Уважаемые камрады! Думаю, что среди такой огромной аудитории найдутся эксперты, определяющие состояние нарезного ствола...
И так, имеем Сайга МК 7,62х39 2003 г.в. Точный настрел не известен. Брал с рук. Мой настрел не более тысячи, где-то около...Последнее время начал замечать, что полуоболочка барнаульская, а другими стреляю редко, шьет на сквозь объекты охоты хоть с 50 метров, хоть 150 и дальше бывало. Пуля не раскрывается. Получаются подранки, которых приходится добирать. В нашей компании мне сказали, что стволу кранты!!! Но как в это поверить? Я же попадаю и по бегущим и по стоячим - пуля на вылет!!! Если бы ствол ушатался, то и кучи бы не было? А она 7 см. на 100 метров (с коллиматора+ мешок с опилками). В общем расстройство какое-то... Не давно собрал хронометр ИСТ-2. Не уверен, что он точно измеряет. Просто эталонного нет рядом, сравнить не с чем. Но арбалетную стрелу и пульку от воздушки регистрирует стабильно, +\- 1 метр в секунду. Вот, отстрел через него дал среднюю скорость 583 м/сек. Патрон тульский полуоболочка 10 граммов (последнее время стараюсь их брать т.к. кабанятину уважаю). Что-то маловато, как мне кажется... На заводе-изготовителе обещают 625 м/сек. Далее позаимствовал у знакомого китайский эндоскоп и сделал фотки ствола из нутри (будут ниже). Какой вывод можно сделать исходя из этих данных? Вот суть моего вопроса. За ранее всем спасибо.
------------------
Как чо - так нифига, а как случись такая фигня - так вот тебе и пожалуйста!
пулевой вход ствола
В районе газовой каморы (видно газоотводное отверстие)
Примерно 5 см. от дульного среза ствола
Срез ствола вид снаружи
Тульский патрон 10 граммов. Засунул от руки на сколько смог.
Ствол в отличном состоянии, что и подтверждается экспериментально:
humaxovodЭто при предельно допустимых 150мм на 100м.
Если бы ствол ушатался, то и кучи бы не было? А она 7 см. на 100 метров
humaxovodОбещают они при какой температуре и при стволе какой длины? Всё нормально.
Вот, отстрел через него дал среднюю скорость 583 м/сек. Патрон тульский полуоболочка 10 граммов (последнее время стараюсь их брать т.к. кабанятину уважаю). Что-то маловато, как мне кажется... На заводе-изготовителе обещают 625 м/сек.
Купите патрон другой партии. Возможно, со сплавом сердечника наоптимизировали. Шить от износа ствола не может. Да и сперва поперечник вырастает.
Def1985Действительно, не тривиальный вопрос...
Обещают они при какой температуре и при стволе какой длины? Всё нормально.
ТартаренПоперечник... Имеется в виду разброс кучи?
Да и сперва поперечник вырастает.
И еще вопрос. Скорость вылета пули может снизиться от прогара газового поршня? Хотя он не совсем прогорел, а есть раковины, глубиной до 1 мм. и перезаряжает без проблем.
Тут что-то с материалом пули. Более твердый он значит, чем нужно. Проблема в пуле, а не в стволе. Чтобы пуля не раскрылась, это надо просадить её скорость очень значительно. Это невозможно технически. Скорее, со ствола утюги полетят, но скорость будет примерно та же... Невозможно нарезной ствол убить настолько, что обтюрация будет настолько низкой, что скорость упадёт значительно.
humaxovod
И еще вопрос. Скорость вылета пули может снизиться от прогара газового поршня? Хотя он не совсем прогорел, а есть раковины, глубиной до 1 мм. и перезаряжает без проблем.
Не может. Хоть вообще его выкиньте из системы. Для снижения (радикального!) скорости пули в стволе сверлят десятки отверстий! Например, у H&K MP5 SD их 30 штук. И скорость просаживается всего менее чем на 100 м/с от этого.
GUN1928Понял! А то руки так и чешутся наварить полуавтоматом и шлифануть 😊
Не может. Хоть вообще его выкиньте из системы
humaxovod - не слушайте людей с вашей компании.
