Я помню... И сын помнит...
Да, Скорбная Дата.
А Ганза деградирует - с каждым годом всё меньше народу отмечается в таких темах.
Черномор
А Ганза деградирует - с каждым годом всё меньше народу отмечается в таких темах.
Посмотрите на страну.
Приветствую!
22 июня
Это повелось ещё при Горби:
Выхватив из правды только часть,
Этот День днём памяти и скорби
Нарекла жирующая власть.
Да, вестимо, скорбь и память вместе,
Но не тем в тот День страна жила.
Смертный грех сказать о павших в Бресте,
Что печаль на подвиг их вела.
И ведь стало ясно очень скоро
Всем, кому задуматься не лень:
Изумившим немцев Днём Отпора
Стал залитый кровью этот день.
День такой неведом для Европы.
Он Советский, как и красный флаг,
Коим мы, 'послушные холопы',
В должный час украсили рейхстаг.
Сержант Владимир Бушин, 3-й Белорусский фронт
http://pyhalov.livejournal.com/503728.html
Всех благ!
svdun
Приветствую![b]22 июня
Это повелось ещё при Горби:
Выхватив из правды только часть,
Этот День днём памяти и скорби
Нарекла жирующая власть.Да, вестимо, скорбь и память вместе,
Но не тем в тот День страна жила.
Смертный грех сказать о павших в Бресте,
Что печаль на подвиг их вела.И ведь стало ясно очень скоро
Всем, кому задуматься не лень:
Изумившим немцев Днём Отпора
Стал залитый кровью этот день.День такой неведом для Европы.
Он Советский, как и красный флаг,
Коим мы, 'послушные холопы',
В должный час украсили рейхстаг.Сержант Владимир Бушин, 3-й Белорусский фронт
http://pyhalov.livejournal.com/503728.htmlВсех благ![/B]
Отличный стих.
.
Так начиналась война
http://22june.mil.ru
Светлая память погибшим и здоровья живущим, всем, кто приближал Победу
День Отпора!
Помним!
Война началась в день Всех русских святых...
Закончилась в день памяти святого Георгия Победоносца...
Символично и не случайно.
Помним ...
22 июня 1941. мы помним!
Охотник1975Не... начиналась она так:
Так начиналась война
Низкий поклон ветеранам.
Не... начиналась она так:И... В чем подвох?..
Подвох, думаю, в картинке со звездочкой в обрамлении двух свастик - гораздо более ранее фото (ИМХО, годов 20-х) вставлено как "усилитель вкуса".
Приветствую!
Не... начиналась она так:
Хреново историю знаешь, товарищ!
Это Вторая мировая. Про то что ты фотки нам тут показываешь...
А мы про Великую Отечественную вообще-то.
Почувствуй разницу!
Впредь не путай!
И эта... давай без продолжения и брёха.
Ты влез и измазал тему.
Всех благ!
Это Вторая мировая.А почему ВМВ, почему с Польши? Почему не раньше, когда Польша в союзе с Гитлером дербанили Чехословакию? Тут чисто разборки между друзьями, Германией и Польшей. СССР просто забрал свое по "линии Керзона "не больше. Дальше это их союзническое дело. Почему именно это событие является началом ВМВ, непонятно. Конфликт то возник можно сказать на бытовом уровне. Гитлер как союзник союзника, попросил Смиглы разрешить сухопутный коридор в восточную Пруссию, а тот полез в бочку и заказал портрет! Как он на белом коне принимает парад польских войск в Берлине! Понятное дело Адик обиделся.
Кстати ни у кого нет фоток как поляки с немцами Чехословакию оккупировали?
ULDЕсли Вы о Польско - Советской войне 1920-1921 гг., то о каком освобождении трудящихся Западной Украины и Западной Белоруссии могла идти речь в том конфликте?
в картинке со звездочкой в обрамлении двух свастик - гораздо более ранее фото (ИМХО, годов 20-х)
Итоги той войны были закреплены в Рижском мирном договоре марта 1921 года, по которому Восточноукраинские земли Польша признавала как УССР.
К Польше отходили Западная Волынь, Восточная Галиция, Холмщина, Подляшье, Западное Полесье.
Фото подлинное. С того самого парада... желающих опровергнуть это было много, но не вывез никто...
А, вообще, свастика присутствовала в советских документах вплоть до середины 1941 г. Причём, была она разнонаправленная и несла в себе глубокий смысл...
