Свинство и безграмотность.

Тартарен

Не знаю, даже чего больше.

Справа внизу взрыв схема StG 44

Тартарен

Автор композиции Щербаков, Салават Александрович

(род. 15 января 1955, Москва, СССР) - советский и российский скульптор, педагог, профессор.

Академик РАХ (2012; член-корреспондент 1995)[1]. Народный художник РФ (2011)[2]. Член Союза художников СССР с 1980 года.

Автор более 40 монументальных композиций.

Тартарен

Директива:


Андрей К

*

Pulsar N

Скульптор - человек возрастной. И если даже предположить, что он не служил ил служил в стройбате, то уж на уроках НВП должен был бывать, где изучали АК. Думаю, это сделано намеренно. Для каких целей? Ну фиг знает. Судя по тому, что в сети начались вопли "Мединского к ответу" (министр культуры и глава Российского военно-исторического общества, которые были заказчиками вроде), то может такой наезд на него (вспоминаем недавний наезд с его, якобы, липовой диссертацией). Какой "профит" от "убийства" министра культуры? Хз. Очередная мышинная возьня недостойных...

п.максим

очень похоже на провокацию, были уже с ним такие "ошибки" с германским оружием. "молодой коллектив" как обычно постарался.

Pulsar N

п.максим
очень похоже на провокацию, были уже с ним такие "ошибки" с германским оружием. "молодой коллектив" как обычно постарался

значит кому-то неугоден. в общем, как всегда тут вопрос политики, думаю.

brigant

Умиляют придирки к частностям...

Схема штурмгевера вызвала бурю эмоций, а то, что выдающемуся человеку поставили такой убогий памятник (в духе погребальных монументов "браткам" 90-х - с мобилой и в красном пиджаке) - никого не трогает.

На самом деле это просто грубо и халтурно сделанная работа, вот и все.
Советов в Союзе художников, которые были обязательными во времена совка, сейчас нет, градсовет и пр. - глубоко формальные процедуры, где рулят чиновники и строители. В результате имеем что имеем.

mihasic

Pulsar N
Скульптор - человек возрастной. И если даже предположить, что он не служил ил служил в стройбате, то уж на уроках НВП должен был бывать, где изучали АК. Думаю, это сделано намеренно. Для каких целей? Ну фиг знает. Судя по тому, что в сети начались вопли "Мединского к ответу" (министр культуры и глава Российского военно-исторического общества, которые были заказчиками вроде), то может такой наезд на него (вспоминаем недавний наезд с его, якобы, липовой диссертацией). Какой "профит" от "убийства" министра культуры? Хз. Очередная мышинная возьня недостойных...

"то уж на уроках НВП должен был бывать, где изучали АК. Думаю, это сделано намеренно." - вот Вы тоже в чём-то как скульптор. Он, не проверив, тиснул сомнительный чертёж, Вы, не проверив, обвиняете его в злонамеренности. Скульптор практически мой ровесник. В наши с ним годы уроков НВП просто не было. На два года позже - уже были.

Pulsar N

mihasic
Он, не проверив, тиснул сомнительный чертёж, Вы, не проверив, обвиняете его в злонамеренности.
а почему вы сделали вывод, что я скульптора обвиняю в злонамеренности? он вполне мог оказаться "орудием" как раз из-за "оружейного невежества"

mihasic

Pulsar N
а почему вы сделали вывод, что я скульптора обвиняю в злонамеренности? он вполне мог оказаться "орудием" как раз из-за "оружейного невежества"

С двух раз непонятно. Цитирую в третий раз:

Pulsar N
"то уж на уроках НВП должен был бывать, где изучали АК. Думаю, это сделано намеренно."

Pulsar N

mihasic
С двух раз непонятно. Цитирую в третий раз:

бля, ну не им же самим!

Тартарен

Вообще говоря дело не в скульпторе, хотя его доля ответственности очень велика.

К делу приложило руки Военно историческое общество, вопрос - кто конкретно курировал и чья подпись стоит на документах?

Собянин возложил контроль На Печатникова, куда тот смотрел и кому перепоручил?

И самое главное, хорош памятник или плох вопрос к делу не относящийся. Вкусы разные. Но убрать чертеж штурмгевера надо обязательно. Как и сделать орг выводы к чиновникам визировавшим проекты и обязать привести памятник к соответствию за счет выполнявших проект.

