Оформляю последнюю лицензию, хочу купить СКС. Недавно на youtube послушал Влада Борисыча (русский в Америки). В его первой части про СКС он описывает случай, когда в барнаульском патроне не было пороха, и пуля застряла в стволе сразу после патронника. Он считает, что ему повезло, что он проверил оружие и не сделал следующий выстрел, который, по его мнению, привел бы к печальным последствиям.
У меня по этому поводу возник вопрос: есть ли у СКС система сброса пороховых газов, если в стволе осталась пуля от предыдущего выстрела? Я так понимаю, что у АК такая система есть, у Ремингтона тоже, хотя он не полуавтомат. Прошу уважаемых форумчан прояснить ситуацию, если кто в теме. Спасибо!
С ув. Энди
------------------
"И сняв со стенки верного винта, я смыл этот позор с лица трудовой земли и республики"(И.Э.Бабель)
AndyGrОткуда в жопе апельсины? 0_0
Я так понимаю, что у АК такая система есть,
Пуля остановилась сразу за газоотводом
AndyGr - эк Вас занесло....
Нет такой системы ни на СКС ни на АК.
Проверяйте каждый патрон перед стрельбой.
Будет Вам тогда и душевное равновесие и крепкое здоровье.
AndyGrон стреляет? я думал он только говорит..
и не сделал следующий выстрел
AndyGrчто тоже? есть в некоторых затворах отверстия для сброса газов, но как я понимаю это для того случая, когда капсуль продувает как сбросить давление из ствола при застрявшей пуле я х.з. и существует ли такое вообще 0_o
у Ремингтона тоже
ДОК76как? вот проверить оружие после странного выстрела вполне разумно
Проверяйте каждый патрон перед стрельбой
Lis-bikerДа просто до банальности: каждый патрон проверяю для начала встряхиванием, на наличие пороха, а затем взвешиваю.
как?
Плюс ещё несколько параметров отбора боеприпаса не имеющие к первому вопросу отношения.
"Странных" выстрелов пока не было - Бог миловал.
на фото так раз аварийный сброс газовой камеры, если сильно не повезет будет аварийный сброс затвора.
ДОК76малореально когда много стреляешь, несколько сот штук перебрать, перетрахивать и взвешивать....
каждый патрон проверяю для начала встряхиванием, на наличие пороха, а затем взвешиваю.
ДОК76А с учётом того, что кабумы это единичные случаи на десятки тысяч выстрелов... Ну если это не .366ТКМ
Будет Вам тогда и душевное равновесие и крепкое здоровье.
У меня знакомая есть, панически летать боиться, аргумент железный: "Самолёты падают!". На аргумент, что в ДТП гибнет на порядки больше людей, чем в авиакатастрофах, кивает, соглашается, но в самолете чуть ли не до обморока. Машину сама водит.
Вот мне кажется, что проблема кабумов она тоже... в головах... в основном
в затворе маузера к98 есть специальные отверстия, они созданы для сброса газов, чтобы затвор в лоб не прилетел, сбрасывает газ вниз в магазин. есть байка что изобретатель остался с одним глазом когда произошел несчастный случай с ним и одним из его изобретений. после этого он сделал затвор маузера таким.
в калашоиде нет такой системы. в cкc тоже она отсутствует.
печальных последствий в случае скса кого то там не наступило бы, сработки кнопки не хватает чтобы пуля ушла в ствол, она застрянет в нарезах у пульного входа. я с такой ботвой несколько раз сталкивался- то пуля из гильзы выскочит, то порох комками- капс срабатывает, пуля в нарезы заходит и писец. при досыле следующего патрона пуля упирается в предыдущую пулю и затвор до конца не закрывается.
Другое дело когда произошел выстрел, пуля вошла в нарезы и застряла в стволе (к примеру из за недосыпа порошка) - ну или как пример выше показано. Или еще хуже- детонация капсюля излишне сильно запрессованного- там не надо накола достаточно нажима на сам капсюль и он сдетонирует - к примеру при подаче из магазина в патронник от удара затвора при досыле- вот тогда в ствольной коробке будет бадабум 😀. А в стволе- см выше фотку Саныча. Стволы на калашоидах и сксах имеют двойной, если не тройной запас прочности - в общем такие случае редки, именно с разрывами стволом- если только от перегрева. У саныча на фотке конкретно ствол 366ТКМ (гладкоствол) - там нарезов всего 10 см и первая пуля видимо застряла в переходе от гладкого ствола к нарезному, а второй выстрел завершил начатое.
