"Arms & Hunting" 2017

Товарищи, сегодня открылась выставка "Arms & Hunting" -2017.
Кто-то не сможет ее посетить, кто-то живет в регионах.
Предлагаю выкладывать интересные фото, события,  личные впечатления которые вы уведите и желаете ими поделится.

Буду в субботу, два года пропустил уже.

Ниче не потерял 😞

Я был, фоткал немного, не репортаж, а так, для себя кое-что...

7,62х39 с пулей с полукруглым носиком, по мясу должно работать лучше, чем остроносые:

Надругательство над ДП27:

"Какчество" МАшного "свинтореза":

Тульские 5,45х18 (эврика, они существуют!!!):

Занятное струляло под мелкана:

Правильные консервы:

Русское оружие Норинко (скоро ЦБ РФ выпустит новый русский рубль юань):

Русское оружие-Норинко 😀

mokus
Русское оружие-Норинко 😀

Буду в субботу-воскресенье. Из нового, как я понимаю - Норинко?

Небольшой фотоотчет по вчерашнему посещению

Порадовал Кел-тек по-русски от Новобнинска.

Такое ощущение, что нашим производителям наконец кто-то рассказал про пикатинни и кей-моды)))))))))

недонарезные в гору пошли 😊
правильно , пятерик ждать не надо и поблажек от думы тоже

фото с выставки и перспективы в конце
http://guns.allzip.org/topic/48/2154357.html

видео отчет, чей то , нашел яндексом 😊
https://www.youtube.com/watch?v=oYzvFG74qKc

Про РПД И РП 46, что на фото выше, известны подробности? Будут в свободной продаже за адекватные деньги?

Кроме молота и орсиса остальные участники(Русский орел, Кольчуга, Бигхантер) откровенно разочаровали - из года в год привозят недораспроданные неликвиды типа тикки спортер 223, барских блейзеров и сако в африканских калибрах. Про Кока говорить, думаю, не стоит, так как все их новинки вот уже как буквально завтра должны появиться на прилавках, инфа от фирменных работников стенда КК, из года в год не меняется 😊.

gtx47
Про РПД И РП 46, что на фото выше, известны подробности? Будут в свободной продаже за адекватные деньги?

Позиционируют, что в ноябре появятся в магазах. Обещали, что Темп будет в первых рядах. По ценам сообщили, что РП-46 будет стоить порядка 120 килорублей, а РПД - порядка 60.

Ясно. Дороговато конечно. Справедливее было бы 60 и 30 как за "охотничьи" дп 27 и РПК соответственно.

pathfinder466

Позиционируют, что в ноябре появятся в магазах. Обещали, что Темп будет в первых рядах. По ценам сообщили, что РП-46 будет стоить порядка 120 килорублей, а РПД - порядка 60.

А кто изготавливает их не говорят? То есть, исходя из названия модели- рад "огражданка" ЗиДа, а рп-46 МА из макетов/СХП восстанавливает (моё предположение).
А по ценам на РПД- вполне прогнозируемые....по 30 уже калашматы идут.

Позиционируют, что в ноябре появятся в магазах.

Врут Преувеличивают, небось. В прошлом году лично главный по МА (Равиль, кажется, его зовут) чуть ли не рубаху на себе рвал в ответ на вопрос, будет ли РПД-О: дескать, нет, никогда и ни за что, ленточное питание сертификаторы не пропускают. А теперь вот так возьмут да появятся уже в ноябре... "Не верю-с!" (с)

HW
чуть ли не рубаху на себе рвал в ответ на вопрос, будет ли РПД-О: дескать, нет, никогда и ни за что, ленточное питание сертификаторы не пропускают.

redek
Порадовал Кел-тек по-русски от Новобнинска.

Rive
Из нового, как я понимаю - Норинко?

Какое же оно новое?
Полгода как в сейфе живет 😊 за вменяемые деньги отличная Арка
М4 1 в 1
а возят их с 16 года по моему

Неустрой
А что это за штука? Фото есть?

с фото затупил, не сделал. Похож на это, только переработанный и ствол под наш ЗОО http://guns.allzip.org/topic/56/377145.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1222715.html Вторая ссылка на Новобнинск

HW

Врут Преувеличивают, небось. В прошлом году лично главный по МА (Равиль, кажется, его зовут) чуть ли не рубаху на себе рвал в ответ на вопрос, будет ли РПД-О: дескать, нет, никогда и ни за что, ленточное питание сертификаторы не пропускают. А теперь вот так возьмут да появятся уже в ноябре... "Не верю-с!" (с)

Дык у "Максима" тоже не магазинное питание, однако ж огражданенный вариянт сертифицирован и продаецца)))

pathfinder466

Дык у "Максима" тоже не магазинное питание, однако ж огражданенный вариянт сертифицирован и продаецца)))

да отмазки все это были. Просто проще было пилить в СХП/макеты, да и спрос был. Видно, спрос теперь упал-решили на новый рынок переключиться...

V_k_p

Какое же оно новое?
Полгода как в сейфе живет 😊 за вменяемые деньги отличная Арка
М4 1 в 1
а возят их с 16 года по моему

Ну так выставка то раз в году)))

Rive
Ну так выставка то раз в году)))

В прошлом году ФабАрмс была М4 за сумашедшие деньги. Качество было как из под рашпиля. Пипец просто.

redek
с фото затупил, не сделал. Похож на это, только переработанный и ствол под наш ЗОО

Завтра сходить что ли? Посмотреть, что это "за Сухов". 😊

Неустрой
Завтра сходить что ли? Посмотреть, что это "за Сухов". 😊

Landgraf
Да вроде не новинка ни разу

Landgraf
Да вроде не новинка ни разу

V_k_p
Да ну. Кочерга какая то.

Landgraf
Да вроде не новинка ни разу

Это понятно, дык нету же их. Аналог какой-то будет?
Чьё производство? В каких калибрах? Как выглядит хотя бы, как Кел-Тек
или иначе?
И кто производитель, если наше производство?

Подскажите, можно ли сдавать вещи которые с собой будут и есть ли гардероб? 🤔

FlakeGP
Подскажите, можно ли сдавать вещи которые с собой будут и есть ли гардероб? 🤔

Неустрой

Это понятно, дык нету же их. Аналог какой-то будет?
Чьё производство? В каких калибрах? Как выглядит хотя бы, как Кел-Тек
или иначе?

Я ж выше писал, наш аналог, калибр 9х19 насколько я помню. Выглядит похоже.

redek
Я ж выше писал, наш аналог, калибр 9х19 насколько я помню. Выглядит похоже.

Кречет чтоль?

Чудо-юдо блин 😊

OПП и эймпойнт небось на одной линии? 😊

а что интересного Орсис показал?

Змейго Рыныч
OПП и эймпойнт небось на одной линии? 😊

в сложенном состоянии на одной))

https://i2.guns.ru/forums/icon...[B][/QUOTE]

https://i2.guns.ru/forums/icon...866/7866662.jpg

Мелкашка от "Атаман" интересная. Не говорили, сколько стоит?

Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?

Rotor1
а что интересного Орсис показал?

Вот что

http://www.orsis.com/company/news

derTod
Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?

Я сам бы рассмотрел в 223м. 😊

Жерик Вартанов
Вот что

http://www.orsis.com/company/news

что-то многовато

derTod
Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?

Это что? Страшно то как. Сколько весит?

ag111

Это что? Страшно то как. Сколько весит?

Ну написано 1,2 кг. А так да легкий, складывается удобно пополам. По цене молчат. Магазины от глок. Резьба есть. Был бы еще в 45акп было бы еще интересней.

И да в отличие от келтек тут пластика нет, все металл, даже приклад

Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?

Я сам бы рассмотрел в 223м.

а кто делать будет ?
производитель кто, у нас их не особо много вроде

derTod

Ну написано 1,2 кг. А так да легкий, складывается удобно пополам. По цене молчат. Магазины от глок. Резьба есть. Был бы еще в 45акп было бы еще интересней.

А, я думал затвор 1.2 весит 😊

Rotor1
·Заявленная кучность стрельбы на дистанции 100 м, не более, МОА: 1,5
·Масса с пустым магазином без опт. прицела, не более, кг: 4,6

что-то многовато

За то надежно 😛
Наверное проходидо гос испытания, если закончились патроны так в рукопашную, прикладом. 😛

derTod

Ну написано 1,2 кг. А так да легкий, складывается удобно пополам. По цене молчат. Магазины от глок. Резьба есть. Был бы еще в 45акп было бы еще интересней.

Что за интрига? 😛 заговор? Создать интригу? 😛

derTod
Келтек в нашем исполнении понравился...

Это тестовый образец, обещали доработать. Поэтому нет цены

Landgraf
Если с ценником не перестараются, то будет весьма интересный карабин. Полуавтомат, с таким весом - это ж просто сказка.

Не плохо. Надо как Китай. Клонировать все что под санкциями не стесняясь и все. И пошли они нахер.

V_k_p

Не плохо. Надо как Китай. Клонировать все что под санкциями не стесняясь и все. И пошли они нахер.

Согласен +100%!

Еще бы копировать то что было выгодно продавать у нас или уходило большими объемами...

И пошли они нахер.

V_k_p
Не плохо. Надо как Китай. Клонировать все что под санкциями не стесняясь и все. И пошли они нахер.

Landgraf
Концептуально - всё верно, а вот на практике... Наши оружейные заводы не в состоянии "клонировать" даже то, что сами же и выпускали ещё лет 30-40 назад...

Даже то, что 200 лет назад выпускали! 😊 Реконструкторы стонут, органы сажают в тюрьму за дульнозарядки. Просят сделать пехотное ружье 1808 года! Нетъ.

Наши оружейные заводы не в состоянии "клонировать" даже то, что сами же и выпускали ещё лет 30-40 назад...

kodec
и сразу пример 😊
что такого суперского было 30-40 лет назад

Rentgen-1
Даже то, что 200 лет назад выпускали! 😊 Реконструкторы стонут, органы сажают в тюрьму за дульнозарядки. Просят сделать пехотное ружье 1808 года! Нетъ.

Landgraf
И это тоже. Водопроводную трубу заварить с одного торца и запальную дырочку просверлить - нет, не способна на это современная отечественная оружейная промышленность.

Действительно. Как будто серийное пехотное ружье было произведением искусства, с тщательной обработкой поверхностей и красивым деревом. Делай по себестоимости Иж-18, продавай без лицензии, как воздушки, да радуйся. Но нет. Лет через 5 может созреют. А реконструкторы будут брать педерсоли по дикому курсу.

Водопроводную трубу заварить с одного торца и запальную дырочку просверлить - нет, не способна на это современная отечественная оружейная промышленность.

kodec
вагон возьмут ? , сразу
ИМХО , беда глубоко дальше зашла 😞
Надо ВСЕ менять в принципе, вводить частные мелкие компании, которые даже одну трубу согласятся заварить и упрощать процедуру покупки/продажи для законопослушных.
А у нас магазины закрываются , выручки нет 😞, вторичка переполнена, надоело всем в банки писать 😊 и доказывать что ты не псих, китайцы лезут во все дыры, а все, в инете требуют, давай еще, и еще, и с перламутровыми пуговицами.
Тоз-БМ, кому он упал сейчас, что без него нечем уток стрелять

В стране за что ни возьмись - всё выгоднее закупить "откуда-нибудь оттуда", чем произвести внутри страны. От скрепок и мелкой электроники и до весьма дорогостоящего материалоёмкого высокотехнологичного оборудования, которое СССР делал влёт (тот-же скандал с турбинами Сименс в Крыму чего стОит).

Вот пара видео с выставки :

Копеешный в штатах 1022 у нас от 70 рублей......это фиаско братан(

.

Если что, маленькая компания ганзовцев собирается после посещения выставки, в бургерной одного уважаемого ганзовца в субботу. )) Желающие могут присоединиться)

Max-715
Копеешный в штатах 1022 у нас от 70 рублей......это фиаско братан(

всё выгоднее закупить "откуда-нибудь оттуда", чем произвести внутри стра

это ВЕЗДЕ так, не только у нас и не только в оружие
политэкономия, оборот денег
условно, утром купил, 1% добавил, вечером продал, за год 365% к основному капиталу
ни один производитель так не сможет.
Поэтому, во все странах, защищают свой рынок от внешней экспансии готовой продукции.
А у нас - заходи кто хочет 😞, всем рады, и туркам, и чехам, и китайцам

Выигрывают экономики только тех стран, кто продает на вывоз, больше, чем покупает на ввоз

Блин, 200 000 за ПА с кучей 1,5 минуты,нахуа он такой нужен....точнее за такие деньги..Помнится говорили-"доступный"...мдааа

kodec
А у нас - заходи кто хочет , всем рады, и туркам, и чехам, и китайцам

kodec
и сразу пример 😊
что такого суперского было 30-40 лет назад
без которого сейчас "просто край", а если выпустят по полки просто сметут 😊 😊

Иж-58-20, Тоз-Б, Иж-59, Иж-17

kodec
это ВЕЗДЕ так, не только у нас и не только в оружие
политэкономия, оборот денег

Себестоимость той-же Сайги сколько? 100-150USD? А продают её нам по 500-600.

kodec
условно, утром купил, 1% добавил, вечером продал, за год 365% к основному капиталу
ни один производитель так не сможет.

kodec
Поэтому, во все странах, защищают свой рынок от внешней экспансии готовой продукции.
А у нас - заходи кто хочет , всем рады, и туркам, и чехам, и китайцам

kodec
Выигрывают экономики только тех стран, кто продает на вывоз, больше, чем покупает на ввоз

Max-715
Копеешный в штатах 1022 у нас от 70 рублей......это фиаско братан(

Ну поскольку это мой карабин я отвечу на ваш комментарий.

10/22 копеечен тогда, когда коробка сделана отливкой, планки нет, стволик тоненький и ложа деревянная. Да. Тогда он копеечнен

Однако, когда коробка отфрезерована заодно с планкой, нормальная ложа, кожух ствола сделан с канелюрами внатяг на ствол, резьба на стволе, то, о вдруг, цена становится не копеечной:
https://volquartsen.com/depart...figurations/703

А именно - $1351

Т.е. 77000 рублей.

При этом мы делаем коробку, затвор, ствол, а все остальное везем из сша платя розничную цену, транспорт и растаможку. Т.е. по факту все детали в карабине оригинальные но по почти двойной цене закупки (через 3 страны прошли из-за санкций)

Поэтому я очень прошу вас, при написании комментариев из разряда "да они охуели продавать то что в штатах стоит копейки за дохуя здесь"

1. Разобраться в вопросе
2. Писать комментарии отражающие дейстивтельность.

Орсис полуавтомат интересный. Если запустят и ценник 150-180 будет то отличный вариант.
А российский килтек круто.

vtb
Ну поскольку это мой карабин я отвечу на ваш комментарий.

Соседняя тема
http://guns.allzip.org/topic/2/2002120.html

Валентин спасибо!

Rentgen-1
Мелкашка от "Атаман" интересная. Не говорили, сколько стоит?

В серии в рамках цены на ЧЗ-455 будет. На днях покажу подробные фото. Стреляет хорошо

Ещё очень любопытные мелками от SAG выставлены

vtb

Ну поскольку это мой карабин я отвечу на ваш комментарий.

10/22 копеечен тогда, когда коробка сделана отливкой, планки нет, стволик тоненький и ложа деревянная. Да. Тогда он копеечнен

Однако, когда коробка отфрезерована заодно с планкой, нормальная ложа, кожух ствола сделан с канелюрами внатяг на ствол, резьба на стволе, то, о вдруг, цена становится не копеечной:
https://volquartsen.com/depart...figurations/703

А именно - $1351

Т.е. 77000 рублей.

