"капнуть поглубже того что в нсд написано"

в общем я имею спросить у уважаемого сообщества, есть 1 ганзовец, который утверждает, что если прицел использовать таким образом, чтобы была не полная картинка, а с теневым кольцом, и этим самым кольцом центрировать эээ оптическую ось, то можно добиться более точного прицеливания, и соотвецтвенно лучшей кучности..
лично мне это кажется мягко говоря довольно сомнительным, за сим и хочу спросить, использует ли кто этот метод, и слышал ли о нём вообще, даёт ли это реальный результат.
если я правильно понял, условно и приблизительно:

Ты не кАпай, ты копАй 😛

Lis-biker
чтобы была не полная картинка, а с теневым кольцом, и этим самым кольцом центрировать эээ оптическую ось, то можно добиться более точного прицеливания, и соотвецтвенно лучшей кучности

AlecR
Это шутка, наверное?!

Это шутка, наверное?!

На ПО 4-24 все видно. Полная луна, но в окуляре, если приглядеться, есть еще и теневое кольцо. Где-то по середине.

В Найте не замечал.

Фотки что вверху ниочем. Можно только глазом увидеть. На фото не снять.

А видно особенно если снег.

НЕт это фигня. Это попытка удалить глаз от окуляра. И получить теневое по краю.

На ПО 4-24 ставим полную луну и внимательно приглядевшись увидим еще одно кольцо. Главное не торопясь.

приглядевшись увидим еще одно кольцо.

По логике наверное влияет, но из личной практики Вепрь 308 + ПО 4-24 + валовка барнаул - на кучу никак не влияет.

naach577
Это попытка удалить глаз от окуляра. И получить теневое по краю

Охотник1975
Ты не кАпай, ты копАй

Вопрос яйца выйденного не стоит. Удивляюсь почему до сих пор никто не написал ответ. Хотя в 4 посте по ссылке на переписку можно все понять. Суть в том, что при стрельбе на дистанцию отличающуюся от той, на которую отстроен паралакс прицела (при постоянном к примеру) есть способ его контроля по теневому кольцу.
Для примера. Есть у меня прицел с фиксированным отстроенным параллаксом на 100 метрах кратностью 3-9. Стреляю с МК в тире на 50 метрах с 9х кратности. Отстроить параллакс прицела на 50 метрах естественyо не могу, отлично вижу смещение прицельной марки на мишени в зависимости от положения глаза на оптической оси прицела. Как раз теневое кольцо помогает контролировать единообразную вкладку и положение глаза на оптической оси.
Если вы стреляете на 100 метров через прицел отстроеный на 100 метров, то этот эффект не проявится, хоть из за угла смотри в окуляр.

.. Потому что так сказал Палковнег Купер

Принцип работает.
Но, НО, лучше просто больше стрелять, тогда появится однообразная вкладка и этот метод просто не будет требоваться.

надо же, народу в тему много заходит, в том числе и мега стрелок свирепый, но вот мнение изложить стесняются, как так то? 😊
не знают? боятся ошибиться прилюдно? Я не боюсь показать незнание, не боюсь ошибок я боюсь в них оставаться.

Никогда не парился по поводу этой херни. Что хочешь поставь на свой тигор(а так же ак, скс и тд), стп плясать будет и вообще они стреляют осыпью, разного диаметра. Надо шасси ставить для начала, потом патрон хороший собирать\покупать, а только потом париться по поводу паралакса. На тикку ставлю марк4 2.5-8 без отстройки от паралакса и на 300 все и всегда прилетает куда надо, не говоря о сотке.
Д, и говеный псоид выкинь в пропасть, если таки поставишь шасси.
П.С: В НСД похоже для совсем неопытных написано, которые впервые в жизни видят оптический прицел.

дело не только в тигре.

Виталий Петров
псоид

Виталий Петров
если таки поставишь шасси.

для совсем неопытных написано, которые впервые в жизни видят оптический прицел.
- а что там не так написано? это инструкция, подробная.

В НСД описана техника стрельбы, потому как предполагается что человек стреляет абы как, без контроля вкладки и оптической оси, но при этом хочет попасть в мишень.

SVIREPPEY чего молчишь то? по любому должен знать 😊
вот так всегда, как критиковать и ругать- он первый, а как вопрос серьёзный- слив.. ну как так-то?

для меня новость
" контроль уровня теневого кольца по краю окуляра, это убирает остаточный параллакс, глаз строго на оптической линии прицела. "
если я правильно понял как-то так

я раньше этого не знал, и не слышал об этом, теперь вот мне рассказали, в личке- не в теме.. всегда сам использовал полное поле, без всяких колец.
тут другое, я задал вопрос, куча народу посетило ветку.. ответов нет..
да и ваш тоже.. своеобразен мягко говоря.. кстати вопросом на вопрос татары не отвечают, и вообще, я не пойму к чему эта ругань и негатив? если проблемы с нервами, так есть же специалисты, препараты там всякие..
я думал что форум он для общения и живёт именно постами и посещаемостью,
и для обмена знаниями практическими и опытом, желательно с подтверждениями, а тут блин срача много стало, перехода на личности и прочее.

Тартарен
А элементарное понятие

GreenG
Уже понял, что мечешь бисер зря ?
...на вопрос татары не отвечают...
После такого то ?
Lis-biker
Почитал бы книжки что ли. Альфонса, мать его, Доде.
Татары, сука 😊

Тут уже про Луну не единожды пост Динозавра вспоминали http://guns.allzip.org/topic/10/683843.html и хотя к-д Ч (по-моему) о нём не слышал - Но! Знать азы необходимо! Или приведите свои доводы...

Lis-biker
есть 1 ганзовец

Это Вы не о flintе?

А если и о flintе, то чо ? Кто такой этот flint ? 😀 Несогласные мы с flintами, и книжек не читаем, взять всё и поделить, и татары пусть не вмешиваются 😊

и книжек не читаем

wolodya_59
Это Вы не о flintе?