вот старая фотка- когда кнопка сработала и пуля застряла во входе в патронник (нарез совсем небольшой)- стреляли из впо-136(АКМ). звук сработки капсюля и звук выстрела совершенно разные и при сработке капсюля у вас затвор не передернется, если вы не будете на адреналине- сразу поймете что произошло что то нештатное.
sas7777не факт, что они спасут стрелка, оружие в любом случае накроется женским половым органом
в затворе маузера к98 есть специальные отверстия, они созданы для сброса газов, чтобы затвор в лоб не прилетел
ТС спросил- йА ответил. если ствол порвет- может и руки посечь и умереть потом от кровопотери-болевого или травматического шока- да вообще после гангрены как вариант если заражение начнется 😀. Епть, все под богом ходим.
Случаи с разрывами в нарезном крайне редки (кроме 366, там они единичные 😀, техкрим такой техкрим - как вам к примеру 2 пули в одной гильзе 366, лотерея бгггг 😀), чаще они происходят на обычном гладкоствольном оружии (там запас прочности ниже и стволы тоньше). Надо бояться не разрыва стволов или повреждения оружия, а нарушения правил ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ОБРАЩЕНИИ С ОРУЖИЕМ - от этого дела дохнет НАМНОГО больше людей, чем калечатся от разрывов карабасов.
Охотник1975 - всё индивидуально.
Стреляю не много, поэтому возможность проверки есть.
Спокоен...
ДОК76а зря..чего вы по весу отбираете? вес пули гильзы и пороха плавает, надо все разбирать, выравнивать навески и всё такое 😊
Спокоен...
sas7777не понимаю как они помогут. В случае превышения давления газы будут давить на дно гильзы которое герметично. Отверстия в затворе не помешают разрушению боевых упоров.
они созданы для сброса газов, чтобы затвор в лоб не прилетел
Вот в случае прорыва газов через капсюль, отверстия могут увести струю вниз, а не в лицо стрелка.
sas7777был у меня такой случай на мелкане на патронах семьдесят какого то года. Шомпола под рукой не было, зубами вытащил пулю из другого патрона, засунул в патронник и выстрелил.
печальных последствий в случае скса кого то там не наступило бы, сработки кнопки не хватает чтобы пуля ушла в ствол, она застрянет в нарезах у пульного входа. я с такой ботвой несколько раз сталкивался- то пуля из гильзы выскочит, то порох комками- капс срабатывает, пуля в нарезы заходит и писец. при досыле следующего патрона пуля упирается в предыдущую пулю и затвор до конца не закрывается.
Шомпола под рукой не было,вот тут то штатная принадлежность находящаяся на калашоиде и рулит как раз 😀. шомпол под стволом, ну и остальное все в пенале в прикладе.
не епите мне мозг. я мысль донес - а как оно работает- мне покуй. 😀. В теле затвора снизу прорезаны здоровые отверстия, они совпадают с каналом для бойка. как и чего- я без понятия. Для того чтобы ездить на машине я не обязан знать че там под капотом, для этого есть специально обученные люди 😀. достаточно знать то что есть в инструкции.
не понимаю как они помогут.
____________________________________
По идее, если все правильно раcсчитано и термичка сделана верно- уши поворотной личинки любого такого затвора (калашоид) должны выдержать превышение давления в несколько раз, затем должны обломиться и затвор на замедленной скорости ударит назад. а не прилетит оторвав заднюю часть личинки и разбив задний вкладыш в лоб счастливому обладателю калашоида.
Ствольная коробка тоже пластичная, ее должно подуть а не разорвать. в общем если все по уму- то очковать не стоит 😀.