При этом мы делаем коробку, затвор, ствол, а все остальное везем из сша платя розничную цену, транспорт и растаможку. Т.е. по факту все детали в карабине оригинальные но по почти двойной цене закупки (через 3 страны прошли из-за санкций)

Поэтому я очень прошу вас, при написании комментариев из разряда "да они охуели продавать то что в штатах стоит копейки за дохуя здесь"

1. Разобраться в вопросе
2. Писать комментарии отражающие дейстивтельность.

Валентин, Ваша цель производит штучное оружие и/или 100 шт стволов в год например? Или все таки хотите каждый год прибавлять в объемах и увеличивать производство, соответственно увеличивая прибыль и смотреть и разрабатывать новые проекты?
Вы создали можно сказать , оружие качественное не спорю и высокоточное, монолитное в большей степени браконьерское, так учитывая наличие резьбы и специфику нашего менталитета, а вдруг пригодится, но наш народ хочет по дешевле, ту хрень которая стоила бы 30-40т и вместо ложе Хоуг, обычную березу, не знаю можно еще дешевле сделать.. В США если мы смотри на их рынок, там эти винтовки п/а 22 лр продаются наверное в Волрмарте, винтовка, ведро патронов и вот оно счастье пацанов и родителей на природе, да и хрен как она стреляет 1 моа или 3 моа, весело же.
Так же в США отдельно продаются запчасти или улучшалки для этих дешевых винтовок которые приводят эту винтовку, усм, ложе, планки, магазины, в порядок, но это выманивание дополнительных денег и на этом там строится все.
Наш народ любит пилить, строгать, дайте им это, а так это скучные винтовки, все готовое, просто будут пылиться и ни каждый брать. Ну как-то так. 😊

Так в чем вопрос? В наличии на рынке Armscor RIA22 по цене 35 тыс.

http://www.nobninsk.ru/shop/na...cor-ria-22.html

Деревянная говенная ложа, тонкий ствол, планка на 4х говновинтиках, коробка литая по выплавляемым формам.

Но резьба есть, можно купить и поставить любой тюнинг от 10/22. Из коробки стреляет нормально (у меня она в сейфе стоит - так что могу сказать что с точки стрельбы вопросов к ней нет)

Покупается и вопрос 10/22 закрыт.

Казалось бы - в 2 раза дешевле, но чето не берут валом. При всей любви народа к строганью и доделкам.

Так значит не в любви к доделкам дело.

Иж-58-20, Тоз-Б, Иж-59, Иж-17

Казалось бы - в 2 раза дешевле, но чето не берут валом.

ИМХО наверно придется скоро по подписке производить/завозить, как мебель , например.
собрали группу, проплатили, привезут/сделают

vtb
Так в чем вопрос? В наличии на рынке Armscor RIA22 по цене 35 т

Покупается и вопрос 10/22 закрыт.

Казалось бы - в 2 раза дешевле, но чето не берут валом. При всей любви народа к строганью и доделкам.

Так значит не в любви к доделкам дело.

А смысл, при наличии чехов да тозов, да соболей, какой-то армскор пусть по мотивам 10/22 людям не интересен, тем более с доделками.
Кому надо было у Вас уже заказали

Смысл мелкашки в 80000 рублей ? Собранной из чужих комплектующих 😊 ну-ну, как и усм на сайгу за тридцатку и цевье паутинку, живущую своей отдельной жизнью - не дибилы конечно найдутся, но бабла на этом не заработать

Черномор

В серии в рамках цены на ЧЗ-455 будет. На днях покажу подробные фото. Стреляет хорошо

Будет как две чизы - не лукавьте

Смысл мелкашки в 80000 рублей ?

Первый раз вижу такое скопление народа на выставке. Пройти - очередь огромную выстоять приходится.

Новая Orsis-15. Со слов представителя:
- цена будет около 150;
- детали все свои;
- цевье пока интегрированное с аппером, но, скорее всего, будет меняться/удлинняться;
- над прикладом еще думают;
- ловер совместим с АРкой;
- поршневая система с регулировкой газ блока;
- рукоятка взведения с левой стороны, на аппере.
По ощущениям - легкая, аккуратная, приятная на ощупь)

АМИ
Да в точности такой , какой в Саке Квад за 120000р или аншутце за 200000р . Уверяю Вас , покупатели себя дебилами не считают .

Вам просто их за столько продают - они стоят ровно столько скока стоят - вы потом на афтермаркете продайте за столько - набегут ? 😀

вы потом на афтермаркете продайте за столько - набегут ?

Вам просто их за столько продают

вот еще видео утащил у соседей 😊, на работе сижу 😞 😞
https://www.youtube.com/watch?v=YV1EU726uq8

коменты, правда, в том же стиле 😞

вангуется 😊 , что если все правильно пойдет, то стрельба пулей из классической гладкостволки канет в небытие, не скоро, так, звоночки есть.
но, посмотрим.

Про орсис-15 не сказали когда планируется выход?

2018 г.

Она выглядит подороже, чем на 150

BuTeK
Про орсис-15 не сказали когда планируется выход?

Спасибо, как раз в конце 18 стаж подойдет 😊

kodec

вангуется 😊 , что если все правильно пойдет, то стрельба пулей из классической гладкостволки канет в небытие, не скоро, так, звоночки есть.
но, посмотрим.

С чего бы? Мне выстрел пулей из классической гладкостволки обходится в 5 рублей и как по мне, то в рамках пострелушек он интереснее. Очередь вивыходной нереальная для такой выставки небольшой, развернулся и уехал...

Про РПД И РП 46, что на фото выше, известны подробности? Будут в свободной продаже за адекватные деньги?

Позиционируют, что в ноябре появятся в магазах.

А мне сегодня уже про начало следующего года сказали... А где начало года, там и конец... Чувствуется, опять со сроком действия ЛНа пролечу, что при нынешней ее стоимости - обидно (брал-то еще по 200).

С адекватными ценниками на выставке вообще как-то напряжённо...

Только что с выставки ,по мне так очень свежо и интересно, даже не припомню когда ещё очередь в кассу достигала часа.

Из нового что понравилось:
РП46
РПД
Винторезы (не новое но ждём)))
Гладкие мосины в разных исполнениях
Гладкая М16 в 12К от Калашникова, прям невесомая
Сайги 9 в разных вариациях.
М53-О(сербский МГ42) и огражданенный австрийский армейский АУГ от Артемиды,со штатной оптикой
Приятно порадовал стенд с оружием Норинко и его представитель
Окопное ружьё М1897 и компактный левер 12к очень порадовали,тем более за свои деньги.До М4 руки не дотянулсь.
+было озвучено,что под заказ М14 можно привезти(что пожалуй я и сделаю)
Очень понравился карабин русского производства Калуга/Новообнинск -АСК17.На фотографиях не впечатлил, а в живую из рук выпускать не хотелось.Прям молодцы.Он оказывается быстро разборный + подходят магазины от глока. Будем ждать

Нормальные фото обзоры есть?

Представитель Норинко отругал меня за несанкционированную разборку карабина)))

Vitalii32rus
Нормальные фото обзоры есть?

О других честно не подумал,прошу прощения.
Вот на странице журнала Калашников
https://vk.com/kalashnikov_magazine

Rive
Представитель Норинко отругал меня за несанкционированную разборку карабина)))

)))

Завтра народу будет в разы меньше. Надо будет сходить еще раз.

Landgraf
Меня, кстати, тоже

чисто , что узнал, что интересовало, время мало было, с работы убежал 😞
Атаман в 22лр. цена будет примерно 55 😞
на вопрос , чем чехов "глушить " будите 😊, сказали кучностью

а вот армия чехов,это только мелканов целый стенд, во всем мыслимых и не мыслимых вариациях.
ИМХО никто их уже не выпихнет с рынка, хорошо сидят, молодцы

Новообнинск, со своей новинкой, пока проэкт, но все уже на мази.

делать будут в Калуге, нашли подходящее производство, эта модель пробный шар, если все сложиться то будут и другие модели, в других калибрах, в общем новый оружейный завод. Неплохо. Дивайс конечно не обычный, на вид, но лиха беда начало, может и получится.
Это в сложенном состоянии, легкий и короче чем Сайга 9, хотя может показалось. В разложенной выше есть фотки, чистить удобно 😊. мушка не двигается т.к элемент защелки. Короче почти пистоль 😊 , только длинный

Казань.
"Мамой клялись" 😊 обещали до Нового года насытить гладкими, а после Нового нарезными Сунарами, и баночки новые есть и этикеточки, варят в общем 😊. бум ждать

интерес к элитному оружию 😊

Техкрим и Ланкастер.
Пока готова одна модель на базе МР-18 , одна с ОПП, другая без.
делать будут в хорошем дереве.
УСМ с верхним шепталом но не похож , внешне , на ИЖ-27, спуск конечно поприятней, но меньше 2-х кг. нереально



производство небольшое, за бугор работать не будут , только на внутренний, в нарезной отдел не полезут.
По поводу релоуда 9.6Х53R пулю желательно в оболочке, свинец будет наволакиваться, конечно это печалька для самолейщиков, но может обойдется 😊
сертифицируют вкладные стволики на 366 кал для 12 кал.
Ствол можно будет купить по лицензии и вставлять в гладкую переломку. По поводу экстрации еще пока нет готового решения , придется ковырялочкой 😞 , но придумают. Стволы только в этом калибре, в 9.х53R не влазит в 12 кал. по прочности

ТулаАммо. Новые пули для 9х19 Люгер, с пластиковым сердечником

вес около 4.5 грамм, экология , без рикошета, дешевле чем свинец.
пока проходят тестовые испытания. Для закрытых тиров, по бумаге, поперы могут пока не волноваться 😊

Много разный, незнакомых турков , со своими гладкими, по цене соизмеримой с самыми дешевыми МР-ками. под заказ в любых гладких калибрах. Ищут куда встать на рынке 😞, найдут место.
Вот один, но есть и еще 3-4 шт.

Барсик наш вырос ( или умер) и стал Лосем 😊

и без фото.
- Главпатрон всерьез взялся за расширение ассортимента патронов и завоевание стендовой ниши. Способ - снижение себестоимости за счет более оптимального производства и снижения расходов. Никаких Соколов, Сунаров и ДВП у них не будет , только импорт и только лучшие комплектующие.
- LVE вполне убедительно советовал для х54 патрона .308 пулю ,что они и делают в элитных сериях.
- у Барнаула все хорошо
- Гайки на стволах стали хорошим тоном их много на многих моделях
- Тигра в Ланкастере не будет 😞, жаль , была бы бомба 😊. Но Ижевцам западло портить на это снайперскую винтовку. Наверно правильно, когда много шоколады бывает тошнит 😊

еще про педальку французкую и наш МР-18 мн в других темах.
Общее впечатление,
- большой интерес к отечественному оружию к импорту, кроме чехов, заметно меньше
- почему все это есть только на стенде и нет на витрине магазина, никто так внятно ничего не смог сказать 😞
- по поводу санкций, со слов чехов, не все так страшно. Они ( чехи ) везут и будут возить , итальянцы везут , французы везут, а немцы просто не хотят, точнее производители хотят но фрау против 😞

пол часа стоял в кассу 😞
вот хвост на улице и еще 2 таких в помещении 😞 😞

наши и не наши 😊 свет не очень 😞 сорри

все
сорри если много

redek
Чето там в первый день большой дядька турков кромсал его не ругали 😀

Часть 2 - гуляем по огнестрельным рядам, присматриваем обвес на СКС (ВПО-208).

kodec
...вот армия чехов, во всем мыслимых и не мыслимых вариациях.
ИМХО никто их уже не выпихнет с рынка, хорошо сидят, молодцы...

Новообнинск, со своей новинкой, пока проэкт, но все уже на мази.

Жерик Вартанов
Это и есть конкурент Келтеку? 😊 Складная кочерга? 😊

mokus

Будет как две чизы - не лукавьте

Не будет.
И не буду вам ничего доказывать и спорить.
По одной простой причине - я просто знаю.

kodec
а вот армия чехов, во всем мыслимых и не мыслимых вариациях.
ИМХО никто их уже не выпихнет с рынка, хорошо сидят, молодцы
.[/B]

а Скаут был в мелкане?

Landgraf
Это похоже не конкурент как таковой, а российский клон Келтека. Основное отличие - цевьё упрощённое. Сами сравните - http://modernfirearms.net/user...tec_sub2k-1.jpg

Так тут у нашего все из алюминия сделано, а у Келтека пластики.. 😊

Жерик Вартанов
Так тут у нашего все из алюминия сделано, а у Келтека пластики.. 😊

Мацал, сегодня это "подводное" ружьё от Новообнинска. Люминь-железо. Сбалансированно. Ориентировать по цене, не хотели. По выходу в продажу, тоже не хотели. Но, чувствуется, что в следующем году, этот (ППС) образец, стоить будет от 60р.

они не чехи, а турки с чешским лейблом...

Это и есть конкурент Келтеку? Складная кочерга?

а Скаут был в мелкане?

Французы понравились тем , что ничего не привязали, бери , крути, никого не спрашивай. И сьмные магазины не прятали, как некоторые 😊, на прошлой выставки

Мацал карабин Марал от концерна Калашников. Вроде всё хорошо с ложей-балансом, но, блин, затвор "интересный", и магазин не смог вставить обратно.

Мацал карабин Марал от концерна Калашников. Вроде всё хорошо с ложей-балансом, но, блин, затвор "интересный", и магазин не смог вставить обратно.

Дали помацать, и ответили на вопросы по поводу карабина Franchi Horizon. Как стреляет не знаю, думаю не хуже Лосей, Егерей, и 120 Орсис, но " вкладывается" лучше.
Хорошая, бюджетная вещь, однако

kodec
я про нарезное, у турков нет гражданского нарезного

kodec
необычная просто, но удобная во многих вопросах

kodec
...Французы понравились тем , что ничего не привязали, бери , крути, никого не спрашивай. И сьмные магазины не прятали, как некоторые 😊, на прошлой выставки

Loga

Обещали штрассер монокалиберный с несъемным стволом за 130 т.р. Это уже интересно.

У марала ручка болталась, да и геометрия ее не понятна, и логика с запирающей кнопкой как на помпе тоже.

Змейго Рыныч
У марала ручка болталась, да и геометрия ее не понятна, и логика с запирающей кнопкой как на помпе тоже.

Меня это тоже удивило.
Ни разу не Блазер

стоить будет от 60р.

ИМХО время дешевого оружия, похоже, проходит 😞
а с другой стороны , купил , поиграл , продал, частично вернул. а если инфляция и долго играл 😊 то и все вернешь, правда ничего на это уже не купишь 😞
но что делать, зато как производитель оживился 😊

Ижевчане в своём репертуаре - привезли прошлогодний ассортимент, хотя в прошлом году обещали золотые горы

мейго Рыныч

У марала ручка болталась

CZ мелканы почти все в Турции делаются

теперь будем знать 😊 и разлюбим их за это 😊 😊

Eще на спуске я насчитал 5 ступенек, как будто там зубчатая рейка внутри.
Ну и 4 перепада диаметров на переходе ствол-коробка удивили. Как и уродливые кресты в нагеле.

kodec

теперь будем знать 😊 и разлюбим их за это 😊 😊

Тогда и итальянцев разлюбливайте 😛

Так задумано? Хреново значит задумано.

kodec

а с другой стороны , купил , поиграл

Тогда и итальянцев разлюбливайте

а если будешь каждый волосок на пи...е разглядывать , то и любить не захочется 😊

kodec
теперь будем знать 😊 и разлюбим их за это 😊 😊

Sintsov I
Я жене сказал, что был в Игрушечном магазине!

