибудь, кто умеет стрелять ствол отстрелять. Если выдаст минуту - так и жить с этим пока ствол не расстреляешь, а потом перестволиться.

Я впринципе пока ничего делать не буду, попробую пострелять.По совету уважаемого Алексея попробую ещё чистить и полирнуть ствол. Но на всякий случай, где в Москве можно перестволить карабин, и кто этим занимается?
Я стрелял на охоте. Дистанция 150 метров, лёжа с упора, очень сильный ветер в поле. Группа из 10 выстрелов дала поперечник порядка 80-85 миллиметров. Натроны новосибирские полуоболочка.
Да и ещё. На охоте удалось взять тетерева с дистанции более 300 метров( после первого выстрела взял вертикальную поправку по фонтанчику земли ).

Перестволить и получать удовольствие.(как Дима Боронин).Перестволить у ВВ(Царь Пушка)г.Москва.
С уважением.

Страсти какие рассказываете.Пойду произведу профилактическую чистку всего сейфа!
На носу праздник ТРУДА.Всех поздравляю!

Имеется малая, но вероятность фабричного дефекта.Если Рем не закупает ствольные заготовки (пруты без отверстий) на стороне,а производит сам,возможен брак ствольной стали, например превышение вредных примесей или % углегода не по их ТУ.Ведь вернуть заготовки некому, вот и пустили в дело.
В магазин идти глупо.На лицо нарушение инструкции.Я бы написал письмо в РЕМ, но молчал бы про российские патроны.Написать что есть чек на патроны и стрелянные гильзы, например FEDERAL,на своих они грешить не будут.

Глухарь тоже перестваливает. С уважением Алексей

>вероятность фабричного дефекта.
Это из области ненаучной фантастики.

По утверждению г.Посудина, ему попадались и Голанды с браком.

А это жульничество. Да и о чем, собственно, писать? При чем тут Рем

pakon
..от гиганта не убудет.

Если всем давать, поломается кровать.
А если послать на Ремингтон эту фотографию и сослаться на патроны Федерал - то, думаю, это письмо дальше уборной не пойдет.

Если всем давать, поломается кровать.
А если послать на Ремингтон эту фотографию и сослаться на патроны Федерал - то, думаю, это письмо дальше уборной не пойдет.

Считаю большой ошибкой собственный менталитет приписывать людям,живущим в другой стране.Если у уважаемых форумчан нет однозначного ответа на причины коррозии,эрозии, то на Реме тоже репу почешут.

Почему же вы, в таком случае, считаете, что обман допустим и за халатность владельца должен расплачиваться кто-то другой только потому, что у него априори выше уровень доходов ?

Во красавец!!!!
Запорол ствол и ещё спрашивает...А что мне с ним делать граждане хорошие?))))

viktorio.06
Во красавец!!!!
Запорол ствол и ещё спрашивает...А что мне с ним делать граждане хорошие?))))

(Жуя гриб) тетерева ещё сбраконьерил...

Не партесь..такие Ремы попадаются и новые..вон ЛГ подтвердит...у него ствол внутни такойже...и я не сумневаюсь что он у него полминуты стреляет..видел и хуже а всеравно стреляют. Ваш охоничий так это вообше нет смысла растраиватся...у Рема попадаются такие стволы жудко в бороскоп смотреть..однако попадают. Есть мнение что такие раковины возможны при электроэрозионной обработке...уж очень похожы.

Вся Ваша гловная боль теперь это это чистка... 😊

Перестволить всегда успеете.

Хорошо отчитстите..как сказали Выше..и успокойтесь!!

А то щас тут наговорят что 3дня нечистил все каюк)))))) у меня и по неделе нечищеный лежал, а пором очистиш..и снова "как новый".. Тут главное следить чтоб не ржавел..вот это реальная беда у ремов..зимой пару раз попадал на конденсат...ржавеет очень быстро. Поэтому балончик с бреак-фри или какой ещё консервацыонной наодо иметь под рукой пока до места чистки не добрался.

НСК-И
Перестволить и получать удовольствие.(как Дима Боронин).Перестволить у ВВ(Царь Пушка)г.Москва.
С уважением.