на секасе более опасная система с качающимся зубом затвора- он должен по идее выломать зацеп за который цепляется и уже потом на малой скорости прилететь назад 😀 коробка фрезерованная с ней вообще сложно что то сделать по факту. деревяха если только треснет и посечет руки.
системы то аналогичные и на гладкостволе есть, вспоминайте. че там бывает при повреждениях. усе есть в инете.
Зы- и если уж и боятся- то сработки патрона при недозакрытом затворе (когда патрон уже зашел в патронник частично, т.е. будет создано давление при срабатывании а при этом затвор не закрыт. просто срабатывание открытого патрона не так страшно). дует коробку, крышку срывает и она прилетает в лобешник через щели летят частицы газа и порошка- повреждая руки, глаза, морду лица. Может порвать-изогнуть направляющие для затвора и тогда он красиво полетит назад сорвет крышку (или она уже будет сорвана) ну и так далее 😀.
Саныч59правда?
на дно гильзы которое герметично.
тут в левом нижнем углу как раз видно проточку газосброса, уводит газы в бок, и сквозь отверстие в коробке на улицуAndyGr
Оформляю последнюю лицензию, хочу купить СКС. Недавно на youtube послушал Влада Борисыча (русский в Америки). В его первой части про СКС он описывает случай, когда в барнаульском патроне не было пороха, и пуля застряла в стволе сразу после патронника. Он считает, что ему повезло, что он проверил оружие и не сделал следующий выстрел, который, по его мнению, привел бы к печальным последствиям.У меня по этому поводу возник вопрос: есть ли у СКС система сброса пороховых газов, если в стволе осталась пуля от предыдущего выстрела? Я так понимаю, что у АК такая система есть, у Ремингтона тоже, хотя он не полуавтомат. Прошу уважаемых форумчан прояснить ситуацию, если кто в теме. Спасибо!
С ув. Энди
Энди, не парься из-за пустяков.
А этот русский из Америки должен был как-то догадаться, что никаких печальных последствий он получить не мог просто потому, что рама после щелчка капсюля не дёрнулась. ЕСли есть мозги - это повод для осмотра оружия.
Черноморамериканское гражданство есть? значит не Русский - отрёкся.
русский
Пральна лисенок, сразу ф палитику клоним.
Он вам не димон, то есть не русский 😂
sas7777Как то принесли на сдачу 74ку с 7н6 в стволе. Еле , еле выбил, думал высверливать придётся.
вот тут то штатная принадлежность находящаяся на калашоиде и рулит как раз . шомпол под стволом, ну и остальное все в пенале в прикладе.
Lis-bikerтак это и есть вывод прорывающихся через капсюль газов, от пули в стволе он ни как не поможет
тут в левом нижнем углу как раз видно проточку газосброса, уводит газы в бок, и сквозь отверстие в коробке на улицу
Саныч59угу, я в курсе
так это и есть вывод прорывающихся через капсюль газов
какая политика? никакой политики, голые факты.
Родной шомпол порадовал))) выбить пулю))))) им тока фжопи кавыряться можно
Кровопиецкакой богатый жизненный опыт..
им тока фжопи кавыряться можно
а холостого хватит? 😊 ну или пасатижами пулю выдергивать затыкать говном каким дульце и вперед ИМХО....чай не пешком пришол же к месту стрельбы
Lis-biker
какой богатый жизненный опыт..
Насмотрелся на чудиков и тут начитался
не.. ну тут разные варианты есть
выбивал- не получилось
ковырялся
смотрел как ковыряются другие
ничто из перечисленного, просто такое мнение, не основанное ни на чём
sas7777Чтоб затвор в лоб не прилетел на 98-м есть третий предохранительный упор под рукояткой взвода - в случае если рвет передние упоры третий расклинивает затвор в коробке. Отверстия и козырек в муфте сделаны для защиты глаз в случае прорыва газов через капсюль или при разрыве гильзы.
в затворе маузера к98 есть специальные отверстия, они созданы для сброса газов, чтобы затвор в лоб не прилетел, сбрасывает газ вниз в магазин. есть байка что изобретатель остался с одним глазом когда произошел несчастный случай с ним и одним из его изобретений. после этого он сделал затвор маузера таким.