у которого ствол болтался относительно ствольной коробки. Так что любовь конечно зла, но козла надо тщательно выбирать

У марала ручка болталась, да и геометрия ее не понятна, и логика с запирающей кнопкой как на помпе тоже.

вот любят на Ганзе доеб...ся до всего 😊, за это ее и не любят 😞

вот чехи например, очень сильно обижались, что идет молва об их ржавеющем оружие, что мол даже в сейфе ржавеет и из гвоздевой стали.
с их слов, это просто владельцы на букву М и готовы рассмотреть любую претензию по этому вопросу

Личина там какая то Калашниковская.

Понравился техкримовский ланкастер на базе ИЖ-18.

Loga[/QU

[QUOTE]Затвор запирается с трудом, я его минут пять туда-сюда гонял, не было однообразия в ощущениях, как будто каждый раз в руках другая винтовка.

Еще вот это впечатлило. Как так...

Еще вот это впечатлило. Как так..

kodec
...и мерин бывает не заводятся и че, плохие они от этого стали ?...

А так, я не говорил, что мелканы CZ плохими стали. Я просто сказал, что из-за их турецкого происхождения нельзя полностью полагаться на заводской контроль качества, надо самому внимательно смотреть. Впрочем, это справедливо и для лягушатников с макаронниками, тоже те ещё любители "и так сойдёт".

Я не о гремлении
А о торчащей клавише
Острой
Я вот не любитель ярлыки вешать, но мог бы написать "водчники тоже любители так сойдет".... Но не буду

Змейго Рыныч
А о торчащей клавише
Острой

Помнится, я как-то предложил даже создать фонд помощи в пользу сиротливо торчащей дохленькой кнопочки на поделии КК (ну чтоб были средства её переделать на какую-то более основательную и симпатичную) - так меня забанили 😊 (вот тут - http://guns.allzip.org/topic/294/1268149.html , пост N3)

Змейго Рыныч
Я вот не любитель ярлыки вешать, но мог бы написать "водчники тоже любители так сойдет".... Но не буду

Как в том анекдоте про чемпионат мира по пьянству - "...русские в баре разминались красненьким" ( http://anekdotikov.net/anekdot/3914/ ) 😊

Кстати, надо отдать дОлжное - к этой выставке КК подготовился тщательнее, чем к предыдущим. На всех Саёгах те-же предохранители ходили как по маслу, тихо и легко, откровенно косых экземпляров среди Саёг я не обнаружил. Ну и прорыв в "травмато-стволо-строении" (конструкции канала стволов травматических пистолетов) просто гигантский, хоть это и не для этого раздела.

А вот не скажите
МР433 или 443 (пм в пластике короче) имел отвратительнейший спуск

Змейго Рыныч
А вот не скажите
МР433 или 443 (пм в пластике короче) имел отвратительнейший спуск

Дофига косяков в не Российском оружии, представленном на выставке.
Когда можно "по щупать", даже выставочный вариант, мнение складывается быстрее,
Если пообщаться с представителями, то ещё быстрее!

Третья часть роликов посвященных выставке ARMS and Hunting (Оружие и Охота) 2017 в Гостинном дворе г. Москва. В данном ролике гуляем по "огнестрельным" павильонам, общаемся с Молот-оружие и уже хотим ВПО-223, под калибр 9.6/53, общаемся с турками и присматриваем п/а под дробь.

Из импортных новинок - Franchi Horizon. Из коробки обещают 0,5 МОА. Цена божеская - 60 тыр.

Подробнее тут http://gun-test.ru/2017/10/13/...mshunting-2017/

у молота- лучший стэнд был, новинки и улучшение того что было.. молодцы в общем!

Landgraf
CZ

varmint
Из импортных новинок - Franchi Horizon. Из коробки обещают 0,5 МОА. Цена божеская - 60 тыр.

Ничего они не обещают - это раз.
Странно говорить про 0,5 Моа для бюджетного карабина. Небось вся высокоточка на него перейдёт?

Черномор
говорить

Lis-biker
у молота- лучший стэнд был, новинки и улучшение того что было.. молодцы в общем!

У них скоро ещё интересные новинки будут

марал от КК унылое говно.. оно интересно необычно, но эт полный ПЭ

Черномор

Ничего они не обещают - это раз.
Странно говорить про 0,5 Моа для бюджетного карабина. Небось вся высокоточка на него перейдёт?

На презентации обещали.
Я и не утверждаю, что это именно так- но в 1 МОА вполне можно поверить.

Кк по определению унылое гофно

varmint
Из импортных новинок - Franchi Horizon. Из коробки обещают 0,5 МОА. Цена божеская - 60 тыр.

Подробнее тут http://gun-test.ru/2017/10/13/...mshunting-2017/

Симпатичный...Наверное рассмотрел бы покупку в 223м...

Слушайте, парни, а почему Сако и Тикка не поставляются к нам? Да санкции знаю...но блин они входят в концерн Беретта!? Другая продукция Беретты продается, а вот их тормознули! Не хотят ли они притащит на рынок РФ свои какие-то бренды в нарезном?

А кроме п/а калашойдов в 223 только Орсис 15 по цене крыла самолета?

Жерик Вартанов
Слушайте, парни, а почему Сако и Тикка не поставляются к нам? Да санкции знаю...но блин они входят в концерн Беретта!? Другая продукция Беретты продается, а вот их тормознули!

"другая продукция Беретты" - это гладкоствольное оружие. Оно не относится к санкционной категории продукции двойного назначения (военно-гражданского), к которой относится нарезняк. Поэтому концерн нарезные Тикки и Сако не поставляет.
Говорят, был Блазер и Зауэр официально. Но только с гладкими. Вот по этой же самой причине.

Блин, в этом году из-за грёбаной болезни не попал впервые на выставку 😞((

Жерик Вартанов
А кроме п/а калашойдов в 223 только Орсис 15 по цене крыла самолета?

Lis-biker
марал от КК унылое говно.. оно интересно необычно, но эт полный ПЭ

совсем? а чего еще интересного? как ожидаемый тобой новый Лось?

Орсис порадовал табличкой к 151му.
"Металичесие детали карбоина"
Бля
Табличку напечатать не могут
Ясно что и шептало клинящее такие люди на выставку возят
При Сталине такого не было

Встретил много знакомых, Колян тока прятался где-то, не видел чувака с гопро во лбу.

ТОЗовцы обещали нарезную АКСУ с приваренными псевдоПБС и прикладом в районе 35 руб. Они там ещё не сгнили на складе за эти годы? 😊

The_Judge
ТОЗовцы обещали нарезную АКСУ с приваренными псевдоПБС и прикладом в районе 35 руб. Они там ещё не сгнили на складе за эти годы? 😊

Жерик Вартанов
А кроме п/а калашойдов в 223 только Орсис 15 по цене крыла самолета?

А сколько стоит нынче крыло самолета ? Я то не в курсе если честно может просветите?
А то Норинко CQ-A (обычный армейский набор) варианта в М-4 и М-16 от 120 до 168 тыр по факту это дешевка .
А Орсис 15 с штатным аппер -квадрейлом , автоматикой поршня с коротким ходом , регулируемым газблоком и спортивным УСМ за 150 тыр это крыло . Какого кстати самолет крыло то ?

Змейго Рыныч
Встретил много знакомых, Колян тока прятался где-то, не видел чувака с гопро во лбу.

Был ,был вчера 😊 Плохо искал 😊

Landgraf
Но ИМХО смахивает на бред.

Landgraf
не менее 30 см!

Ну что отличная выставка.
Из того что хотелось бы заметить:
Стенд КК
1. Для представителей КК было великим открытием что барнаульский патрон 6,5 грендель продается в почти любом сельском магазине по цене 10-13р за патрон, так как считалось что "А где он этот грендель?!" и даже попробовать сделать под него сайгу или что то еще не рассматривалось. Может хоть теперь - попробуют.
2. Были пощупаны новые болты лось и ирбис, всё вроде хорошо так скажем с отечественным колоритом, одно хотелось бы заметить - покройте блин затворы сантиметровым слоем хрома если их сразу нельзя нормально полирнуть. Ход затвора трение стали о сталь, до любого стенда с CZ можно было дойти и свободно сравнить как должно быть "По хорошему"
3. Марал - ну во общем ожидал я больше, может конечно его замучали на выставке к тому моменту, но блин какой то "шатающийся как экномомика греции кривошатунный равингранат"
4. Инженер отвечающий за пистолет на стенде повис от предложения сделать дешевый пострелушечный утилизатор патронов на базе ПМ под 9х18/19/22LR Видно было что внезапно понял простоту идеи, конечность реализации, и "как же раньше блин не догадались" и "а что разве так можно было?"
5. Хотелось сказать КК слушайте своих конструкторов, те кто представлял на выставке изделия ижмеха были достаточно грамотными профильными специалистами. И блин поднимите рабочим зарплату минимум тысяч на 10, мне кажется это отразиться на качестве изготавливаемой продукции в лучшую сторону.

Стенд МОЛОТА
1. С Кисловым поговорить не получилось был вечно атакован большой группой лиц. Но во общем много вопросов задать и не получилось бы так как молот регулярно отвечает в конференциях на всевозможные вопросы. Егеря подержал в руках, "даз и лось", так же полирнуть затвор до зеркала и уже смотреть как стреляет, на ощупь все нормально.

Стенд Техкрима
1. Ну что сказать - молодцы!
2. Вкладной ствол на вид и ощупь получился отличный, никаких там следов искрошенной фрезы на металле. Видно старались, проводились изыскательские работы. Во общем над изделием плотно поработали.
3. ТК518 - если все так как представляется то чего доброго может пошатнуть нарезные МР-18МН на рынке.
4. Китайский сигзауэр, ну во общем лучше бы его вместо ПЯ приняли на вооружение.

Стенд Муромского капсульного завода
Видно что к ним мало кто подходил но напрасно.
1. Опыт предыдущих встреч с ними дал результат и они его признают.
2. Самое главное то никто наверное и не заметил, они хотят построить линию по производству патронов 22LR! При этом не пытаться залезть в высокую ценовую категорию патронов, а начать делать именно приемлемый бюджет. Так как они по умолчанию имеют опыт работы с гремучими субстанциями то у них есть все шансы что все получиться как нада.

Стенд компании "Русское оружие"
1. Китайское оружие на ощупь оказалось недурственным.
2. Представитель компании видно что глубоко изучил всё что может дать страна ляо и мог ответить на любой вопрос.

стенд Тульский патронный завод
1. Признают что сайт у них убожество, как победить не знают ибо всегда есть "обстоятельства непреодолимой силы"
2. Признают что борются с качеством
3. Представили интересную новинку - пули 9x19 с пластиковым сердечником для тиров. Во общем затея интересная, никакой свинцовой пыли и теоретического рикошета. Нужно стрелять и пробовать.
4. Будут пытаться внедрить производство латунных гильз для нарезного оружия. Прогресс как никак.

стенд КСПЗ
1. О чем давно ходили слухи, хотят начать делать 366 ТКМ. Технических проблем с разворачиванием массового производства не видят со своей стороны. Ближайшие месяц полтора будет идти сертификация и конвеер заработает.
2. Попыток оседлать 22WMR больше предпринимать не будут, оборудование увы не может сделать такую гильзу.

стенд БПЗ
1. Ну во общем ни как в прошлый раз "у нас много денег нам и так не скучно"
- слушали спрашивали отвечали на вопросы. Быть может решаться на некоторые инновации в виде расширения номенклатуры продукции.

стенд НПЗ
1. Ну тут как всегда была обстановка - нам ничего не нужно, ничего не хотим не слышать не видеть.

стенд Новообнинска
1. Клон кельтека 2000. Идея интересная, производитель новый. Если будет стоить как в штатах то потеснит сайгу-9 в нише бабахинга.

стенд МОЛОАРМЗ
1.Ну что сказать РП-46 РПД в огражданке удивили, бесспорно для ценителей находка.

ну во общем как то так, может что забыл, допишу позже.

Да что про что забыл - новый МЦМ - ВЕСТЧ! Чуть с собой не унес короче говоря.

Да с НПЗ беда прям. Говорю у меня карабин не хочет работать на ваших двухэлементных, ответ у вас карабин такой. Товарищ говорит, у меня тоже не работает. Ответ, вы их чистить пробывали? Первое желание было смотаться домой, привезти им ихние патроны и вывалить им на прилавок! Потом вспомнил не пропустят же через рамки. А так хотелось.

Zhelezniy_Felix
стенд КСПЗ
1. О чем давно ходили слухи, хотят начать делать 366 ТКМ. Технических проблем с разворачиванием массового производства не видят со своей стороны. Ближайшие месяц полтора будет идти сертификация и конвеер заработает.

Landgraf
на этой выставке мне сказали, что их не будет

Landgraf
Обещали, да вот на этой выставке мне сказали, что их не будет. ЯКОБЫ (со слов представителя на стенде) у сертификаторов появилось какое-то требование (???), чтоб ствол (его реальная часть) был не менее 30 см! И ТОЗ не может сертифицировать эти АКСУ.
Где это требование содержится, существует ли оно вообще в природе - мне пока выяснить не удалось. Но ИМХО смахивает на бред.

Требование есть. Соответствие тех.стандартам. Один товарищ обвинил меня, что пока в одной из спорных тем на Ганзе я не нарыл его, сертификаторы об этом не знали. Типа, по согласованию, хотели ввести чего то подобное из-за бугра, но переиграли, когда это было прочитано на форуме. Думаю брехня, скорее это косяк конкретной сертификационной конторы. А в теме спрашивал, откуда в ГОСТе появились эти цифры? Почему только 300 мм, а не с изложением 'более 300 мм, а также с длиной ствольной (затворной) коробки и ствола более 499 мм'? Есть ли международные стандарты, к которым приклеились?
http://docs.cntd.ru/document/1200029991
P.S. 'Реальная часть' тоже, типа, мы разворошили, когда стали ГОСТы в 'Законодательстве об оружии' в одной из тем разбирать. Там про глухарёв АПС и уже забыл про что...

лось? хуже егеря, имхо... хотя просить за него будут примерно эти же деньги

змей я смотрю как всегда- всё Российское изгадить.. как антипод Юры, уже смешно просто.

по Маралу кстати тут можно посмотреть как выглядели далекие предшественники http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/8a1/olen.pdf

Народ, посмотрел бегло несколько видео с выставки, не нашел со стендом Русское оружие, если кто видел, ткните пожалуйста!

Не российское а дерьмовое.
Я не виноват что оно так часто совпадает, увы.

сделайте блазер, чтобы он у нас в магазинах стоил 60 000 я посмотрю как у вас получится 😀 и что... кроме того тот же молот болтовки только начал делать, имхо получается у них.

Да конешно получается. С торчащими на 1см лопатками клавиш магазина.

Мне пох на ваши магазины, это все жадность ваших барыг.

во первых не всё сразу, не бывает всё и сразу на старте модели у конторы которая только занялась этим, во вторых молот очень хорошо прислушивается к пользователям, будут нарекания- переделают, а от тебя кстати один негатив.. ой как всё плохо и всё такое 😀

Змейго Рыныч
С торчащими на 1см лопатками клавиш магазина

Змейго Рыныч
Мне пох на ваши магазины, это все жадность ваших барыг.

Ты про чудо как уже пострадавший ща говоришь? Айайай, осторожней надо.