Если это модель SPS (а это скорее всего он, потому что в МХМ иных в 308 калибре не было), то там перестволивать нечего. http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_SPS.asp
Перествол стоит штуку.
Новый такой рем в магазине стоит 1250
К тому же он в пластике. Ложа тонкая, без шин и блоков. Некуда там ствол ставить и не за что тяжелым стволам держаться.
Поэтому или оставлять как есть (тем более что он для охоты, а не для спорта брался), или покупать новый Рем(а этот на запчасти), или все менять на этом. В последнем варианте уже совершенно другие деньги получаются.

DBoronin
Тут главное следить чтоб не ржавел..вот это реальная беда у ремов..зимой пару раз попадал на конденсат...ржавеет очень быстро.

Нам сейчас такой Блазер попался - ржавеет внутри, хоть ты тресни.

У Ремингтонов лично я ржавления не встречал - ни внутри, ни снаружи. Друзьям, тем не менее, всем сватаю нержавеющие Ремингтоны 😊.

А я встречал...на морозе пострелял и в кофр с паралоном..и домой...а на следующий день прям со ствола..снаружи ржавчину платочном с балистолом тер и ох..вал. На полицайке например такое не получится там ствол типа покрашен чтоль..а на варминте просто заворонен.

Machete
Друзьям, тем не менее, всем сватаю нержавеющие Ремингтоны .

DBoronin
А я встречал...на морозе пострелял и в кофр с паралоном..и домой...а на следующий день прям со ствола..снаружи ржавчину платочном с балистолом тер и ох..вал.

Надо будет спросить у владельцев ВСФа.
У меня такая фигня была на Аншутце; причем не только на морозе, даже и в обычный день - с утра, когда еще роса не испарилась. Но только снаружи - внутри все было в порядке.

На Полис все наружные детали покрыты стойким к солям и осадкам покрытием на основе тефлона.На мехвоздействие тоже крепкое 😊

Съездил сегодня в мытищи попробывать пострелять. Ксожалению тиры на 100 и 300 метров были уже закрыты, так, что пришлось довольствоваться 50 метровым тиром. А там для стрельбы из нарезного практически никаких условий. Пришлось погемороиться с инвентарём, чтоб хоть как-то приладиться. Вобщем первые два выстрела прилаживался а потом вроде нормально стало получаться. Вот фотка моего отстрела, но боюсь , что реальной картины она наверно не отразит. На 100 метрах возможно картина иная будет.? Хотя в длинном тире есть столы и можно нормально приложиться.

Патроны те же, новосибирская оболочка (других сегодня негде купить было).
Что скажут поповоду ентого гуру?

DBoronin
Не партесь..такие Ремы попадаются и новые..вон ЛГ подтвердит...у него ствол внутни такойже...и я не сумневаюсь что он у него полминуты стреляет..видел и хуже а всеравно стреляют. Ваш охоничий так это вообше нет смысла растраиватся...у Рема попадаются такие стволы жудко в бороскоп смотреть..однако попадают. Есть мнение что такие раковины возможны при электроэрозионной обработке...уж очень похожы.

Вся Ваша гловная боль теперь это это чистка... 😊

Перестволить всегда успеете.

Хорошо отчитстите..как сказали Выше..и успокойтесь!!

А то щас тут наговорят что 3дня нечистил все каюк)))))) у меня и по неделе нечищеный лежал, а пором очистиш..и снова "как новый".. Тут главное следить чтоб не ржавел..вот это реальная беда у ремов..зимой пару раз попадал на конденсат...ржавеет очень быстро. Поэтому балончик с бреак-фри или какой ещё консервацыонной наодо иметь под рукой пока до места чистки не добрался.

Опа! А я тут с- дуру обыскался "блестящий" Kar98k, а тут оказывается "С нова" допускается...

Dobryak
Что скажут поповоду ентого гуру?

Стрельба с оптикой или без?

Хотя и не крутой гуру, но для охоты этого будет достаточно.
Патрон подобрать и наплевать, что в стволе шершавость.
Прогнать медными пулями .311 на пониженной скорости.
Если заполирует, то и ладно.
Если не зацепит ржу, то тоже ладно. Значит не судьба. Пусть остается как есть.
Перествол выйдет почти в стоимость такой же винтовки. Стоит ли оно, если винтовка предназначена для охот ?