вопрос в том что это реально даст, какой прирост в точности, насколько это практически работает.

wolodya_59
вспоминали

wer_4285
Для примера. Есть у меня прицел с фиксированным отстроенным параллаксом на 100 метрах кратностью 3-9. Стреляю с МК в тире на 50 метрах с 9х кратности. Отстроить параллакс прицела на 50 метрах естественyо не могу, отлично вижу смещение прицельной марки на мишени в зависимости от положения глаза на оптической оси прицела. Как раз теневое кольцо помогает контролировать единообразную вкладку и положение глаза на оптической оси.

На 50 метрах дистанции влияние параллакса на попадание пренебрежимо мало - ошибка будет меньше технической кучности самого девайса. К тому же на 50 или меньше стреляют в практических целях лишь вынужденно и навскидку, не выцеливая, да и цель чаще всего не неподвижна в этом случае. Здесь уж совсем нет смысла терять времени на всякие дополиительные выравнивания глаз-прицел.

А какое практическое применение "теневому кольцу" вы можете привести для более реальных на практике ситуаций, когда стреляют на дистанциях для которых создана оптика, а не в упор?

Lis-biker
вопрос в том что это реально даст, какой прирост в точности, насколько это практически работает.

Сам по себе способ такой есть, практикуется, и описан во многих источниках, в т.ч. и пендосских. Действительно странно, что ТС об этом впервые слышит, но не суть.
Важно понимать, насколько существенна будет ошибка, связанная с параллаксом, в конкретных условиях.
К примеру, если сшибать спички из мелкана, то с параллаксом надо бороться по-любому. Бороться можно по-разному: отстройкой, вкладкой или ловлей луны.

А если стрелять в мишень ?4 или гонг с тигра на 200-300-400 метров, то ошибка, связанная с параллаксом, будет ничтожно мала по сравнению с другими ошибками. В этом случае зачем заморачиваться? Если не верите, поставьте тигр в станок, посмотрите через прицел на мишень на 200 метров, поводите головой туда-сюда, и засеките, на сколько смещается марка относительно мишени. Это и будет максимальная ошибка, связанная с параллаксом, для данных условий - дисстанции и прицела. Сопоставляем данную ошибку с технической кучностью комплекса и приходим к выводу, что лучше уж видеть поле полностью.

о! конструктив попёр! таки да, тема возникла в ветке тигра, не с псо правда.. но там да 😊

Lis-biker
вопрос в том что это реально даст, какой прирост в точности, насколько это практически работает.

Параллакс похож на радиацию, которую боятся в основном из-за того, что не понимают ее.
Во всех очень заумных статьях, которые я прочитал, меня предупреждали об этом таинственном эффекте, пока наконец фирма Leupold не развеяла сомнения с помощью простого объяснения: 'Не волнуйтесь насчет параллакса'.
И вот почему: если вы пользуетесь качественным прицелом, у которого параллакс был устранен на заводе для дистанции 150 ярдов, наибольшая возможная ошибка из-за параллакса составляет всего 1,3 дюйма на 500 ярдах! Если только вы не являетесь обладателем Олимпийской золотой медали за стрельбу на дальние дистанции, это слишком маленькая потенциальная ошибка, чтобы снизить вашу точность каким-либо существенным образом.

Далее, если вы должным образом сфокусировали свой регулируемый объектив - ценная особенность в данном случае - это устраняет потенциальные проблемы с параллаксом еще больше. И если вы выработали однообразную прикладку и однообразно располагаете глаз в одном положении каждый раз, вы устраняете параллакс еще больше. Я предположил бы, что два этих дополнительных фактора устраняют потенциальную ошибку из-за параллакса до половины дюйма или меньше на 500 ярдах.....

а в следующей главе сей басурманин описывает правильное расстояние от глаза до окуляра, и, на сколько я помню, расстояние он рекомендует выбирать равное айрелифу.

Книжка посвящена снайперщине, и адресована снайперам, если что.
Я к тому, что спортсменам надо обратить внимание на другую литературу.
Но мы-то говорим про СВД+ПСО, не так ли.

не только, тут бы все варианты рассмотреть, ну разве что кроме бенчестов и прочих в одну дырку

всего 1,3 дюйма на 500 ярдах!
- нда 😀

Lis-biker
тут бы все варианты рассмотреть, ну разве что кроме бенчестов и прочих в одну дырку

Возвращаясь к ловле луны.
Надо понимать, что располагая глаз дальше чем нужно, мы жертвуем некоторым количеством света и углом поля зрения. Если стрелять в идеальных условиях, с хорошим освещением и точно знать, где мишень, то светлость и угол не так уж важны.
А вот во всех прочих случаях, лично я бы предпочел максимальную яркость и максимальный угол.

Ну вот если б случайно не зашел то и не знал бы... Не порядочный ты, лис-велосипедист человек, это если совсем мягко сказать...
Впрочем, от лиса-велосипедиста ничего хорошего тем более умного ожидать не приходится...
НСД - его библия, но написана она как все военное - рассчитанное на понимание самым тупым деревенским парнем с 3мя классами церковно-приходской школы научившегося только читать. Но для лиса-велосипедиста видимо это тот самый уровень выше которого ему уже ничего не понятно, а в НСД все просто написано и работает 😀 😀 😀
И опять он увидел из контекста фразу про 1.3 дюйма и сразу его отпустило и типа ржать...
Кому лень читать тигриную ветку напишу просто - решали проблему непостоянства кучности одного тигровода у которого серьезные проблемы с вкладкой и пониманием процесса. Именно тому товарищу я и советовал центроваться по теневому кольцу дабы морду лица в одно и то же место клал и заодно всякие параллаксные явления на всякий случай исключил дабы о них больше не думать.
После чего лис-велосипедист опять погнал пургу что в НСД этого не написано поэтому то что я пишу это бред.
В этот раз Лис-велосипедист пошел дальше и ради своей тупости и нежелания разбираться в чем-то выходящем за рамки его библии для тупоголовых решил создать тему, чтобы за него разбирались другие...
Давайте, господа, старайтесь для дурачка!!! Я уже устал ему что-то объяснять, для себя понял что он деревянный по пояс и всегда его аргументы - это вырванные из контекста фразы и постоянный увод темы в сторону когда его ум перестает осмысливать то что ему пытаются донести.

