Нарезной ствол. Взгляд изнутри...

humaxovod

Уважаемые камрады! Думаю, что среди такой огромной аудитории найдутся эксперты, определяющие состояние нарезного ствола...
И так, имеем Сайга МК 7,62х39 2003 г.в. Точный настрел не известен. Брал с рук. Мой настрел не более тысячи, где-то около...Последнее время начал замечать, что полуоболочка барнаульская, а другими стреляю редко, шьет на сквозь объекты охоты хоть с 50 метров, хоть 150 и дальше бывало. Пуля не раскрывается. Получаются подранки, которых приходится добирать. В нашей компании мне сказали, что стволу кранты!!! Но как в это поверить? Я же попадаю и по бегущим и по стоячим - пуля на вылет!!! Если бы ствол ушатался, то и кучи бы не было? А она 7 см. на 100 метров (с коллиматора+ мешок с опилками). В общем расстройство какое-то... Не давно собрал хронометр ИСТ-2. Не уверен, что он точно измеряет. Просто эталонного нет рядом, сравнить не с чем. Но арбалетную стрелу и пульку от воздушки регистрирует стабильно, +\- 1 метр в секунду. Вот, отстрел через него дал среднюю скорость 583 м/сек. Патрон тульский полуоболочка 10 граммов (последнее время стараюсь их брать т.к. кабанятину уважаю). Что-то маловато, как мне кажется... На заводе-изготовителе обещают 625 м/сек. Далее позаимствовал у знакомого китайский эндоскоп и сделал фотки ствола из нутри (будут ниже). Какой вывод можно сделать исходя из этих данных? Вот суть моего вопроса. За ранее всем спасибо.

------------------
Как чо - так нифига, а как случись такая фигня - так вот тебе и пожалуйста!

пулевой вход ствола

В районе газовой каморы (видно газоотводное отверстие)


Примерно 5 см. от дульного среза ствола



Срез ствола (заткнул пальцем)


Срез ствола вид снаружи

Тульский патрон 10 граммов. Засунул от руки на сколько смог.

Def1985

Ствол в отличном состоянии, что и подтверждается экспериментально:

humaxovod
Если бы ствол ушатался, то и кучи бы не было? А она 7 см. на 100 метров
Это при предельно допустимых 150мм на 100м.
humaxovod
Вот, отстрел через него дал среднюю скорость 583 м/сек. Патрон тульский полуоболочка 10 граммов (последнее время стараюсь их брать т.к. кабанятину уважаю). Что-то маловато, как мне кажется... На заводе-изготовителе обещают 625 м/сек.
Обещают они при какой температуре и при стволе какой длины? Всё нормально.

Тартарен

Купите патрон другой партии. Возможно, со сплавом сердечника наоптимизировали. Шить от износа ствола не может. Да и сперва поперечник вырастает.

humaxovod

Def1985
Обещают они при какой температуре и при стволе какой длины? Всё нормально.
Действительно, не тривиальный вопрос...

humaxovod

Тартарен
Да и сперва поперечник вырастает.
Поперечник... Имеется в виду разброс кучи?

humaxovod

И еще вопрос. Скорость вылета пули может снизиться от прогара газового поршня? Хотя он не совсем прогорел, а есть раковины, глубиной до 1 мм. и перезаряжает без проблем.

GUN1928

Тут что-то с материалом пули. Более твердый он значит, чем нужно. Проблема в пуле, а не в стволе. Чтобы пуля не раскрылась, это надо просадить её скорость очень значительно. Это невозможно технически. Скорее, со ствола утюги полетят, но скорость будет примерно та же... Невозможно нарезной ствол убить настолько, что обтюрация будет настолько низкой, что скорость упадёт значительно.

GUN1928

humaxovod
И еще вопрос. Скорость вылета пули может снизиться от прогара газового поршня? Хотя он не совсем прогорел, а есть раковины, глубиной до 1 мм. и перезаряжает без проблем.

Не может. Хоть вообще его выкиньте из системы. Для снижения (радикального!) скорости пули в стволе сверлят десятки отверстий! Например, у H&K MP5 SD их 30 штук. И скорость просаживается всего менее чем на 100 м/с от этого.

humaxovod

GUN1928
Не может. Хоть вообще его выкиньте из системы
Понял! А то руки так и чешутся наварить полуавтоматом и шлифануть 😊

ДОК76

humaxovod - не слушайте людей с вашей компании.
Как уже отметили камрады - у вашего оружия замечательный канал ствола.
Ему ещё сносу нет.
По Вашему второму вопросу - Нет, не может.