Стрелба велась с оптикой. Уменя ещё есть карабин лось, а этот брал, чтоб уверенно стрелять ту же птицу на расстаяниях до 300 метров. Позволит ли такой ствол мне стрелять уверенно на такие дистанции?

чтоб уверенно стрелять ту же птицу на расстаяниях до 300

Птицу запрещено стрелять из винтовок 😊
Аль уже все забыли об этом?

нехочу спорить, но в правилах охоты сказано про нарезное оружие бокового боя.

Птицу запрещено стрелять из винтовок

Dobryak
нехочу спорить, но в правилах охоты сказано про нарезное оружие бокового боя.

Вы правы, оказалось, что патрон бокового боя упомянут, а прочие нет.
Дурь отечественная.
Из 338ЛМ по воробью стрелять можно, а из мелкана - нельзя
Ахренеть!!

TSV
Из 338ЛМ по воробью стрелять можно, а из мелкана - нельзя
Ахренеть!!

DBoronin
А я встречал...на морозе пострелял и в кофр с паралоном..и домой...а на следующий день прям со ствола..снаружи ржавчину платочном с балистолом тер...

Именно в этом причина. Отсутствие чистки после стрельбы в тетение нескольких дней к подобным вещам не приведет, а вот собравшийся конденсат при переносе оружия в теплое помещение, машину сразу дает коррозию. За несколько дней при запертом затворе появляется ржавчина. И не обязательно должен быть значительный перепад температур. К этому моменту нужно относиться очень внимательно. Даже в цейноте времени, отсутствии условий для чистки, первым делом открывается (удаляется)затвор и прогоняется леской несколько патчей с нейтральным маслом. Оружие держится вне кофра, чехла для испарения конденсата. Если используется химия, то нужно руководствоваться инструкциями и не превышать время ее действия. Странно, что Роблу разрешают держать залитую в ствол 8-10ч. На фирменном Bore solvent - 15мин.
В данном случае, как говорилось выше, может помочь полировка пастами, но если кучность останется такая же, как на мишени, то лучше не тратить деньги на патроны. Перестволивание и последующая стрельба будет дешевле. Да и морально будет легче восприниматься произошедшее, т.к. получите качественный ствол, а не "кота в мешке".

С ув.

KRSK
Именно в этом причина. Отсутствие чистки после стрельбы в тетение нескольких дней к подобным вещам не приведет, а вот собравшийся конденсат при переносе оружия в теплое помещение, машину сразу дает коррозию. За несколько дней при запертом затворе появляется ржавчина. И не обязательно должен быть значительный перепад температур. К этому моменту нужно относиться очень внимательно. Даже в цейноте времени, отсутствии условий для чистки, первым делом открывается (удаляется)затвор и прогоняется леской несколько патчей с нейтральным маслом. Оружие держится вне кофра, чехла для испарения конденсата. Если используется химия, то нужно руководствоваться инструкциями и не превышать время ее действия. Странно, что Роблу разрешают держать залитую в ствол 8-10ч. На фирменном Bore solvent - 15мин.
В данном случае, как говорилось выше, может помочь полировка пастами, но если кучность останется такая же, как на мишени, то лучше не тратить деньги на патроны. Перестволивание и последующая стрельба будет дешевле. Да и морально будет легче восприниматься произошедшее, т.к. получите качественный ствол, а не "кота в мешке".
С ув.

Между ложей и стволом большой запас места?
А то может там зазор и более ничего нет.
Перестволивать предложили те, у кого стволы толстенные изначально стояли.
Никто не обратил внимание, что модель рема с тонким стволом в тонкой ложе.

Между ложей и стволом зазор небольшой. А что новый ствол очень толстый, и таких стволов тонких не бывает?

Те,кто советовал перестволить, подразумевали тяжелые стволы (такие как у них, как мне кажется)
Менять тонкий на тонкий смысла нет. ИМХО
Тогда уж лучше винтовку заменить на ту,что получше
На модель Варминт, к примеру
Она уже позволит кучнее стрелять
Но она тяжелее. И вес вперед смещен. С рук стрелять неудобно, и таскать тяжело

Кстати сегодня в Мытищах видел пользователя подобной модели с тонким стволом. Издевался над монетами России мелкого достоинства - все сетовал, что не может попасть в копейку. Более крупные были пробиты все. Для поражения каждой монеты не более 3-4 выстрелов (все на 100м).
Для удобства пользования монеты были приклеены к картонной коробке из под обуви. Особых доработок модели не заметил. Кроме облегченного до невозможности спуска.

