Выбор нарезного по перу

Оба карабина имеют недорогой доступный боеприпас. Оба не тяжелые. Оба укладываются в запланированный бюджет.

Охотничать будем в основном на тетерева, иногда куропатка или рябчик. Редко глухарь (если повезёт). Дистанция выстрела от 50м до 150м. Ближе есть гладкий, дальше стрелять не вижу смысла ибо если даже попаду, то дичь найти будет проблематично.

Собственно в чем дилемма. Барс вцелом устраивает всем, но вопрос по повреждениям мелкой дичи остаётся открытым. Кто-то пишет, что успешно охотится на боровую и ничего этот патрон не рвет, кто - то наоборот. СКС привлекает ценой, но пугает необходимость правильно выбрать экземпляр. Ибо если достанется "кривой" избавиться потом от него будет нереально.
В тему прошу писать реальных владельцев указанных девайсов. Прошу выкладывать фото добытой дичи с описанием обстоятельств выстрела.

Если будут предложения других карабинов с радостью выслушаю, но предлагать прошу аргументированно.
Сразу оговорюсь: дорогой импорт и редкие калибры не рассматриваю в принципе ибо заперт в рамки бюджета.
Вот такая ситуация.
Ваше мнение товарищи...

У нас можно подойти и ближе 80 м, но гладким все равно не достать. Нужно гарантированно попадать,

Мелкал тоже рассматривал. Может я не прав но считаю, что после 80 м попадание в цель размером с тетерева это лотерея.
Опровергните меня если я не прав.

Зависит от стрелка и винтовки.))

PaDlla
У мелкана даже разные партии одних и тех патронов могут повлиять на попадание.

PaDlla
Беда мелкашки в том, что сегодня она попадает, а завтра ударил мороз и все пули пошли на 15 ниже на туже сотку. А тетерев не будет ждать пока вы пристреляетесь.

ДОК76
Так что мешает сделать несколько выстрелов для пристрелки.
Недели три назад выезжали с камрадами на пострелушки.
Взял своего сына 9 лет.
Так он, стреляя в первый раз в жизни из мелкашки, попадал в гонг на 50 м. в половине случаев. Но у того ТОЗика стояла 16 кратная оптика.
Так что если у Вас действительно такие небольшие дистанции охоты ( и как я понял лес) мелкан очень даже вариант.
На сотку, кстати, та мелкашка попадала в 10 см. гонг в 100%.
😊

Дистанция у меня все таки до 150 м, а после 100 мелкан слишком нестабилен. Это личное мнение полученное из прочитанного ранее.

Охотник1975
Это "беда" ЛЮБОГО нарезного оружия, изменилась температура, партия патронов и опять надо проверять и кучность, и СТП.

Птица все таки это не кабан. Цель очень маленькая и появляется часто внезапно. Попытка всегда одна и тут надо попадать уверенно.

PaDlla

Дистанция у меня все таки до 150 м, а после 100 мелкан слишком нестабилен. Это личное мнение полученное из прочитанного ранее.

ДОК76
Есть ещё интересный патрон 5,6х39.
И стабилен и не слишком скоростной.
Присмотритесь к нему.
Минус только один - дороговат.

Дороговат и я бы сказал хреноват. В том смысле что качество исполнения этого патрона не лучшее. А ещё если Тульский завод передумает его производить, то и вовсе можно остаться с бесполезной кочергой на руках.

Rive
Я, конечно, не охотник. Но, бывает постреливаю птичек. 5,45х39 летит примерно так же как и .223, но некрупных птичек точно не рвет, по-крайней мере моих) Аккуратную такую дырочку протыкает, как от мелкана. Проверенные дистанции - от 90 до 214 м по дальномеру.

Уважаемый, а можно чуть подробнее?
Какой ствол?
Какой тип патрона?

PaDlla
Вообще изначальная дилемма данной темы была 223 rem -рвет или нет все таки.

мелкан для охоты очень гемороен. нужно к нему приспосабливаться и очень много нюансов.

с 223 стрелять хорошим патроном в то место где без разницы рвет или нет.

😊

в ваще- поменьше читать всякую чушь про мешки с перьями и взрывающиеся тушки.
оболочка как правило просто шьет мягкую небольшую тушку навылет.
ну будет дырка с палец.

а скс это тупиковая ветвь. раздрачивается у него ложа от выстрелов и старости.болтаться начинает. да и тяжелый он шо псц.

igor ivanov

мелкан для охоты очень гемороен. нужно к нему приспосабливаться и очень много нюансов.

с 223 стрелять хорошим патроном в то место где без разницы рвет или нет.

😊

в ваще- поменьше читать всякую чушь про мешки с перьями и взрывающиеся тушки.
оболочка как правило просто шьет мягкую небольшую тушку навылет.
ну будет дырка с палец.

а скс это тупиковая ветвь. раздрачивается у него ложа от выстрелов и старости.болтаться начинает. да и тяжелый он шо псц.

Насколько я знаю что Барс что СКС весят почти одинаково.

PaDlla

Насколько я знаю что Барс что СКС весят почти одинаково.

ничего подобного.

скс весит почти 4 кг без ремня патронов и тд.
барс 3 с чем то. и баланс совсем другой.
скс в руках как лом ощущается.
когда у меня он был и я пристегивал к нему прицел-было желание еще сошки поставить от пулемета и стрелять лежа.

