Посоветуйте болтовую винтовку в 22lr

Rosty

Доброго времени суток!

В своё время мне очень помогли форумчане, когда выбирал винтовку в .308 калибре. Но для того, что бы больше стрелять, при этом не смотреть на количество оставшихся патронов, созрел на .22 LR. Винтовка нужна для практики в стрельбе с рук, плюс по воронам иногда побаловаться. Использоваться будет исключительно с оптикой. Моя "старшая" винтовка - Tikka T3 Varmint S/S. Возможные варианты в наших магазинах - Тоз78-06, CZ 452, Sako Quad. Плюс предлагают б/у СМ 2, именно спортивный вариант, но настрел неизвестен, винтовка была в закрывшемся стрелковом клубе при какой то школе. Это то, что видел. Что посоветуете? Заранее благодарен

Ростислав

flint

Ростислав,

Попробуйте CZ 452 - 2E ZKM Silhouette: http://guns.allzip.org/topic/2/150569.html

Очень удобная ложа для стрельбы с рук.
Хорошее качество.
Открытого прицела нет.
Божеская цена.
Приличная кучность правильным патроном (40 гран / 1250 fps).
Хорошая репутация 😛.

С уважением

флинт

Rosty

Спасибо за совет, Флинт! Есть ли возможность регулировать спуск на CZ? У меня ход спускового крючка пару мм на Тикке, усилие - килограмм. Не хотелось бы иметь две винтовки с разным характером спуска.

С уважением,

Ростислав

Drag

Для заявленных задач СМ-2 более чем достаточно.Проверить кучность-дело пяти минут.

flint

Rosty
Спасибо за совет, Флинт! Есть ли возможность регулировать спуск на CZ? У меня ход спускового крючка пару мм на Тикке, усилие - килограмм...

Есть. http://www.czub.cz/navody/cz452_en.pdf

Но это была первая винтовка, на которой, я спуск не трогал.

С уважением

флинт

Rosty

Drag
Для заявленных задач СМ-2 более чем достаточно.Проверить кучность-дело пяти минут.

Думаете стоит присмотрется? Цена у них приятная - примерно 125 евро. Всего пять винтовок - есть из чего выбрать. Что смущает - однозарядные

С уважением,
Ростислав

GAL

Rosty

Думаете стоит присмотрется? Цена у них приятная - примерно 125 евро. Всего пять винтовок - есть из чего выбрать. Что смущает - однозарядные

С уважением,
Ростислав

22 LR это в принципе неубиваемые винтовки.СМ-2 Вы потом не найдете.А все перечисленные можно купить в любое время.А то,что однозарядная-не беда.Постреляйте.А переделать ее в магазинный вариант-вполне реально.Совершенно случайно купил Урал 6-1 (однозарядная),сейчас переделывается в магазинную.Необходимые части взяты от БИ-6.

nitroexpress

Скромно замечу - уже давно выпускают охотничий вариант СМ-2 с магазином

Rosty

nitroexpress
Скромно замечу - уже давно выпускают охотничий вариант СМ-2 с магазином

Я это знаю, просто в наших магазинах, а живу я в Таллинне, СМ-2 КО не встречал. Да и по цене, если выбирать между СМ-2 КО и ЧЗ, ЧЗ мне кажется предпочтительным. О СМ-2 б/у за дешево шла речь. Впрочем, просто нет опыта с этими винтовками. Не думаю, что в какой то из этих моделей будет совсем уж плохая куча или откровенный брак. Но для меня важен характер спуска, не хотелось бы платить деньги за возможность проявлять свои таланты в металообработке и исправлении конструктивных недостатков. Почему и попросил совета. При всей серьезности критики к Российскому оружию, я отношусь к нему с большим уважением. Поделитесь опытом эксплуотации, посоветуйте?