22 июня началась Великая Отечественная Война. Каждый сам волен выбирать что уважать и перед чем склонять голову. По этому выбору остальные вольны судить.
2 тренер покемонов
А что не так? То, что СССР преследовал свои геополитические интересы? А что другие не так поступали? За историю существования России (как и любой другой страны с долгой историей) всякие были мирные договоры и выгодные и нет. Последние приходилось подписывать, накапливать силёнки и возвращать своё. Ничего зазорного в этом нет.
А ВОВ как часть ВМВ началась именно 22.06.41г.
А в тридцатых кто только и при чьём только молчаливом согласии чего не прирезал к себе, поляки вон Чехословакию подербанили и чего как-то без покаяний обходятся
поляки вон не Чехословакию подербанили и чего как-то без покаяний обходятсяПольшу в современных границах создал Сталин! Часть восточной Пруссии и промышленной восточной Силезии подарил Польше.
Охотник1975Вторая Мировая Война целиком была результатом бездумной, безответственной политики руководства СССР.
А что не так? То, что СССР преследовал свои геополитические интересы?
То, что цели у руководителей страны были альтруистическими, нисколько не снимает с них ответственность за последствия...
Вторая Мировая Война целиком была результатом бездумной, безответственной политики руководства СССР.Сталин Гитлеру черновики майн кампф подбросил?
Редкая бредятина.
тренер,ты куда клонишь? ты тут чё нам пытаешься сказать?
ALEX55555
тренер,ты куда клонишь? ты тут чё нам пытаешься сказать?
Этот уродец пытаеца доказать что Мюнхенского сговора когда Адольфу, Чехословакию отдали, не было.
Вторая Мировая Война целиком была результатом бездумной, безответственной политики руководства СССР.Вечер перестает быть томным...
Мало всякой куйни от всякой либеральной куйни из тв выливается... Так еще и здесь ее не хватало!
disz
Вечер перестает быть томным...
Мало всякой куйни от всякой либеральной куйни из тв выливается... Так еще и здесь ее не хватало!
Так это она и есть,только в форумном исполнении а не по тв. Задолбали эти попытки историю под себя переписать. В каждую знаменательную дату, будь то День Победы или День России обязательно какое-то дерьмо со своими больными теориями вылезет. Хотя скорее всего не со своими, на разных сайтах разные люди как по методичке шпарят одно и тоже...
diszМало всякой куйни от всякой либеральной куйни из тв выливается...
Из тв льется куйня от кремлевского ворья, у которого зад начало сводить. От того ворья, у которого счета за границей, недвижимость и дети за границей и которые мою Родину воспринимают, как дойную корову, а народ, как корм.
А по теме... Против СССР, по сути, воевала вся Европа, бриты так в 1940 Баку бомбить хотели. Одни страны активно против нас действовали, другие пассивно, предоставляя свои производственные мощности, людские, мат-тех ресурсы итд итп. Уверен, что СССР также готовился к войне наступательной, но не успел буквально на две недели, Рейх опередил, напал первым. Но как говорил Черчилль : У государства нет друзей и врагов, у него есть лишь интересы. И поэтому жаль, что не успели мы ударить первыми, оттуда и "издец, вплоть до осени 1942г. Но история есть история.
PS Вечная память погибшим. И гражданским и военным, и героям, и тем, кто даже одного выстрела сделать не успел.
СССР не хотел ударить первым, да и не мог этого сделать по факту
СССР не хотел ударить первым, да и не мог этого сделать по факту
От того и тянул до последнего, выполняя приказ Сталина, не отвечать на провокации, на границе.
Охотник1975
СССР не хотел ударить первым, да и не мог этого сделать по факту
СССР пол Польши, отбил. Польша мечтала о союзе с Рейхом. Часть Финляндии, отодвинув границу от Ленинграда, да и в целом в Финке строились несколько военных аэродромов вблизи границы с нами. Прибалтику забрали, также отодвинув границу и забрав порты, Бессарабию, Буковину. Очень правильно. Войска наши к 22 июня находились в процессе переброски к границам, авиация. Ну, а легкие наши танки колесные, которые по европейским автобанам могли устроить блицкриг по-советски? Не сопоставимое с Рейхом кол-во штурмовой авиации, а десантников сколько было? Все говорит о подготовке к наступательной войне. Отсюда и приказ, о том, чтобы на провокации не поддавались, ждали час Х по готовности, для удара по Европе, по немцам в первую очередь. Я так считаю.