Б стоит в пр-ве гораздо менее 60тыр, так шта могут они. Это ваши барыги не могут, смирись.
Даже бюджетную простую как валенок 120ю за скока ща продают? 😛
До того как пошли санкции и до того как россияне стали думать что блазер статусная вещь, он стоил 1600-1700€
Что на данный момент 115тыр
Цель каждой фирмы - делать бабло.
И кому-то покоя не дает что блазер это может хорошо.

Будь я директором - завалили бы все рынки 93-им за 120тыр, и все остальные плелись бы позади. Но я никто и звать никак. 😊

Змейго Рыныч
уже пострадавший ща говоришь?

Змейго Рыныч
120ю за скока ща продают?

Змейго Рыныч
и до того как

Змейго Рыныч
блазер это может хорошо.

Змейго Рыныч
Будь я

Да будь царицей, Колян. Хто ж мешает 😊
Факт один - какие-то потуги все делают, что-то пробуют но такое ощущение что сами не знают что хотят, оттого и получается так, на отъебись. Имхуется мне что в КК, и в прочих конторах верхушки не из охотников а из управленцев эфигтивных.
Вот прикинь - верхушка феррари состоит из людей, у которых прав нет и машины они изредка вблизи видят. Вот так же у КК. Не у них огромный штат маркетологов и менеджеров по всему, а вот охотников мало, а если есть то не там где надо.
Кадры решают все и с этим на данный момент херово. Так как результат очевиден.
Результат - в болтающейся писюльке под назвпнием "рукоятка затвора" марала.
Любой нормальный директор (взяв это в руки и сходив на охоту) весь персонал, ответственный за такую хрень, хуями бы обложил - и был бы прав.
То же самое и с клавишами на молоте. Бля, это не годится. Никак и никогда. Делать нужно так чтоб хотелось это оружие в руки взять а не уебать апстену.
Если вы меня сейчас читаете - я не со зла! а от любви к искусству.
Могу предложить консультации по этим вопросам. Недорого. 😊

Дервиш

А сколько стоит нынче крыло самолета ? Я то не в курсе если честно может просветите?
А то Норинко CQ-A (обычный армейский набор) варианта в М-4 и М-16 от 120 до 168 тыр по факту это дешевка .
А Орсис 15 с штатным аппер -квадрейлом , автоматикой поршня с коротким ходом , регулируемым газблоком и спортивным УСМ за 150 тыр это крыло . Какого кстати самолет крыло то ?

Вас обманули 100р Норинко стоит.
И строй под себя
А на Орсис нихера не повесишь.
Его кстати убрали. Сломался
Как можно сломать винтовку за
3 дня даже не стреляя

Змейго Рыныч
Это ваши барыги

Zhelezniy_Felix
1. Клон кельтека 2000. Идея интересная, производитель новый. Если будет стоить как в штатах то потеснит сайгу-9 в нише бабахинга.

Мне понравился. Раньше думал кочерга. Прикольная машинка. И главное в металле.

Змейго Рыныч
и получается

Хоть какие то подвижки. Новые модели. Есть даже интересные .Дорого конечно, но будем надеяться , что приведут всё же цены в соответствие с российскими зарплатами.

V-k-p, орсис макетом был, возможно даже сырым. Там более менее простительно.

Не приведут
Это бизнес а не благотворительность.
Без оценки, это просто констатация факта.
Вы удивитесь, но все они работают по принципу "чем подешевле сделать и чем подороже продать".

Змейго Рыныч
V-k-p, орсис макетом был, возможно даже сырым. Там более менее простительно.

Я не про этот. а про клон АР15
С несьемным цевьем.
Этот кстати сотрудник со злым лицом не разрешил в руки брать. Звездная болезнь видимо началась в Орсиса Года два назад сами в руки сували и были общительны

А, про арку...
Я про этот и не спрашивал а просто взял.
Да и стенд был мизерный, с третьего раза нашел.

V_k_p

Я не про этот. а про клон АР15
С несьемным цевьем.
Этот кстати сотрудник со злым лицом не разрешил в руки брать. Звездная болезнь видимо началась в Орсиса Года два назад сами в руки сували и были общительны

На стенде БПЗ увидел гражданские патроны 9х18 с экспансивной пулей. Очень удивился, что они есть. Девушка, представитель БПЗ, сказала что они уже достаточно давно продаются. В Москве я таких патронов не встречал, к сожалению... 😞

Rive
Да он уже злой был. Люди без спроса разбирали, он психовал)

Это выставка блиа...ть 😊 валерьяку пусть попьет если нервы ни к черту. Или сам разбирал бы и показывал. Ладно я понимаю ружья за несколько лямов. И то удалось подержать но вежливо ружье было отобрано и возвращено на место с извинениями.
И просили крупным планом гравировку не снимать. А так пожалуйста. Там понятно Сотруднику если что потом почку продавать за царапины. А это??? Даже не рабочий образец - Макет! Ну повесилиб плакаты вместо оружия и радовались бы.
Келтек по Русски разрешили крутить как душе угодно. Да и у других как то вежливо было.
Ладно. Бог с ними. Орсис - 1 потенциальный клиент.

И на Орсисе и на Новообнинске и на других стендах со мной дружелюбнейшим образом общались. Правда не разбирал винтовки, да.

V_k_p

А на Орсис нихера не повесишь.

Новости, однако)

Неустрой
И на Орсисе и на Новообнинске и на других стендах со мной дружелюбнейшим образом общались. Правда не разбирал винтовки, да.

Да бог с ним с орсисом. Мне от него ничего не надо. Арка правильная есть. Болт хороший есть
Тактическое чудо юдо не надо.
А остальные? Да с половиной продавцов лично знаком 😊 чего им дружелюбно не встречать то? 😊
А вот клон келтека реальзацепил. Взять что ли. Прикольная игрушка.
Даже винтовка от Валентина клон рюгера столько эмоций не вызвал

Да тоже вроде ни чего не надо.
Но свербит 😊. И Келтеко-стрелялку и К-151 интересно было бы.

а я рад что они пытаются сделать своё, и думаю таки сделают.. не всё сразу..
и потом, это же прототип.. от допилят когда.. желающие съездят на "день орсис" постреляют.. разберут/соберут и оценят.. и это люди будут которым это действительно интересно

V_k_p
Взять что ли

V_k_p

Вас обманули 100р Норинко стоит.
И строй под себя
А на Орсис нихера не повесишь.
Его кстати убрали. Сломался
Как можно сломать винтовку за
3 дня даже не стреляя

Да упаси меня Бог отговаривать вас ! 😊)) Нравиться Норинко нет проблемм. Я только честно не пойму если вы разницы не видите между карабином сделанным под спортивную стрельбу с повышенной надежностью автоматики вменяемым УСМ на кой хрен вам переплачивать четыре конца за китайскую штамповку? Покупаете за 25 рублей Сайгу 5.45 Х39 и все ровно. Не все ли равно из чего раз в полгода по банкам пострелять ? 😊
Насчет 100 тыр ну может быть я не в курсе честно. В Оружейной линии в Питере он висит за 146 а длинная версия за 168.

Мустафа
На стенде БПЗ увидел гражданские патроны 9х18 с экспансивной пулей. Очень удивился, что они есть. Девушка, представитель БПЗ, сказала что они уже достаточно давно продаются. В Москве я таких патронов не встречал, к сожалению... 😞

А как в цифрах выражается повышенная надежность автоматики? С чем и как сравнивали?

Lis-biker
оно продаётся?

В процессе.
Говорят лето 18

V_k_p
Говорят

кстати изюбр очень понравился, отличный полуавто по первому впечатлению "настоящий охотничий" 😀

Дервиш

Да упаси меня Бог отговаривать вас ! 😊)) Нравиться Норинко нет проблемм. Я только честно не пойму если вы разницы не видите между карабином сделанным под спортивную стрельбу с повышенной надежностью автоматики вменяемым УСМ на кой хрен вам переплачивать четыре конца за китайскую штамповку? Покупаете за 25 рублей Сайгу 5.45 Х39 и все ровно. Не все ли равно из чего раз в полгода по банкам пострелять ? 😊
Насчет 100 тыр ну может быть я не в курсе честно. В Оружейной линии в Питере он висит за 146 а длинная версия за 168.

А зачем меня отговаривать? У меня и норинка и сайга имеется. Норинка уже полгода как
Кстати в осном спортсмены ее берут как самую дешевую базу для постройки

Ну вы плохо ориентируетесь на рынке.
Висеть в оруж линии может что угодно как и в кольчуге.
С ценником в 3 конца.
Ввозит Норинку тоже питерская контора Русское оружие. Она же и продает. Насколькоя знаю только они диллеры Норинко в России 100р цена.
Оружейная линия тут в роли перекупа видимо.
Про спортсменов. Нахрен им готовый аппарат? Они сами под себя затачивают. Для них как раз норинка идеальна. А у орсиса цевье единая деталь с ловером Уже не поставишь то которое удобнее. Болт кериер оригинальной формы. Опять же никого тюнинга.
Еще не известно подходят ли АР усм к Орсису. А то будет как у чешской арки.
Ну и чем она заточена? Что стоит поршень с толкателем? Так он ставится за 5 минут.
И купить не проблема.
УСМ? Орсисовский?
Я на своей норинке УСМ сразу поменял на ALG. Встал без проблем. Может и хорошая винтовка но под себя не настроите. Походу она по мотивам АР сделана.
Да кстати Сайга так же имеется правда не 7.62х39 а 5.45

Lis-biker
кстати изюбр очень понравился, отличный полуавто по первому впечатлению "настоящий охотничий" 😀

Показался тяжеловатым как то

Змейго Рыныч
А как в цифрах выражается повышенная надежность автоматики? С чем и как сравнивали?

Если мне придется обьяснять Вам оружейнику в чем разница по надежности между автоматикой прямого впуска и автоматикой короткого хода поршня то видно Вы сильно засиделись за модернизаций болтовых Маузеров 😊

Трудно на мой вопрос ответить? С чем сравнивали, какой настрел, объективные цифры плиз 😊

Дервиш

Если мне придется обьяснять Вам оружейнику в чем разница по надежности между автоматикой прямого впуска и автоматикой короткого хода поршня то видно Вы сильно засиделись за модернизаций болтовых Маузеров 😊

Вы на войну собрались? 😊
Слухи о ненадежности АР системы сильно преувеличены. Не. Я наш Калаш не променяю но и рассказывать байки о хреновой Арке не надо. Единственный минус чистить затвор надо дольше чем у АК

Rive

Новости, однако)

Цевье например замени 😊
Ну или облегченный болткериер поставь. Предохранитель не такой по моему. Значит и УСМ не АР стандарта
Дальше не дали рассмотреть.

Zhelezniy_Felix
...Стенд Муромского капсульного завода
Видно что к ним мало кто подходил но напрасно.
1. Опыт предыдущих встреч с ними дал результат и они его признают.
2. Самое главное то никто наверное и не заметил, они хотят построить линию по производству патронов 22LR! При этом не пытаться залезть в высокую ценовую категорию патронов, а начать делать именно приемлемый бюджет. Так как они по умолчанию имеют опыт работы с гремучими субстанциями то у них есть все шансы что все получиться как нада...

С

Zhelezniy_Felix
...стенд Тульский патронный завод
...
2. Признают что борются с качеством...

Lis-biker
угу... всё как в анегдоте...
кк тоже в прошлом году говорили мол изюбр будет летом.. а хде он?! пока только молот обещания выполняет.

Ну это не КК же.

V_k_p
КК

Landgraf
Лучше б они ЗА качество боролись

V_k_p

Мне понравился. Раньше думал кочерга. Прикольная машинка. И главное в металле.

И что, действительно 1.2 кг?

Sedobor
Не совсем бред и скорее всего добавился "сломанный телефон".
В ЗоО есть требование ствола со ствольной коробкой не менее 500 мм. В АКСУ ствол со ствольной коробкой дают примерно 435 мм. Чтобы вписаться в ЗоО нужно добавить стволу как минимум 65,5 мм. То есть увеличить ствол с 206,5 мм до 272 мм, что близко к "не менее 30 см".

Почему сертификаторы упёрлись в эти "30 см"? Ну формально они правы, есть ведь ЗоО где чёрным по белому прописано сколько и чего должно быть, а, хоть и приваренный, имитатор глушителя не является частью ствола (по терминалогии ГОСТ). Хотя полно примеров когда пламегасители, ДТК и прочее признавались неотъемлемой частью ствола лишь бы только вписаться в ЗоО и выйти на рынок. Думаю, это следствие бардака творившегося ранее. Сейчас решились навести хоть какой-то порядок и более не выдавать сертификаты на коротышки, если они не соответствуют буквально тому, что прописано в ЗоО. Всё ранее введённое в оборот оставить как есть и не трогать, кроме явного не и вопиющего не соответсвия ЗоО (АКСУ в Крыму и прочее).

dEretik
Требование есть. Соответствие тех.стандартам. Один товарищ обвинил меня, что пока в одной из спорных тем на Ганзе я не нарыл его, сертификаторы об этом не знали. Типа, по согласованию, хотели ввести чего то подобное из-за бугра, но переиграли, когда это было прочитано на форуме. Думаю брехня, скорее это косяк конкретной сертификационной конторы. А в теме спрашивал, откуда в ГОСТе появились эти цифры? Почему только 300 мм, а не с изложением 'более 300 мм, а также с длиной ствольной (затворной) коробки и ствола более 499 мм'? Есть ли международные стандарты, к которым приклеились?
http://docs.cntd.ru/document/1200029991
P.S. 'Реальная часть' тоже, типа, мы разворошили, когда стали ГОСТы в 'Законодательстве об оружии' в одной из тем разбирать. Там про глухарёв АПС и уже забыл про что...

Lis-biker
повышением цены?

ag111
И что, действительно 1.2 кг?

ag111

И что, действительно 1.2 кг?

Не знаю. Может чуть тяжелее. Но очень легкий как пушинка.

Ну вы плохо ориентируетесь на рынке.

Про спортсменов. Нахрен им готовый аппарат? Они сами под себя затачивают. Для них как раз норинка идеальна.

Ну и чем она заточена? Что стоит поршень с толкателем? Так он ставится за 5 минут.И купить не проблема.

Так таки за 5 ? 😊 Ну как за 5 поставите так за 5 и откажет там в коснтруктиве вещь такая есть расчет конструкции называется но вам возможно как человеку ориентирующемуся как рыба в воде в оружейном рынке она известна.

УСМ? Орсисовский?

Чеж вы не спросили какой ? 😊 Нет не орсисовский .

Landgraf
Да. Алюминиевые "корпусные" детали сделаны хитро, у них очень тонкая основа, если так можно выразиться, а вся прочность достигается хитрыми усиливающими рёбрами. То есть весят эти алюминиевые детали совсем немного.

Сотовая конструкция если по русски 😊 )

Змейго Рыныч
Трудно на мой вопрос ответить? С чем сравнивали, какой настрел, объективные цифры плиз 😊

Ну что вы доцепились к цифрам ? Я право отказы на АR-15 не считал ибо их было более чем предостаточно задолбался бы все записывать а какие записывал и сколько уже не помню.И это все не на войне а так просто в процессе большого настрела с этих изделий. Могу только для размышления сравнения сказать что подразделения SEAL отказались от родных М-4 в пользу HK-416 ну этим то им можно а кому не можно тоесть всем остальным в Ираке и Афгане пришлось пое....ться о чем они регулярно пишут в газеты длинные и полные боли письма 😊 Я так понял по надежности с Вьетнама недалеко ушли да и откуда если схема все та же 😊
Я познакомившись поплотнее с системой этой AR-15/М-16 "проклял тот день когда я сел за баранку этого пылесоса " (С)
На этом фоне системы с коротким ходом поршня показывают опять же в личном моем сравнении гораздо более приемлимые результаты.

mokus
Кк по определению унылое гофно

И я сильно сомневаюсь, что показанное на выставке вообще добредёт до прилавков

10-15 повышения цены вполне можно пережить. НО
- нафга? лучше далать отдельную линию, и отдельный патрон.. а покупатель выбереит что ему надо, "валовку" или "экстру" по кошельку и задачам

Черномор
до прилавков

Конечно, зачем нам оружейникам цепляться к каким-то цифрам 😊
Цифры в нашем деле только вредят и вносят неясность, а как же.
Гораздо проще кивнуть на котиков США, мол не зря ж оне таки..