KRSK
Роблу разрешают держать залитую в ствол 8-10ч.

DBoronin
кофр с паралоном..и домой...а на следующий день прям со ствола..снаружи ржавчину платочном с балистолом тер и ох..вал.

Док

Это проблема всех кофров на поролоне. Конденсат на всех поверхностях. Надо сразу же вытаскивать в тепле. Полистироловые вкладыши не дают таких заморочек.

А я думал, что по законам физики надо кофр укутывать как можно лучше и ждать пока t ствола медленно"перевалит" точку росы для помещения в которое внесли ствол.

Лучше сразу вынуть оружие и в тепло, хоть к батарее. Быстро отпотеет и высохнет. Кстати... три часа уж как приехал, еще не вытащил из кейса. 😞 Поеду-ка домой.

Док

pakon

А я думал, что по законам физики надо кофр укутывать как можно лучше и ждать пока t ствола медленно"перевалит" точку росы для помещения в которое внесли ствол.

Правильно думаете 😊

А сейчас когда у меня ствол из нержавейки я вообще непарюсь что уже "три часа нечищено"....мне абсолютно похрен, я небоюсь за него нифига..пусть хоть неделю валяется..потом только чистить дольше на 10минут вот и вся проблема.

Дмитрий, мне написали, что вы свой Рем тоже пероестволили. Насколько я понимаю его фотка увас в профайле. Если не секрет, то у кого вы это делали, и во сколько всё обошлось?

У него варминт изначально был. У тебя как модель точно называется? Или фотки крупные повесь, люди точно скажут.

Ты в тире дерьмовым патроном собрал две минуты. А тебе надо одну минуту, что бы своих птичек стрелять. Больше ты на охоте все равно не соберешь.

Я думаю, что нормальным патроном твой ствол минуту соберет 😊

Dobryak
Дмитрий, мне написали, что вы свой Рем тоже пероестволили. Насколько я понимаю его фотка увас в профайле. Если не секрет, то у кого вы это делали, и во сколько всё обошлось?

У Димы ствол почти дюйм на дульном срезе 😊
В SPS такой не запихать.
И стреляет он не стоя, а с сошек. Такой ломик в руках держать замаешься.
Патрон там - не какой попало, а 6БР Норма
Про перествол уже писали. Это стоит 1000 баксов.
Он заказывал у Лобаева.
Но кроме перествола еще и патрон важен. Иначе смысл всего этого занятия?

То Боронин , Дим не парься насчет нержавейки она тоже ржавеет!!!
И очень быстро к стати, при таких же условиях положил в кофр
с мокрым паролоном (на полигоне дождь был) и через неделю
все абзац на стволе пятна не лучше.

Полицайки ржавеют нечуть не хуже чем обычные ремы, хотя конечно
вообшето нет обычная полировка вообше как сахар тает на глазах
но у меня тоже был прецидент мокрым кофром.
Положил на охоте на ночь в кофр рем и утром УПС мля ржавчина.
Но протерев все Брек фришкой все ушло безследно к счастью.

Перестволить вполне можно и у Глухаря там цена вроде если не
ошибаюсь была 800 долеров , стреляют после перествола одинакаво.
Имел опыт стрельбы и стех стволов и с других так что заявляю
ответственно.

С толстого лома с рук пробовал стрелять? И предварительно долго таскать его? 😊

Серега!!!!!!
Определенно буду пытать водкой!!!!
как поймаю не убежиш!!!!!
Но пробовал и с рук мля тяжело.

Такой вопрос. А при перестволе нужна ноавя лицензия или нет? Насколько я понимаю то не нужно, т.к. номер на затворной группе. Но как быть с покупкой патрон если меняется калибр?

Dobryak
Такой вопрос. А при перестволе нужна ноавя лицензия или нет? Насколько я понимаю то не нужно, т.к. номер на затворной группе. Но как быть с покупкой патрон если меняется калибр?