И потом..., мне сровершенно плевать, что там Гитлеру или еще кому Чехословакию отдавали... Или еще какие "исторические факты" новодельные или пропахшие нафталином из архивов вынутые, сейчас пытаются мне втюхать... Для меня ВОВ -это подвиг моего народа -и русских, и украинцев, и белорусов, и казахов и еще 15 республик СССР...
И ставить знак равенства, между советской красной звездой и фашистским крестом, это мерзость, от кого бы это не проистекало...
disz
И ставить знак равенства, между советской красной звездой и фашистским крестом, это мерзость, от кого бы это не проистекало...
Это не ко мне. 😲
Из тв льется куйня от кремлевского ворья, у которого зад начало сводить. От того ворья, у которого счета за границей, недвижимость и дети за границей и которые мою Родину воспринимают, как дойную корову, а народ, как корм.Где-то я это уже слышал, в 2014году..., только применительно к другой стране, несколько юго-западнее от нас...
Хочешь повторения их опыта?...
Ну, а легкие наши танки колесные, которые по европейским автобанам могли устроить блицкриг по-советски?
БТ на колёсах не только по автобанам бегать могли. ))))) Аккуратней с пересказами сказок Виктора Суворова - этот гражданин тот ещё выдумщик. )))))
С уважением...
Испания
disz
Где-то я это уже слышал,
Хочешь повторения их опыта?...
А, ты, меньше слушай, соображай больше. И я не хочу, также, как и ты. Но такое впечатление, что в кремле все делают для того, чтобы провокация удалась. И предпосылки создают для этого, конкретные такие.
PS Можешь представить, чтобы у Молотова дети жили и учились за границей? Я нет. Чтобы Госбанк СССР принадлежал западному бизнесу? Ответ очевиден, а наш ЦБ - частная структура и принадлежит амам . Странно как-то.
КумихоБТ на колёсах не только по автобанам бегать могли. ))))) Аккуратней с пересказами сказок Виктора Суворова - этот гражданин тот ещё выдумщик. )))))
С уважением...
Испания
Так а по чем еще , кроме дороги? И зачем тогда колеса?
А, ты, меньше слушай, соображай больше. И я не хочу, также, как и ты. Но такое впечатление, что в кремле все делают для того, чтобы провокация удалась. И предпосылки создают для этого, конкретные такие.Соображать надо всем...PS Можешь представить, чтобы у Молотова дети жили и учились за границей? Я нет. Чтобы Госбанк СССР принадлежал западному бизнесу? Ответ очевиден, а наш ЦБ - частная структура и принадлежит амам . Странно как-то.
И выбирать, точнее оценивать, между двух провоцаций - внутренней, где либералы спят и видят свержения сам знаешь кого и внешней, где все делается, чтобы наши либералы устроили свержения сам знаешь кого. И на Западе и тутошние ( пока) либерасты будут писать кипятком, если это произойдет и страна погрузится в пучину майданов. Только украинский майдан покажется детским лепетом, по сравнению с русским, не дай Бог, конечно...
Да и Россию они развалят на отдельные государства, что всякие касьянрвы уже в открытую, на своих сборищах по "спасению России", за бугром и оплаченные там же, во всю обсуждают...
Так что думать и еще раз думать и быть мудрее...
Так а по чем еще , кроме дороги? И зачем тогда колеса?
А надо марш совершить километров 700-1000, так зачем гусеницы насиловать? Сняли, да поехали, если погода хорошая, и грунт твёрдый, то почему нет?
С уважением...
А еще надо признать, что Третья Мировая уже идет...
И эта война, против нашей страны. Впрочем, как и всегда.
А надо марш совершить километров 700-1000, так зачем гусеницы насиловать? Сняли, да поехали, если погода хорошая, и грунт твёрдый, то почему нет?Я, конечно, не спец по конструкции танков, но, кажется, ведущие катки у танков те, которые сзади и они выше уровня земли.
Я, конечно, не спец по конструкции танков, но, кажется, ведущие катки у танков те, которые сзади и они выше уровня земли.
У танков "Кристи" был цепной привод на большие задние колёса, у БТ сделали нормальный привод, так что всё ти-топ: на колёсном ходу задняя пара больших колёс была ведущей.
С уважением...