Terney 70

Уверен пуля не раскрывается по причине низкого качества её изготовления.
Рекомендовал бы попробовать импорт, ну хотя - бы чехов Силлер&Беллот.

USSR Moscow

Ствол жив
Патроны говно

Sobol'

Ствол хороший.
Кучность хорошая.
Шить из-за износа ствола не может в принципе. Если скорость просадить настолько, что пуля не будет раскрываться, то ИМХО уже энергии пули не хватит для пробития тушки.

ЗЫ не хронометр, а хроноГРАФ.

Lis-biker

GUN1928
Более твердый он значит, чем нужно
конечно, наши пули это ведь биметал, стальная оболочка покрытая томпаком, а импорт- просто томпак ну или чё там у них, импортные пули гораздо мягче и лучше раскрываются.. может кентавр попробовать? они вроде были полуоболочка томпаковая, вроде как опять выпускают.

Димсон

Два раза перечитал начало топика, думал это прикол.... вот ни как не пойму каким боком привязали то что пуля прошивает тушку животины к износу ствола !!!???? Это примерно как "на машине спускает постоянно заднее левое колесо потому что лампочка дальнего света в правой фаре перегорела"

Возьмите нормальные патроны и будет вам счастье 😊 На коротышках хорошо работаюn чехи СалоБело SP.
А ствол у Вас в порядке.

Саныч59

humaxovod
В нашей компании мне сказали, что стволу кранты!!!
не надо слушать такую компанию, а то насоветуют.

Sobol'

Саныч59
не надо слушать такую компанию, а то насоветуют.
Я даже могу примерный портрет советчика описать. Возраст 45-60 лет. Любит хорошо покушать и выпить, вследствие чего страдает избыточным весом. Имеет несколько завышенную самооценку, не на столько чтобы смотреть на всех свысока, но достаточную для полной уверенности в своем мнении. Работает в сфере обслуживания, либо на гос.службе.
На охоте любит, опять же, покушать и выпить, что и является для него одним из основных интересов в этом деле. Однако, ввиду несколько завышенного самомнения, считает себя опытным охотником и оружейником.
Про оружие никакой литературы не читывал, окромя, разве что, НСД в армии. Впрочем, это относится и к любой другой литературе.

Примерно угадал, или не?

Семинский

Lis-biker
может кентавр попробовать? они вроде были полуоболочка томпаковая, вроде как опять выпускают.

Да ,выпускают!С них ТС -у и начинать.
Ценник всё же гуманный ,по сравнению с иномарками. 😛

Gusok

Я заметил что обычный барноул полуоболочка 8,1 и экспансивная 8 грам примерно где-то после ста метров тоже не раскрывается введу падения скорости а у тульской 10 грам скорость ниже да и метал дубовый вот и не раскрывается.

humaxovod

Спасибо братцы! Успокоили. А то, я хотел уже его продавать, хотя меня он устраивает на 99%.

humaxovod


Sobol'
Я даже могу примерный портрет советчика описать.
Все именно так!!! Единственное, что он не работает. Пенсионер. Бывший мент. Хотя бывших не бывает... В остальном 100% совпадение 😊

humaxovod

Импортные патроны ни разу не брал. А вот кентавр, еще с первой партии есть 10 патронов. Правда оболочка. По этому и лежат, но точные заразы!

ДОК76

В теме про "возможности 7,62х39 на разных охотах" пара камрадов рассверливает дырочки на НР.
Им нравится - говорят дюже раскрывучие и как следствие эффективные.

А советчику, вашему, из компании так и скажите: "мужики с Ганзы велели передать, что ты М_ДАК и в оружии не разбираешься - вааще"
😊

Кровопиец

сайга не для охоты(((

ober

Да. Это пресс-папье такое

Lis-biker

Кровопиец
сайга не для охоты
с чего вдруг? скс тоже? наверное самый массовый нарезняк в стране

Кровопиец

Lis-biker
с чего вдруг? скс тоже? наверное самы массовый нарезняк в стране
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия.
только пулемёты могут переделать под ортопедрический приклад и добавить СОК...

Lis-biker

уу как всё запущенно..