Новая лицензия.
Под нее делается ствол. И новый калибр

С патронами просто - в магазин. Там коробка 6БР стоит, кабы не соврать, пару тысяч рублей.
Или в соседний раздел. Изучать до дыр. Но там кроме теории еще и железо потребуется.

inoks
То Боронин , Дим не парься насчет нержавейки она тоже ржавеет!!!
И очень быстро к стати, при таких же условиях положил в кофр
с мокрым паролоном (на полигоне дождь был) и через неделю
все абзац на стволе пятна не лучше.

LG
Если не секрет, то у кого вы это делали, и во сколько всё обошлось?

inoks
Перестволить вполне можно и у Глухаря там цена вроде если не
ошибаюсь была 800 долеров , стреляют после перествола одинакаво.

TSV
С толстого лома с рук пробовал стрелять?

DBoronin
Регулярно! стоя и любимое колено 😊

На 300, стоя, из твоего лома?
В другой раз будешь стрелять - позови. Погляжу на результат в мишени 😊
Автор ведь собирается на этой дистанции попадать по птахе

TSV
Автор ведь собирается на этой дистанции попадать по птахе

Дим а что по подробне ?
Порядка 8стволов видел и пробовал есть что с чем сравнивать
примерно одинаково стреляют и Михалыча перестволенные винтовки
Лотаром и Лобаевские, смотрел ствол Влада его производства,
тоже очень на уровне стреляет не хуже там кригеров и хартов.
Группы получали с него порядка 6-8мм калибр 6.5х284.
Ложа не понравилась А-ля Гонсалез.
Так что как говорится все товары хороши выбирай на вкус!!!!
Да залипухи случаются, но они случаются и у одних и у других.
Но сейчас происходит только становление и некоторые проблемки
возникающие у производителей неизбежны, и мы можем и должны
простить их НАШИМ производителям!!!!!!
Они на них научатся и дай бог начнут строгать стволы и лучше
чем в Америке.
Мы с этим только выигрываем, вспомним года 2 назад, как перестволить
винтовку? А тогда можно было только в Туле или на Ижевске.
Но там сами знаем как стволят!!!
А теперь имеем АЖ двух конкурирующих между собой высокоточных производителей!!!!!!!
Меня это очень радует!!!
И мой Респект обоим из этих Людей!!!!

Господа, неужто вы думаете, что я из своего лёгкого ствола стреляю по "птахам" на 300 метров с рук. Уменя руки не оружейный лафет. 😊

TSV

Новая лицензия.
Под нее делается ствол. И новый калибр

С патронами просто - в магазин. Там коробка 6БР стоит, кабы не соврать, пару тысяч рублей.

подешевле,Серег. На Головинке постоянно лежит Норма Даймонд Лайн 6БР- 46 руб.

Ну и...50х50=2500р В коробке то 50!!!! штук а не 20 😊

А...точно,коробка большая 😊

Да да там 50 штук абсолютно точно.

inoks
Да да там 50 штук абсолютно точно.

- а потом ее к-х-х-х .....
- Только без рук!!
- да-да, лучше подождать
😊 (Кавказская пленница)

так кто ж его знает, сколько там насыпано в коробке 😊
Дима мне дал стрельнуть пяток. я на коробку и не глядел. с качающегося стола пылался попасть. И то прилично получилось на 200
Коробку помню. И что на Головинке такие продаются - тоже помню. Но количество не проверял

TSV

- а потом ее к-х-х-х .....
- Только без рук!!
- да-да, лучше подождать
😊 (Кавказская пленница)

так кто ж его знает, сколько там насыпано в коробке 😊
Дима мне дал стрельнуть пяток. я на коробку и не глядел. с качающегося стола пылался попасть. И то прилично получилось на 200
Коробку помню. И что на Головинке такие продаются - тоже помню. Но количество не проверял

здесь помню, а здесь не помню 😊

------------------
С ув.Сергей

Ай яй яй Серега Серега!!!!
Непомню и все!!!

inoks
Ай яй яй Серега Серега!!!!
Непомню и все!!!

А кто мне без лицензии даст ту коробку в магазине потрошить? 😊
Коробку видел. А что внутри - не проверял и не считал.