Как уже отметили камрады - у вашего оружия замечательный канал ствола.
Ему ещё сносу нет.
По Вашему второму вопросу - Нет, не может.
Уверен пуля не раскрывается по причине низкого качества её изготовления.
Рекомендовал бы попробовать импорт, ну хотя - бы чехов Силлер&Беллот.
Ствол жив
Патроны говно
Ствол хороший.
Кучность хорошая.
Шить из-за износа ствола не может в принципе. Если скорость просадить настолько, что пуля не будет раскрываться, то ИМХО уже энергии пули не хватит для пробития тушки.
ЗЫ не хронометр, а хроноГРАФ.
GUN1928конечно, наши пули это ведь биметал, стальная оболочка покрытая томпаком, а импорт- просто томпак ну или чё там у них, импортные пули гораздо мягче и лучше раскрываются.. может кентавр попробовать? они вроде были полуоболочка томпаковая, вроде как опять выпускают.
Более твердый он значит, чем нужно
Два раза перечитал начало топика, думал это прикол.... вот ни как не пойму каким боком привязали то что пуля прошивает тушку животины к износу ствола !!!???? Это примерно как "на машине спускает постоянно заднее левое колесо потому что лампочка дальнего света в правой фаре перегорела"
Возьмите нормальные патроны и будет вам счастье 😊 На коротышках хорошо работаюn чехи СалоБело SP.
А ствол у Вас в порядке.
humaxovodне надо слушать такую компанию, а то насоветуют.
В нашей компании мне сказали, что стволу кранты!!!
Саныч59Я даже могу примерный портрет советчика описать. Возраст 45-60 лет. Любит хорошо покушать и выпить, вследствие чего страдает избыточным весом. Имеет несколько завышенную самооценку, не на столько чтобы смотреть на всех свысока, но достаточную для полной уверенности в своем мнении. Работает в сфере обслуживания, либо на гос.службе.
не надо слушать такую компанию, а то насоветуют.
На охоте любит, опять же, покушать и выпить, что и является для него одним из основных интересов в этом деле. Однако, ввиду несколько завышенного самомнения, считает себя опытным охотником и оружейником.
Про оружие никакой литературы не читывал, окромя, разве что, НСД в армии. Впрочем, это относится и к любой другой литературе.
Примерно угадал, или не?
Lis-biker
может кентавр попробовать? они вроде были полуоболочка томпаковая, вроде как опять выпускают.
Да ,выпускают!С них ТС -у и начинать.
Ценник всё же гуманный ,по сравнению с иномарками. 😛
Я заметил что обычный барноул полуоболочка 8,1 и экспансивная 8 грам примерно где-то после ста метров тоже не раскрывается введу падения скорости а у тульской 10 грам скорость ниже да и метал дубовый вот и не раскрывается.
Спасибо братцы! Успокоили. А то, я хотел уже его продавать, хотя меня он устраивает на 99%.
Sobol'Все именно так!!! Единственное, что он не работает. Пенсионер. Бывший мент. Хотя бывших не бывает... В остальном 100% совпадение 😊
Я даже могу примерный портрет советчика описать.
Импортные патроны ни разу не брал. А вот кентавр, еще с первой партии есть 10 патронов. Правда оболочка. По этому и лежат, но точные заразы!
В теме про "возможности 7,62х39 на разных охотах" пара камрадов рассверливает дырочки на НР.
Им нравится - говорят дюже раскрывучие и как следствие эффективные.
А советчику, вашему, из компании так и скажите: "мужики с Ганзы велели передать, что ты М_ДАК и в оружии не разбираешься - вааще"
😊
сайга не для охоты(((
Да. Это пресс-папье такое
Кровопиецс чего вдруг? скс тоже? наверное самый массовый нарезняк в стране
сайга не для охоты
Lis-bikerмассовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия.
с чего вдруг? скс тоже? наверное самы массовый нарезняк в стране
только пулемёты могут переделать под ортопедрический приклад и добавить СОК...