PaDlla
Кстати насчёт 5,45 я задумывался, но в этом калибре только калашматы
Как минимум смотреться на охоте я буду очень экзотично

Если еще снять мушку со ствола для того что бы пользоваться только оптикой и сделать совсем короткий магазин или вообще без магазина - по одному вставляя то издали никто даже не подумает что калашмат =)

Кстати именно для охоты калашмат будет лучше СКС - проще с креплением оптики если нужно и никаких проблем с деревом. Вес тоже меньше у калашмата. Габариты опять же тоже меньше. Но конечно с фетровой шляпой с пером не сочетается =) Ну тут кому ехать, а кому шашечки.

Ну и можно подождать когда два три там обещали сделать уже в этом калибре и МР-18МН и что-то еще.

Pulsar N
я вот себе купил CZ527 под наш патрон 7,62х39

Вы "скаута" взяли (коротыша) или нормального размера?
В дереве? Как стреляет, напишите, если не трудно.

Получил неожиданный опыт, когда Барс в этом калибре "не стреляет" ни PPU, ни Чехами,...а вот БПЗ - весьма неплохо, для "колхозника" - На 300м можно в габарит А4 стрелять и гарантированно попадать.

Тулой, КСПЗ - на уровне импорта!
Хорошо бы еще Кентавром попробовать и АПЗ.

Dewshman
СКС не далеко от милитари экзотичности убежал. Но если вам прямо так нужно то берете исполнение 01 и вот вам уже не так экзотично. https://gou.tiu.ru/p56955004-ruzhe-nareznoe-sajga.html

Если еще снять мушку со ствола для того что бы пользоваться только оптикой и сделать совсем короткий магазин или вообще без магазина - по одному вставляя то издали никто даже не подумает что калашмат =)

Кстати именно для охоты калашмат будет лучше СКС - проще с креплением оптики если нужно и никаких проблем с деревом. Вес тоже меньше у калашмата. Габариты опять же тоже меньше. Но конечно с фетровой шляпой с пером не сочетается =) Ну тут кому ехать, а кому шашечки.

Ну и можно подождать когда два три там обещали сделать уже в этом калибре и МР-18МН и что-то еще.

у этой сайги баланс ужасный. ствол как лом, весь вес на левой руке.

если тс чисто для охоты-норм карабас надо брать .
а не самозарядный акмоид калечащий патроны.

PaDlla

Уважаемый, а можно чуть подробнее?
Какой ствол?
Какой тип патрона?

Калашмат, FMG))

Allrad
Вы "скаута" взяли (коротыша) или нормального размера?
В дереве? Как стреляет, напишите, если не трудно.

под этот патрон он только коротыш - со стволом 47 см. В пластике, чтобы не заботиться о дереве, таская по е*еням 😛 В 1,5 МОА на 100 м. стреляет стабильно. То есть даже если особо не стараться - такой результат будет. При должном старании стрелка тремя выстрелами минуту на сотке делает. Иногда чуть меньше. С упора, естесственно. 4-5-й выстрелы всегда небольшой отрыв, даже если три в минуту. Игрушкой в целом очень доволен

igor ivanov
у этой сайги баланс ужасный. ствол как лом, весь вес на левой руке.

если тс чисто для охоты-норм карабас надо брать .
а не самозарядный акмоид калечащий патроны.

Да и на вторичном рынке его будет сложнее сбыть. Поэтому я себе лично взял 08.

А по поводу остального под заявленные ТС условия - Птица до 150 метров - калашоид вполне подходит. Тем более под птицу в этом калибре идут ФМЖ пули которых не калечатся при подаче, равно как и гильзы никто не будет переснаряжать при цене заводского патрона в 10-15 рублей и удовлетворяющей кучности.

Dewshman
А по поводу остального под заявленные ТС условия - Птица до 150 метров - калашоид вполне подходит. Тем более под птицу в этом калибре идут ФМЖ пули которых не калечатся при подаче, равно как и гильзы никто не будет переснаряжать при цене заводского патрона в 10-15 рублей и удовлетворяющей кучности.

калечатся. у меня сайга 03 в 223, на полтос например простым барнаулом экспансив /оболочка или касаются пробоины, или бывает почти в одну дыру залетают. это если по одному или в ствол сразу, или в магазин и с одного ряда стрелять и досылать вручную. прицепил магаз и отстрелял с него серию - и сцуко 2 группы между ними сантиметров пять.в группах также дырки касаются. это в тире сидя. ствол вроде позволяет стрелять точно, а железяка в целом- нет.

igor ivanov
калечатся. у меня сайга 03 в 223, на полтос например простым барнаулом экспансив /оболочка или касаются пробоины, или бывает почти в одну дыру залетают. это если по одному или в ствол сразу, или в магазин и с одного ряда стрелять и досылать вручную. прицепил магаз и отстрелял с него серию - и сцуко 2 группы между ними сантиметров пять.в группах также дырки касаются. это в тире сидя. ствол вроде позволяет стрелять точно, а железяка в целом- нет.

В любом случае под заявленные условия стрельба по перу до 150 метров оружие подходит - после 1 выстрела птица улетит, поэтому важен первый выстрел из 1 ряда или даже вложенный в патронник руками.