Pulsar N

Тартарен
Вообще говоря дело не в скульпторе, хотя его доля ответственности очень велика.

во, верно сказано.

Тартарен
И самое главное, хорош памятник или плох вопрос к делу не относящийся. Вкусы разные. Но убрать чертеж штурмгевера надо обязательно. Как и сделать орг выводы к чиновникам визировавшим проекты и обязать привести памятник к соответствию за счет выполнявших проект.
+1

brigant

Тартарен
Вкусы разные.
Не совсем так. Либо вкус есть, либо его нет. Радио "шансон" и скульптура в духе погребальных монументов - это из этой области.
Но убрать чертеж штурмгевера надо обязательно.
Желательно вместе со всем памятником.
Как и сделать орг выводы к чиновникам визировавшим проекты и обязать привести памятник к соответствию за счет выполнявших проект.
За что?
Чиновники - не специалисты в области монументальной скульптуры и истории. Скорее всего - просто юристы или экономисты, для которых памятник - просто графа в разделе "расходы".
А всем должны заниматься профессионально подготовленные люди с профильным образованием - каждой сферой деятельности.

Проблема не в том, что чиновники - дураки, а в том, что такими вопросами занимаются не специалисты.

И самое главное, хорош памятник или плох вопрос к делу не относящийся
Ещё как относящийся. Выдающийся человек достоин хорошего памятника, а не халтурной поделки.

Zzander

Памятник создателям российских железных дорог на Казанском вокзале в Москве

Автор- Народный художник Салават Щербаков..."Пипл хавает".

moby_one

Художник так видит! (с) Оговорка по-Фрейду! (с) 😀

sixforest

Блин как чувствовал помня Маузеры на Белорусской и плакаты к 9 мая. Когда фото памятника появилось в сети, все внимание на автомат фух славо Богу ни китец, ни румын, ни СТГ 44, али кака ещё неведомая зверюшка. С утра еду читаю новости и вот тебе.

sixforest

Чиновники - не специалисты в области монументальной скульптуры и истории.
Хотелось бы знать в чем вообще они специалисты...
Просто элементарное неумение работать с источниками, вбил в Гугл запрос, выбрал картинку которая больше понравилась и вперёд, без хоть малейшей проверки, что это и откуда.

moby_one

Zzander
Памятник создателям российских железных дорог на Казанском вокзале в Москве

Автор- Народный художник Салават Щербаков..."Пипл хавает".

Хорошо хоть царь не прикладывает колею к одному месту, согласно легенде.

sv-2

Свинство конечно!
Автомат Шмайсер сделал ,а памятник Калашникову поставили 😞

Майор

Тартарен
Не знаю, даже чего больше.

Справа внизу взрыв схема StG 44


Мкб 42 там схема.

brigant

Мне вот ещё один момент интересен во всей этой истории...

Был ли объявлен конкурс на создание памятника? И если да, то можно ли увидеть представленные на конкурс работы других скульпторов? И, соответственно, узнать, кто был в жюри конкурса?

Или просто сразу, без конкурса, решили, что есть такой свой парень - Щербаков, пусть он и лепит...

Майор

Второстепенные детали ваяют ученики/подмастерья. А то и вообще студиозусы на практике за бесплатно. Если студия большая - то мэтр вообще только лепит макет и руководит/ дает указания.

sixforest

Щербаков
Как я понимаю это как церетели при лужке' только пока маленький

Тартарен

Майор
- то мэтр вообще только лепит макет и руководит/ дает указания.

Мэтр - отвечает за работу. Это его компетенция. Какой "студент" тиснул картинку с интернета не наше дело, ответственность на руководителе.

То же и с чиновником, он виноват не в том, что чертеж не тот, а в том, что халатно или сознательно недобросовестно отнесся к выбору "профессионалов". За что и должен получить неполное служебное соответствие.

Де факто в произошедшем зарыта идеологическая бомба и "надо еще разобраться кто оплатил данное "разгильдяйство"" /C

Mannfred

Свинство конечно!

Свинство,тупость,тупость,ещё раз тупость.
Высокомерие грёбанных ничтожеств с гуманитарными мозгами,типа нахер нам спецы,мы же гении.

Сколько по стране было(да и будет) плакатов ко Дню Победы с немецкими танками,солдатами .

Все эти журнашлюхи,архитекторы,режиссёры ляпят ляп на ляпе,типа детали роли не играют,важен сюжет.