уу как всё запущенно..
смотря у кого)
Кровопиецвот свежее изделие молотовский болтовик "егерь"
только пулемёты могут
https://www.youtube.com/watch?v=rrLfRM4IjFk не охотьничье поди?
а пулемёты понадёжнее всяких бенелей будут, 308 сайга наверное лучшее что можно купить из полуавтоматов, для небольших дистанций.
Колья - один высратый егерь на любителя... а сайгу аж противно в руках держать
Кровопиец😊
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия.
только пулемёты могут переделать под ортопедрический приклад и добавить СОК...
Очень любопытное утверждение про культуру охотничьего оружия.
На чём оно основано?
Кровопиец
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия.
Вот была тема нормальной ,человек вежливо спросил мнение окружающих. Но нет же найдётся ПРОВОКАТОР ,которому захочется продемонстрировать свою статусность и возможности,а" Неграм"указать на их место.Даааа...вот об этой культуре лучше говорить.
Семинскийда я вообще зря отвечать стал, это клиника.
продемонстрировать
Семинскийэто какие? 😀 посмотри профиль..
возможности
я так скажу, на выбор если зауэр 303 или сайга 308 я возьму сайгу, надёжность простота обслуживания и разумная цена- важнее "охотничьности" и понтов, да он прикладистый и есть шпаншибер, неплохо стреляет, но вот обслуживать его- адский гемор, и низкая надёжность, не говоря о запредельной стоимости.
поюзать интересно все!
зауэр удобнее конечно, несмотря на плевок в покупателя в виде своего варианта пикатини - нужен фирменный или маковский крон.
вопрос ещё в патронах, в цене на выстрел.
Вот была тема нормальной ,человек вежливо спросил мнение окружающих. Но нет же найдётся ПРОВОКАТОР ,которому захочется продемонстрировать свою статусность и возможности,а" Неграм"указать на их место.Даааа...вот об этой культуре лучше говорить.
Это точно. Человек охотится, его устраивает на 99%. Проблема в патроне, его и нужно менять.
Дальше развитие темы - сайга не для охоты, может ещё шляпы с пером нет?
И из-за этого пуля может не раскрываться.
Ну явно на комрада Кровопиец подействовали телепередачи о красивой "западной" охоте, либо байки очередного, убелённого сединами, охотничьего авторитета и по совместительству владельца какого-нибудь Браунинга, Зауэра или Бенелли.
Такие обычно утверждают, что их оружие самое что ни на есть охотничье, а ВСЁ остальное (тем более на базе АК) нищебродское.
И я такие передачи смотрел на "Охоте и Рыбалке" и в жизни пару таких "ваааще правильных охотников" встречал.
Смешные они эти маасковские ахотники.
ну, тот же скс вполне себе "охотничий", ложе только заменить на человеческое
Берите нормальный экспансивный патрон и все http://tempgun.ru/catalog/3355/57833/
это биметал, томпаковый нужен, они гораздо луше раскрываются
Да, уж... поражаюсь некоторыми форумчанами... Сидящим на мешках с деньгами. Конечно, за всех не могу сказать... Ну мы то, "нищеброды" с зарплатой 12 тыс.руб. в месяц знаем, как приезжающие "алигархи" стреляют с баров и зауеров и прочих дивных конструкций, один аж с Toyota приезжал... От них одна польза - почтенная выпивка и закусь. И на рыбалке так же, приедут, наставят удочек по занебесной цене штук 15, а в итоге у "нищеброда" спрашивают, на что ловил, а не продашь рыбки... Это так к слову... Вообще, я стрелял из многих ружей и карабинов. Да приятно, удобно, но не практично! И этим все сказано. А так, моя страсть это арбалет! Вот это настоящая охота! Жаль, что у нас она не разрешена официально...
Вот, еще вспомнил рассказ почитайте, не пожалеете 😊 http://www.hunter.ru/node/1590
Рассказ тяжело читается, но смысл понятен.