Средние результаты стрельб из калашей тут на форуме утверждают что у большинства подготовленны стрелков оружие валовым патроном БПЗ или ТПЗ или НПЗ стреляет 2-3 МОА или 6-9см на сотне. Без всяких танцев с бубнами с подачей по одному или еще чем. Если хуже то дело обычно оказывается в стрелке/прицеле или его крепление/неподходящих по массе пули патронах.

Pulsar N
а какой у вас бюджет на покупку? я вот себе купил CZ527 под наш патрон 7,62х39. Отличный патрон для этой цели. Птицу не рвет. Карабин без оптики и патронов весит 2,7 кг. Для ходовой то, что надо. Патроны дешевые как семечки и в любом ормаге найти можно.
У карабина есть шнеллер. Но и базовый спуск вполне себе достойный.

Бюджет на оружие без прицела порядка 40000рэ. Указанное вами оружие в местном ормаге я видел - Ценник 80000 рэ что неприемлемо. А жаль ствол действительно красивый.
Насчёт патрона я с Вами согласен.Пересмотрел кучу видео и форумов - все утверждают что патрон по птице действительно подходящий.

PaDlla

Бюджет на оружие без прицела порядка 40000рэ. Указанное вами оружие в местном ормаге я видел - Ценник 80000 рэ что неприемлемо. А жаль ствол действительно красивый.
Насчёт патрона я с Вами согласен.Пересмотрел кучу видео и форумов - все утверждают что патрон по птице действительно подходящий.

я за 63 брал. но это все равно тоже за пределами вашего бюджета

Dewshman
СКС не далеко от милитари экзотичности убежал. Но если вам прямо так нужно то берете исполнение 01 и вот вам уже не так экзотично. https://gou.tiu.ru/p56955004-ruzhe-nareznoe-sajga.html

Если еще снять мушку со ствола для того что бы пользоваться только оптикой и сделать совсем короткий магазин или вообще без магазина - по одному вставляя то издали никто даже не подумает что калашмат =)

Кстати именно для охоты калашмат будет лучше СКС - проще с креплением оптики если нужно и никаких проблем с деревом. Вес тоже меньше у калашмата. Габариты опять же тоже меньше. Но конечно с фетровой шляпой с пером не сочетается =) Ну тут кому ехать, а кому шашечки.

Ну и можно подождать когда два три там обещали сделать уже в этом калибре и МР-18МН и что-то еще.

Такой вариант мною не рассматривался.
Насчёт крепления оптики Вы действительно правы.
P.S. До извращений с фетровой шляпой у меня не доходит, просто не хочется на общем фоне коллектива выделяться. Да и отношение у нас, как мне кажется, к человеку с автоматом Калашникова повстречашемуся на охоте немножно иное.

PaDlla
Хотя вариант предложили интересный. Буду рассматривать.
Можно конечно плюнуть на все и купить калашмат какой понравится (имидж ничто). Но надо побольше почитать и про калибр и про ружья.
5,45 как охотничий сертифицирован относительно недавно и полноценной информации по практике охоты пока мало. Если кто охотится по птице прошу фото в студию. А ещё кто то может сказать по кучности что то?

Так вроде бы я выложил фото выше)
Могу и мишень выложить))

Lopar
Из под собаки, т.е. дистанция до 50м мелкашка отлична. Использовал Север, CZ-452. Попадания укладываются в 5 рублей. СКС прикладист как ружьё, не разбивает , проверено от 4 метров по куропатке. Не надо думать о дальности, так как на ваших дистанциях всё - прямой выстрел. Не очень длинный и из за плеча почти не виден из далека, что может быть важно. Иногда случалось успеть добавить второй выстрел, п/а. Не особо громкий. Какая никакая оборона от чего то крупного.

+1 кстати оборона от чего то крупного тоже не последний фактор.
Исходя из вышесказанного делаю вывод - можно посмотреть калашмат в 7,62х39. Смысл будет тот же что и у СКСа однако выбрать именно свой экземпляр будет проще. 5,45 пока для меня непрочитанная книга хотя отказываться сразу тоже думаю не стоит. Надо посмотреть как это выглядит на дичи.

Rive

Калашмат, FMG))

Я так понимаю это гоголь?
А стреляных был на воде?
Какая дистанция?

PaDlla
Хотя вариант предложили интересный. Буду рассматривать.
Можно конечно плюнуть на все и купить калашмат какой понравится (имидж ничто). Но надо побольше почитать и про калибр и про ружья.
5,45 как охотничий сертифицирован относительно недавно и полноценной информации по практике охоты пока мало. Если кто охотится по птице прошу фото в студию. А ещё кто то может сказать по кучности что то?

вот тема по применению, хоть и небольшая и только к концу реальные отзывы а не рассуждения https://guns.allzip.org/topic/2/1494246.html

В остальном. В патронах с пулями SP и HP нашими заводами (БПЗ и ТПЗ) применяются пули из патронов 223. Так что по этому поводу вы получаете тот же самый 223 только чуть менее скоростной (меньше рвет, особенно из стволиков 415 мм и меньше). ФМЖ вообще отлично и птичку и косульку, кое кто даже кабанчиков шерудит.
Кучность как и указывал выше в среднем по палате 2-3 МОА. На кучность в паспортах можно не смотреть - лепят от потолка.