Владимир 150РУС
Именно тому товарищу я и советовал

Владимир 150РУС
Не порядочный ты

Владимир 150РУС
перестает осмысливать то что ему пытаются донести.

Виталий Петров
И выкинь ты псо, так как говнище полное, убогое,

Лис, что бы на твоем тигре понять влияние паралакса, надо твой тигр(если не минутный) утилизировать, или модернизировать(и стрелять дорогими патронами). И выкинь ты псо, так как говнище полное, убогое, стесняющее в возможностях даже стандартное советское оружие.

пока наконец фирма Leupold не развеяла сомнения с помощью простого объяснения: 'Не волнуйтесь насчет параллакса'.
И вот почему: если вы пользуетесь качественным прицелом, у которого параллакс был устранен на заводе для дистанции 150 ярдов, наибольшая возможная ошибка из-за параллакса составляет всего 1,3 дюйма на 500 ярдах! Если только вы не являетесь обладателем Олимпийской золотой медали за стрельбу на дальние дистанции, это слишком маленькая потенциальная ошибка, чтобы снизить вашу точность каким-либо существенным образом.

хотя в этом кино проклятые капиталисты упоминают про паралакс, про отстройку и как проверять его наличие, про теневые кольца ничего нет, если я конечно правильно помню

у них правда совсем другие пушки и дальности

Lis-biker
эне, это не первый раз уже..

Lis-biker
за собой следи да? и выссказываниями своими.

А вообще, лису-велосипедисту не впервой обсираться в темах, НО СОЗДАТЬ ТЕМУ ЧТОБЫ ОБОСРАТЬСЯ ВОТ ТАК ПРЕЛЮДНО - даже от лиса-велосипедиста я такого не ожидал 😀 😀 😀

И да, тебе скинули почитать авторов литературы кто описывал этот метод, ТЫ ПОЧИТАЛ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРОДОЛЖАТЬ ЭТУ ДИСКУССИЮ?????????????? Правильный ответ - НЕТ, потому что ума у тебя хватило ТОЛЬКО выхватить рекламную уловку Люпольда, и ту ты не сам нашел, тебе прислали сюда, и та была рассчитана на недалеких людей 😀 😀 😀 И теперь ты ретранслировать эту глупость только будешь, труды других людей куда более глубоко работавших в этой сфере ты читать не будешь.

Виталий Петров
И выкинь ты псо, так как говнище полное, убогое, стесняющее в возможностях даже стандартное советское оружие

Владимир 150РУС
не хватает ума или аргументов,

Владимир 150РУС
или аргументов

Владимир 150РУС
нормальные прицелы

Разговор принял идиотский характер. По теме пояснили только некоторую полезность прицеливания "с теневым кольцом" на 50 метров или ближе. Что никакого практического интереса не представляет, бо оружие с оптикой для стрельбы в упор применяют только странные личности в специфических обстоятельствах при утере штыка. Все остальное - пока что истеричная мура с переходом на личности.

Владимир 150РУС
выхватить рекламную уловку Люпольда,

Опеть минута из тегра...

де? 1,5...2

На 50 метрах дистанции влияние параллакса на попадание пренебрежимо мало - ошибка будет меньше технической кучности самого девайса. К тому же на 50 или меньше стреляют в практических целях лишь вынужденно и навскидку, не выцеливая, да и цель чаще всего не неподвижна в этом случае. Здесь уж совсем нет смысла терять времени на всякие дополиительные выравнивания глаз-прицел.

По теме пояснили только некоторую полезность прицеливания "с теневым кольцом" на 50 метров или ближе. Что никакого практического интереса не представляет, бо оружие с оптикой для стрельбы в упор применяют только странные личности в специфических обстоятельствах при утере штыка.

Мило, конечно.

Вот фотка мишени с 50м, прицел 3-9х40 не имеет отстройки параллакса (фиксирована со 100м). Стрельба со cтола с упоров. Стрелок нулевой.

И вот фотка результатов стрельбы тем же стрелком с той же винтовки после того, как Хабаровск, помимо прочих советов, высказался в следующем ключе:

И второе, поставьте прицел так чтобы видеть тонкое кольцо луны по краю окуляра и контролируйте толщину луны, она должна быть одинаковая по всей окружности, это будет говорить о том что глаз точно на оптической оси прицела, иначе возможны неконтролируемые перекосы что тоже может дать отрыв.

Тут и слепому видно, что эффект есть, и что он критичен в сравнении с кучностью комплекса.

ну что же.. результат так сказать на лицо, с аргументами!молодец!
правда на 50м есть ли смысл какой? с ружья можно в дырку стрелять.. в общем х.з. мне не понять, от 100 всётки начинается, а показательно метров на 300, где влияет всякое, попал/ не попал.. в листик А4 если это АК а так.. прости бро но это лютое извращение.

Соблюдение однообразия воздействий и условий при стрельбе на любых дистанциях - базовый элемент грамотности и образованности стрелка. Азы, как уже сказали ранее. Некоторые стрелки еще более высокого ранга настаивают на соблюдении неподвижности позы и положения головы как стиле поведения при такой стрельбе. Из той же оперы - необходимость фиксации настроек самого прицела.