Lis-biker
это биметал, томпаковый нужен, они гораздо луше раскрываются
Можно надрезать крестом 😛 еще не один не ушел
гы, мож и правда треугольным надфилем сделать канавки вдоль носика 😊
mokusА кстати, да! Попробую.
Можно надрезать крестом
Тяжело признать очевидное... статусность... какая статусность? если кока и вятские могут делать только пулемёт и всё. просят карабин на базе патрона ..., говно вопрос, вот вам вепрь или сойга....
а народ то рад - бля, я ж в армии служил, этож пездец китаю пушка чо надо!
Lis-biker
гы, мож и правда треугольным надфилем сделать канавки вдоль носика 😊
коля нельзя - это запрещено женевской конвенцией! или просто наши могут делать пули для пулемётов, а не охотничьи? как же так?
humaxovod
А кстати, да! Попробую.
свастикой злее, но можно присесть за распространение фошшистких символов
humaxovod
Да, уж... поражаюсь некоторыми форумчанами... Сидящим на мешках с деньгами. Конечно, за всех не могу сказать... Ну мы то, "нищеброды" с зарплатой 12 тыс.руб. в месяц знаем, как приезжающие "алигархи" стреляют с баров и зауеров и прочих дивных конструкций, один аж с Toyota приезжал... От них одна польза - почтенная выпивка и закусь. И на рыбалке так же, приедут, наставят удочек по занебесной цене штук 15, а в итоге у "нищеброда" спрашивают, на что ловил, а не продашь рыбки... Это так к слову... Вообще, я стрелял из многих ружей и карабинов. Да приятно, удобно, но не практично! И этим все сказано. А так, моя страсть это арбалет! Вот это настоящая охота! Жаль, что у нас она не разрешена официально...
только двудулка, с прикладом обмотанным синей изолентой и сечка!
олигархи убьюцца от завести!
jannyтоись не из-за того что типа тулаамо говно и прочее, а что-то другое? не из-за того, что наши умеют либо жопу либо носик заклепать? нет?)))
Это точно. Человек охотится, его устраивает на 99%. Проблема в патроне, его и нужно менять.
Дальше развитие темы - сайга не для охоты, может ещё шляпы с пером нет?
И из-за этого пуля может не раскрываться.
ДОК76боХатый личный опыт и всё такое
Очень любопытное утверждение про культуру охотничьего оружия.
На чём оно основано?
Lis-biker
ну, тот же скс вполне себе "охотничий", ложе только заменить на человеческое
колян, да ты чо??? как ты можешь такое говорить?))))))))
НезнаюТак бывает. Часто вспоминаю свое первое ружье...
Тут больше вот это подходит.
Кровопиец
Тяжело признать очевидное.
Просто утверждать такие моменты ,что СКС или Сайга говно ,может только человек ,далёкий от представления какая у нас ОГРОМНАЯ страна.Дело в том ,что есть такие условия на нашей замечательной Родине,где способны работать только АК и СКС 😛И появиться в этих регионах с дорогим КУЛЬТУРНЫМ карабином,это значит насмешить БЕЗ КУЛЬТУРНЫХ охотников по вашему называющимися нищебродством 😛
да нет у него нихрена, просто остапа понесло
СеминскийНастало время офигительных историй. Расскажите где такие места?
Дело в том ,что есть такие условия на нашей замечательной Родине,где способны работать только АК и СКС
В подмосковье на диване, купить моднявый обвес и побахать в карьере
Под водой. И вообще это для тех кто в теме
mokusМожно надрезать крестом 😛 еще не один не ушел
Мы ещё так делали (правда, для 7.62х54, а не х39): берешь малюсенький железный болтик (от ручных часов к примеру), и вкручиваешь его аккуратно по центру в свинец головки 😊 Пулю разворачивает дай боже....)))))))))
Болтик от ролекса пойдёт или можно дешевле?
Кровопиец
Болтик от ролекса пойдёт или можно дешевле?
да уймись уже
и что за мода пошла по 20 постов подряд писать? почему нельзя кнопкой редактирование один пост поправить?
другим участникам читать как минимум проще будет
GUN1928да уймись уже
Про болтик пояснения треба