Кровопиец

смотря у кого)

Lis-biker

Кровопиец
только пулемёты могут
вот свежее изделие молотовский болтовик "егерь"
https://www.youtube.com/watch?v=rrLfRM4IjFk не охотьничье поди?
а пулемёты понадёжнее всяких бенелей будут, 308 сайга наверное лучшее что можно купить из полуавтоматов, для небольших дистанций.

Кровопиец

Колья - один высратый егерь на любителя... а сайгу аж противно в руках держать

ДОК76

Кровопиец
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия.
только пулемёты могут переделать под ортопедрический приклад и добавить СОК...
😊
Очень любопытное утверждение про культуру охотничьего оружия.
На чём оно основано?

Семинский

Кровопиец
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия.

Вот была тема нормальной ,человек вежливо спросил мнение окружающих. Но нет же найдётся ПРОВОКАТОР ,которому захочется продемонстрировать свою статусность и возможности,а" Неграм"указать на их место.Даааа...вот об этой культуре лучше говорить.

Lis-biker

Семинский
продемонстрировать
да я вообще зря отвечать стал, это клиника.
Семинский
возможности
это какие? 😀 посмотри профиль..
я так скажу, на выбор если зауэр 303 или сайга 308 я возьму сайгу, надёжность простота обслуживания и разумная цена- важнее "охотничьности" и понтов, да он прикладистый и есть шпаншибер, неплохо стреляет, но вот обслуживать его- адский гемор, и низкая надёжность, не говоря о запредельной стоимости.

Lis-biker

поюзать интересно все!
зауэр удобнее конечно, несмотря на плевок в покупателя в виде своего варианта пикатини - нужен фирменный или маковский крон.
вопрос ещё в патронах, в цене на выстрел.

janny

Вот была тема нормальной ,человек вежливо спросил мнение окружающих. Но нет же найдётся ПРОВОКАТОР ,которому захочется продемонстрировать свою статусность и возможности,а" Неграм"указать на их место.Даааа...вот об этой культуре лучше говорить.

Это точно. Человек охотится, его устраивает на 99%. Проблема в патроне, его и нужно менять.
Дальше развитие темы - сайга не для охоты, может ещё шляпы с пером нет?
И из-за этого пуля может не раскрываться.

ДОК76

Ну явно на комрада Кровопиец подействовали телепередачи о красивой "западной" охоте, либо байки очередного, убелённого сединами, охотничьего авторитета и по совместительству владельца какого-нибудь Браунинга, Зауэра или Бенелли.
Такие обычно утверждают, что их оружие самое что ни на есть охотничье, а ВСЁ остальное (тем более на базе АК) нищебродское.
И я такие передачи смотрел на "Охоте и Рыбалке" и в жизни пару таких "ваааще правильных охотников" встречал.
Смешные они эти маасковские ахотники.

Lis-biker

ну, тот же скс вполне себе "охотничий", ложе только заменить на человеческое

mokus

Берите нормальный экспансивный патрон и все http://tempgun.ru/catalog/3355/57833/

Lis-biker

это биметал, томпаковый нужен, они гораздо луше раскрываются

humaxovod

Да, уж... поражаюсь некоторыми форумчанами... Сидящим на мешках с деньгами. Конечно, за всех не могу сказать... Ну мы то, "нищеброды" с зарплатой 12 тыс.руб. в месяц знаем, как приезжающие "алигархи" стреляют с баров и зауеров и прочих дивных конструкций, один аж с Toyota приезжал... От них одна польза - почтенная выпивка и закусь. И на рыбалке так же, приедут, наставят удочек по занебесной цене штук 15, а в итоге у "нищеброда" спрашивают, на что ловил, а не продашь рыбки... Это так к слову... Вообще, я стрелял из многих ружей и карабинов. Да приятно, удобно, но не практично! И этим все сказано. А так, моя страсть это арбалет! Вот это настоящая охота! Жаль, что у нас она не разрешена официально...

humaxovod

Вот, еще вспомнил рассказ почитайте, не пожалеете 😊 http://www.hunter.ru/node/1590

ДОК76

Рассказ тяжело читается, но смысл понятен.

mokus

Lis-biker
это биметал, томпаковый нужен, они гораздо луше раскрываются

Можно надрезать крестом 😛 еще не один не ушел

Lis-biker

гы, мож и правда треугольным надфилем сделать канавки вдоль носика 😊

humaxovod

mokus
Можно надрезать крестом
А кстати, да! Попробую.