Реально,за подобные косяки надо сажать и лишать дипломов,званий и заставить материально возмещать моральный ущерб.

Пусть это архитектное чмо снеговиков в Заполярье лепит,большего ему доверить нельзя.

Pulsar N

Тартарен
Де факто в произошедшем зарыта идеологическая бомба и "надо еще разобраться кто оплатил данное "разгильдяйство"" /C

100%

ДОК76

Тартарен
Де факто в произошедшем зарыта идеологическая бомба и "надо еще разобраться кто оплатил данное "разгильдяйство"" /C
Да, Вам бы с таким пролетарским рвением, да лет на 80 назад, в "тройке" председательствовать... 😀
Безграмотность это, помноженная на разгильдяйство.
Железку заменят и всё.

тренер покемонов

На повязках свастика, есичё...

Mannfred

ДОК76
Да, Вам бы с таким пролетарским рвением, да лет на 80 назад, в "тройке" председательствовать...
Безграмотность это, помноженная на разгильдяйство.
Железку заменят и всё

Правильно всё человек написал.

Все эти ляпы нужно рассматривать именно как умышленные,а уж потом суд пускай разбирается умышленно или непредумышленно.

Именно тяжесть наказания заставит всяких гениев недоделанных прежде думать,чем делать,а то сейчас эта скотина уже заявляет типа да заменим эту схемку,не проблема,типа памятники поправлять это нормально.

Тьфу,позорище.

Майор

Mannfred

Сколько по стране было(да и будет) плакатов ко Дню Победы с немецкими танками,солдатами .

я.

А там другой фактор. Контракт на постеры ко Дню Победы какого то Мелкосвинска выигрывает "Рога и копыта" местного депутата/чиновника. Дальше начинается поиск реального исполнителя, ибо "Рога и копыта" существуют только на бумаге. Но поскольку денег жалко (они уже свои то!) выбирается самый ультрабюджетный вариант - какая то "МегаДизайн и К" в составе двух студентов в городской квартире что прослушали курс фотошопа на Ютубе. Они и ваяют нетленку.


Коровкин

Я бы подписал петицию, за лишение всех званий данного ремесленника. Он же как-бы АКАДЕМИК. Если "этого" не наказать и спустить с рук "такие мелочи", то как дальше жить. Совесть заест. Считаю это плевком в душу.

Тартарен

ДОК76

Тартарен
Де факто в произошедшем зарыта идеологическая бомба и "надо еще разобраться кто оплатил данное "разгильдяйство"" /C


Да, Вам бы с таким пролетарским рвением, да лет на 80 назад, в "тройке" председательствовать...
Безграмотность это, помноженная на разгильдяйство.
Железку заменят и всё.


Посмотрите на досуге понятие "ирония"

"Два подтянутых лейтенанта с усталыми, но добрыми глазами протащили мимо меня лощеного мужчину, завернув ему руки за спину. Мужчина извивался и кричал что-то на ломаном английском. Кажется, он всех выдавал и рассказывал, как и за чьи деньги подкладывал мину в двигатель звездолета."
копирайт Аркадий и Борис Стругацкие, Понедельник...

sv-2

Свинство,тупость,тупость,ещё раз тупость.
Это...Точно! Причем сам факт установки памятника оружию массового уричтожения 😞

Тартарен

sv-2
оружию массового уричтожения

Не в бровь а ф глас!

sixforest

ТС прибейте троля плиз.

ДОК76

Тартарен

Посмотрите на досуге понятие "ирония"

Полюбопытствуйте, намедни, как пользуют "смайлики" на Ганзе...
😛

Тартарен

sixforest
ТС прибейте троля плиз.

А для чего?

Или вы сомневаетесь в своей позиции? Если нет, плюрализм полезен.

Да и не разумно это.

ДОК76

Mannfred

Правильно всё человек написал.

Все эти ляпы нужно рассматривать именно как умышленные,а уж потом суд пускай разбирается умышленно или непредумышленно.

Именно тяжесть наказания заставит всяких гениев недоделанных прежде думать,чем делать,а то сейчас эта скотина уже заявляет типа да заменим эту схемку,не проблема,типа памятники поправлять это нормально.

Тьфу,позорище.