По поводу глаза не совсем байка, Паулю Маузеру действительно выбило глаз при испытании винтовки - только было это уже после 98-го, при испытаниях опытной самозарядки.
sas7777
Зы- и если уж и боятся- то сработки патрона при недозакрытом затворе (когда патрон уже зашел в патронник частично, т.е. будет создано давление при срабатывании а при этом затвор не закрыт. просто срабатывание открытого патрона не так страшно). дует коробку, крышку срывает и она прилетает в лобешник через щели летят частицы газа и порошка- повреждая руки, глаза, морду лица. Может порвать-изогнуть направляющие для затвора и тогда он красиво полетит назад сорвет крышку (или она уже будет сорвана) ну и так далее
По вине оружия ни в АК ни в СКСе это не возможно - и там и там двойная система защиты от выстрела при не запертом затворе - автоспуск плюс не возможность курка достать до ударника с рамой не в переднем положении.
ЧерноморЭнди, не парься из-за пустяков.
А этот русский из Америки должен был как-то догадаться, что никаких печальных последствий он получить не мог просто потому, что рама после щелчка капсюля не дёрнулась. ЕСли есть мозги - это повод для осмотра оружия.
Ветеранам пламенный привет!
В импортных болтовиках действительно есть каналы для сброса газов в аварийном случае. Главное, чтобы затвор не вылетел в голову.
Я читал когда-то, что у АК предусмотрен случай, что пуля по какой-то причине застряла в стволе. Там есть треугольная выемка в зеркале затвора, там где входит отражатель. При аварийном сбросе донце гильзы прорывает и газы стравливаются через эту выемку вниз в ствольную коробку. Это сделано для того, чтобы не покалечило солдата.
Мне интересно, предусмотрел ли такое Симонов в СКС. Возможно, что-то есть, но мы об этом не знаем. Сам я, к сожалению. ни разу не держал в руках СКС.
gross kaputв калаше вроде нету?! ну.. в гражданском.. в тигре и скс видел, но в калаше?
автоспуск
AndyGrесли пуля застревает в стволе, то при следующем выстреле ,ствольная коробка раздувается , боевые упоры расходятся и затвор открывается
Я читал когда-то, что у АК предусмотрен случай, что пуля по какой-то причине застряла в стволе. Там есть треугольная выемка в зеркале затвора, там где входит отражатель. При аварийном сбросе донце гильзы прорывает и газы стравливаются через эту выемку вниз в ствольную коробку. Это сделано для того, чтобы не покалечило солдата.
AndyGrЯ вам фото выложил на прошлой странице, никакая треугольная выемка не спасёт от пули в стволе и последующем выстреле. Оружие повредится однозначно, случаи какого-то серьёзного калечения людей редки (стреляйте в очках 😛 )
Там есть треугольная выемка в зеркале затвора, там где входит отражатель. При аварийном сбросе донце гильзы прорывает и газы стравливаются через эту выемку вниз в ствольную коробку. Это сделано для того, чтобы не покалечило солдата.
П.С.
Таже фигня будет и на Реме, и на любом другом оружии в данном случае
Чтоб затвор в лоб не прилетел на 98-м есть третий предохранительный упор под рукояткой взвода - в случае если рвет передние упоры третий расклинивает затвор в коробке. Отверстия и козырек в муфте сделаны для защиты глаз в случае прорыва газов через капсюль или при разрыве гильзы.во, знающий человек все обьяснил.
По поводу глаза не совсем байка, Паулю Маузеру действительно выбило глаз при испытании винтовки - только было это уже после 98-го, при испытаниях опытной самозарядки.