ну не знай, полуавтомат он для другово


с тигра получается лучше, около 4..6см/100м а свд-шку эту я продал 😞
и да, всё у тебя круто конечно, но стрелять на 50 и на 500 сильно разные вещи 😊

"Every night and every morn
Some to misery are born

Every morn and every night
Some are born to sweet delight

Some are born to sweet delight
Some are born to endless night "

ГГГГ давай, толкни речь!

SVIREPPEY да не, я твою крутость вовсе не оспариваю, оно реально здорово, но 50м как-то не серьёзно, неужели не тянет на 300?

50м как-то не серьёзно, неужели не тянет на 300

Дело не в размере.

Lis-biker
правда на 50м есть ли смысл какой? с ружья можно в дырку стрелять.. в общем х.з. мне не понять, от 100 всётки начинается, а показательно метров на 300

Владимир 150РУС
выхватить рекламную уловку Люпольда, и ту ты не сам нашел, тебе прислали сюда, и та была рассчитана на недалеких людей И теперь ты ретранслировать эту глупость только будешь, труды других людей куда более глубоко работавших в этой сфере ты читать не будешь.

Я что-то пропустил.
В теме упоминалось НСД, Потапов, Пластер, дядька Флинт, Альфонс мать его Доде и пара тем на ганзе.
"Уловка люпольда" была как раз в книжке Пластера, т.е., как я понял, под "другими людьми" понимается не он.
Можно мне пару ссылок на "труды людей куда более глубоко работавших в этой сфере" ?

Владимир 150РУС
задом съехал..

Lis-biker
50м как-то не серьёзно

я рад за них, люди и с воздушек разряды закрывают, занимаются всяким спортом, почему-то считая это стрельбой ( у меня ещё с СССР пара значков осталась )

Lis-biker
что он даёт? а ничего.
#70
P.M. Ц

RJordan
Ужатие кучи с 20 мм до 11 мм на 50 метров - это, по-твоему, ничего?

Lis-biker
даст-ли ли это такой же результат на 3-х сотнях? ну может даст, а может нет.

Владимир 150РУС
ТЫ ПРОЧИТАЛ ТРУДЫ ЛЮДЕЙ О КОТОРЫХ ТЕБЕ УКАЗАЛИ НА ПРЕДЫДУЩИХ СТРАНИЦАХ

kutsovas
))))

Lis-biker
для меня- ничего. даст-ли ли это такой же результат на 3-х сотнях? ну может даст, а может нет.

Я сильно извиняюсь, но Вы знакомы с угловыми величинами? Понятие угловая минута (сокращенно по-аглицики МОА) Вам о чем-то говорит? Просто, не побоюсь этого слова, всем знакомым с это величиной понятно, что угловая минута - величина относительная и на 50, и на 100, и на 300 метров будет одинаковая, а вот абсолютное значение этой величины будет разным, поэтому комплекс "стрелок-оружие", достигающий на 50 метров кучности в 1,5 угловые минуты будет и на 300 метров стрелять также 1,5 угловые минуты (при прочих равных условиях), в случае же, если комплекс "стрелок-оружие" может достичь кучности в 0,75 угловой минуты, то и на 300 метров эти пули прилетят в 0,75 МОА, опять же при прочих равных условиях. И даже с учетом Вашей "туевой кучи факторов" (одинаковой для всех) комплекс с технической кучностью 0,75 МОА будет в 2 раза лучше стрелять, чем комплекс с технической кучностью 1,5 МОА.

RJordan
но Вы знакомы

RJordan
то и на 300 метров эти пули прилетят в 0,75 МОА

А баба Яга против! 😛
Даже, если какие-то факторы не позволят собрать именно 0,75 МОА, то всё-равно разброс из этого комплекса стрелок-оружие будет меньше, чем из комплекса, который может выдать только 1,5 МОА... приблизительно раза в 2. Объяснить, как такая цифра получилась, или сами посчитаете? 😛 Чистая математика! 😊

за сим и хочу спросить, использует ли кто этот метод, и слышал ли о нём вообще, даёт ли это реальный результат.

поэтому комплекс "стрелок-оружие", достигающий на 50 метров кучности в 1,5 угловые минуты будет и на 300 метров стрелять также 1,5 угловые минуты (при прочих равных условиях), в случае же, если комплекс "стрелок-оружие" может достичь кучности в 0,75 угловой минуты, то и на 300 метров эти пули прилетят в 0,75 МОА,

Читатель
Думаю это актуально на стеклах с большим обьективом. На малых паралакс почти не заметен.

о! новое мнение 😊
интересно, что на это ответит Владимир 150РУС

VladiT
Поясните, в чем полезность этой методики на нормальных дистанциях, где параллакс прицелов устранен, либо не влияет на результат выстрела.

Поясните, в чем полезность этой методики на нормальных дистанциях, где параллакс прицелов устранен, либо не влияет на результат выстрела

А кто поручится, что стрелок-остолоп не прозевает этот момент?
Дистанция стрельбы сменилась, а он просто забыл переотстроить? Или забыл законтрить колесо отстройки, и оно по какой-то причине сдвинулось? Надеяться на прицел? А если часть механики просто тупо замерзла на морозе?
Откуда эта уверенность, что стрелок в сложной ситуации поступит грамотно, если он азам работы с оптикой не обучен?

Это таким как ТС посрать, что пятый из группы улетит хрен знает куда, а стрелок нормальной квалификации просто признает, что как дитя облажался.

Пневма 5,5мм. Стрельба со стола с упоров, прицел Найт Бр с отстройкой на объективе. Дистанция 100метров. Первые три выстрела дали строенную пробоину слева и ниже. Потом зазвонит телефон, стрелок прервал стрельбу, пеговорил по телефону, и когда вернулся к стрельбе, следующим выстрелом испортил отлично начатую группу, попав прямо в десятку на мишени. Последним выстрелом было уже пофиг куда попадать, группа то испорчена.

Мораль простая: не то, что неотстройка параллакса, а даже малейшее нарушение процесса стрельбы следует расценивать как нарушение стрелковой дисциплины, которая по закону подлости обычно и приводит к неприятным последствиям.