Отличие от 7,62х39 - более пологая траектория. Реально иметь прямой выстрел с пулей в коридоре +/-10 см до 200-250 метров. На этих дистанциях сравнима по траектории с 308 калибром. Кучность чуток получше (чем у 7,62х39) на дистанциях начиная от 150-200, до этого практически равнозначная. Но это уже не шибко охотничьи дистанции для данных калибров и малоразмерных целей что из СКС, что из АК.

Dewshman

вот тема по применению, хоть и небольшая и только к концу реальные отзывы а не рассуждения https://guns.allzip.org/topic/2/1494246.html

В остальном. В патронах с пулями SP и HP нашими заводами (БПЗ и ТПЗ) применяются пули из патронов 223. Так что по этому поводу вы получаете тот же самый 223 только чуть менее скоростной (меньше рвет, особенно из стволиков 415 мм и меньше). ФМЖ вообще отлично и птичку и косульку, кое кто даже кабанчиков шерудит.
Кучность как и указывал выше в среднем по палате 2-3 МОА. На кучность в паспортах можно не смотреть - лепят от потолка.

Отличие от 7,62х39 - более пологая траектория. Реально иметь прямой выстрел с пулей в коридоре +/-10 см до 200-250 метров. На этих дистанциях сравнима по траектории с 308 калибром. Кучность чуток получше (чем у 7,62х39) на дистанциях начиная от 150-200, до этого практически равнозначная. Но это уже не шибко охотничьи дистанции для данных калибров и малоразмерных целей что из СКС, что из АК.

PaDlla

Я так понимаю это гоголь?
А стреляных был на воде?
Какая дистанция?

PaDlla
Надо посмотреть как это выглядит на дичи.

Странно что данная пуля (как пишут) летит лучше с короткого ствола 415 мм.

Как то в голове у меня сидит понятие, что чем длиннее ствол, тем кучнее полетит.

Я вообще был удивлен, что 545 так аккуратно шьет дичь.

еще один плюс калибра 7,62х39 - с него можно и кого-то крупного копытного добыть весьма надежно.

PaDlla
аутентичный Калаш

PaDlla
аутентичный Калаш

Lopar
цепляется в кустах, вызывает недоумение у встречных.

Если не пользоваться 30 патронными и псевдо 30 патронными магазинами, сделать себе 5 местный то не очень он и более цеплючий чем все остальное оружие с пистолетной рукояткой.

Недоумение у встречных... Столько народу ходит с тиграми/вепрями/сайгами что вызвать недоумение можно только или совсем у замшелых охотников ничего кроме двудулки не видевших, либо у понимающего человека при неправильном подборе калибра под объект охоты. А так, если не напяливать к сайге разгрузку с кучей магазинов то никакого недоумения. Да и сколько тех охотников на пути в угодьях попадается... Да и на недоумения постороннего человека вот мне лично пофигу. Ну вот например инспектор ЛРО когда регистрировал мою сайгу, тоже недоумевал "Это что под 5,45 уже гражданское есть? И даже патроны в магазине продают? Что даже уже два года как?!".

Burunduk25
еще один плюс калибра 7,62х39 - с него можно и кого-то крупного копытного добыть весьма надежно

в принципе да

НУ-у-у так если про крупное копыто говорить то сразу есть смысл говорить про 308

цепляется в кустах

Dewshman
мелочь гидроударом не рвет

Dewshman
НУ-у-у так если про крупное копыто говорить

Burunduk25
ИМХО для указанных охот и бюджета: МР-18 под 7,62х39 - оптимально. СКС - не дальше 100 м надежно попадет, 223 - либо рвет, либо подранков плодит (в зависимости от того, куда попадет), кто бы что ни говорил. А так как бюджет не позволяет взять CZ под 7,62х39, то остается только наша переломка.

еще один плюс калибра 7,62х39 - с него можно и кого-то крупного копытного добыть весьма надежно.

Копытные действительно не интересуют ибо кабана у нас нет, а на лося я не ходу.
5,45 в моём случае выглядит более выгодно.

Dewshman

Если не пользоваться 30 патронными и псевдо 30 патронными магазинами, сделать себе 5 местный то не очень он и более цеплючий чем все остальное оружие с пистолетной рукояткой.

Недоумение у встречных... Столько народу ходит с тиграми/вепрями/сайгами что вызвать недоумение можно только или совсем у замшелых охотников ничего кроме двудулки не видевших, либо у понимающего человека при неправильном подборе калибра под объект охоты. А так, если не напяливать к сайге разгрузку с кучей магазинов то никакого недоумения. Да и сколько тех охотников на пути в угодьях попадается... Да и на недоумения постороннего человека вот мне лично пофигу. Ну вот например инспектор ЛРО когда регистрировал мою сайгу, тоже недоумевал "Это что под 5,45 уже гражданское есть? И даже патроны в магазине продают? Что даже уже два года как?!".

Насчёт разгрузки с магазинами согласен. Можно просто не перегибать палку.
А насчёт охотников - их " замшелых" половина от общего количества. По крайней мере мне такие регулярно в охотугодьях встречаются. Так называемые "Кузьмичи" 😛

Ну кстати 5,45 от 223 недалеко по скорости ушёл

В следующем году должен родиться "Горностай" в калибре 6,5х39

-для указанной дичи и дистанций - .223 REM

-твист желателен 9 или 8 - чтобы пули потяжелей запускать. Хотя, для дистанций больше 100 нормально и 12-й, он еще и настильней.