По вине оружия ни в АК ни в СКСе это не возможно - и там и там двойная система защиты от выстрела при не запертом затворе - автоспуск плюс не возможность курка достать до ударника с рамой не в переднем положении.я там выше писал что бывают случаи срабатывания патронов без воздействия ударника на капсюль (т.е. срабатывание самого патрона). в хулиметах к примеру из за перегрева патронника, в трахтоматах ну или там сайге- из за брака капсюля к примеру (пережат). варианты разные. бывает некоторые при осечке сразу затвор тянуть назад начинают и сами размыкают затвор (у меня был случай к примеру когда произошла осечка и потом сработка, слава яйцам я не стал затвор трогать а просто башню от прицела поднял чтобы глянуть че да как- карабас бахнул и я получил по хлебалу несильно от отдачи- теперь жду несколько секунд держа калашоид в руках крепко) 😀 про капсюль- это больше свойственно гладкостволу где самосбор идет и усилие нажима при его вставке регулируется вручную (у меня бывало в станке прям срабатывали при сборке 😀). хотя в нарезном видел косяки иногда- запресcованные 2 капсуля одновременно 😀. в общем бывают такие темы но крайне редко.
не возможность курка достать до ударника с рамой не в переднем положении.такая фишка на многих затворах с поворотной личинкой сделана (у той же бенеллии гладкой к примеру). затворная рама или затвор в задней части сделаны хитрожопо с расчетом что курок не достает до ударника пока уши (боевые выступы) личинки не встали в боевые упоры у хвостовика ствола. Как встают (т.е. совершается поворот личинки- зацепление выступов за упоры)- курок может ударить по ударнику. Если не встали- курок лупит только по нижней части жопы затвора, не доставая до ударника. механика ептить ! 😀. не дураки такую систему придумали.
про дно гильзы свои 5 копеек попробую просунуть 😛 если почитать внутреннюю баллистику, то получается такая картинка: в момент воспламенения пороха происходит раздутие гильзы и патронника, вследствие чего они действительно работают как запор, но процессы металла патронника начинают сжатие гильзы, гильза принимает свою форму обратно (не первоначальную), вследствие чего возможна становится ее экстракция и то самое стравливание лишнего газа, если канал ствола уже забит. Такая картина по времени занимает очень короткое время, возможно скоростная съемка может это передать. вот как-то так.
ЛюмПатронник обычно раздувает один раз. Первый, он же последний.
в момент воспламенения пороха происходит раздутие гильзы и патронника
наверное неправильное слово применил. Из сопромата и термодинамики как правильнее будет? Расширяющаяся деформация? Упругое расширение?
sas7777Ну дыть топик стартер спрашивал за железку а не за патрон, по вине патрона в любой, даже самой супер-безопасной системе, кабум случится может.
я там выше писал что бывают случаи срабатывания патронов без воздействия ударника
Lis-bikerКак раз-таки в калаше есть, нет его в сайге, так как посчитали что выступа затворной рамы будет достаточно для защиты от выстрела при не запертом затворе, а от наличия третий оси под автоспуск до авт. пальбы всего лишь маленький шажок 😊
в калаше вроде нету?!
Саныч59Ну как-бы в АКоразных боевые упоры расположены не на ствольной коробке а в массивном фрезерованном вкладыше оной и чтобы его раздуть так чтоб упоры выскочили нужно что-то гораздо мощней чем пороховой заряд патрона.
если пуля застревает в стволе, то при следующем выстреле ,ствольная коробка раздувается
Вот пример кабума при запертом затворе в АК внимательно смотрите на положение рамы в момент кабума - порвало донце гильзы, вышибло капсюль,
прорвавшимися газами сбросило крышку и разнесло магазин, но затвор остался заперт и упоры даже не деформировались.
P.S. в АРках в таком случае обычно в щепки рвет аппер
gross kaputиз лично опыта, 3 шт 74х
Ну как-бы в АКоразных боевые упоры расположены не на ствольной коробке а в массивном фрезерованном вкладыше оной и чтобы его раздуть так чтоб упоры выскочили нужно что-то гораздо мощней чем пороховой заряд патрона.
gross kaputвыступ..
маленький шажок
я таки про гражданскую версию, там нету.
gross kaput
Ну как-бы в АКоразных боевые упоры расположены не на ствольной коробке а в массивном фрезерованном вкладыше оной и чтобы его раздуть так чтоб упоры выскочили нужно что-то гораздо мощней чем пороховой заряд патрона.
Вот пример кабума при запертом затворе в АК внимательно смотрите на положение рамы в момент кабума - порвало донце гильзы, вышибло капсюль,
прорвавшимися газами сбросило крышку и разнесло магазин, но затвор остался заперт и упоры даже не деформировались.