SVIREPPEY
пятый из группы улетит хрен знает куда

SVIREPPEY
забыл переотстроить?

SVIREPPEY
улетит хрен знает куда

yevogreНу, продолжим. Коснёмся параллакса.
Само явление параллакса можно наблюдать, например, проезжая на электричке
через лес. Очень хорошо виднО смещение близко расположенных деревьев относительно
далеко расположенных. Естесственно, в прицеле это не столь сильно выражено.
Некоторые цифры:
При смещении зрачка глаза относительно центра (оси) системы только на 0.3мм при пользовании
16Х увеличением и 85мм АйРелифом получим "уголок взгляда"
на объект 0.76 угловой минуты, что соответствует смещению объекта на 300м = 6.6 см,
а на 100м = 2.3см. Т.е. взаимное смещение этих объектов составит 4.3см.
Много это или мало - решать пользователю. Только смещение 0.3мм от оси - это очень мало,
соответствует ИМХО достаточно хорошей "прикладке". При этом возможность
смещения зависит от разности в диаметрах выходного зрачка и зрачка глаза.
Диаметр зрачка 16 х 50 прицела = 3.125мм. Диаметр зрачка глаза днём может быть 2мм.
А разница в положении фокальной плоскости между 150м и 400м составляет 0.12мм.
При глубине резко изображаемого пространства для системы окуляр+оборачка = 0.16мм
все объекты и сетка будут видны хорошо и резко. При этом параллакс отстроен
не будет.
Слегка коснусь разницы между колесом отстройки параллакса и т.н. "side focus".
При помощи сайдфокуса можно достаточно резко настроить картинку цели на больших
разностях дистанций (от 10м до 400 например). Это колесо можно использовать
для приблизительного измерения дистанции до цели.
Кольцо отстройки параллакса имеет заводскую градуировку дистанций, на которых
параллакс будет отстроен. Т.е. определяется дистанция, выставляется кольцом - и параллакс отстроен.
Эти позиции - расчётные в зависимости от положения корректировочного узла.

vyacheslavМишень от стрелка находилась в 200-т метрах. Т.к. стрелок лежал не на ровной поверхности ,а под небольшим наклоном в сторону мишени то прикладка была неверная-глаз смотрел в прицел несколько сверху.. 223 ,Люп на 14 кратах. Поправка вводилась на 10 см,пуля так на 10 см выше цели и прилетела. Итого из-за неверной прикладки на 200м ошибка в 10 см.

Так что параллакс - это не только для стрельбы на 50 метров.

SVIREPPEY
испортил отлично начатую группу,

стп не "в яблочке" что там портить? красивую кучку? а толку если она не в 10-тке?

Тебя скорее должно волновать, что люди даже из пневмы на сотке стреляют лучше тебя с твоим тигром.

SVIREPPEY
Тебя скорее должно волновать, что люди даже из пневмы на сотке стреляют лучше тебя с тигром.

А кто поручится, что стрелок-остолоп не прозевает этот момент?
Дистанция стрельбы сменилась, а он просто забыл переотстроить? Или забыл законтрить колесо отстройки, и оно по какой-то причине сдвинулось? Надеяться на прицел? А если часть механики просто тупо замерзла на морозе?
Откуда эта уверенность, что стрелок в сложной ситуации поступит грамотно, если он азам работы с оптикой не обучен?

Не проще ли бороться

Вам оно надо? Захочет человек учиться стрелять - будет искать способы. Не захочет - будет пипеть на форуме, до посинения. Мне и Вам, какое до этого дело? Да никакого.

Высказывался же Док про ученика и учителя. Кому надо - намотает на ус. Кому не надо - пусть дальше пчел разводит.

и что по итогу? нормальный прицел с отстройкой? теневое кольцо?
стрелять обычным методом не забивая голову?

В сухом остатке обсуждения: налицо всего лишь один из методов борьбы с ошибками параллакса на дистанциях менее 100 метров по неподвижной малоразмерной цели вне лимита времени на прицеливание. Кому это надо - может использовать. Кому нужно больше приключений - может делать привычкой метод борьбы с параллаксом на ближних дистанциях при стрельбе на дистанции штатные для оптики. Правда, с нормальным прицелом у нормального стрелка там не будет параллакса - но кто говорил что будет легко или скучно? 😊

стп не "в яблочке" что там портить? красивую кучку? а толку если она не в 10-тке?

Правда, с нормальным прицелом у нормального стрелка там не будет параллакса - но кто говорил что будет легко или скучно?

Видимо, кто-то считает себя умнее Тони Бойера.

мимо проходил Тони Бойер. О, боже, именно он, из всех людей, которые только могли поймать меня. Я сделал то, что сделал бы на моем месте любой уважающий себя бенчрест-стрелок. Я спросил Тони, может ли незатянутое кольцо фиксации регулировки параллакса привести к 1.2 дюймам на мишени. Он просто ответил 'Да.'

И такое явно не упоминалось в НСД

VladiT
То есть, методика прицеливания "с теневым кольцом" - это для необученных стрелков-остолопов на зимний сезон. 😊
Давайте серьезно:
Вы совершенно верно подчеркиваете, что самое важное - строгое постоянство методики осуществления выстрела. Это сложный и долго настраиваемый комплекс. Введение в него дополнительного компонента означает введение его навсегда и дополнительный постоянный контроль еще и за этим. В качестве причины введения дополнительного компонента "прицеливание с теневым кольцом" вы приводите то, что среди стрелков встречаются остолопы. Но пардон, остолоп, даже ювелирно овладевший этим "теневым кольцом" - непременно позабудет что-то другое, даже более важное. На то он и остолоп. Не проще ли бороться с остолопами в стрелковом деле - вместо того чтобы нагружать стрелковые навыки теми или иными приемами, расcчитанными на остолопов, которые не в состоянии овладеть основными и общепринятыми?