Тогда на кол его сцуку или вообще сжечь!
Чтоб другим неповадно!!! 😞
Mannfred - очнитесь, не всё так страшно.
А за такое разгильдяйство, надо штрафовать, денежно, того, кто это допустил.
Вот когда он за свой счёт переделает, да установит обратно на памятник, да и сумму обозначат, в новостях, явно не пятикопеечную - глядишь у творческих людей и появится желание поглубже вникать в суть...

Майор

Насчет художественности статУи.
Шоб всем полегчало.
Памятник Курчатову.
Лучшая шутка про нее "Внутри спрятана атомная бомба. Как последний патрон. На самый крайний случай".

Тартарен

Из серии наши герои:

Ошибка скульптора памятника Михаилу Калашникову Салавата Щербакова, который изобразил на постаменте чертеж немецкой штурмовой винтовки Шмайссера, окончательно развеяла миф о заимствовании идеи автомата АК-47 у зарубежных оружейников, заявил РИА Новости в пятницу исполнительный директор Российского военно-исторического общества (РВИО) Владислав Кононов.

Ранее на своей странице в социальной сети Facebook историк Юрий Пашолок обратил внимание, что на новом памятнике Калашникову изображен чертеж немецкой штурмовой винтовки StG 44 вместо автомата АК-47.

По информации Кононова, 'допущена ошибка скульптором, и он уже находится на месте - демонтирует эту плиту со схемой StG'.

'Благодаря этой ошибке скульптора развеян окончательно распространенный миф о том, что Калашников заимствовал идеи своего стрелкового оружия у иностранных своих коллег, в частности - у Шмайссера', - сказал Кононов.

Он отметил, что 'теперь, благодаря распространенной информации о допущенной ошибке, видно, что это совершенно разное оружие - автомат Калашникова и винтовка StG'.

Кононов пояснил, что Российское военно-историческое общество как заказчик не регламентирует абсолютно все детали памятника. 'У нас было только одно пожелание: чтобы та модель автомата, которую Михаил Тимофеевич (Калашников) держит в руках, была одной из первых, из опытных партий. Это пожелание скульптором выполнено - он был на связи с конструкторским бюр

Тартарен

Майор
Памятник Курчатову.
Лучшая шутка про нее "Внутри спрятана атомная бомба. Как последний патрон. На самый крайний случай".

click for enlarge 468 X 700 81.4 Kb


Вы, батенька, Ленина в Улан -Уде не видели. Вот где жесть 😊


Waldschnepfer

Тартарен
Вы, батенька, Ленина в Улан -Уде не видели. Вот где жесть
Фото, увы, не передает всего ужаса конструкции.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Gets

Тартарен
Не знаю, даже чего больше.
Справа внизу взрыв схема StG 44

уже признали, будут исправлять.
https://ria.ru/society/20170922/1505308228.html

sv-2



sv-2

Гильятине памятник можно поставит,кто автор?

Тартарен

sv-2
Гильятине памятник можно поставит,кто автор?

Вы не поверите:

Joseph-Ignace Guillotin

Однако знаете за что любят АК во всем мире?

За то, что с его помощью можно противостоять всяким рембо несущим демократию.

А гильотина не прижилась, хоть и на сквозь демократическая. Liberté, Égalité, Fraternité и прочая Фуйня не помогли.

sixforest

нет, плюрализм полезен.
Так то да, просто ситиль аля коменты на эхо мацы. Ну да ладно Вы ТС вам Сиднее.

Waldschnepfer

Gets
уже признали, будут исправлять.
За чей счет, интересно? 😛

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

brigant

Ильич в Улан-Удэ - просто образцовый монумент, по сравнению со щербаковской поделкой.

Майор

Тартарен

Вы не поверите:

Joseph-Ignace Guillotin

Он автор идеи. Его же конструкция оказалась неудачна, заменили более рабочим дизайном.
Это как "азбука Морзе" - азбука самого Морзе не получилась распостранения.

Wanderer734

памятник не айс конечно, он на себя не оч похож, автомат как гитару держит. На фото он никогда так его не держал. Кто то опять спилил бабла на этом. Хотя автомат хорошо выполнен, 3 тип.

Pulsar N

прочитал, что это не первый подобный ляп "мастера":
"Щербакову уже приходилось исправлять похожую оплошность — в 2014 году, когда открывали памятник "Прощание славянки" у Белорусского вокзала. Вместо винтовок Мосина там отлили из бронзы немецкие винтовки Маузера. Пришлось спиливать. Несложно будет исправить и эту ошибку — даже демонтировать бронзовую панель не придется."(с)

Zzander

Почему-то захотелось спросить про РВИО. Это клуб "по интересам"? Или они дотируются из госбюджета, с наших налогов? После лажи с "Прощанием славянки" у Белорусского вокзала... Кстати, возглавлял тогда это общество некий Мединский...