Gross, спасибо за интересное видео, хотя оно про АК-47, а не про СКС. У АК-47, как и у АКМ, тоже есть выемка в зеркале затвора. Через нее и вышли пороховые газы при нештатной ситуации. Характерно, что крышку снесло, но не разрушило так как магазин. Это потому, что эта аварийная выемка (или как ее там назвать) у затвора открывается вниз, в сторону магазина.
Нашел картинку затворов (макеты, правда) АК-47 и АКМ. У обоих напротив выбрасывателя есть эти самые аварийные выемки.
Саныч59
из лично опыта, 3 шт 74х
Саныч, спасибо за замечательные фотографии. Вы пишете, что это из личного опыта. Опишите, пожалуйста, как было дело, что такого произошло и что означает "3 шт 74х" ? Спасибо!
Саныч59Дык рама-то где осталась? Заперта или всеж улетела назад? Судя по деформации коробки с одной стороны затвор начало рвать и перекашивать по левому боевому упору поэтому раму перекосило и согнуло правую сторону коробки, а правый упор походу уцелел и затвор с рамой просто заклинило в коробке?
из лично опыта, 3 шт 74х
Lis-bikerВыступ как-раз таки не проблема 😊 - а вот отверстие пеод третью ось и прорезь в рельсе коробки - верней их отсутсвие уже проблема 😊
выступ..
у меня эта ось есть, на 136-том не приварена, но эксперименты ставить ну его н..й
я законопослушый, насколько это возможно в нашем дурдоме, да и не надо мне очередей.. патроны чай не бесплатные 😀
AndyGrЯ вас немного расстрою - это не аварийные выемки, это прорезь под проход отражателя, аналогичные есть практически у любого оружия с неподвижным отражателем в коробке, на рамке и т.д..
АК-47 и АКМ. У обоих напротив выбрасывателя есть эти самые аварийные выемки.
Lis-bikerВепре КМ (считай АКМ) она естественно есть, а вот на Сайге ее нет, исключение небольшое количество МК от Легиона с автоматными коробками где третья ось присутсвовала, правда расклепанная, ну основное количество легионовских МК ушло на экспорт. Самое смешное у товарища есть Легионовская МК начала 00-х с правильными лунками "АВ"/"ОД" расклепанной 3-ей осью но без прорези в рельсе под автоспуск 😊
у меня эта ось есть
Мейби тс будет интересно- американец эксперементировал- то ли заварил то ли забил чем то стволы двух сксов. В первом ролике в дтк что то запихнул/заварил или сразу перед ним, во втором-сразу за патронником. Кто знает нормально английский в описании есть че он там с ними сделал: 1.The barrel was partially cut open and a plug was welded inside of the muzzle.
2. This barrel was partially cut open and a plug was welded inside of barrel just after the chamber.
В пераом случае забил железку и заварил ствол в районе ДТК, во втором уже в сразу за патронником причем в первом случае порвало ствол а во втором выбросило его обваренную затычку. Плохо что он не показал что случилось с боевым упором во втором случае, думаю что он уцелел но мог деформироваться.
gross kaput
Я вас немного расстрою - это не аварийные выемки, это прорезь под проход отражателя, аналогичные есть практически у любого оружия с неподвижным отражателем в коробке, на рамке и т.д..
Да, это еще и прорезь под отражатель. Там что из-за этого пороховые газы не смогут выходить, даже когда гильзу прорвет именно в этом месте? Пороховые газы в этом смысле свободны.
Откуда, объясните пожалуйста, вышли пороховые газы в предыдущем вашем ролике, где магазин разнесло в щепки а затвор так и остался на месте?
sas7777
Мейби тс будет интересно- американец эксперементировал- то ли заварил то ли забил чем то стволы двух сксов. В первом ролике в дтк что то запихнул/заварил или сразу перед ним, во втором-сразу за патронником. Кто знает нормально английский в описании есть че он там с ними сделал: 1.The barrel was partially cut open and a plug was welded inside of the muzzle.