КумихоА надо марш совершить километров 700-1000, так зачем гусеницы насиловать? Сняли, да поехали, если погода хорошая, и грунт твёрдый, то почему нет?
А если плохая, если ливень? Из-за нежелания "насиловать" гусеницы попадать на форс-мажор, и потом отдавать под трибунал метеорологов? Гансы оправдывались, что под Москвой получили конкретный попадос из-за того, что смазка у них на морозе замерзала. Так надо было нормальную смазку использовать, понадеялись, что до морозов Москву возьмут, обломались. За этот "подвиг" всех гансовских снабженцев надо было к медали представить 😊 . А так из-за них, других наградили "Мороженым мясом".
У танков "Кристи" был цепной привод на большие задние колёса, у БТ сделали нормальный привод, так что всё ти-топ: на колёсном ходу задняя пара больших колёс была ведущейВ смысле, ведомой?...
бриты так в 1940 Баку бомбить хотели.
Интересно почитать первоисточник: как хотели, кто хотелки подписал, кто командовал хотелками. Да и что тут не так? Британия полноценно воевала с Германией с 1939 года, а СССР был неофициальным союзником нацистской Германии, обеспечивал ресурсами, топливом, продовольствием, обучал лётчиков, танкистов. Дружил с немцами в засос против остального мира, ну разве что не воевал за фрицев. Логично побомбить топливную базу противника.
Нагружать по катки, взамен расходников -гусенец... Как-то не логично...
У танков "Кристи" был цепной привод на большие задние колёса, у БТ сделали нормальный привод, так что всё ти-топ: на колёсном ходу задняя пара больших колёс была ведущейВ смысле, ведомой?...
А..., в смысле "больших"...
Не допонял сразу.
смазка у них на морозе замерзала.
Не смазка. У них катки внахлёст, между ними грязь замерзала и утром танк не ехал.
Док
Интересно почитать первоисточник: как хотели, кто хотелки подписал, кто командовал хотелками. Да и что тут не так? Британия полноценно воевала с Германией с 1939 года, а СССР был неофициальным союзником нацистской Германии, обеспечивал ресурсами, топливом, продовольствием, обучал лётчиков, танкистов. Дружил с немцами в засос против остального мира, ну разве что не воевал за фрицев. Логично побомбить топливную базу противника.
Вот. Я же говорю, у бритов понятия имперские, на мой взгляд правильные для любой страны, свои интересы прежде всего. России также надо:
Нагружать по катки, взамен расходников -гусенец... Как-то не логично...
У расходников была проблема - не такой уж и большой ресурс. Пара маршей по 500 и более км уже ставили вопрос об их замене. А колёсный ход берег их ресурс, плюс, скорость выше, расход топлива меньше (не знаю, как в колоннах, но по табличкам ТТХ да.).
С уважением...
Док
Не смазка. У них катки внахлёст, между ними грязь замерзала и утром танк не ехал.
Я про оружейную смазку. Винтовки итд.
Я про оружейную смазку. Винтовки итд.
Не слыхал про такое, винтовки не смазывают, на войне то точно. Что красной армии выдавали винтовки в консервации и сразу в бой слышал. Но про немцев нет, немцы у Москвы навоёваные уже были, какая там смазка.
обеспечивал ресурсами,
В издевательски первозданном виде, до очеса льна и тряпья включительно, получая взамен уникальное оборудование, танки, самолёты, и даже недостроенный тяжёлый крейсер. )))))
обучал лётчиков, танкистов.Несколько сотен человек. Это, конечно, глобальное решение кадрового вопроса для люфтваффе и сух. сил вермахта. )))))
Дружил с немцами в засос против остального мираУчастник советско-германских переговоров в августе 1939 г., начальник юридического департамента МИД Германии Фридрих Гаус, зафиксировал в своем дневнике, что при встрече с советскими руководителями Риббентроп хотел начать с заранее подготовленной выспренной речи о том, что "дух братства, который связывает русский и немецкие народы". Однако Молотов его тут же оборвал словами "Между нами не может быть братства. Если хотите, поговорим о деле". В свою очередь Риббентроп в представленном Гитлеру докладе о переговорах отмечал, что, отвечая на один из его вопросов, Сталин заявил: "Не может быть нейтралитета с нашей стороны, пока вы сами не перестанете строить агрессивные планы в отношении СССР. Мы не забываем, что вашей конечной целью является нападение на нас". Розанов Г. Л. Сталин - Гитлер. 1939 - 1941. М., 1991. С. 95
"Дружба" нац Германии и СССР началась ещё в Испании, году в этак 1937, и продолжалась вплоть до мая 45-ого. Залюбили наши деды немцев насмерть. (умираю под столом от смеха). Уже в районе середины 1938 года идущая 2 мировая сложила коалицию государств, ещё до начала 1939 уже ИМХО было вполне понятно кто против кого и с кем в союзе будет воевать.