Охотник1975

Художественную ценность обсуждать не возьмусь, ибо не моё совершенно.

Погуглите про кого:
Стоит комод,
На комоде бегемот,
На бегемоте обормот,
На обормоте шапка,
На шапке крест,
Кто угадает,
Того под арест.

Или

Третья дикая игрушка
Для российского холопа:
Был царь-колокол, царь-пушка,
А теперь ещё царь-жопа.

Так что ничего не ново

brigant

Охотник1975
Так что ничего не ново
С днем рождения!

не ново... но описанный в стишках памятник даже большевики не тронули, хотя и спрятали во дворе Русского музея.
Ибо есть вкусовщина, а есть объективные критерии.

sv-2

Уж если кому и стоит поставить памятник ,так это Хайрему Стивенсу Ма́ксиму.
На нем больше всего крови
Но ни кто не может конкурировать с машиной по уничтожению людей созданной Лениным В И ,но ему памятники уже стоят.

Охотник1975

sv-2
Уж если кому и стоит поставить памятник ,так это Хайрему Стивенсу Ма́ксиму.
На нем больше всего крови
Но ни кто не может конкурировать с машиной по уничтожению людей созданной Лениным В И ,но ему памятники уже стоят.
Вы ерунду какую-то пишете.
От памятника-пугала тов. Сахарову-отца водородной бомбы вас не коробит, нет? Как создателю действительно ОМП...

Охотник1975

Как по мне так нормальный памятник.
Вроде соответствует по пропорциям.
Нормальный русский мужик, чутка фигура нескладная, пузцо, ну дык не тем славен.

Zzander

Инструмент, созданный тов. Х.С.Максимом завершил кавалерийские атаки "лавой"...

Охотник1975

Zzander
Инструмент, созданный тов. Х.С.Максимом завершил кавалерийские атаки "лавой"...
Вся история человечества, это история войн, ну давайте сносить памятниками, всем известным полководцам, князям, царям, начиная с древних времён...
Архимед там чего-то изобретал чего убивать могло, чего тоже анафеме предадим?
Вон в Штатах дебилы сносят памятники южанам, придурки...

Waldschnepfer

Zzander
завершил кавалерийские атаки "лавой"...
Равно как и пехоту разучил строем в атаку идти......

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Как ни посмотрю на черный пехотный штык от русской трехлинейки, так сразу вспоминаю слова из пестни: "вдруг вдали у реки засверкали штыки - это белогвардейские цепи."
Тогда, тоже фанеру прогоняли. 😊

ДОК76

sv-2
Но ни кто не может конкурировать с машиной по уничтожению людей созданной Лениным В И ,но ему памятники уже стоят.
Ублюдка Г.Трумэна вспомнить не хотите?
Памятнички ему тоже стоят. А сколько он загубил людей, за единицу времени - не напомнить?

Фаза56

sv-2
Уж если кому и стоит поставить памятник ,так это Хайрему Стивенсу Ма́ксиму.
На нем больше всего крови

Мы,когда от духов отбивались, на свой Калаш молились... А Вы говорите зачем памятник...

------------------
Позывной "Фазулла"

sv-2

Нормальный русский мужик, чутка фигура нескладная, пузцо, ну дык не тем славен.

Понятно, что Хуго Шмайсер смотрелся бы органичней,инженер все таки! 😊

Leser

http://www.5-tv.ru/news/154886/

Ублюдка Г.Трумэна вспомнить не хотите?
Всякие были...
http://lifeglobe.net/blogs/details?id=184

ДОК76

А вот и реакция пендостанцев.
Спокойно и без истерик.
http://www.thefirearmblog.com/...p-gun-designer/

Gets

Pulsar N
прочитал, что это не первый подобный ляп "мастера":
"Щербакову уже приходилось исправлять похожую оплошность - в 2014 году, когда открывали памятник "Прощание славянки" у Белорусского вокзала. Вместо винтовок Мосина там отлили из бронзы немецкие винтовки Маузера. Пришлось спиливать. Несложно будет исправить и эту ошибку - даже демонтировать бронзовую панель не придется."(с)
так это прям вредитель какой то, рукавицы бы ему доверить 😞

brigant

просто халтурщик.