-пули - если томпак - обязательны - без каннелюры. С ней может сработать как ручная граната. Только FMJ.

-на дистанциях до 70 метров - лучше использовать ослабленные патроны (700-720 м/с), иначе рвет в хлам.

-на рябчка - забудьте 😊 В лесу, в ельнике - только дробовик. За прошедшие выходные (ходил c CZ527 по полю за лисой и зашел в лес посвистеть рябчика): 3 подлета, 3 идеальных прицеливания прямо в тушку и 3 же промаха. В оптику близких веток не видно, а они есть. .223 рикошетит от веток - только в путь. Правда, звук рикошета прикольный 😊

Magnum_357
До 120 метров пользую мелкан-болтовку, он при наличии дальномера позволяет гарантированно попасть в птичку одним выстрелом, но и если промазать, обычно тетерев не улетает.
Но у нас тетерева как правило снимаются за 250 - 300 метров, хоть пешком скрадывай, хоть на машине подъезжай. На такие дистанции использую .308, но не потому что это хороший вариант по перу, а потому что другого нет.
Как ни странно тетерева всё также не улетают при промахе, несмотря на громоподобный бабах. В прошедшие выходные купил не те патроны, которыми был пристрелян карабин и пока разобрал что куда летит пять раз стрелял в тетерева, а он себе сидел спокойно до пятого выстрела.
Вообще для этой цели лучше что-то помельче калибром, чем .308.
Из этого страшно вверх стрелять, потому как пролетит пулька километра 4 и прибьёт кого нибудь на том конце. Энергии у неё в конце пути достаточно остаётся.
В следующем году должен родиться "Горностай" в калибре 6,5х39 от ВПМЗ "Молот". Должен быть как раз для этих целей, и патрон недорогой.

У нас с подходом к тетереву немного проще. Прошлой весной подошёл метров на 35 с гладким в руках. Эта падлюка в последний момент снялась и смылась. Был бы карабин я бы к нему не полз 40 минут а ждал пока покажется.

kaban66
Из моей практики:

-для указанной дичи и дистанций - .223 REM

-твист желателен 9 или 8 - чтобы пули потяжелей запускать. Хотя, для дистанций больше 100 нормально и 12-й, он еще и настильней.

-пули - если томпак - обязательны - без каннелюры. С ней может сработать как ручная граната. Только FMJ.

-на дистанциях до 70 метров - лучше использовать ослабленные патроны (700-720 м/с), иначе рвет в хлам.

-на рябчка - забудьте 😊 В лесу, в ельнике - только дробовик. За прошедшие выходные (ходил c CZ527 по полю за лисой и зашел в лес посвистеть рябчика): 3 подлета, 3 идеальных прицеливания прямо в тушку и 3 же промаха. В оптику близких веток не видно, а они есть. .223 рикошетит от веток - только в путь. Правда, звук рикошета прикольный 😊

Насчёт рябчика согласен. За 5 лет охоты не имел ни одной ситуации когда можно было добыть рябчика из нарезняка. Всегда стреляют на дистанцию не более 25 м и гладкоствол крайне эффективен, особенно в ельниках и частоколе. Целиться практически не надо, так чисто направление определить.
Собственно поэтому и ищу не мощный карабин на небольшую дистанцию. Иногда нужны "длинные руки".

PaDlla
Собственно поэтому и ищу не мощный карабин на небольшую дистанцию. Иногда нужны "длинные руки".

PaDlla
Ну кстати 5,45 от 223 недалеко по скорости ушёл. Буквально на 40-50 м/с ниже. Есть правда ещё тяжёлая пуля там 860 м/с начальная.

https://guns.allzip.org/topic/294/928099.html

В темах про 5,45 еще несколько раз замеры попадались, но темы дюже большие что бы их все искать.

kaban66
на рябчка - забудьте

PaDlla
Кстати один мой коллега очень любит охотиться на рябчика и ходит последнее время только с мелкашкой. При чем за раз добывает по 5-7 шт. Как он это делает в густом частоколе лично для меня загадка, но факт имеет место.
Стреляет без всякой оптики на короткие расстояния.

Rive
Обычно боровая разрешена.

PaDlla
Кстати насчёт уток с Калашом могу сказать так: тоже не грех если знать куда стреляешь. В конце концов ответственность за выстрел все равно на Вас.

В тех местах риск равен нулю практически)

Lopar
Из дробовика одни перья останутся

kaban66
Цельтесь краем осыпи в башку - и все ок.
Может, от региона зависит, но у нас на Урале рябчик тусуется, в основном, в ельнике. И садиться на ель, чаще всего. Ветки не мешают только в самых редких случаях, а в 80% выстрелов я луплю рябчиков через лапник, 5-кой. Ни один не улетел еще от дробовика.

ага. слушаю про кучи перьев и окуеваю.

бил из дробосралки эту птичку не раз из под ног , метрах в пяти буквально. все всегда целое было.

Lopar
Рябчик на манок иногда на 6 метров садится. Из дробовика одни перья останутся. Мелкашка с открытым тут то, что надо.