Я как стрелок-остолоп стреляю с теневым кольцом на всех дистанциях, это позволяет мне лучше контролировать процесс прицеливания и быть уверенным в устранении ошибок.

С точки зрения остальной техники: удержания, распределения нагрузок, контроля отдачи, обработки спуска, фиксации выстрела и тд. все в порядке.

Учитывая сказанное стрельба таким образом позволяет мне выдавать группы на уровне 0.1 МОА на близких дистанциях с флагами, и если я не накосячил с ветром то и далее.

Я когда учу людей стрелять, именно метод с теневым кольцом является основным для устранения отрывов по причине ошибок в контроле прицела.

Есть люди кто умеет и научился стрелять работая иначе, это их способ, я стреляю с теневым кольцом.

VladiT
В сухом остатке обсуждения: налицо всего лишь один из методов борьбы с ошибками параллакса на дистанциях менее 100 метров по неподвижной малоразмерной цели вне лимита времени на прицеливание. Кому это надо - может использовать. Кому нужно больше приключений - может делать привычкой метод борьбы с параллаксом на ближних дистанциях при стрельбе на дистанции штатные для оптики. Правда, с нормальным прицелом у нормального стрелка там не будет параллакса - но кто говорил что будет легко или скучно?

то как механизм, исключающий влияние параллакса на всех дистанциях, метод контроля луны вполне применим

Lis-biker
где? ту дурак не? где б..дь я съехал? вот у SVIREPPEY метод похоже работает, но что он даёт?

МЕТОД РАБОТАЕТ. Ты не это ли хотел выяснить этой темой???

Lis-biker
за 5 минут? да и зачем? от туда взяли саму соль, зачем перечитывать?
вон в кино стреляют, тоже за паралакс трут, не помню я там про кольца, надо будет пересмотреть

Ты редкий идиот... Ты не читал людей которые работали над этим вопросом, и еще спрашиваешь ЗАЧЕМ ИХ ЧИТАТЬ??? ТЫ СЕРЬЕЗНО ИЛИ СОВСЕМ УМ ПОТЕРЯЛ???

Lis-biker
у меня в магазине 10 патронов, и задача поразить цель, мишень номер 4 к примеру, там яблоко 20 см 😊

Сынок, о чем с тобой дальше разговаривать 😀 😀 😀 Не надо тебе этого Коленька 😀 😀 😀

VladiT
В сухом остатке обсуждения: налицо всего лишь один из методов борьбы с ошибками параллакса на дистанциях менее 100 метров по неподвижной малоразмерной цели вне лимита времени на прицеливание.

Все бы оно было так, вот только скажите мне - а у скольких людей те самые нормальные прицелы которые дают точную отстройку параллакса далее 100 метров??? Или мы о себе любимых мажорах с Найтами и Сваровски говорим??? У меня вот на Хавке и на 150 метрах без кольца херовенько куча собирается, а с кольцом заметно лучше. И Хавке не самый дешевый прицел, а ведь на ТИграх Найтов то по пальцам пересчитать, а тигров то сколько... Это из опыта по Хавке, а был бы я как лис на всю голову упоротый в ПСО я бы еще и с ним поигрался стрельбой с кольцом и без, почти уверен что результат разочарует нашего упоротого.

VladiT
Чем это лучше, нежели ввести в привычку проверять наличие параллакса обычным способом (покачав головой)? Что хорошего в привычке плевать на параллакс, вместо того чтобы как положено, контролировать и подстраивать его штатно?

это все применяется в совокупности, и обычная отстройка параллакса и контроль остаточного, вместе это работает лучше, у меня во всяком случае именно так.

VladiT
Чем это лучше, нежели ввести в привычку проверять наличие параллакса обычным способом (покачав головой)? Что хорошего в привычке плевать на параллакс, вместо того чтобы как положено, контролировать и подстраивать его штатно?

"Ну, вы, блин, даете!" (С)

На 6 страницах это, что уже тыщщу раз обмусолено )))

Опять же прошу Вас подумать о том что на руках у людей множество прицелов без отстройки параллакса штатно, причем не дорогих прицелов, так что давайте все-таки не будем считать по умолчанию использование дорогих прицелов.

VladiT
Надеюсь, вы не станете утверждать что все и везде должны переходить на это просто так.

стану. вреда нет, польза есть

собственно вы можете стрелять как угодно, я лишь даю советы из собственной практики, у меня это работает.

Sobol'

К примеру, если сшибать спички из мелкана, то с параллаксом надо бороться по-любому. Бороться можно по-разному: отстройкой, вкладкой или ловлей луны.

Ой да лана.
Стрелял на 20, 70 и т.д. м из мелкана и 6,35 РСР-пневмы с Дедалом 5-20х56, по умолчанию отстроенным на сотку.
Ставишь на минимум кратность и стреляешь - хоть по спичкам, хоть по гильзам. Никаких лун, никаких колец, никаких тонких извратов.
Также стрелял с Никонами, Лейка, Калесами и прочей доступной под руку лабудой - один хрен.
Не исключаю, что я что-то делал не так 😀

Владимир 150РУС

Все бы оно было так, вот только скажите мне - а у скольких людей те самые нормальные прицелы которые дают точную отстройку параллакса далее 100 метров???

Нет таких прицелов, с ТОЧНОЙ отстройкой.
По крайней мере, мне такие не попадались. Везде +- лапоть

SVIREPPEY
люди даже из пневмы на сотке стреляют лучше тебя с твоим тигром.

Даже?
Нормальная пневма без проблем стреляет пол угла даже в крупных калибрах.

Нет таких прицелов, с ТОЧНОЙ отстройкой.