Я Вас услышал 😊

Змейго Рыныч
Да будь царицей, Колян. Хто ж мешает 😊
Факт один - какие-то потуги все делают, что-то пробуют но такое ощущение что сами не знают что хотят, оттого и получается так, на отъебись. Имхуется мне что в КК, и в прочих конторах верхушки не из охотников а из управленцев эфигтивных.
Вот прикинь - верхушка феррари состоит из людей, у которых прав нет и машины они изредка вблизи видят. Вот так же у КК. Не у них огромный штат маркетологов и менеджеров по всему, а вот охотников мало, а если есть то не там где надо.
Кадры решают все и с этим на данный момент херово. Так как результат очевиден.
Результат - в болтающейся писюльке под назвпнием "рукоятка затвора" марала.
Любой нормальный директор (взяв это в руки и сходив на охоту) весь персонал, ответственный за такую хрень, хуями бы обложил - и был бы прав.
То же самое и с клавишами на молоте. Бля, это не годится. Никак и никогда. Делать нужно так чтоб хотелось это оружие в руки взять а не уебать апстену.
Если вы меня сейчас читаете - я не со зла! а от любви к искусству.
Могу предложить консультации по этим вопросам. Недорого. 😊

На КК есть целая бригада консультантов и продвигателей.
Ты бы в их адрес обратился

Предохранитель не такой по моему. Значит и УСМ не АР стандарта

А надо было бы рассмотреть прежде чем писать что замена невозможна. Предохранитель там кнопочный но обычный ставиться без проблемм как и сменить на любой AR очный УСМ не проблемма. Приклад меняеться на любой. Рукоятка так же да и болт керриер тоже. Цевье более чем подходящее зачем его енять ?И на ЧТО ? На китайское опять ? Оно кстати очень плотно заходит в пазы тем самым нет люфтов выше кучность.

у них очень тонкая основа
- уронил = сломал?

Змейго Рыныч
Конечно, зачем нам оружейникам цепляться к каким-то цифрам 😊
Цифры в нашем деле только вредят и вносят неясность, а как же.
Гораздо проще кивнуть на котиков США, мол не зря ж оне таки..

Я Вас услышал 😊

Ну раз услышали так я рад 😊 Цыфры зло от нех голова болит 😊 Лучший способ проверить это ручками ручками- рекомендую кстати 😊 А то я от конструкторов много раз слышал фразу -по расчетам все верно должно работать а оно нех... не работает 😊 И влавливание багов в оружии происходит уважаемый Рыныч вовсе не за компьютером а можно сказать в жестоких эээ полевых условиях а? Как я сказал то ? Самому понравилось 😊

Черномор

На КК есть целая бригада консультантов и продвигателей.
Ты бы в их адрес обратился

При слове Кузюк - все разбигаются 😊

Дервиш
будет ли максимально лёгкий вариант? пройдёт ли испытания как т5000 всякие там замораживания дожди и пыль?

вот у пуфгана приклад, он явно будет лёгкий, может вам будет делать для нового карабина? 😊 https://i2.guns.ru/forums/icons...10/18510951.jpg

Ну так я и написал про этот штат продвигателей.
Сошл-медиа эксперты, блоггеры, ютуберы. Рассказыватели ртом и показыватели руками. В принципе ничего плохого, новые веняния и нанотехнологии маркетинга.
Но эти люди создавать оружие не могут. Они могут помочь определить тенденцию или составить бенч-марк рынка. Накрайняк потестить новое изделие или сказать что когда отказало. Но этого недостаточно. Головы надо закупать, тех кто не допустит такое в производство

Lis-biker
будет ли максимально лёгкий вариант? пройдёт ли испытания как т5000 всякие там замораживания дожди и пыль?

Куда легче то ? Я же написал что взаимозамена УСМ, прикладов рукояток болт керриеров возможна. А испытания покажут пройдет не пройдет хоть машинка для гражданского рынка, испытываться будет по полной со спецусловиями .

Дервиш
Куда легче то ?

Вах, Дервиш, как сказал, да! 😊
Но даже когда руки в мозолях (по 3.000 отстрелочными патронами в день, было дело), цифирьки-то не недо с весов сбрасывать. Есть такое слово мудреное - статистика называеццо. Ея тож уметь надо. Из их непонятности в итоге кусочек обсчей картинки-то и складываетца...
Я-то грешным делом подумал что про повышенную надежность автоматики это факты, лично проверенные, дескать вот оне - 40к из di-арки, 345 задержек, и 40к из АКМ с длинным поршнем, 267 задержек и вот 40к из нашего поршня с коротким ходом где было 142 задержки - это б я понял. Это и простому обывателю понятно. А Вы фактами из Википедии тут блещете. Поэтому и говорю. я Вас услышал. 😊

Lis-biker
а куда этот кусок?

Это А версия ,у него будет аллюминиевый анатомически регулируемый складывающийся приклад в дальнейшем полимерный.

так ты сам-то не факты приводишь, а личное мнение, которое может быть предвзятым, или вообще ошибочным.

Lis-biker
10-15 повышения цены вполне можно пережить. НО
- нафга? лучше далать отдельную линию, и отдельный патрон.. а покупатель выбереит что ему надо, "валовку" или "экстру" по кошельку и задачам

Дервиш
версия

Вы фактами из Википедии тут блещете. Поэтому и говорю. я Вас услышал.

Lis-biker
у них очень тонкая основа
- уронил = сломал?

Landgraf
представляете?

Landgraf
скорее всего

Дервиш

А надо было бы рассмотреть прежде чем писать что замена невозможна. Предохранитель там кнопочный но обычный ставиться без проблемм как и сменить на любой AR очный УСМ не проблемма. Приклад меняеться на любой. Рукоятка так же да и болт керриер тоже. Цевье более чем подходящее зачем его енять ?И на ЧТО ? На китайское опять ? Оно кстати очень плотно заходит в пазы тем самым нет люфтов выше кучность.

Болт керриер у нее какойто ромбовидный в сечении. С рукояткой перезаряжания слева На что менять будете?.
Цевье возится на раз с броунлесса. Хоть мериканское хоть какое.
Да. Приклад поменять можно. Возможно и рукоятку. И Все?
Спросите у спортсменов сколько у них поршневых арок и сколько классических.
Хорошо не нравится Китай лучше взять НЕО Канадскую за те же 150 в обвесе уже. Чем этого франкенштейна от орсиса

V_k_p
лучше взять

Да не нужно меня разубеждать, я цифры с потолка взял. 😊
Жаль, не застал Вас на стенде, было б об чем поговорить

Змейго Рыныч
Да не нужно меня разубеждать, я цифры с потолка взял. 😊
Жаль, не застал Вас на стенде, было б об чем поговорить

Так в чем проблемма заезжайте в гости поговорим 😊

Змейго Рыныч
Да не нужно меня разубеждать, я цифры с потолка взял. 😊
Жаль, не застал Вас на стенде, было б об чем поговорить

Что-то я не уверен, если на мототармсе коньяк, то у КК - кака

С рукояткой перезаряжания слева На что менять будете?.

Спросите у спортсменов сколько у них поршневых арок и сколько классических.

Lis-biker
берите... и идите себе с миром 😊

Гмм. Взял уже все что хотел.
Это конечно замечательно что хоть что то новое.
Я бы предложил да им похеру на наши хотелки. Они даже 20" ствол не захотели на 120 сделать за мои бабки.
Они сделали пока что вещь в себе по мотивам ар.
Приклад это фигня поставить самому любой можно.
Но цевье нафига не сьемное?
Копировали бы по максимуму. А то вся прелесть арок как конструктора Лего теряется.

V_k_p
Я бы предложил

V_k_p
Они даже 20" ствол не захотели на 120 сделать за мои бабки.

V_k_p
не захотели

V_k_p
Копировали бы по максимуму

Дервиш
Эту арку как раз спортсмены и придумали.
На мое глубокое убеждение оружие не должно дорабатываться пользователями с заменой всех частей это не правильный стрелково пользовательский а маркетинговый подход. Дорабатывайте эргономику незачем лезть в узлы оружия которые продумали специалисты .Это опасно в конце концов . Не нравиться оружие меняйте на то что нравиться. Влезая в систему автоматики отработанную многократно проверенную вы тем самым можете внести фатальные изменения . Но самоделкиных все равно не переубедить.

V_k_p
У вас видимо арки нет

Lis-biker
зачем? у них была уже ар-ка...
я вот поддерживаю разработку своего, молодцы.

У них была отверточная сборка.
Комплекты кончились и все.
Нее я не против новой разработки.
Даже фанаты уже у нее есть 😊

У вас видимо арки нет

Это правда . У меня калаш в 5.45 😊

У них была отверточная сборка.

Мы вообще то на минуточку делали на них свои стволы ! Отверточная сборка у нас была на Глоках.

Lis-biker
нет, и меня это не волнует от слова совсем...

Lis-biker
...я рублём голосую...

Lis-biker
...остальное трудности производителя...

Lis-biker
...пусть вместо стадионов для футбола- нормальный патронный завод построят.

Lis-biker
вот именно х.з. что это за хренотень

А мне Марал понравился. Очень удобно прижимая приклад к левому плечу манипулировать затвором правой рукой. Для левшей отличный вариант. И внешне винтовка тоже понравилась. Марала на этой выставке у меня на первом месте.

На втором месте по приятности впечатлений SAG 10/22 от vtb. Очень легкая сексуальная винтовочка для плинкинга.

Третье места отдал бы тоже мелкашке, ТВ-1. Понравились и габариты и удобство хвата.

Также отметил молотовскую реинкарнацию трёхлинейки под новый техкримовский патрон. Всё бы отлично, но опасаюсь большой отдачи.

Хорошая выставка, много ещё всего прочего интересного.

V_k_p

Цевье например замени 😊
Ну или облегченный болткериер поставь. Предохранитель не такой по моему. Значит и УСМ не АР стандарта
Дальше не дали рассмотреть.

А... ты про новую. Понял. Я машинально подумал про Армалайтовский вариант.

V_k_p

Болт керриер у нее какойто ромбовидный в сечении. С рукояткой перезаряжания слева На что менять будете?.
Цевье возится на раз с броунлесса. Хоть мериканское хоть какое.
Да. Приклад поменять можно. Возможно и рукоятку. И Все?
Спросите у спортсменов сколько у них поршневых арок и сколько классических.
Хорошо не нравится Китай лучше взять НЕО Канадскую за те же 150 в обвесе уже. Чем этого франкенштейна от орсиса

Эти канадские цыгане делают ствол из дворницкого лома - более похабной арки я не видел

Дервиш
Мы вообще то на минуточку делали на них свои стволы

Охренеть! 😊 Нее Стволы Орсис отличные, не спорю.
Но остальное то все было из Америги 😊 Это и есть отверточная сборка Все собрать из кита и воткнуть 1 деталь, свой ствол
Вы так я понял сотрудник Орсис? Вот вам пожелание. Сделайте тупо клон АР-15. Ну или хотя бы совместимое.
А ставить поршень или оставить газтрубку дайте решать потребителям. Они для этого и покупают АРки что бы самому потом делать с ней то, что душе угодно. И нечего в этом опасного нет как вы писали, тем более для любой тюнинговой примочки есть подробная инструкция по установке и эксплуатации.

Landgraf
ногомячнутые пусть на танковом полигоне Алабино развлекаются, а мы тихенько, никого не трогая, будем в дворовых "коробках" из мелканов развлекаться

Зачет! 😊 😊

Rive
А... ты про новую. Понял. Я машинально подумал про Армалайтовский вариант

Блин Вот ты даешь! Конечно про новую!
Кстати похоже я был не прав про УСМ походу отверстия в стандарте в ловере
Но аппер тюнингу не поддается все не стандартное

Армалайтовская у них суперская была! Лучше бы ее клонировали. Жаль не купил когда они были. Вот за нее 150 прямо вот сейчас бы заплатил.
Я тогда СВДоидами фанател и Акаобразными 😊 когда она всего 90 стоила.
А то сделали вещь в себе
Типа как от КК карабин

Дервиш

Если мне придется обьяснять Вам оружейнику в чем разница по надежности между автоматикой прямого впуска и автоматикой короткого хода поршня то видно Вы сильно засиделись за модернизаций болтовых Маузеров 😊

Ага заодно провентилируйте вопрос падения кучности при наличии лишних подвижных деталей в виде поршня пусть и короткоходового и штока.
Кстати оружейное образование то же имеется и разницу как бы понимаю.
Обратимся к специалистам.
Сравнение прямого воздействия и поршня

Преимущества поршневой системы:
- Более чистая, поскольку большая часть газов выходит в атмосферу
- Более надежный в экстремальных условиях (вода, пыль и т.д.)

Недостатки поршневой системы:
- Стоимость намного выше, чем стандартная система прямого действия
- Больший вес и разбалансировка в сторону утяжеленной передней части
- Фирменные детали, уникальные для каждого производителя
- Страдает точность

Если вам не надо стрелять в воде или в сильной пыли или в других экстремальных условиях, то мы рекомендуем стандартную схему прямого действия, которая к тому же сильно сэкономит ваши финансы.

НО ! Как же приятно чистить карабин с газпистоном ! На дистанциях, на которых мы преимущественно работаем, кучность не страдает, а экономия времени при чистке колоссальная. Поэтому если вы можете себе позволить и не собираетесь заниматься варминтом со своим AR-15, а также обладаете некой долей ленивости по части чистки оружия, газпистон система-ваш выбор !

НО !!! При должном обслуживании система прямого действия является очень надежной и все-таки именно ее используют в армии. К тому же, если вы хотите получить аутентичный карабин, вы выберете именно этот вариант.

Сделайте DI систему у сбавьте цены тысяч на 30, Будет хит! Хрен с ним с цевьем Кстати оно под МЛок заточено? Рукоятки и прочие плюшки от Магпул к примеру встают? Или Орсис свою линейку прибамбахов будет делать?

Парни, Калашников SR1 это та же Сайга 107 или нет?

Жерик Вартанов
Парни, Калашников SR1 это та же Сайга 107 или нет?

Вот смотрю ,читаю , вроде радоваться надо .... Нет прогресс эт хорошо , НО ГДЕ этим добром пользоваться ,стрельбищ нет , а накуа тогда мне это железо ??
А забыл , релоада нет и похоже не будет , цены на лицензии выросли и прочие конструктивные палки в колёса ....

Может и стрельбища подтянуться по настроятся..

Orsis, дайте для охотников орсис-15 в калибре 308w, весом менее 4кг, с минутой по трем выстрел лам

Landgraf
Что-то не очень понял. Где указано, что именно "реальная" часть ствола (надо полагать, служащая для придания направления снаряду) должна быть не менее 300мм? Ствол в данном случае надлежит рассматривать как некую деталь, имеющую габаритный размер. Например, у помп и охотничьих п/а из ствола позади патронника обычно торчит здоровенный "козырёк" с отверстием для боевого упора затвора, который, разумеется, никак не участвует в придании направлению снаряда, но стволом, тем не менее, является, т.к. не может быть отделён от ствола без внесения необратимых изменений. И длина ствола должна считаться вместе с этим "козырьком".