Кровопиец

Тяжело признать очевидное... статусность... какая статусность? если кока и вятские могут делать только пулемёт и всё. просят карабин на базе патрона ..., говно вопрос, вот вам вепрь или сойга....
а народ то рад - бля, я ж в армии служил, этож пездец китаю пушка чо надо!

Кровопиец

Lis-biker
гы, мож и правда треугольным надфилем сделать канавки вдоль носика 😊

коля нельзя - это запрещено женевской конвенцией! или просто наши могут делать пули для пулемётов, а не охотничьи? как же так?

Кровопиец

humaxovod
А кстати, да! Попробую.

свастикой злее, но можно присесть за распространение фошшистких символов

Кровопиец

humaxovod
Да, уж... поражаюсь некоторыми форумчанами... Сидящим на мешках с деньгами. Конечно, за всех не могу сказать... Ну мы то, "нищеброды" с зарплатой 12 тыс.руб. в месяц знаем, как приезжающие "алигархи" стреляют с баров и зауеров и прочих дивных конструкций, один аж с Toyota приезжал... От них одна польза - почтенная выпивка и закусь. И на рыбалке так же, приедут, наставят удочек по занебесной цене штук 15, а в итоге у "нищеброда" спрашивают, на что ловил, а не продашь рыбки... Это так к слову... Вообще, я стрелял из многих ружей и карабинов. Да приятно, удобно, но не практично! И этим все сказано. А так, моя страсть это арбалет! Вот это настоящая охота! Жаль, что у нас она не разрешена официально...

только двудулка, с прикладом обмотанным синей изолентой и сечка!
олигархи убьюцца от завести!

Кровопиец

janny
Это точно. Человек охотится, его устраивает на 99%. Проблема в патроне, его и нужно менять.
Дальше развитие темы - сайга не для охоты, может ещё шляпы с пером нет?
И из-за этого пуля может не раскрываться.
тоись не из-за того что типа тулаамо говно и прочее, а что-то другое? не из-за того, что наши умеют либо жопу либо носик заклепать? нет?)))

Кровопиец

ДОК76
Очень любопытное утверждение про культуру охотничьего оружия.
На чём оно основано?
боХатый личный опыт и всё такое

Кровопиец

Lis-biker
ну, тот же скс вполне себе "охотничий", ложе только заменить на человеческое

колян, да ты чо??? как ты можешь такое говорить?))))))))

humaxovod

Незнаю
Тут больше вот это подходит.
Так бывает. Часто вспоминаю свое первое ружье...

Семинский

Кровопиец
Тяжело признать очевидное.

Просто утверждать такие моменты ,что СКС или Сайга говно ,может только человек ,далёкий от представления какая у нас ОГРОМНАЯ страна.Дело в том ,что есть такие условия на нашей замечательной Родине,где способны работать только АК и СКС 😛И появиться в этих регионах с дорогим КУЛЬТУРНЫМ карабином,это значит насмешить БЕЗ КУЛЬТУРНЫХ охотников по вашему называющимися нищебродством 😛

Lis-biker

да нет у него нихрена, просто остапа понесло

Саныч59

Семинский
Дело в том ,что есть такие условия на нашей замечательной Родине,где способны работать только АК и СКС
Настало время офигительных историй. Расскажите где такие места?

Кровопиец

В подмосковье на диване, купить моднявый обвес и побахать в карьере

Кровопиец

Под водой. И вообще это для тех кто в теме

GUN1928

mokus

Можно надрезать крестом 😛 еще не один не ушел

Мы ещё так делали (правда, для 7.62х54, а не х39): берешь малюсенький железный болтик (от ручных часов к примеру), и вкручиваешь его аккуратно по центру в свинец головки 😊 Пулю разворачивает дай боже....)))))))))

Кровопиец

Болтик от ролекса пойдёт или можно дешевле?

GUN1928

Кровопиец
Болтик от ролекса пойдёт или можно дешевле?

да уймись уже

AAG

и что за мода пошла по 20 постов подряд писать? почему нельзя кнопкой редактирование один пост поправить?
другим участникам читать как минимум проще будет

Кровопиец

GUN1928

да уймись уже

Про болтик пояснения треба