С меня этой осень летящий рябчик чуть шапку не сбил. Еле увернулся.

kaban66
Цельтесь краем осыпи в башку - и все ок.
Может, от региона зависит, но у нас на Урале рябчик тусуется, в основном, в ельнике. И садиться на ель, чаще всего. Ветки не мешают только в самых редких случаях, а в 80% выстрелов я луплю рябчиков через лапник, 5-кой. Ни один не улетел еще от дробовика.

Та же история. Однажды стрелял рябчика сидящего за стволом тонкой ели. Торчали только голова и хвост. После ощипа обнаружил 2 сквозных дырки в груди не слева направо. Как я туда попал до сих пор не понимаю. Грудь была закрыта стволом.
А так дробовик самое оно для лапника.

igor ivanov

ага. слушаю про кучи перьев и окуеваю.

бил из дробосралки эту птичку не раз из под ног , метрах в пяти буквально. все всегда целое было.

У меня коллега метров с восьми выстрелил в сидящего на ветке рябчика. Чем стрелял не знаю, но на ветке остались только ножки.

PaDlla

У меня коллега метров с восьми выстрелил в сидящего на ветке рябчика. Чем стрелял не знаю, но на ветке остались только ножки.

это от кривости рук.

PaDlla
У меня коллега метров с восьми выстрелил в сидящего на ветке рябчика. Чем стрелял не знаю, но на ветке остались только ножки.

kaban66
Из моей практики:

-для указанной дичи и дистанций - .223 REM

-твист желателен 9 или 8 - чтобы пули потяжелей запускать. Хотя, для дистанций больше 100 нормально и 12-й, он еще и настильней.

-пули - если томпак - обязательны - без каннелюры. С ней может сработать как ручная граната. Только FMJ.

-на дистанциях до 70 метров - лучше использовать ослабленные патроны (700-720 м/с), иначе рвет в хлам.

-на рябчка - забудьте 😊 В лесу, в ельнике - только дробовик. За прошедшие выходные (ходил c CZ527 по полю за лисой и зашел в лес посвистеть рябчика): 3 подлета, 3 идеальных прицеливания прямо в тушку и 3 же промаха. В оптику близких веток не видно, а они есть. .223 рикошетит от веток - только в путь. Правда, звук рикошета прикольный 😊

стрелял не одного рябчика 39 тым от веток не рекошетит растояния небольшие и белок и заицев, и слонов шутка )))

ANDREI3333
стрелял не одного рябчика 39 тым от веток не рекошетит растояния небольшие и белок и заицев, и слонов шутка )))

ANDREI3333

стрелял не одного рябчика 39 тым от веток не рекошетит растояния небольшие и белок и заицев, и слонов шутка )))

А можно чуть подробнее про рябчика 39-м. Каков эффект?

Из ТТ - калечит сильно. Есть есть его уже неинтересно.

RafArms
Вы попадали из ТТ по птичкам?

Рябчика как-то снял с одиннадцатого

RafArms
Какая дистанция?

Не помню точно. Очень давно было. Метров 15-20.

Не помню точно. Очень давно было. Метров 15-20.

Рекорд - это гусь на взлете в голову с 50 м.

RafArms
Круто!

Это сколько вам патронов отвалили, что сериями гусей накрывать можно было.

При Советском Союзе хлебосольно жилось!

Burunduk25
Это сколько вам патронов отвалили, что сериями гусей накрывать можно было.

Скорее всего автор их сам снаряжал 😊

Burunduk25
Это сколько вам патронов отвалили, что сериями гусей накрывать можно было.

Патронов, конечно мало выдавали, но коллеги мне собирали гильзы, а иногда и патроны.

Konstantin Nsk

Скорее всего автор их сам снаряжал 😊

)))

kaban66
39 - ясен пень, что устойчивей в лесу. Это еще война во Вьетнаме показала ;-)

есть и устойчивей )))) очень интересное видео попалось, там в общем и без знания аглицкого понятно:

Последний из могикан
есть и устойчивей )))) очень интересное видео попалось, там в общем и без знания аглицкого понятно:

Стрельба с рук портит любую экспертизу.

Близнец 70
Стрельба с рук портит любую экспертизу.

а где Вы увидели экспертизу? человек в свое удовольствие стреляет. Смотрите проще на мир.

nekobasu
Камрад, не торопитесь с калашматом. Хотя я лично калашматы люблю, но ИМХО стрелять по птичкам на деревьях из АКМ-оида с характерной кучностью 10 см на 100 м не самая удачная мысль из-за весьма вероятной возможности промаха. А пуля - это совсем не дробь пятерка, может кого-либо убить через пару километров от стрелка.
У Концерна Калашников на подходе новый болтовик Baikal-145 "Лось", который будет выпускаться в ряде востребованных калибров. В частности 100% будет .223-й (причем с правильным твистом) и скорее всего будет 7.62х39. К тому времени, как у вас подоспеет розовая, он как раз уже должен выйти на прилавки. Если будет версия в 7.62х39 - то это будет вообще самое то, если нет - можно взять и в .223-м. Вот рекламный ролик от Концерна, оцените: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563

Ну вообще в 223 можно и Барса взять.

Товарищи!!
Так все таки 5,45 или 7,62. До нарези 4 месяца, истерика накаляется,брать буду весной. По ходу брать придётся все таки калашмат.

Берите 7,62. И лучше болт.