Дураки очень часто опаснее врагов.

Охотник1975

sv-2
Понятно, что Хуго Шмайсер смотрелся бы органичней,инженер все таки!
Ну если для вас органичнее, то для большинства нет

moby_one

ДОК76
Ублюдка Г.Трумэна вспомнить не хотите?
Памятнички ему тоже стоят. А сколько он загубил людей, за единицу времени - не напомнить?

Общее количество погибших составило от 90 до 166 тыс. человек в Хиросиме и от 60 до 80 тыс. человек - в Нагасаки.
Красный террор в одном только Крыму 1920-1921 года. Число убитых - от 56000 до 120 тыс. Ленина назовете ублюдком? Или стесняетесь?

Майор

Охотник1975
Вы ерунду какую-то пишете.
От памятника-пугала тов. Сахарову-отца водородной бомбы вас не коробит, нет? Как создателю действительно ОМП...

Советское ядерное оружие по людях не применялось.

moby_one

Майор

Советское ядерное оружие по людях не применялось.

Свои не люди. На них испытывалось.

Майор

Н - несогласованность

"Теперь мужчинам предстоит объяснить правоохранителям, зачем они демонтировали чертёж немецкого автомата с памятника советскому конструктору.

Рабочих мастерской Щербакова, которые спиливали немецкую винтовку с памятника Михаилу Калашникову, увезли в отдел полиции. Как передаёт Life Shot, мужчинам предстоит написать объяснительную.


Примечательно, что в пресс-службе Российского военно-исторического общества уже заявили, что монумент исправят в ближайшее время.


Ранее сообщалось, что правоохранители оцепили памятник легендарному конструктору в Москве после того, как ошибочный чертёж срезали при помощи болгарки."

Охотник1975

Майор
Советское ядерное оружие по людях не применялось.
и что, от этого оно перестало быть ОМП?
Просто человек так возмущается, имея огражданенный АК в собственности, а вдруг из него убили кого? Карма испортится...

Фаза56

Если по честному... Курчатов испытал бомбу под с.Тоцкое Оренбургской области.
Но тема о другом, считаю памятник должен быть. Семюэлю Кольту есть, и это не вызывает никаких недоразумений.

Pulsar N

в тему


Музыкант

"12 стульев" "Сеятель"

ДОК76

moby_one
Ленина назовете ублюдком? Или стесняетесь?
😊
Прежде, чем рефлексировать на первую часть моей фразы - осмыслите вторую.
А Ильич тоже был неоднозначным персонажем.

Leser

Ильич тоже был неоднозначным персонажем
Однозначным может быть только один - памятник, и то как оказывается - не всегда...

ДОК76

В новостной ленте Яндекса отписали, что сняли злосчастную табличку.

Тартарен

Гевер отпилили.

Осталась вся та сволочь, которая слепила эту клюкву.

Страха не хватает людям.
не получается, если не ссуться обфаршмачиться.

Zzander

К посту #67. Казачья песня "За рекой Ляо-Хе". Там пелось "это были японские цепи...". Какие штыки тогда были у японцев? Мотив наверняка более древний, очень уж подходит для неспешного распева в седле. Впрочем, сам не наездник, судить не берусь...

Добрый Ээх

ДОК76
Ублюдка Г.Трумэна вспомнить не хотите?
Памятнички ему тоже стоят. А сколько он загубил людей, за единицу времени - не напомнить?

А почему он ублюдок-то? Он интересы своей страны чтил, безопасность своего народа. По его приказу стерли два чужих города, испытали новое оружие в боевых условиях. Избавил амов от колоссальных потерь личного состава, которые были гарантированы при высадке десанта на Японию. Учится у них надо, как своих беречь, а чужих в землю класть, кого бомбой, а кого купюрой.

И по поводу памятника- мне понравился, не вижу никаких проблем с эстетикой. Скульптор накосячил, конечно, паразит, но уже исправляет, всякое бывает. А то тут категорически: ошиблась машинистка, букву Р пропустила в слове Сталинград- расстрелять нахер. Никто, прям не косячил в жизни.