С уважением,
Ростислав

GAL

СМ-2КО это совсем не СМ-2.Но мысль ясна (для модернизации СМ-2,можно поискать комплектующие для магазина и ложу от СМ-2КО). Большой плюс этой серии спортивных винтовок тот,что УСМ регулируется в большом диапазоне.Ствол целевой .Да и цена в Вашем случае-смешная (не так давно на форуме продавалась за 15 т.р.,а это более 500 долларов США).Минус в том,что ею надо будет заниматься-дерево,магазин.Все вышеперечисленные винтовки -взял из коробки и стреляйте.Но я бы взял СМ-2,но решение Вам принимать.
Из своего опыта.Пользовал CZ 452 LUX ,хороша винтовка,но проблема была и есть с регулировкой УСМ.Он,как на трехлинейке,регулируется слесарным методом (шлифовка,полировка и т.п.),что я так и не смог сделать под свои ощущения спуска и она была продана.Взамен купил БИ-6,ненарадусь.Отрегулировал по себя УСМ,заменил штатные прицельные приспособления (снял диоптрический прицел вместе с мушкой,получился Варминт-длинный,толстый ствол) на оптику.Особое удовольствие получаю от стрельбы дозвуковым патроном (скорость пули до 300 м/сек.).А 7 мая стал счастливым обладателем винтовки Урал 6-1,на ней такой же УСМ,как на СМ-2 и БИ-6,сейчас занимаюсь ею.
Успехов.

Sergey 62

Я бы всеж в первую очередь руководствовался советами ув. Флинта... Проверено годами и поколениями. 😛

Хабаровск

Аншютц http://guns.allzip.org/topic/56/192302.html . С уважением Алексей

Drag

Sergey 62
Я бы всеж в первую очередь руководствовался советами ув. Флинта... Проверено годами и поколениями. 😛

...Руководствуясь проверенными временем идеями товарища Сталина...
Если больше сказать нечего -можно и промолчать.

Bykowina

Имею ЧЗ452LUX, отличный аппарат, предложили-бы БИ-2 за такие деньги, взял бы сразу 2, БИшки старых выпусков не так часто по таким ценам встречаются, и переделывать под магазинное, то-же не стал бы.

в бочину

Рекомендую Марлин с микро-грув. 2000 патронов кучность не изменилась и ни разу не чистил. Освинцовки нет как таковой, стрелял сначала обмедненными, потом перешел на осаленную свинцовую пулю и уже скоро 1000 как выпущу.

Единственный минус этого конкретного экземпляра или модели - не знаю точно - это проблема с извлечением гильз Federal. Вот поэтому и ради кучности перешел на Рем Тандерболт - чуть больше осечек (1 на 15) зато извлечение гарантировано.

Talker

Владею СМ-2 только один год. Нравится. Если просто стрелять для практики, то самое оно. По началу однозарядность напрягала, а сейчас как-то даже в кайф. Пока зарядишь подумаешь, взвесишь... Хотя если бы выбирал между смкой и чизой, то тоже бы крепко задумался.

Rosty

Обещали до конца месяца завести линейку Anshutz, правда, какие будут модели и за какие деньги - точной информации нет. Сказали, будет что то и за 500 - 600 евро. Придется немного подождпть. Спортивные винтовки - замечательная вещ, но ведь хотелось бы и на природу иногда выбраться. С девушками все таки гораздо легче, чем с оружием, в плане выбора )

SlavikTs

Хабаровск
Аншютц http://guns.allzip.org/topic/56/192302.html . С уважением Алексей
Да, винтовкой доволен на все 100. Регулируемый спуск позволяет настроить под себя любой его параметр. Но и с такой винтовкой есть проблеммы - дорогая она... Да и оптику плохую не купишь, по этому я до сих пор ни чего и не поставил, коплю деньги 😊 А так качество высочайшее, придраться не к чему.

Sergey 62

Drag
...Руководствуясь проверенными временем идеями товарища Сталина...
Если больше сказать нечего -можно и промолчать.
?????
Уважаемый Драг,
Проверены временем не идеи т. Сталина,а проверенО годами и поколениями - оружие фирмы ЧЗ! Не передергивай.
И чего ты ожидал большего услышать?... Чешска зброевка на оружейном рынке не один десяток лет и ни одного серьезного нарекания.
Ты ж не молчишь, хотя твой совет абсолютно не имееет аргументации:
Drag
Для заявленных задач СМ-2 более чем достаточно.