RafArms

Берите 7,62. И лучше болт.

Болта в 7,62 не сыскать. Тока cz дорогущий.

Тока cz дорогущий.

RafArms
У вас какой бюджет?

40-45 на ружьё без прицела.
Хотя кажется с нынешними ценами это нереально.

40-45 на ружьё без прицела.

RafArms
Можно ЧеЗет найти за столько.

+100
Либо Застава

PaDlla
Болта в 7,62 не сыскать.

gsw-hunter
Либо Застава

имхо застава в качестве обработки металла заметно хуже ЧЗ, как стреляет не видал.

PaDlla
Здравствуйте товарищи по оружию.
Хочу поднять довольно популярную тему о калибре для охоты на птицу.
...
Охотничать будем в основном на тетерева, иногда куропатка или рябчик. Редко глухарь (если повезёт). Дистанция выстрела от 50м до 150м. Ближе есть гладкий, дальше стрелять не вижу смысла ибо если даже попаду, то дичь найти будет проблематично.

Ваше мнение товарищи...

Карабины под пистолетный патрон не рассматриваете?

Охотничать будем в основном на тетерева, иногда куропатка или рябчик. Редко глухарь (если повезёт). Дистанция выстрела от 50м до 150м.

Тогда Сайга 5,45 оптимальный выбор.Дичь не рвет. Прямой выстрел на указанные вами расстояния. Неубиваемый механизм. Дешевый патрон. Отсутствие отдачи позволяет использовать любую оптику. Легкий и компактный ствол.

PaHaN-evenck
https://www.air-gun.ru/narezno...62h39__11811189

Насколько я знаю давно не производится.
На сайте концерна Калашников Барс в этом калибре не продаётся.

gsw-hunter

+100
Либо Застава

Я извиняюсь, а Застава это чье?

PaDlla
Я извиняюсь, а Застава это чье?

сербы в Сербии

dmitriy1968
Если религия позволяет отойти от стереотипов о невозможности найти болт и проехать 180км до Когалыма - предлагаю Барс 7,62х39.

Я писал выше, что до лицензии ещё 4 месяца плюс время на оформление. Если надумаю к тому времени я с Вами свяжусь(если конечно Вы не успеете продать).

Барс или CZ-527 в 7,62х39

Только не Барс.
Как-то взял в руки из любопытства - затвор открылся с серьезным усилием, в ствольной коробке мелкая стружка, дерево отвратительно обработано...в общем заготовка для любителей напиллинга.

Директор 2012

Только не Барс.
Как-то взял в руки из любопытства - затвор открылся с серьезным усилием, в ствольной коробке мелкая стружка, дерево отвратительно обработано...в общем заготовка для любителей напиллинга.

Мож там надо было прокладку поменять?
Это как между рулем и сидением - от нее много зависит. Ибо те экземпляры, что попадали в мои руки, работали без проблем. Да и в озвученный бюджет только он и входит.

Мож там надо было прокладку поменять?

Какая прокладка? Карабин я смотрел в магазине.

Директор 2012

Какая прокладка? Карабин я смотрел в магазине.

Ясно. Допускаю такой вариант. Однако для этого человеку и даны глаза.
А самое главное: я предложил уже "вылизанный" экземпляр. Вплоть до максимально низкой посадки оптики и регулировки спуска. Ни одной заусенцы.
Если убрать Щеку с приклада (которой нет в CZ), резиновый затыльник (при такой смешной отдаче он там Нах) заменить на текстолит, да еще и с цевья дерева "километр" убрать - с 3 кг вес Барса снизится до 2,6-2,7.(меня устраивает 3 кг в стоковом варианте) все существенные преимущества CZ закончатся.
При этом у Барса останется хромированный ствол, позволяющий стрелять дешевым патроном и значительная разница в цене. Cz- на Барнаульских патронах в хлам превратится за год-другой. Кучность карабинов одинакова - так зачем нужен CZ? Разве что денег до.... и перед друзьями покрасоваться этим.

dmitriy1968
Cz- на Барнаульских патронах в хлам превратится за год-другой.

год-другой это не объективно. Правильно сказать количество выстрелов такое-то и тут не все так очевидно.

dmitriy1968
Разве что денег до.... и перед друзьями покрасоваться этим.

с каких пор ЧЗ предмет покрасоваться? ))) в моих краях барсик и чз по одной цене, но после чеха барс это железяка привинченная к полену.

dmitriy1968
Здесь Барс 40-45, а Чех +/- 70.

эт-да, есть основание крепко подумать как деньги тратить.

dmitriy1968
Так вопрос не во мне, а в Вас. Есть желание - оплачиваете и он Вас ждет. А на Авось надеяться, что не уйдет за 4 месяца - не рекомендую: их продают уж очень редко. Второго шанса до старости может не представиться. Будет мелькать то там, то там, но все где-то вне досягаемости. Конкретно по моему карабину тоже есть люди интересующиеся.

На предоплату не соглашусь. Тем более решения пока нет. Есть ещё время почитать и подумать. Если Ваш карабин продастся, то пусть продается. Я ничего не обещаю.

Здесь Барс 40-45, а Чех +/- 70.

Сайга 5,45 - от 25 тыров.

Директор 2012

Сайга 5,45 - от 25 тыров.