Есть такая спортивная стрельба, по которой, кстати, у нас в стране есть стрелки, которые входят в десятку мира и Европы, Field Target. Стреляют с промером дистанции путём отстройки параллакса... часто используется Льюп Competition и March

Владимир 150РУС
Именно тому товарищу я и советовал центроваться по теневому кольцу дабы морду лица в одно и то же место клал

Полностью поддерживаю данное высказывание.
И хотел бы подчеркнуть важность необходимости "класть морду лица" на одно и то же место приклада для достижения хороших результатов при выстреле, вне зависимости есть отстройка параллакса на прицеле или нет (для Тигра/СВД это особенно важно в силу его "анатомических" особенностей)
Контроль теневых колец это очень хороший способ проверить правильность и единообразие изготовки.
"Стреляет ствол - попадает приклад" - народная мудрость, и голова на прикладе в этом деле либо помогает, либо мешает.

Хабаровск
отрывов по причине ошибок в контроле прицела.

VladiT
подстраивать

Владимир 150РУС
У меня вот на Хавке и на 150 метрах без кольца херовенько куча собирается, а с кольцом заметно лучше.

Владимир 150РУС
МЕТОД РАБОТАЕТ

Владимир 150РУС
Ты редкий идиот

, может ли незатянутое кольцо фиксации регулировки параллакса привести к 1.2 дюймам на мишени.
- у меня такого кольца нет вообще, просто барабан который вращается от руки, с левой стороны от боковой поправки, нет там ни кликов ни фиксации.

VladiT
Надеюсь, вы не станете утверждать что все и везде должны переходить на это просто так. Вопрос периодически всплывает, и полезно было бы дать исчерпывающие рекомендации.

Хабаровск
вреда нет, польза есть

собственно вы можете стрелять как угодно, я лишь даю советы из собственной практики, у меня это работает.

Черномор
Нет таких прицелов, с ТОЧНОЙ отстройкой.
По крайней мере, мне такие не попадались. Везде +- лапоть

Владимир 150РУС
исключить этот фактор

Владимир 150РУС
уберем стабильно несколько мм из групп

меня больше смущает вот это.. понятно что разный вес пули, но блин не настолько же.. кстати те что сильнее раскидало- дороже 😀

наверное потому, что без теневого кольца стрелял 😞
особенно мне строчка не понравилась

Даже?
Нормальная пневма без проблем стреляет пол угла даже в крупных калибрах

БК этой пульки - 0,034 (для сравнения, БК Экстры - под 0,5). Начальная - 280 мысов, у Экстры - под 750. И тут Черномор мне начинает вдувать, что это все муйня, ибо любая нормальная пневма так стреляет на сотке на открытом воздухе. А то, что ветерок 1м/с такую пульку сдувает на 8 см на сотке (в 16 раз сильнее Экстры), эта канешн мелочи жизни.

SVIREPPEY а что может эта игрушка? от мелкашка на 100м сантиметров 7 сосновой доски пробивает на вылет. воздушки и прочее они в другом разделе ганзы.

SVIREPPEY а что может эта игрушка?

Научить стрелять, например.

SVIREPPEY
Научить стрелять,

без отдачи?

Мальчик, прежде чем получить возможность владеть нарезным, ты должен был 5 лет откувыркаться с гладким, и насладиться этой самой отдачей сполна. Если ты и после этого боишься отдачи, тогда поздравляю - ты полный долб@нос.

вот ты вырос, стал большим дядей, имеешь возможность купить настоящее оружие

А что тебе важнее - быть им или казаться им? Я до сих пор пневмой пользуюсь, причем самой простой Иж-60. В местных соревах (по области) участвую регулярно, ничего в трусах не жмет.

SVIREPPEY
Мальчик,

дяденька, я с гладким ходил с 16 лет

Желаешь со мной своей писюлькой помериться? У меня в 13 лет уже 3-й разряд по стендовой стрельбе имелся.

а я говорил что стреляю лучше тебя? я вполне себе среднестатистический.

Тогда не жалуйся на отдачу. Будь хоть немного мужиком, а не кажись им.

Девчонки 12-ти лет при мне ходили со здоровенными синяками на скулах от неудобных ружей, и все, что они хотели от стрельбы - это попадать в мишени, а боль их не интересовала совершенно.

SVIREPPEY
не жалуйся на отдачу

Я ж стрелок, а не психиатр. Если тебе так больно стрелять - просто избавься от оружия, всех делов.

я про реакцию тела говорю, не произвольную, не осознанную.. на выстрел х.з. как объяснить у воздушки этого просто нет, потому что нет ни отдачи ни грохота
когда человек зажмуривается или "подыгрывает плечом" в момент выстрела.

http://hunter.com.ua/article/article_279.html

когда человек зажмуривается или "подыгрывает плечом" в момент выстрела

Есть отличное средство, за авторством Тони Бойера.

Попроси батяню своего, стрельбу которого ты так любишь упоминать вместо своей стрельбы, встать позади тебя с палкой и уе@ать тебе по башке, когда ты в очередной раз зажмешься и зажмуришься перед выстрелом. Проблему как рукой снимает:

Здесь я должен рассказать историю о Тони Бойере и Уэйне Кэмпбелле. Тони очень критично относится к необходимости сохранять неподвижность головы, когда старается учить вас. Тони стоит сзади и говорит, «Еще раз дернешь головой, и я ударю тебя палкой». Представляете себе, как Тони стоит позади Уэйна, держит палку над его головой и говорит, «Ладно, Уэйн, дерни головой еще раз, всего один раз!»

SVIREPPEY
вместо своей стрельбы,

Мне-то не нать, я чужих советов здесь не просил 😛

да да.. ты у нас крут, когда ссышь снег на 50м вокруг тает
только вот срач и негатив инфы реальной в обсуждение не добавляет.

я это к чему вообще, есть куча факторов влияющих гораздо более серьёзно на результат, чем эти самые тени. ( у начинающих и у средних стрелков )
изначально весь этот спор "НСД vs тайное теневое конгфу" возник в теме тигра..