Похоже на стеб... 😛

URSUS

А Браунинг с ливер экшн в 22ЛР вообще не рассматриваете?

gera.v

Rosty
В своё время мне очень помогли форумчане, когда выбирал винтовку в .308 калибре. Но для того, что бы больше стрелять, при этом не смотреть на количество оставшихся патронов, созрел на .22 LR. Винтовка нужна для практики в стрельбе с рук, плюс по воронам иногда побаловаться. Использоваться будет исключительно с оптикой. Моя "старшая" винтовка - Tikka T3 Varmint S/S. Возможные варианты в наших магазинах - Тоз78-06, CZ 452, Sako Quad. Плюс предлагают б/у СМ 2, именно спортивный вариант, но настрел неизвестен, винтовка была в закрывшемся стрелковом клубе при какой то школе. Это то, что видел. Что посоветуете? Заранее благодарен
Возьмите CZ-453Varmint или American.У CZ453 УСМ поностью регулируемый есть даже шнеллер.Кучность будет замечательная уверяю вас.Хотя и 452-й тоже можно настроить под себя. Я недавно поменял Соболь на CZ-452 ZKM Style очень доволен скоро выложу отчет на "винтовка глазами владельца".

Rosty

URSUS
А Браунинг с ливер экшн в 22ЛР вообще не рассматриваете?

Вы знаете, не видел пока такую винтовку у нас. Эстония маленькая - труба пониже, дым пожиже. Выбор оружия невелик, к сожалению.

С уважением,
Ростислав

Rosty

gera.v
Я бы хотел найти винтовку, близкую по характеру спуска и массе к моей Тикке, поэтому ЧЗ 452 варминт - один из возможных вариантов

flint

Rosty
Я бы хотел найти винтовку, близкую по характеру спуска и массе к моей Тикке, поэтому ЧЗ 452 варминт - один из возможных вариантов

Ростислав,
мне кажется, Вы слегка переоциниваете значение "неоднородности" спуска
на разных винтовках. А чтож вы будете делать с неоднородностью отдачи?
Между 308-м и 22-м ой какая разница 😛.
Эта неоднородность всегда останется. В той или иной степени. У меня к примеру
три Рема 700. Вроде все из под одного станка, а у каждой свой "характер".
А всего винтовок в шкафу обычно крутится порядка 7-8.
Любую лошадку можно "оседлать". Надо только найти подходец.
Главное - не одинаковость спуска (все подгоняется и регулируется),
а чтобы кучно била, по сердцу была, и как тут у нас принято говорить: "В руку легла".

флинт

Rosty

flint

Ростислав,
мне кажется, Вы слегка переоциниваете значение "неоднородности" спуска
на разных винтовках. А чтож вы будете делать с неоднородностью отдачи?
Между 308-м и 22-м ой какая разница 😛.
Эта неоднородность всегда останется. В той или иной степени. У меня к примеру
три Рема 700. Вроде все из под одного станка, а у каждой свой "характер".
А всего винтовок в шкафу обычно крутится порядка 7-8.
Любую лошадку можно "оседлать". Надо только найти подходец.
Главное - не одинаковость спуска (все подгоняется и регулируется),
а чтобы кучно била, по сердцу была, и как тут у нас принято говорить: "В руку легла".

флинт

Я отншусь к Вашему совету с большим уважением и, как уже писал, ЧЗ то же рассматривается. Пока в руках не держал - хочу именно варминт вариант, что бы балансировка была похожа с моей винтовкой. На варминте она... не очень хорошая. С рук стрелять можно, но не просто. Поэтому и хочу взять винтовку, с которой можно много стрелять стоя.

С уважением,
Ростислав

koldun

Я бы высказался ЗА б/у спортивную винтовку. Во-первых убить кованый матчевый ствол свинцовыми безоболочечными пулями - нужно не одно поколение владельцев. Во-вторых в магазинную они практически все переделываются. Вот пример http://guns.allzip.org/topic/54/207774.html
Так что найдите себе в Эстонии хорошего мастера-оружейника и будет Вам счастье.

------------------
С уважением, Колдун.

den77

2 flint: читал Ваш пост с удовольствием и тогда и сейчас перечитывал. Давно хотел спросить по Вашим мишеням, у Вас стабильно получается малюсенький отрыв одной пули от общей кучи? Вопрос вызван тем, что у меня тоже как на ваших мишенях получается: четыре в куче и один хоть чут-чуть но в отрыве. С чем это может быть связано, особенно характерно это проявляется на 100м.

С уважением

------------------
И точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения!