'Козырёк' позади патронника длину ствола не увеличивает. В юридическом понимании. Потому как в ГОСТе есть, кроме чёткого определения ствола, указание на то, откуда ствол начинается и чем заканчивается. И в реальном техническом понимании, этот 'козырёк' тоже никто не считает в длину ствола.
Принятое неразъёмное 'удлинение' ствола, в обиходе производителей и сертификаторов, никак с законом и ГОСТом не согласуется. Так повелось. Закон, на момент принятия, уже отставал от жизни, как только калашоиды пошли в производство, закон обошли. Нарушение не явное. Но и чёткого соответствия закону - нет. Так соблюдают и принимают НПА, качество такое. Тот же ГОСТ, где сказано про длину ствола длинноствольного оружия в 300 мм, не может противоречить закону об оружии. Кроме случая, когда закон об оружии противоречит международным актам, принятыми нами к исполнению. Если в законе есть ничем не ограниченный вариант длинноствольного оружия 'ствол-коробка' 500 мм, то ствол такого оружия может быть любой длины. ГОСТ не может ограничивать норму федерального закона. Иначе завтра в странной конторе принимающей этот ГОСТ накурятся анаши и ради прикола перепишут норму, что длинноствольное оружие - это то, у которого ствол начинается от 499 мм, а короткоствол - до 499 мм.
А по теме глухарёва АПС, которой ровно два года, очень неплохо её перечитать. Мутные обвинения меня, в наезде на изготовителя, уже не будут восприниматься. Они глупые. И совершенно правильный вопрос Саныча 59 о законности, будет совершенно правильно оценен: нет там законности. И это только касаясь ОПРЕДЕЛЕНИЯ ствола. А если ещё коснуться 'коробки' которой нет ни технически, ни юридически, то изделие - вне закона железно. Там рамка, которая юридически может быть у пистолетов. Но это не пистолет, юридически. Наглухо завалено условие закона 'ствол-коробка' 500 мм. Таким образом уникальные сертификаторы создали уникальный прецедент. И в той самой теме, на 17 страницах (пока не закрыли) раз десять написал, что в восторге от изделия. Но если будут массовым моделям ЗАПРЕЩАТЬ так обходить закон, сертификаторов нужно повесить. Именно так и писал. Производителям, для решения проблем с ксюхой, нужно обратиться туда, куда Глухарь платил, они обоснуют.
И даже на этой выставке есть прекрасный образец, который уже изначально подгажен в угоду сертификаторам. Клон Кел-Тэка. Ствол 510 мм. С хера ли? Зачем пистолетному патрону такая труба? В данном оружие есть коробка. Длина приклада и коробки в 420-430 мм ЗАКОННО позволяет сделать ствол 400+/- мм. Можно высокую мушку убирать в выемку приклада, и при складывании ствол не будет выпирать. Можно и приклад сделать ниже оси ствола (это уже нужно силу отдачи учитывать, там затвор свободный, может сбивать с прицельной линии при быстрой стрельбе). Этим прицельные приспособления уменьшить высотой. И это всё будет в рамках ПРИНЯТЫХ сертификаторами. Ничем эта игрушка от АРок с коротким стволом не отличается. Но АСК уже под непонятные хотелки сертификационных кренделей затачивают! На месте калужан получил бы сертификат на дрын с полуметровым стволом, в конторе сертифицирующий арки. Затем уведомительно сообщил о исполнении с коротким стволом (приклад соответствующий). Нет ни нарушения закона, ни правил сертификации (приклад тот же, но намертво закреплён максимально раздвинутым).

а Скаут был в мелкане?

ИМХО . чехи хорошо понимают, что нам надо 😊

Подскажите где про эту винтовку почитать/посмотреть
Заранее спасибо
https://forum.guns.ru/forums/i...11/20111141.jpg

V_k_p
Сделайте тупо клон АР-15

V_k_p
НО !

kodec
в каталоге , бумажном, есть
http://cz-usa.com/product/cz-455-scout/

ИМХО . чехи хорошо понимают, что нам надо 😊

В каталогах я его видел. Но в продаже пока нет...

В каталогах я его видел. Но в продаже пока нет...

Почему ногомячнутым у нас всё, даже в каждом дворе по "коробке", а любителям пиф-паф - хрен на солидоле?

пословица, деревенская , еще дед мой говорил
"... кто ловит и удит, у того век ничего не будет....."

а футбол это зрелище, реклама , телевизор , деньги, а вот соревнования по скиту по ТВ не показывают,
нет зрелища, нет интереса

Lis-biker
это НЕ АР-ка, это так трудно понять?

pavel510
Подскажите где про эту винтовку почитать/посмотреть

ЦКИБ

цкиб крут, но его нет в магазинах

цкиб крут, но его нет в магазинах

Коллеги, кто мне в личку про мелкан Атаман писал?
Из-за глюков Ганзы не смог ответить.
Несколько общих фото

Прикольная и хорошо сделанная мелкашка от SAG

Фроловки под Ланкастер

Сергей Попиков.

Сергей Попиков.

Хороший мужик!

Lis-biker
цкиб крут, но его нет в магазинах

А это уже второй вопрос.
Кому надо - тот находит возможности.
По крайней мере, ЦКИБ не обещает всё и сразу, в отличие от ижевчан.

RafArms

Хороший мужик!

Да

Короче, выставка оказалась весьма неплохой и разнообразной на новинки.
Много интересного было по оптике, но это совсем другой разговор.

мелкан Атаман

Черномор
Фроловки под Ланкастер

Если егеря запилили под 9.6х53,то это значит,что до егеря под 7,62х54 осталось даже не полшага.

kodec
ориентировочно 55 000 😞
чья потребительская ниша ?

Начнём с того, что это винтовка со СМЕННЫМ стволом, предусмотрено 3 калибра.
Винтовка сделана очень качественно, надёжно.
Никакой пластмассы и проволочек в затворе, в отличие от Сако.
Реально хороший ствол.
Сделано в России проверенным производителем с высоким уровнем конструкторской и производственной базы.
А не в Турции или в Китае.

Если дорого, есть альтернатива: чистый Китай за 20 с небольшим или турецко-чешский ассортимент за 45-55.
Да, качество всех названных изделий я сравнивал напрямую.

ЗЫ: б/у Сако Квад на Ганзе предлагается по цене вплотную к 200 тыс.руб.

Mannfred

Если егеря запилили под 9.6х53,то это значит,что до егеря под 7,62х54 осталось даже не полшага.

Верно

Mannfred
егеря под 7,62х54 осталось

Черномор
3 калибра

Lis-biker
каких?

оба 22-х и 17-й

Начнём с того, что это винтовка со СМЕННЫМ стволом, предусмотрено 3 калибра.

Атамановская винтовка- имеет очень приятные вещи.
Коробка цельнофрезерованная азотированная.
Спуск регулируемый. И по свободному ходу и по рабочему. От спорта до охоты, по своему выбору.
Качество рабочих поверхностей очень высокое. Плавность и эротичность хода затвора, ничего нигде не поскребывает и не перекашивает. Ощущение хода маслянного амортизатора, плавно и душевно. 😊
Предохранитель очень тактильно приятный и удобный.
Сменные стволы. Легким движением ключа снизу, ствол выдергивается и ставиться другой, другого калибра. Доступны 22 LR, 17 HMR и 22 WMR. В одну лицуху.
Кучность гарантируется субминутная, разумеется. Это само собой.

kodec
ничего они про это не говорили 😞
поясните тогда Вы , плиз , тем более обещали 😊

Что не говорили - так, наверное, никто про особенности конструкции и не спрашивал, так?
Винтовка имеет возможность быстрой смены ствола.
Конструкция обеспечивает сохранение СТП в рамках кучности.
Качество изготовления на высоком уровне, с ЧЗ не сравнить - недаром чехи прибежали на стенд Атамана уже в первый день и докопались до... малой длины приклада 😊

Кто имел дело с УСМ ЧЗ, тот оценит УСМ Атамана

Rotor1
Орсис сам толком еще ничего рассказать не может: говорят что только-только собрали к выставке, даже отстрелять еще не успели.

Черномор
оба 22-х и 17-й

Винтовка имеет возможность быстрой смены ствола.

Lis-biker
а повзрослее? ну там 39 и 223 ?

Всему своё время

kodec
1. в домашних условиях или в мастерской ?
2. прицел при этом придется перестреливать ?
3. кроме ласты ничего больше не существует ?
4. стволы отдельно будут продаваться ?
5. и мишени хотелось бы увидеть

1. Даже в лесу на коленке
2. Если одна и та же дудка - нет
3. Пока нет, вивер даёт ненужные габариты
4. вероятно
5. и о чём они скажут?

kodec
в домашних условиях или в мастерской ?

Никаких мастерских. 3 минуты и другой ствол в полевых условиях.

Доступны 22 LR, 17 HMR и 22 WMR. В одну лицуху.

за 55 000 ?

kodec

за 55 000 ?

Вряд ли

2. Если одна и та же дудка - нет

нельзя было написать .... новая модульная система ..., нет аналогов... и т.д. 😊
и желательно большими буквами

Lis-biker
егеря под 7,62х54 осталось

так он есть уже..

А где фото есть?

Mannfred
фото есть

Если дудку на дудку поменять, то вряд ли существует система, у которой останется пристрелянным отдельно стоящий оптический прицел. Даже при всех равных, если идеально просверлены каналы соосно, то все равно баллистика различается слишком сильно. Как и дистанции пристрелки. 17 HMR, например, на 50 метров глупо пристреливать. Ему нужна хотя бы сотня. А мелкан нормально на 50-70. Поэтому, подкорректировать по-любому придется.

kodec
дудку на дудку менять .......... 😊
все надо клещами тянуть 😊
почему нельзя все вывалить сразу "на витрину" ?

В смысле дудку на дудку? Смена калибра один хрен даст иную СТП, так что здесь говорить о пристрелке даже как-то неудобно.
А если ствол снял, поставил другой, ввёл в прицел необходимые корректировки, пострелял, потом вернул первый ствол, обнулил - всё прилетит в ноль. Если прицел нормальный, конечно.

kodec
нельзя было написать .... новая модульная система ..., нет аналогов... и т.д.
и желательно большими буквами

1. Новая
2. Нет
3. ИМХО - достаточно маленьких

Черномор
Смена калибра один хрен даст иную СТП,

Lis-biker
шас придёт змей, про кочергу рассказывать 😊

Жене мы всегда рады 😊

И что он расскажет? Что смена ствола не даёт повода вносить корректировки или пристреливать оптику?

Черномор
И что он расскажет?

Lis-biker
вот он с первых минут

Молоты-молодцы!

Mannfred
Молоты-молодцы!

шас придёт змей, про кочергу рассказывать

модульность конечно хорошо, без вопросов
но с точки зрения обывателя не всегда все функции бывают востребованы.
ИМХО конечно но
1.

17 HMR и 22 WMR

так в чем тогда прелесть модульности ?

а для охоты и лайт спорта 😊 есть более дешевые модели
поэтому , ИМХО конечно , надо сначала найти свою нишу , никем не занятую или занятую слабо, а потом уже выпускать.
Или предложить понятную и востребованную функцию , которой нет у ближайших конкурентов.

ну к примеру можно иметь два контура в одном калибре,лёгкий для охоты и тяжёлый для стрельбища или просто второй ствол на случай кончины первого ( эт не про мелкашку конечно )

Подождите, кто вам сказал, что если один и тот же ствол снять/поставить, то нужно снова пристреливать?

Если дудку на дудку поменять, то вряд ли существует система, у которой останется пристрелянным отдельно стоящий оптический прицел

для Лиса, его любимый 😊

ладно , Бог с ним, со стволом.
крон на ласте фиксируется упором ?
можно снимать , без потери пристрелки ?

Здесь куда проще просто пристрелять под каждый ствол ОДИН прицел и просто записать показания барабанов под каждый

Про орсис к 151 подробностей охота узнать.Про внутренности её Может кто беседовал с представителями

skif7277
Про орсис к 151 подробностей охота узнать.Про внутренности её Может кто беседовал с представителями

Я беседовал:
-Потороха полностью свои.
-Вес доводят до 4-х кг
-Сейчас тестируют на надежность.
-Цена до 200р
-Магазины стандартные АРочные (.308)
-Потрогоать не дают.

Еще у них было модное ложе под Мосинку:
-Очень тяжелое, с прицелом килограм 7, не меньше
-Все регулируется
-Сделано из люминия
-стоит 44р
-целевая аудитория армии союзных республик, где мосинка до сих пор на вооружении

Frayman
-Потрогоать не дают

Rotor1
странно, я снял со стенда и вложил приклад в плечо, но это было с самого открытия в субботу когда было мало посетителей

Мне вчера вежливо отказали

могу предположить что из за веса винтовки - обещают серьезно снизить этот показатель, и как я понял из общения со специалистом Орсиса на эту модель делают очень большую ставку

Rotor1
могу предположить что из за веса винтовки - обещают серьезно снизить этот показатель, и как я понял из общения со специалистом Орсиса на эту модель делают очень большую ставку

Ну да, мне тоже самое сказали. И мне показалось, что ставку они делают не на гражданский рынок.

В субботу давали к-151 потрогать, но вес это просто ужас! Не для ходовой 100%!

Для ходовой был отличный клон КелТека - очень легкий. Если сделают и не накосячат нигде, будет супер ствол...

Мне не понять мелкашку за 55 тысяч.

Rentgen-1
Мне не понять мелкашку за 55 тысяч.

А за 70?)))
Читая обзоры, я понял, что мелкан от ВТБ короткий, но п/а.
А кто в курсе длинны атамановского изделия?

Frayman

Я беседовал:
-Потороха полностью свои.
-Вес доводят до 4-х кг
-Сейчас тестируют на надежность.
-Цена до 200р
-Магазины стандартные АРочные (.308)
-Потрогоать не дают.

Еще у них было модное ложе под Мосинку:
-Очень тяжелое, с прицелом килограм 7, не меньше
-Все регулируется
-Сделано из люминия
-стоит 44р
-целевая аудитория армии союзных республик, где мосинка до сих пор на вооружении

Магазины на орсис 151 аиах от магпул, двухрядные.

А кто в курсе длинны атамановского изделия?

Нету на рынке короткого , складного, многозарядного мелкана
Новообнинцы планируют раскладушку под 9х19
ИМХО, кто сделает такую под 22ЛР , даже с кучностью 2 МОА, все сливки снимет
т.к 0.5 моа большинству не упали, а компактность в цене будет всегда

Кому надо, тот купит (или уже купил) МЦху или Браунинг SA.

Лично мне не надо, и МЦ-501 я продал лет 5 назад.

Сменный стволик для Бляйзерка - разбирается-собирается, перепристреливать не нужно, компактно и надежно..

kodec
обычная

Нету на рынке короткого , складного, многозарядного мелкана
Новообнинцы планируют раскладушку под 9х19
ИМХО, кто сделает такую под 22ЛР , даже с кучностью 2 МОА, все сливки снимет
т.к 0.5 моа большинству не упали, а компактность в цене будет всегда

Обычная - это метр.
У ВТБ - 800...

http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516548 - небольшой видеообзор

Правильно - шмотками проще торговать

orc66

А кто в курсе длинны атамановского изделия?

Стандартная длина

kodec

ладно , Бог с ним, со стволом.
крон на ласте фиксируется упором ?
можно снимать , без потери пристрелки ?

С упором.
Можно.
На фото - сертификационный экземпляр, на непокрытые детали не обращайте внимания.