2. This barrel was partially cut open and a plug was welded inside of barrel just after the chamber.
Sas7777 - отличные ролики, причем в тему. Американец поиздевался над нашим СКСом (гад). На самом деле очень показательно видно свойства металла. Похоже если пуля застрянет в стволе у настоящего СКСа (не у молотовского полугладкоствола с новодельным стволом) то прочности ствола хватит, чтобы вытолкнуть две пули. К сожалению, мы не в Америке и не сможем проввести такие испытания. Во всяком случае, запас прочности у СКС вполне даже ничего.
Gross, спасибо за перевод!
AndyGrс чего вдруг? вопрос цены
и не сможем проввести такие испытания
Lis-bikerПричём говно вопрос, СКС с рук за 5 т.р. можно купить, если так хочется экспериментов...
с чего вдруг? вопрос цены
2 ТС
А с чего вдруг столько внимания такому в общем-то редкому явлению? Вы 7,62х39 релоадить собрались что ли?
насмотрелся поди ужастиков, и ыкспрдов начитался
http://guns.allzip.org/topic/56/1883790.html бгггг прям в тему - передоз на новосибирском патроне, выбило кнопку, пороховые газы епанули назад и в коробку (болт Орсис120). не первый раз кстати на НПЗ патронах такая тема. там или передоз порошка или порошок вместе с пороховой пылью сыпят.
"Сегодня НПЗ высокой кучности тоже прислал пламенный привет. Слава богу затвор в лицо не прилетел.
При выстреле отдача почему сильнее обычного и клуб пороховых газов в лицо.
Чувство из неприятных. Дым шел еще секунд 10 и со ствола и с затвора и даже из магазина"
Зы- и там же буквально парой страниц ранее, аналогичная ситуация с аналогичными фотками и патрон все тот же НПЗ. 😀
Совет- все же старайтесь пользоваться очками защитными при стрельбе, берегите свои глаза.
sas7777там б..ь в первом постее темы написано- нпз говно! но.. мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
и там же
Охотник1975
Причём говно вопрос, СКС с рук за 5 т.р. можно купить, если так хочется экспериментов...
2 ТС
А с чего вдруг столько внимания такому в общем-то редкому явлению? Вы 7,62х39 релоадить собрались что ли?
Релодить будем когда разрешат. В конце марта в Госдуму поступил проект добавить в 16 и 18 статьи ЗО "и нарезного". Я не отслеживаю, что там с этим проектом, но к осени, возможно пройдет.
По поводу "а с чего вдруг" - это вопрос безопасности. Превышение давления в патроннике к счастью редкое явление. Впрочем те, кто замутили топик о проблемах с новосибирским патроном (см. у sas7777), наверное так не считают.
Lis-biker
насмотрелся поди ужастиков, и ыкспрдов начитался
Это действительно так. Я был под впечатлением ролика Влада Борисыча, который очень радовался, что не передернул затвор на СКСе, когда пуля застряла в стволе сразу за патронником (кстати патрон был барнаул, который там в Америке тоже продается).
sas7777
бгггг прям в тему - передоз на новосибирском патроне, выбило кнопку, пороховые газы епанули назад и в коробку (болт Орсис120). не первый раз кстати на НПЗ патронах такая тема. там или передоз порошка или порошок вместе с пороховой пылью сыпят."Сегодня НПЗ высокой кучности тоже прислал пламенный привет. Слава богу затвор в лицо не прилетел.
При выстреле отдача почему сильнее обычного и клуб пороховых газов в лицо.
Чувство из неприятных. Дым шел еще секунд 10 и со ствола и с затвора и даже из магазина"Зы- и там же буквально парой страниц ранее, аналогичная ситуация с аналогичными фотками и патрон все тот же НПЗ. 😀
Sas7777, спасибо за ссылку. Это топик и про безопасность тоже.
С НПЗ дело даже не в порохе, а в том, что 308 Win - вообще патрон не для России. У меня его нет и не будет. Объясняю почему.
Посмотрите на его технические характеристики. Ствол по полям 300, а по нарезам - 308. Пуля диаметр 308! Это какая должна быть точность изготовления ствола и точность изготовления пули!