Pulsar N

я не люблю жаловаться модераторам, но в этом случае счел необходимым проинформировать их, чтобы клоуна забанили! совсем черти нюх теряют! я лично горжусь своей кровью и не позволю обсирать титульный этнос в РФ!!!

dandiver

Да, еще добавлю для любителей того, что АК от ШГ произошел.

Бринкс

Когда-то и очень давно я очень хотел стать скульптором..Армия и Перестройка мечты исправили) Скажу простое-чтобы стать в 1980г членом Союза Художников СССР в 25-летнем возрасте-надо быть не только..художником.Памятник-успех не великий,но это понятно дело взляд субъективный,уж простите.Над проектом и его исполнением явно работала ватага молодых шарашников-их всегда много у академических "пап".Составить и слепить композицию просто-непросто сделать её простой,без нагруженности деталями и дать ей дух. Духа-мне показалось-немного,шарашники-убили композицию нагромождением деталей.Всем нужно было отметиться,заработать?
Посмотрите фронтовые обелиски и памятники пост-войны,не обязательно-очень известные..Мы только видим солдат,людей,патриотов.И почему-то совсем не гневимся по поводу "неправильного" ППШ.Есть мысль,есть дух,есть идея-они сильнее нас..Извиняюсь за возможно и не правомерные мысли-нет пока возможности постоять,посмотреть и почуствовать вплотную памятник Михаилу Тимофеивичу.
А памятника и обелиска конструктор и человек достоин.Как поучаствовавшему в обоих "чечнях"-есть и от себя персональное Спасибо.

Waldschnepfer

dandiver
АК от ШГ произошел
Нет, он от автомата Булкина произошел.
Zzander
Мотив наверняка более древний,
Источником всех поздних плагиатов послужил цыганский романс на стихи Вс. Крестовского "Андалузянка" ( http://mysliwiec.livejournal.com/2887240.html )

Бринкс
А памятника и обелиска конструктор и человек достоин
Безусловно.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Pulsar N

dandiver
Да, еще добавлю для любителей того, что АК от ШГ произошел.

добавлю

disz

Эхе-хе...
Смотрит на все это г-н Мединский и радуется...

RafArms

Гевер отпилили.
Осталась вся та сволочь, которая слепила эту клюкву.

Страха не хватает людям.
не получается, если не ссуться обфаршмачиться.

Такие боятся наказания рублем. Отобрать половину с нескольких лямов народных денег.

sv-2

В общем так,все соответствует. Щербаков такой же скульптор ,как Калашников изобретатель 😊

Фаза56

Это Ваше личное мнение, не факт,что соответствует действительности. ИМХО.

ДОК76

sv-2 - вам бы в "мужской разговор" почаще заглядывать.
Там таких "песателей" - половина.
Вам там будут рады.

sv-2

sv-2 - вам бы в "мужской разговор" почаще заглядывать.
Давай вы не будете мне советовать и я вас не буду ни куда посылать! 😊

п-ф

На правах вброса - а что собсно символизирует такскать визуальный ряд памятника?
МТК впервые видит АК? Или это АБ?

Охотник1975

sv-2
как Калашников изобретатель
такой же как и Шмайссер, который кстати не имел инженерного образования

ДОК76

sv-2
Давай вы не будете мне советовать и я вас не буду ни куда посылать! 😊
😊
Советовать - вам?
Не льстите себе.

Добрый Ээх

sv-2
В общем так,все соответствует. Щербаков такой же скульптор ,как Калашников изобретатель 😊

Наши вывезли из Рейха массу оборудования, разработки, мозги, в виде гр. Шмайссера итп итд. И надо было быть идиотом, чтобы не использовать это при создании АК. Амы тоже Брауна задействовали по-полной для своей космической программы. Но это трофеи, а трофеи дело святое. Не думаю, что МихТим был единственным конструктором, который создал АК прям с ноля, используя исключительно свой потенциал, но что из этого? В итоге-то получился отличный автомат, представляющий из себя золотую середину между надежностью и прочими характеристиками. Да, создало его КБ, но это близко не копия штурмгевера и прочих гансовских разработок, там вообще все по другому. Поэтому утверждать, что МихТим не вложился в него- реально глупо. Это все равно, что утверждать, что ПМ копия ППК, пока не разберешь-не поймешь. А памятник правильно установили, Калашников его заслужил. У нас и так вся промышленность просрана, банковская система схлопывается семимильными шагами, так пусть хоть это будет.