V_k_p

Вот вам пожелание. Сделайте тупо клон АР-15. Ну или хотя бы совместимое.

А какой в этом смысл ? Вот Вам не кажется странным что при довольно неплохих продажах АК в США там никто не заморачивается идеей делать АК полностью на территории США с нуля ? Мне вот не кажется это странным поскольку все логично.
Так и у нас если тупо делать копию АР-15 то начинать нужно с заказа отливок под аппер , ловер и карриер . Ну чтобы плюс минус выйти в ноль стоимость комплекта по себестоимости должна быть 20-30 вместе со стволом. И чтобы отбить вложенные бабки сколько нужно продать этого железа пардон аллюминия скорее ?
Так что кому что, кому нужен лего велком до китайской штамповки а кому нужен просто нормально изначально правильно сделанный карабин то в другую сторону к нам типа. Каждый выберет свою дорожку , мы считаем наш вариант предпочтительнее.

Атаман - неплохо выглядит, но вешь недешевая

Дервиш
там никто не заморачивается идеей делать АК полностью на территории США с нуля ?

Дервиш
Так и у нас если тупо делать копию АР-15 то начинать нужно с заказа отливок под аппер , ловер и карриер .

Дервиш
Так что кому что, кому нужен лего велком до китайской штамповки а кому нужен просто нормально изначально правильно сделанный карабин то в другую сторону к нам типа. Каждый выберет свою дорожку , мы считаем наш вариант предпочтительнее.

kutsovas
В субботу давали к-151 потрогать, но вес это просто ужас! Не для ходовой 100%!

Я вам открою тайну на ходовых охотах п/а вообще нафиг не нужен! От слова совсем. На ходовых нужен легкий болт тот же 120 тый или аналог Тикка Т3 лайт там что нибудь такое же.
П/А нужен на загонных .
Наш 151 не для этого в принципе сделан. Мы стремимся к минутному карабину позволяющему без проблемм установить любую современную дневную ,ночную или теплоотптику. Прицелы, предъобьективные насадки итд. От слова "без проблемно" просто снял поставил .
Да это другой сегмент да это для тех кто любит поупражняться с баллистикой сделать точный выстрел на расстояние 300-500м +. Любит позаниматься ночным варминтингом либо засидочной охотой на далеко.
Это не под каждую охоту карабин.

Дервиш
Так что кому что, кому нужен лего велком до китайской штамповки а кому нужен просто нормально изначально правильно сделанный карабин то в другую сторону к нам типа. Каждый выберет свою дорожку , мы считаем наш вариант предпочтительнее.

Дервиш
П/А нужен на загонных .
Наш 151 не для этого в принципе сделан. Мы стремимся к минутному карабину позволяющему без проблемм установить любую современную дневную ,ночную или теплоотптику. Прицелы, предъобьективные насадки итд. От слова "без проблемно" просто снял поставил .

ГМ можно сказать в гараже на коленке делает и нормально получается. А Орсис не может. Ну не верю.

ГМ делает тюнинговые Арки под индивидуальный заказ в котором сразу уже все учтено и выбрано начиная от калибра и не сильно дешевые поскольку эксклюзив . Не нужно сравнивать АРки от ГМ с базовой китайской поделкой.

Опять же лукавите. То есть ловер у вас от АР все таки? Совместим? А аппер оригинал от орсиса?

А вот скажите тогда зачем вы ограничили возможности тюнинга? Ну хрен с рим не хотите арку делайте свое Но сделайте совместимое.

Более чем возможностей для тюнинга Хотите Гейзелле ставьте хотите рукоятку или приклад пожалуйста , шахта принимает магазины Магпул или Пафган или IMI а да и родные армейские тоже принимает. Кнопка затворной задержки с ОБЕИХ сторон .
Автоматика изначально правильная и регулируемая кстати изначально настроить под патрон газ блок на коленке можно. Какого вам еще надо ? Цевье ? Ну цевье часть конструкции аппера фактически и сделано с мыслью раз инавсегда создать правильный баланс для стрельбы из неустойчивых и увеличить кучность. Кто пострелял с рук с него просто не хочет больше экспериментировать с цевьями и прочей лабудой . Да ДТК ставьте любые какие придумаете.

И потом "китайская штамповка" по цене-качеству" делает вашу винтовку.

Так яж говорю -велкам! Кому хочеться пое...ся тот всегда найдет себе приключений.

Вы на загонных были? Ну хоть раз? 2 выстрела максимум!!!!

V_k_p
Дохера компаний клепает с нуля. Вы даже можете купить набор сделай сам вплоть до заготовки коробки которую надо самому гнуть

Вот это как раз для любителей не стрелять а возомнить себя великим оружейником 😊 А основная масса купит стреляющий агрегат От Ижмаша или Молота или болгара или румына или на худой конец китайца и остальное затюнит и стреляет себе спокойно не думая когда разогнется ствольная коробка которую он в гараже руками из комплекта самоделкина согнул 😊

100% за 200 руб ваша винтовка будет.

Я так скромно намекну - на "Arms & Hunting" 2017 был не только Орсис...

Дервиш
Так яж говорю -велкам! Кому хочеться пое...ся тот всегда найдет себе приключений.

Дервиш
Не будет . Нет смысла торговать неликвидом.

Это радует

V_k_p

Норинко делает Китайский ВПК и косяков у нее нет. 😊 америкосы и канадцы очень ее хвалят.

В основном канадцы. В США Норинко не завозят примерно с начала 90-х, как и любое другое китайское оружие.
И Слава Богу! Были АК и ТТ от Норинко и скажу я Вам был просто мусор. Была единственно приличная компания из Китая-Polytech. Это была вещь. Продукция от Норинко всегда была низкого качества. Если с тюнингом я может и поверю что клон АР от них будет работать без проблем.

легкий болт тот же 120
===================
Где он легкий то? )))
Да и нет их уже

TimUSA
В основном канадцы. В США Норинко не завозят примерно с начала 90-х, как и любое другое китайское оружие.

TimUSA
...И Слава Богу! Были АК и ТТ от Норинко и скажу я Вам был просто мусор...

TimUSA
... Продукция от Норинко всегда была низкого качества...

Черномор

Стандартная длина

Спасибо.

mokus
Атаман - неплохо выглядит, но вешь недешевая

Не дешёвая, да. Но я бы не сказал что сильно дороже топ чизетов.

TimUSA
Если с тюнингом я может и поверю что клон АР от них будет работать без проблем.

Дервиш
ГМ делает тюнинговые Арки под индивидуальный заказ в котором сразу уже все учтено и выбрано начиная от калибра и не сильно дешевые поскольку эксклюзив .

ГГГГ
Тикка аналог 120 ого! Сильно! Дальше можно не спрашивать про поделки орсиса, сплошное ноу хау.

В свое время хотел Орсис 120. В итоге взял CZ в пластике. Как то больше понравилась. Хотя Орсис не плох конечно.

Дервиш
нужен легкий болт тот же 120 тый или аналог Тикка Т3 лайт там что нибудь такое же

TimUSA
Продукция от Норинко всегда была низкого качества.

Дервиш
Не будет . Нет смысла торговать неликвидом.

В сотку уложитесь, будет хит.
А так Норинко Вас задавит.

Ладно это лирика.
Я понимаю почему у Вас цевье не съемное. Так проще технологически. Одна деталь выстругал и все. Иначе цена будет космос вообще. Кстати крепление ствола так же? Через Barrel nut?
Ладно хрен с ним, с цевьем.

Вы мне скажите окна в цевье от балды размер? Или все таки М-Lok?
Мне показалось что они не в размер.
Обратите внимание на этот момент. А то на ваше цевье ни планок ни рукояток ни сошек не поставить. Ну или key mode сделайте.

Еще Уберите дизайнерские зубчики снизу на шахте магазина. Смотрится колхозно. И зачем приклад такой сложной конструкции?
Все уже давно придумано!
Я понимаю труба у Вас стандартная Ну подберите пружину и скопируйте уже готовое решение. Ну или штоки удлините. Будет и проще и легче и дешевле. Обратите внимание болт кериер доработан, из-за того что труба короче пружина заходит внутрь аппера на хвостовик кериера. Отсутствует буфер отдачи

ГГГГ
Тикка аналог 120 ого! Сильно!

Lis-biker
ну не аналог, но они примерно равны.

Я думаю итальяшки скоро подвинут 😊 Franchi Horizon. Из коробки обещают 0,5 МОА. Цена божеская - 60 тыр.
Подробнее тут http://gun-test.ru/2017/10/13/...mshunting-2017/

V_k_p
Постойте на номере с 5 кг в руке

https://i2.guns.ru/forums/icons...63/10163409.jpg

Lis-biker
https://i2.guns.ru/forums/icons...63/10163385.jpg вот бар,. и ничё стоят, и весьма успешно 😊

https://i2.guns.ru/forums/icons...63/10163409.jpg

4,300 и 3,800 но не 5 же!
Нее с дуру то можно и пулеметом постоять. Только это охота а не марш бросок с полной выкладкой.

V_k_p
Из коробки обещают 0,5 МОА

V_k_p
Цена божеская - 60 тыр.

V_k_p
но не 5 же!

Lis-biker
ага, барнаулом

Lis-biker
а то ходил я на стэнд чизэта, посмотреть малыша в 7,62х39 а он такой убогий шо п..ц! всё1 желание тут же пропало

Lis-biker
выпустят в продажу- будем посмотреть.. приклад надо простой, без лишних труб и прочего, цевьё и верхнюю часть короткие, ну и всё такое.. два варианта лёгкий и тяжолый, а там посмотрим, рано его судить пока он не продаётся.

Да не Я согласен
Сырая модель еще. Надо облегчать хотя бы до Тигра. Приклад вообще можно весло поставить Нафиг эти телескопы. Дань моде. Длину можно проставками регулировать под затыльник. Ну и так мясо поснимать лишнее Глядишь и получится хорошая машинка

V_k_p
Вы живете

V_k_p
желание сразу же появится

V_k_p

Да не Я согласен
Сырая модель еще. Надо облегчать хотя бы до Тигра. Приклад вообще можно весло поставить Нафиг эти телескопы. Дань моде. Длину можно проставками регулировать под затыльник. Ну и так мясо поснимать лишнее Глядишь и получится хорошая машинка

Я конечно все понимаю, у вас норинка и вы рады 😊. Но оно из коробки требует еще 100тыщ для получения заветной арки с минутной кучностью. А орсис сразу готовит нормальный аппарат, который будет эргономичен и стабилен в состояние "из коробки".
Мне вот 151 очень понравился, вес зависит от ствола: длина, контур, калибр. В последствие можно будет докупить аппер 223 и тд(заметьте, из 308го). Короче новая конструкция, а не какое то там дремучее м4)).

Lis-biker
в сша он живёт, и видит разное качество одного и того же карабина

Дервиш, вы на ходовых охотах с Мишей встречались, хоть раз?)))) легкий па в 308 универсальный солдат, если будет менее 4 кг, с гарантированной 1 моа на 100м! Так, что бы и на 300м ебнуть в сигаретную пачку))))

V_k_p
Надо облегчать

V_k_p
а у нас

Lis-biker
35316479

И что? А есть АР10 по 4 кг у того же Зброяра с коротким стволом

V_k_p
Норинко стреляет, стреляет кучнее сайги,

И что?
- да ничего, твоя любимая ар-ка в нормальном исполнении для этого калибра.

Виталий Петров
Мне вот 151 очень понравился,

Lis-biker
И что?
- да ничего, твоя любимая ар-ка в нормальном исполнении для этого калибра.

Мой любимый ствол Сайга 5,45 - 030 😊
Живет рядом с аркой
У орсиса не нормальное исполнение.
Скучное, 90% народа любит Лего А у Орсиса ничего менять нельзя. Тупо не стандарт, кроме рукоятки и ДТК Ну и приклад магпул на фаб и наоборот
Какие вам доказательства? Почитайте темы про ниринко.

V_k_p
А у Орсиса ничего менять

Lis-biker
и не надо.. всё изначально сделают удобным и всё.. и потом есть же пуфган..
если апарат получится хорошим, и по разумной цена.. продажи у VTB его чудо- шасси упадут.. ну или цена упадёт.. а то тигр тыш 60 и шасси ещё 70...

Lis-biker
и не надо.. всё изначально сделают удобным и всё.

V_k_p
Даже из СКС мегабластеры строят

Lis-biker
и не надо.. всё изначально сделают удобным и всё.. и потом есть же пуфган..
если апарат получится хорошим, и по разумной цена.. продажи у VTB его чудо- шасси упадут.. ну или цена упадёт.. а то тигр тыш 60 и шасси ещё 70...

Поправлю: тигр за 40 и шасси за 60 😊. Т.е. 100 всего.

При этом я в любом случае рад, если на рынке будет выбор. Потому что парадокс ситуации в том, что многие НЕ покупают что-то только лишь потому, что НЕТ Альтернативы.

А так - люди помацают одно в руках, помацают другое, сравнят ценники на машинки, цены на патроны и примут решение.

vtb
тигр за 40

vtb
я в любом случае рад

V_k_p

В сотку уложитесь, будет хит.
А так Норинко Вас задавит.

Ладно это лирика.
Я понимаю почему у Вас цевье не съемное. Так проще технологически. Одна деталь выстругал и все. Иначе цена будет космос вообще. Кстати крепление ствола так же? Через Barrel nut?
Ладно хрен с ним, с цевьем.

Вы мне скажите окна в цевье от балды размер? Или все таки М-Lok?
Мне показалось что они не в размер.
Обратите внимание на этот момент. А то на ваше цевье ни планок ни рукояток ни сошек не поставить. Ну или key mode сделайте.

Еще Уберите дизайнерские зубчики снизу на шахте магазина. Смотрится колхозно. И зачем приклад такой сложной конструкции?
Все уже давно придумано!
Я понимаю труба у Вас стандартная Ну подберите пружину и скопируйте уже готовое решение. Ну или штоки удлините. Будет и проще и легче и дешевле. Обратите внимание болт кериер доработан, из-за того что труба короче пружина заходит внутрь аппера на хвостовик кериера. Отсутствует буфер отдачи

Вы ошибаетесь. Технологически моноаппер не проще.

На данном изделии монолитный аппер эта одна из сложнейших и интереснейших в инженерно-производственном плане реализованных в серии конструкций, которую я видел в последнее время. Чтобы было понятно - резьба в месте крепления ствола нарезана с переднего торца на глубине захода, равной длине цевья.

Но моноаппер дает вам возможность, при условии ценник не отличающегося более чем в 2 раза от обычной сборной солянки из тайваньских запчастей, обеспечить себе отсутствие копирования на коленке и сравнения "влоб".

И я уверен, что ребята, прочитав все помои, которые тут льют на них, сделают правильные выводы и, например, без проблем сделают варианты цевий для АРки своей с моноаппером, которые позволят клиентам играться с кастомизацией.

Пазы М-LOK и, скорее всего, вам много еще чего показалось.

Мне просто другое интересно - если эта кастомная ARка такая хуевая и неправильная - то чего вы ее уже 10 страниц мусолите? Нашли матильду.

vtb
то чего вы

приклад бы аля т 5000 рукоятку только с права, потому как лишняя щель в оружии- зло
прикол, он дальше и говорит про т5000 😀
хм.. 200 000 не ребят, я пас... максимум на что я готов был так это на орсис-120 остальное видимо эксклюзив для состоятельных парней.. так что шасси от VTB по прежнему актуально 😀 да и в промежуточных калибрах нужен минимально возможный вес

Там со скобой генри ни кто ничего не собирается делать? 😊
И патрон создали такой уже под выпуск оружия... 😊

http://gun-test.ru/2017/10/14/патрон-9653-lancaster/

Lis-biker
приклад бы аля т 5000 рукоятку только с права, потому как лишняя щель в оружии- зло

Приклад можно от т5000(+тыщ 30 к стоимости 😊), рукоятка перекидывается.

vtb
На данном изделии монолитный аппер эта одна из сложнейших и интереснейших в инженерно-производственном плане реализованных в серии конструкций, которую я видел в последнее время. Чтобы было понятно - резьба в месте крепления ствола нарезана с переднего торца на глубине захода, равной длине цевья.