Вот 54R это наш патрон: ствол по полям 300 (примерно), по нарезам 313-314. Пуля диаметр 308-310. Там где-то еще и штифт торчит. Если пулю раздать до 311-312 - это нормально, она просто точнее полетит.
Короче, я хочу сказать, что если у тебя 308 калибр импортный винт, то пулю бери тоже импортную. А если твой 308 ствол сделан в России, и патрон тоже (как он там 7.62х51) то это уже экстрим!
AndyGrЭтот "вопрос безопасности", сродни беспокойству погибнуть в авиакатастрофе при том, что в РФ в ДТП около 30000 человек зажмуриваются ежегодно.
По поводу "а с чего вдруг" - это вопрос безопасности. Превышение давления в патроннике к счастью редкое явление. Впрочем те, кто замутили топик о проблемах с новосибирским патроном (см. у sas7777), наверное так не считают.
Если кратко, не за то переживаете, в кал. 7,62х39, КСПЗ и БПЗ в принципе самые беспроблемные патроны, случаи кабумов с ними единичны на десятки тысяч выстрелов поверьте 😛
AndyGrникакого экстрима, всё работает 😊
то это уже экстрим!
AndyGrУ молотовского гладкоствола сталь 38ХМА, а у оригинала 50РА скорее всего. Он точно так же выдерживает все издевательства. Вот видео с огромнейшим превышением давления, двукратным примерно:
Похоже если пуля застрянет в стволе у настоящего СКСа (не у молотовского полугладкоствола с новодельным стволом) то прочности ствола хватит, чтобы вытолкнуть две пули.
Это вполне моделирует две пули в стволе (ситуацию когда первый патрон вбил капсюлем пулю в нарезы, только-только чтобы второй вошел).
Как видите новодельный ствол выдержал.
Так же можно видеть, что никаких "аварийных сбросов" на затворе нет. Гильзу разорвало по вырезу выбрасывателя, так как там огромная дыра в чашке затвора, а пружина выбрасывателя не может удержать какой-либо значимое давление.
Strelok-mod79Моловских стволов с двумя пулями в стволе на 209 разорвало уже штук 7 за 2 года. и с 208 будет тоже самое и с обычным скс будет тоже самое. Кто не верит может проверить.
Это вполне моделирует две пули в стволе.
Саныч59Речь шла про две пули в начале ствола. Когда вторая упирается в первую. Нет, обязательно найдётся капитан Очевидность. Когда первая пуля застряла в дульной части, никакой "аварийный сброс" не поможет.
Моловских стволов с двумя пулями в стволе на 209 разорвало уже штук 7 за 2 года. и с 208 будет тоже самое и с обычным скс будет тоже самое. Кто не верит может проверить.
Strelok-mod79попробуй и посмотри что будет
Речь шла про две пули в начале ствола.
Саныч59Чего смотреть то? Вон гильзу порвало и прицельная планка отлетела. Плюс, судя по последующим осечкам, боевой упор поплыл. Чего ещё не понятно то? Никакого аварийного сброса нет. Ни у СКС, ни у АКМ, ни у К98к. Застрянет пуля, будет последующий выстрел - трындец карабину. Чего ещё не понятно то? Правда у СКС боевой упор отдельная деталь, если в нормальную мастерскую обратиться, то может и восстановят. Вменяемому слесарю работы часа на два. Всяко проще чем ствол менять.
попробуй и посмотри что будет
Порноул конечно же ни за что не отвечает.. Было уже раз 5 с хи патронами то долгий выстрел то недовыстрел.. После каждой непонятки разбираю. Хоть СКС и копеечный по деньгам и ком-то его не жалко. Но мне жаль и ствол и время которое я потратил на его оформление покупку и доделку... А ту все по новому будет плюс утилизация. Поэтому с оружием в руках не надо выключать голову и нужно соблюдать Т.Б.
ли еще хуже- детонация капсюля излишне сильно запрессованного- там не надо накола достаточно нажима на сам капсюль и он сдетонирует - к примеру при подаче из магазина в патронник от удара затвора при досыле- вот тогда в ствольной коробке будет бадабум .Я так понимаю, что если капсюль глубоко запрессован, то затвор до него не достанет. Не?