Сайга это здорово. Вопрос будет ли она уверенно поражать мишень диаметром 10 см на 100 м. Именно уверенно, а не 5 попаданий из 10.
Сайгу рассматриваю, но как запасной вариант ибо вес великоват, да и современный калашмат как раз в районе 40 т.р. и будет, что впрочем в мой бюджет укладывается.

Вопрос будет ли она уверенно поражать мишень диаметром 10 см на 100 м.

С упора - да. С рук - те самые 5 из 10.

современный калашмат как раз в районе 40 т.р. и будет

http://www.nobninsk.ru/shop/na...olnenie-01.html

http://www.nobninsk.ru/shop/na...olnenie-08.html

и на патроны останется.На пару тысяч.

Да, чуть не забыл - на оставшиеся пятнадцать можно купить стальной ЭСТовский крон и компактный четырехкратник-китаец. Но патроны тогда отдельно.

Михаил HORNET
Что прям по сидящему на дереве лупить будете? А там "на кого Бог пошлет" 😛?

Есть надежда что 5,45 даст сильное снижение после метров 200 и мирно воткнется в землю. Это написано для советников 308-го.

Директор 2012
Пришол Миша и фсе опошлил...пичалько...

+1

Что прям по сидящему на дереве лупить будете? А там "на кого Бог пошлет" ?

Миша, а ты тетерева видел в природе-то? Ну, где он сидит-то?

PaDlla

+1

PaDlla

Есть надежда что 5,45 даст сильное снижение после метров 200 и мирно воткнется в землю. Это написано для советников 308-го.

Ну-ну...

Насколько я знаю давно не производится.
На сайте концерна Калашников Барс в этом калибре не продаётся.

Cz- на Барнаульских патронах в хлам превратится за год-другой.

Михаил HORNET
Как бэ приходилось наблюдать изрядно.. И на земле, но там ты его хрен увидишь, и, в основном, на деревьях.

Мож так звезды сошлись, но мне тетеря в основном на земле попадается - на амурских косах. Там и стреляю.

Михаил HORNET
Таких горе-стрелков из нарезного по тетеревам на деревьях надо на пушечный выстрел к угодьям не подпускать
Про дальность полета пули в 2-3 км в зависимости от угла хорошо помните?
Впрочем - удачи на охоте

Ути-пути! Еще один печальник о всеобщей безопасности.

PaHaN-evenck
а Мосинки и СКСы нехромированные почему за десятки лет на превращаются?

стрельба по птице выше горизонта - билет в клуб потенциальных сидельцев...

А стрельба ниже горизонта, по воде - куда билет?

dmitriy1968
Мосинки еще как превращаются, но с них стреляют заметно меньше - потому живут в годах дольше. (За зиму 1-10 выстрелов по копытным),по птичке же за выходной 10 выстрелов случается. А вот СКС лично я видел только с хромом - за него врать не стану.

Товарищи! Ну уж наверно я не настолько идиот чтобы стрелять в сторону дороги или населенного пункта. Если не соблюдаются условия безопасности я стрелять не стану ни из мелкашки, ни из гладкого, ни из чего.
Если я знаю что за целью несколько километров тайги, то почему бы не выстрелить.

Если я знаю что за целью несколько километров тайги, то почему бы не выстрелить.

Миша Хорнет не велел!

Директор 2012

А стрельба ниже горизонта, по воде - куда билет?

У Фила Романова спросите, он знает, счас не знаю а раньше он практковал это развлечение.

Мосинки еще как превращаются, но с них стреляют заметно меньше - потому живут в годах дольше. (За зиму 1-10 выстрелов по копытным),по птичке же за выходной 10 выстрелов случается. А вот СКС лично я видел только с хромом - за него врать не стану.

Директор 2012

Миша Хорнет не велел!

Кстати с Хорнетом заморачиваться даже не буду т.к. цена оружия на 2 порядка выше будет ибо импорт. И та же петрушка с патронами, которых я кстати ни разу не видел в местных магазинах.

Alekso77

У Фила Романова спросите, он знает, счас не знаю а раньше он практковал это развлечение.

А насчёт стрельбы по воде расскажу Вам как мой дед охотился пока на Крайнем севере жил. Белка у него была- кажется 28+мелкашка. Так вот прилетит табун уток штук 200 и сядут метрах в 80 от него. А мой отец (тогда малой ещё совсем) сидит и смотрит как эти утки как мишени в тире переворачивается. А стреляли на воде все от чего, а от того что за мишенью много километров воды и хай эта пуля там рикошетит сколько ей надо.
Дед кстати знатный стрелок был. Левой руки у него по локоть почти не было, а стрелял отменно прямо с предплечья.

PaDlla
Кстати с Хорнетом заморачиваться даже не буду

хаха, пора уже Михаилу ник-нейм менять, пора ))) на более патриотичный, кириллический.

vovanchik151174
223 надо брать, а к нему есть гильза в которую мелкашка вставляется и стреляй на коротке, на далеко 223м.

Патрон сколько стоит?

сильно не разгуляешься если пострелять захочется.

с 223 разок по макушке и харе, причём многим...

Ути-пути! Еще один печальник о всеобщей безопасности.

с 223 разок по макушке и харе, причём многим...

Всем, кто водится в средней полосе РФ, кому можно успеть выцелить по месту.

Избавился от 223. Мелочь сильно разбивала.