Но моноаппер дает вам возможность, при условии ценник не отличающегося более чем в 2 раза от обычной сборной солянки из тайваньских запчастей, обеспечить себе отсутствие копирования на коленке и сравнения "влоб".

И я уверен, что ребята, прочитав все помои, которые тут льют на них, сделают правильные выводы и, например, без проблем сделают варианты цевий для АРки своей с моноаппером, которые позволят клиентам играться с кастомизацией.

Пазы М-LOK и, скорее всего, вам много еще чего показалось.

Мне просто другое интересно - если эта кастомная ARка такая хуевая и неправильная - то чего вы ее уже 10 страниц мусолите? Нашли матильду.

vtb
vtb

vtb
эта кастомная ARка такая хуевая и неправильная

Lis-biker
но или рекламит норинко

Или надо радоваться и хлопать в ладоши и говорить как мне все нравится!!! Орсис прекрасен? 😊

Виталий Петров
Приклад

V_k_p
Основная масса именно этого и хочет.

vtb
И я уверен, что ребята, прочитав все помои, которые тут льют на них,
Пазы М-LOK и, скорее всего, вам много еще чего показалось.

Lis-biker
вы левада-центр штоле?

Lis-biker
хм.. 200 000 не ребят, я пас... максимум на что я готов был так это на орсис-120 остальное видимо эксклюзив для состоятельных парней.. так что шасси от VTB по прежнему актуально 😀 да и в промежуточных калибрах нужен минимально возможный вес

Шасси от втб безусловно отличнейшая вещь, но тигр то, тигор по 100к приличный. Итого 150 + приклад + рукоятка=200. Вот и вся арифметика. Орсис, кстати, говорит что цена от 150, а все остальное зависит от ствола.

V_k_p
Или надо радоваться и хлопать в ладоши и говрить как мне все нравится!!! Орсис прекрасен? 😊

Вы можете делать все что хотите.
А решать, слушать вас или пропускать ваши посты мимо ушей, каждый будет самостоятельно, ориентируясь на разумность и корректность подачи ваших мыслей в публичной беседе.

По поводу АРки от "орсис" - я очень рад увидеть, что полуторагодовой проект очень внятных людей нашел свою дорогу на прилавок под этим брендом.

Можно что то было сделать по другому? Да.
Можно ли будет проапдейтить конструкцию под аргументами клиентов - однозначно да.

Нужно ли ориентироваться на норинко? Нет.

Вы просто пропускаете момент, что орсису достаточно доложить второй ствол в .300blk или .762x39 или .223 с другим твистом/длиной за 20 тыс. Рублей прибавленной цены, чтобы о норинко вообще никто никогда не вспоминал.

Да, показ винтовки (ммг) на выставке был произведен странно. Ну как есть.

vtb
Вы можете делать все что хотите.
А решать, слушать вас или пропускать ваши посты мимо ушей, каждый будет самостоятельно, ориентируясь на разумность и корректность подачи ваших мыслей в публичной беседе.

vtb
что полуторагодовой проект очень внятных людей

vtb
Можно что то было сделать по другому? Да.
Можно ли будет проапдейтить конструкцию под аргументами клиентов - однозначно да.

vtb
Нужно ли ориентироваться на норинко? Нет

vtb
Вы просто пропускаете момент, что орсису достаточно доложить второй ствол в .300blk или .762x39 или .223 с другим твистом/длиной за 20 тыс. Рублей прибавленной цены, чтобы о норинко вообще никто никогда не вспоминал

vtb
Да, показ винтовки (ммг) на выставке был произведен странно. Ну как есть.

Ладно поживем увидем что на прилавке будет. Дальше без меня про Орсис
Надоело спорить ниочем

vtb
Вы просто пропускаете момент, что орсису достаточно доложить второй ствол в .300blk или .762x39 или .223 с другим твистом/длиной за 20 тыс. Рублей прибавленной цены, чтобы о норинко вообще никто никогда не вспоминал.

V_k_p
Это Вы можете себе позволить выбирать клиента У Вас больше хобби чем бизнес как я понимаю Можете мне продать винтовку а можете не продать Ну не понравился я чем то, не угодил и все. Иди нахер

Вы ошибаетесь, говоря, что для меня это хобби. Нет. Это такой же бизнес, как и для других. И если вы просто в воздух говорите, что я клиентов куда-то посылаю, прошу вас или скорректировать свой пост или привести пример, когда это было сделано. Потому что сейчас вы просто очерняете то, как я общаюсь с клиентами. И при этом СОВСЕМ не следите за выражениями.

Другое дело, что я понимаю, что есть люди, которым мои продукты не нодходят.

Обычно не походят по трем причинам
1. Не нравится дизайн
2. Не устраивает цена
3. Им он вообще не нужен.

П.1 решабелен.
П.2 по возможности
П.3 сложнее всего.

Виталий Петров
приличный

V_k_p
кое какая

V_k_p
классику АР от орсис

V_k_p
не трястись над ММГ

ГГГГ
изделия будут стартовать от 200 .

V_k_p
Надоело спорить ниочем

vtb
Вы ошибаетесь, говоря, что для меня это хобби. Нет. Это такой же бизнес, как и для других. И если вы просто в воздух говорите, что я клиентов куда-то посылаю, прошу вас или скорректировать свой пост или привести пример, когда это было сделано. Потому что сейчас вы просто очерняете то, как я общаюсь с клиентами. И при этом СОВСЕМ не следите за выражениями.

Народ где про мелкашку от "Атамана" можно поподробней узнать?

Lis-biker
ага, очень смешная да, продолжайте отжигать в том же духе

Lis-biker
кое какая

Lis-biker
и надо полагать они знают как она продавалась, и всё прочее о ней.. чай не дурнее вас.

небольшой видеообзор
#363
P.M.

но кому то и такая вещь нужна

V_k_p
Мне не надо навязывать

V_k_p
мне базовая нужна

V_k_p
Мне

kutsovas
Дервиш, вы на ходовых охотах с Мишей встречались, хоть раз?)))) легкий па в 308 универсальный солдат, если будет менее 4 кг, с гарантированной 1 моа на 100м! Так, что бы и на 300м ебнуть в сигаретную пачку))))

Нет я не хожу на медведя , мне эта охота неинтересна. А по поводу минутного п/а мне жаль вас расстраивать но минутные п/а в охотничьем 4 кг исполнении крайне редки . Ближе всех к минутному п/а Хеклер 417 но его никак нельзя назвать охотничьим . И второе расстройство это что бы как вы говорите попасть в сигаретную пачку на 300м вам нужен не минутный а полминутный п/а вы с угловыми величинами познакомьтесь это интересно.

Дервиш
крайне редки

Дервиш
Ближе всех

Дервиш
А по поводу минутного п/а мне жаль вас расстраивать но минутные п/а в охотничьем 4 кг исполнении крайне редки

Дервиш
Ближе всех к минутному п/а Хеклер 417 но его никак нельзя назвать охотничьим .

V_k_p
Почему? Из-за внешнего вида?

Потому что это не охотничье оружие по всем параметрам , это п/а снайперская тактическая винтовка , собственно это бундесверовская G-28 в огражданенном варианте.
И мы делая 151 как раз хотели бы зайти в эту нишу а не в нишу БАР ,Арго , или Изюбря.

Дервиш
Потому что это не охотничье оружие по всем параметрам , это п/а снайперская тактическая винтовка , собственно это бундесверовская G-28 в огражданенном варианте.

Дохтур22
Народ где про мелкашку от "Атамана" можно поподробней узнать?

Поддержу вопрос.

Дервиш
в эту нишу

Дорогой мелкан получается, за полтинник. За тридцать можно новую Заставу найти, к примеру.

Lis-biker
как у кочерги у примеру.. вивера нет, оптику сразу не поставить, поэтому доплати ка мил человек за наш фирменный крон ещё 100500 денег..
поэтому пара вариантов- вполне устроит, полегче для беготни и потяжелее для стрельбища, с толстым длинным стволом, регулируемым прикладом и прочими тяжестями.. в ролике сотрудник чётко говорит что можно будет обвешивать всякими примочками от АР.

А что за кочерга?

New
А что за кочерга?

Lis-biker
даже тигры выдают 1.5 ну может чуть больше..

Или чуть меньше

orc66
Народ где про мелкашку от "Атамана" можно поподробней узнать?

+++

Поддержу вопрос.

У меня можете спросить.
Давайте я сейчас отдельную тему создам и там отвечу на все вопросы. Или - почти все.

grurih
Дорогой мелкан получается, за полтинник. За тридцать можно новую Заставу найти, к примеру.

Кто вам это мешает сделать?
Можно и китайский ЧЗ-452 за 21 тыс купить, с прицелом от Иж-22

И я сомневаюсь, что у Заставы или у Чизы конструктив и качество исполнения на уровне Атамана.
Если быть точнее, то далеко не на уровне.
И я в этом уверен - с ЧЗ и её косяками знаком более чем хорошо.

Повторяю это фото МЕ16.
И напоминаю, что за б/у Сако Квад народ просит под 200 тыс денег

Черномор
Или чуть меньше

Lis-biker
да да.. а ещё земля плоская 😊

У меня есть Тигр и я из него стреляю.
На круглой земле.

Черномор
У меня есть Тигр

Черномор

Кто вам это мешает сделать?
Можно и китайский ЧЗ-452 за 21 тыс купить, с прицелом от Иж-22

Да это вопрос денег. Если позиционируется в первую очередь цена, нет смысла говорить о таких вещах как продуманная конструкция или чистота металлообработки аккуратная врезка в дерево ,просто вопрос цены рулит так можно вообще не смотреть оружие перед покупкой просто выбирать что дешевле и сразу покупать не глядя 😊 Кому что называется и кобыла невеста 😊
Мне понравилась ваша разработка. Она очень аккуратно качественно сделана.

Пусть продаются. И Заставы и Атаманы и Вальтеры . Чем больше выбор тем лучше.

Lis-biker
блазер 😊 на ваших то всё есть, э это правильно.. ну дтк можно отдельно разные продавать

Почему Блазер - кочерга?

Черномор

за б/у Сако Квад народ просит под 200 тыс денег

http://guns.allzip.org/topic/187/2071266.html

New
кочерга?

просить денег можно сколько угодно, вопрос в том сколько есть у покупателя, и сколько он готов заплатить

Lis-biker
не просто, а святая - ругать её нельзя, загрызут 😊

Ничего не понял. Блазер - отличный карабин, за что его ругать?

New
Ничего не понял. Блазер - отличный карабин, за что его ругать?

Lis-biker
Lis-biker

для кого-то- да, а кому-то не нравится.. по ряду причин, или у кого-то что-то сломалось или пошло не так- сразу вопли сам дурак, карабин не виноват да, даже тема появилась "всё что не вошло в официальную тему" а ещё мне особо нравится что оптику сразу- не поставить, нужно обязательно купить крон, и желательно родной, за 100500 денег.. особо радует крепление на 303 зауэре, где вивер сделали уже, мол покупайте наших слонов.. а чё вы возмущаетесь? вы нищеброд? и понеслась.. 😊

Создал тему про МЕ16 от Атаман

http://guns.allzip.org/topic/2/2175309.html

АМИ
70000 р

https://forum.guns.ru/forummes...tml

Я про комплект со сменными стволами

Дервиш
Если позиционируется в первую очередь цена, нет смысла говорить о таких вещах как продуманная конструкция или чистота металлообработки аккуратная врезка в дерево...

Я про комплект со сменными стволами

АМИ
Так и Атаман с тремя не будет 50000р .

Конечно. А что, должен?

Володимир
Вы неправы. Изделие должно быть собрано аккуратно при любой ее стоимости. Дешевизна или дороговизна определяется немного другими параметрами.

Китайский опыт опровергает ваши суждения.
Да и не только.

Черномор
должен?

А что, должен?

Черномор
Китайский опыт опровергает ваши суждения.
Да и не только.

New

Ничего не понял. Блазер - отличный карабин, за что его ругать?

😊 Ругают те у кого его нет,очень хоца - но денех дорого стоит,типо классовая ненависть. 😀

Овсей
классовая ненависть.

Овсей
у кого его нет,очень хоца - но денех дорого

Черномор

У меня можете спросить.
Давайте я сейчас отдельную тему создам и там отвечу на все вопросы. Или - почти все.

Большое спасибо!

Может как окопное ружье Блезер в понимании суровых парней говно,но не все сурово так, ваяли его для обычных охот собственно...Цена ..!Да бедно живем!-Так живем отсюда и восприятие.

Lis-biker
люди почему-то уверенны что я должен, обязан его жаждать 😀

Тему можно закрывать.

да можно просто отдельные темы уже создать.мелкашка и орсис п/а

Lis-biker
в сша он живёт, и видит разное качество одного и того же карабина.

Дервиш

Нет я не хожу на медведя , мне эта охота неинтересна. А по поводу минутного п/а мне жаль вас расстраивать но минутные п/а в охотничьем 4 кг исполнении крайне редки . Ближе всех к минутному п/а Хеклер 417 но его никак нельзя назвать охотничьим . И второе расстройство это что бы как вы говорите попасть в сигаретную пачку на 300м вам нужен не минутный а полминутный п/а вы с угловыми величинами познакомьтесь это интересно.

Овсей

😊 Ругают те у кого его нет,очень хоца - но денех дорого стоит,типо классовая ненависть. 😀

Оффтоп, конечно. Но если интересно мое мнение -я когда-то не верил в Блазер. Пока не начал с ними постоянно сталкиваться в Африке. Купил себе в коллекцию для интереса - и понял, что это идеальный клиентский карабин. Точный из коробки, компактный (кто летал на вертолетах/мелких самолетах/ездил на лошадях) - оценит. Спуск стоковый удачный, шпаншибер, сменные стволы.
Короче говоря, для охотника в качестве единственной платформы (если нет явной неприязни к прямоходу и мануалу) - идеально.

шпаншибер да, классная вещь

Landgraf
Только современной Норинки он в США не видит, нет их там.

New
Спуск стоковый удачный, шпаншибер, сменные стволы.
Короче говоря, для охотника в качестве единственной платформы (если нет явной неприязни к прямоходу и мануалу) - идеально

Не оффтоп,когда КК выпусти русский блазер(модульность,компактность,можно шпаншибер,доступные патроны,отсутствие следов зубила,хороший пластик)?

Или не КК?;-)

kutsovas
что такого ужастного в норинке? Многие об этом пишут, но конкретики нет.

Из серии не читал но осуждаю.
нет про нее негатива. Честный карабин без косяков.
Не верил пока сам не купил. Убрать надпись норинко и ни один местный знаток не скажет что винтовка из китая

Стереотип о Китае из 90х.
При этом 90% вещей в быту Китайского производства с лейблами мадеинсша и мадеиневропа

кк обещают.. Драгунов там классный карабин сделал, со сменными стволами, и вообще хороший.. вот только никак не поставят в серию 😞

Djinerik
да можно просто отдельные темы уже создать.мелкашка и орсис п/а

Прикрываю тему.