С уважением...
СССР не хотел ударить первым, да и не мог этого сделать по фактуНе хочу вдаваться в дебри, но Гитлер принял решение о нападении на СССР, лишь после того, как ему стало известно о тайных переговорах, которые его союзник Сталин вёл с англичанами.
Он понял, что сейчас пацаны договорятся и хором отвалят сытных Вермахту, поэтому у него других вариантов не было.
Всё остальное- эмоции...
тренер покемонов
Вторая Мировая Война целиком была результатом бездумной, безответственной политики руководства СССР.
То, что цели у руководителей страны были альтруистическими, нисколько не снимает с них ответственность за последствия...
ВЫ американец?
тренер покемоновВ дебри придётся вдаваться.
Не хочу вдаваться в дебри, но Гитлер принял решение о нападении на СССР, лишь после того, как ему стало известно о тайных переговорах, которые его союзник Сталин вёл с англичанами.
Он понял, что сейчас пацаны договорятся и хором отвалят сытных Вермахту, поэтому у него других вариантов не было.
Всё остальное- эмоции...
Бедняжка - Гитлер.
Пол Европы завоевал, планировал вместо разрушенной Москвы водоём запрудить, а тут его неожиданно вынуждают...
Откуда такую любопытную информацию почерпнули?
пацаны договорятся и хором отвалят сытных Вермахту
А что помешало англичанам и французам (в союзе с поляками или без) навалять вермахту в 38-м, пока этот вермахт ещё писался в пелёнки? Зачем понадобился Мюнхенский "договор о мире"? ))))) Зачем отдали Чехословакию на растерзание немцам и "жертвам" вмв - полякам? Вопросы риторические, отвечать не надо. ))))))
С уважением...
получая взамен уникальное оборудование, танки, самолёты, и даже недостроенный тяжёлый крейсер. )))))И где эти танки/самолёты в 41 году воевали? Про крейсер даже не спрашиваю. И что выпускали на уникальном немецком оборудовании? Трёхи, ППШ и Т34?
И где эти танки/самолёты в 41 году воевали?Вы от выходных не отошли? ))) Немцы продавали свою боевую технику, а наши военные, конструкторы, инженеры её досконально изучали. Это разве минус?
И чт выпускали на уникальном немецком оборудовании? Трёхи, ППШ и Т34?Ля-ля-ля ни о чём.
http://nvo.ng.ru/history/2002-07-05/5_mark.html
С уважением...
Тяжелый крейсер "Таллин"("Лютцов") участвовал в обороне Ленинграда.
У танка БТ-7-ИС был привод на шесть опорных катков. Слишком сложно и ненадежно.
инженеры её досконально изучали.Есть и вообще весёлые показания.
ЕМИН-склероз Э. Манштей 'Утерянные победы'. Описывая бои начала войны восклицает:
"Среди трофеев находились две интересные вещи. Одна из них - новенькая батарея немецких 88-мм зенитных орудий образца 1941 г.!" )))))
С уважением...
Гитлер принял решение о нападении на СССР, лишь после того, как ему стало известно о тайных переговорах, которые его союзник Сталин
Что за бред Вы несете!!!???
Милейший, вы это..., давайте завязывайте со своими "Окнами Эвертона"!
Иначе, можете неправильно быть понятыми здесь...
... теперь я, отчасти, понимаю репрессии и гулаги во времена Сталина... В то время, без репрессий, с такими вот "искателями исторической правды", войну просрали бы 100%!
Гитлер принял решение о нападении на СССР, лишь после того, как ему стало известно о тайных переговорах, которые его союзник СталинШизоидная паранойя. Даже если это хотел Сталин это нах не нужно было англичанам. Хрен бы они пошли на такие переговоры.
disz
теперь я, отчасти, понимаю репрессии и гулаги во времена Сталина... В то время, без репрессий, с такими вот "искателями исторической правды", войну просрали бы 100%!