ДОК76

sv-2

Понятно, что Хуго Шмайсер смотрелся бы органичней,инженер все таки! 😊

Проверил - а Хуго то, наш Шмайсер не имел технического образования и
тем более не был инженером...
Такой же самоучка как и М.Т. Калашников.
😊
sv-2 - как бы мягшее выразиться в вашу сторону.
Не интересны, теперь, ваши мысли - ибо песатель он и есть песатель.
УПС - а в теме то вас ещё и тролём величают...
Ваша слава идёт впереди вас.
Адьес.
😀

mokus

Как всегда - болгаркой все икончилось - сначала попытались зашлифовать - потом все вырезали 😊

Охотник1975

Добрый Ээх
Не думаю, что МихТим был единственным конструктором, который создал АК прям с ноля, используя исключительно свой потенциал, но что из этого?
Конечно не единственным, достаточно литературу почитать, в т.ч. и самого МТК, были использованы отдельные решения из др. систем, в т.ч. иностранных (Гаранда (поворотный затвор), Ремингтона (флажковый предохранитель)) специалисты полигона, где проводились испытания, тоже советовали конструкторам, что изменить.
И самое главное, что отмечают многие, МТК с готовностью шёл на внесение изменений в конструкцию и внимательно прислушивался к советам других.
В отличие от некоторых других конструкторов участвовавших в конкурсе.
В конце концов к финалу конкурса его конструкция по совокупности требований опередила остальных, в т.ч. и конструкцию Булкина, автомат которого был кучнее, но конструкция которого не удовлетворяла требованиям по живучести.
Так что да, конструкция АК, по сути это плод коллективного творчества, но заслуга МТК (и его команды) то, что он как конструктор, шёл навстречу этим советам, а не отбрасывал их и воплощал в металле.
А были и интересные конструкции и оригинальные, а толку то?
Так что конструкция по праву носит его имя

Leser

Все от чего-то произошло. Практически не возможно создать что-то новое абсолютно с ноля, всегда анализируется предыдущий опыт человечества, в этом закон эволюционного развития (хотя бывают и революционные события, по типу колеса, пороха). Общего у StG и АК только принцип газоотвода и промежуточный патрон, но это было еще до них обоих...

Интересно, а есть у нас памятники Дегтяреву, Шпагину, Мосину, Кошкину и т.д., чье оружие в свое время спасло страну и мир?
Мы два года назад собрали средства и поставили небольшой памятник Грабину (конструктору пушек ЗИС) на территории машиностроительного завода в г.Горьком, где он работал во время войны...
Причем работал без собственного КБ, просто руководил производством, в 1942- м. в "тихую" (т.к. считалось что ЗИС-2 хватит с лихвой на любые бронецели) сделал среднекалиберную пушку с высокоскоростным снарядом (ЗИС-3) которую потом, при появлении у немцев Тигров, срочно приняли на вооружение.
Но это так, лирическое отступление...

Охотник1975

Leser
Интересно, а есть у нас памятники Дегтяреву, Шпагину, Мосину, Кошкину и т.д., чье оружие в свое время спасло страну и мир?
многим есть и памятники, и бюсты, и памятные доски

п-ф

По крайней мере памятник Мосину есть в Рамони. Дом-музей Шпагина есть в полянах. Там же экспозиция в заводском музее.

sv-2

Если ставить памятник создателям АК, то это будут Лютый и Зайцев.
Калашников не мог отличит бурав от сверла 😊

Охотник1975

sv-2
Калашников не мог отличит бурав от сверла
Есть источники подобных сведений? Или лишь бы 3,14здануть?

Amateur_94

Охотник1975
Вы ерунду какую-то пишете.
От памятника-пугала тов. Сахарову-отца водородной бомбы вас не коробит, нет? Как создателю действительно ОМП...

И скоко народу убито при помощи водородной бомбы? 😊

п-ф

Есть источники подобных сведений?
полно. В тч о том что МТК чертить не умел.

Тартарен

Подтер чуть-чуть.


Памятник Мосину в Туле.

Leser

sv-2
Если ставить памятник создателям АК, то это будут Лютый и Зайцев.
Калашников не мог отличит бурав от сверла 😊

Т.е считается что он АК и изготовил полность сам?

sv-2

Есть источники подобных сведений? Или лишь бы 3,14здануть?
#122
P.M. Ц
ЕСТЬ! Гугл! 😊
http://kungurov.livejournal.com/127073.html