Sergey 62

koldun
Я бы высказался ЗА б/у спортивную винтовку. Во-первых убить кованый матчевый ствол свинцовыми безоболочечными пулями - нужно не одно поколение владельцев. Во-вторых в магазинную они практически все переделываются. Вот пример http://guns.allzip.org/topic/54/207774.html
Так что найдите себе в Эстонии хорошего мастера-оружейника и будет Вам счастье.
Позвольте не согласиться. Не понятны аргументы выбора.
ИМХО:
Во первых, Убить ЛЮБОЙ ствол в 22LR практически очень трудно. Даже наверняка за 50-100 лет невозможно. Кованный он или матчевый, реально это не придаст запаса прочности.( если не измерять износостойкость столетиями)
Во-вторых зачем брать однозарядную винтовку, заведомо намереваясь переделать ее в магазинную? Эта переделка напомнинает старый анекдот:
-Что такое бизнес по-русски?...
-Стырить ящик водки, по дешевке продать и на вырученые деньги забухать....
С целью экономии? - Опять же Абсурд. Такой ствол (22lr)покупается если не на всю жизнь,то на ее половину. Во всяком случае естественный износ не будет причиной его замены. Да и стоит ли затевать это "ЛЕГО" за 200-300$ разницы. Тем паче что переделка будет стоить тоже каких то денег, + возня, + вдруг запорят при переделке...
И даже если и переделать, что в итоге будем выдающегося иметь?...
Спортивная Б/У винтовка по кучности, ни чем не лучше, если не наоборот, той же рядовой ЧЗ-ки. Да и спортивную винтовку с хорошим боем, вряд ли кто выставит в свободную продажу.
А сидеть и ждать что вдруг кто нибудь,когда нибудь предложит не заерзанный шомполом ствол ... Ну это как искать в наше время 2-х минутный СКС.
С уважением,

koldun

2 Sergey 62:
Ну во-первых я никому не навязываю своей аргументации. Грешен, что не приписал "ИМХО". Я, например, не охотник и стреляю исключительно в тире или на стрельбище. В тире я пользую "Урал-5" слегка навороченный, но отнюдь не в плане многозарядности. Просто там стоит трёхкоординатная регулировка затыльника приклада и пузырьковый уровень на кольцевом ограждении мушки. Те переделки, что были показаны в приведённом мною посте делались ПО ЗАКАЗУ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. А у них свои интересы и подходы к затратности этих вопросов. Скажу сразу, что заказчики - люди весьма разных финансовых уровней. И уж поверьте, свои деньги считать умеют.

------------------
С уважением, Колдун.

брат

Sako Quad - спусковой крючок аналогичен Tikka 😊

Sergey 62

koldun
2 Sergey 62:
Я, например, не охотник и стреляю исключительно в тире или на стрельбище. В тире я пользую "Урал-5" ...
А можно по-подробнее (для общего развития)?
1 Сколько лет Вашему Уралу
2.Брали б/у или новым?
3. Какова реальная кучка на дист. 50, 100м (открытая, закрытая)
4. Какой боеприпас она "любит"
С уважением,

Dr. Watson

den77
четыре в куче и один хоть чут-чуть но в отрыве.
4+1 как раз говорит о том, что стреляем мы руками, а попадаем головой. Попробуйте отстрелять, не видя точки попадания. Например накрутив поправку за лист точки прицеливания, вне поля зрения.

Док

koldun

2 Sergey 62:

1. "Урал-5" заводской номер Я-37, год выпуска не обозначен. Имеет ещё клеймо ТИС в ромбике и клеймо латиницей "VOSTOK". Вот такая шарада.
2. Он не мой личный, а принадлежит тиру СТК ОСОУ (бывший ДОСААФ), естественно, я не первый его пользователь.
3. Кучку, чтобы не быть голословным, приложу скоро в виде сканов мишеней, когда выберусь пострелять в следующий раз. На 100 метров я из него не стреляю. Тир 50-метровый. А на воздух я езжу (правда редко, к сожалению, с Б/П напряг) с "Рекорд-1" 7,62 х 54 мм. Пока на 100 и 200 метров. Дальше пока место не позволяет.
4. Импортом из "Урала" не стреляю. Лучшие результаты "Темпом".

А ещё я люблю МЦ-12. Иногда постреливаю из него. Там мне очень нравится шнеллерный спуск на нём. Да и ностальгия...


------------------
С уважением, Колдун.

Вот "Урал-5", из которого я стреляю, в руках у Егора Изотова. Фото сделано во время его приезда ко нам в Бердянск.

Sergey 62

koldun
2 Sergey 62:
24.05.2007г.
3. Кучку, чтобы не быть голословным, приложу скоро в виде сканов мишеней, когда выберусь пострелять в следующий раз.
Ждемс...