Владимир 150РУС
уберем стабильно несколько мм из групп

Lis-biker
я это к чему вообще, есть куча факторов влияющих гораздо более серьёзно на результат, чем эти самые тени. ( у начинающих и у средних стрелков )
изначально весь этот спор "НСД vs тайное теневое конгфу" возник не из-за какие блин несколько мм, если одна группа 70 мм а другая 50?

В обработке выстрела нет градации факторов, основная мысль в том что если есть возможность убить любой фактор нестабильности - его нужно убить, рост мастерства стрелка как раз и идет по пути обучения последовательному убиванию возможно большего числа факторов нестабильности. Хотя ежу понятно что значение каждого фактора для максимальной стабильной кучности различно. Если начинаешь ранжировать факторы и оружие - ты труп как стрелок, не более чем бабахер в ту сторону, если стрелок то из любого г-на, любым г-ном нужно стремиться стрелять правильно.

ну наверное как-то так да, хотя мне не очень понятно такое яростное отрицание и тонна помоев на это самое НСД

Alekso77
стрелять правильно.

Alekso77
не более чем бабахер в ту сторону,

Lis-biker
что же получается, стрельба с этим самым теневым кольцом, единственно правильный метод? сами вы его используете?

Он работает и не требует лишних материальных вложений, для меня этого достаточно. Разумеется использую.

SVIREPPEY

БК этой пульки - 0,034 (для сравнения, БК Экстры - под 0,5). Начальная - 280 мысов, у Экстры - под 750. И тут Черномор мне начинает вдувать, что это все муйня, ибо любая нормальная пневма так стреляет на сотке на открытом воздухе. А то, что ветерок 1м/с такую пульку сдувает на 8 см на сотке (в 16 раз сильнее Экстры), эта канешн мелочи жизни.

БК 0,036

И причём тут Экстра и ветер, если речь идёт о кучности как таковой?
При желании можно найти место и время без ветра.

А с танцами с ветром на 125 м по 10 выстрелам у меня примерно так получается (нижние 2 пробоины - пристрелочные). По центрам - около 40 мм.

В безветрие гораздо лучше.

Черномор
примерно так получается

Lis-biker
я жалуюсь не на отдачу, а на "боязнь выстрела"

Я как-то пристреливал лёжа Блазер-93 в .375 ХиХа - вот там да, отдачи начинаешь ждать...

БК 0,036

Мне сразу полегчало

И причём тут Экстра и ветер, если речь идёт о кучности как таковой?

При том, что не нужно выхватывать фразы из контекста. Речь шла о том, что байкер считает собирание кучек с пневмы на сотке несравнимо плевым делом в сравнении со стрельбой из Тигра. Про кучность разговоров никто не вел.

да блин не в отдаче как таковой дело, а в том как тело на неё может реагировать

Lis-biker
что, без теневого кольца?

Угу.
Грешно, каюсь, но это так.
Ради интереса обзвонил несколько хороших стрелков (в т.ч. - широко известных на Ганзе) - все вроде про эту методу слышали, но никто не этим не пользуется.

SVIREPPEY

При том, что не нужно выхватывать фразы из контекста. Речь шла о том, что байкер считает собирание кучек с пневмы на сотке несравнимо плевым делом в сравнении со стрельбой из Тигра. Про кучность разговоров никто не вел.

А, ну в этом случае да, соглашусь с вами.
С пневмой не забалуешь... иногда об дерево винт ушатать хочется

SVIREPPEY
считает собирание кучек с пневмы на сотке несравнимо плевым делом в сравнении со стрельбой из Тигра

Черномор
каюсь, но это так.

Черномор
но никто

Lis-biker
какой фактор? вон 2 мишени моя и твоя одинаковым патроном.. де там фактор?

Лис ты так умело прикидываешься таким идиотом или ты на самом деле такой??? Ты выложил мои мишени, а там даже на них маркером написано что они стрелены с РАЗНЫМИ положениями газового регулятора, разными накладками - СЧИТАЙ С РАЗНЫМИ НАСТРОЙКАМИ ВИНТОВКИ??? Ты серьезно сравниваешь эти мишени со своими с отстреленными с одной винтовки не внося в нее изменений??? ТЫ СОВСЕМ ИДИОТ???????????????????? Уже даже не смешно что-то...

Alekso77

В обработке выстрела нет градации факторов, основная мысль в том что если есть возможность убить любой фактор нестабильности - его нужно убить, рост мастерства стрелка как раз и идет по пути обучения последовательному убиванию возможно большего числа факторов нестабильности. Хотя ежу понятно что значение каждого фактора для максимальной стабильной кучности различно. Если начинаешь ранжировать факторы и оружие - ты труп как стрелок, не более чем бабахер в ту сторону, если стрелок то из любого г-на, любым г-ном нужно стремиться стрелять правильно.

Почитал темку и вопрос по существу имею только один: в Escape from Tarkov откуда такие кольца получаются (скрин из первого поста)? Там что, можно регулировать положение головы вперед/назад?

Владимир 150РУС
ТЫ СОВСЕМ ИДИОТ?

Rafael_1
Там что, можно регулировать положение головы вперед/назад?

Владимир 150РУС
и на этом помер как стрелок,

Э, горячие финские парни, давайте потише

Доброго всем вечера.

вопрос в том что это реально даст, какой прирост в точности, насколько это практически работает.

Приведу свой количественный опыт 3-х летней давности:
"проанализировал результаты последних стрельб, и пришел к довольно интересным выводам. Со своего Вепря имею кучность (бараулом оболочкой, сидя за столом с сошек, заряжание по 1 в ствол):
На 42 м - 36 мм (2,9 МОА, закрытый тир).
На 100 м - 55 мм (1,9 МОА, открытое стрельбище).
На 300 м - 400 мм (4,5 МОА, открытое стрельбище).
Объяснение данных результатов мне видится в целом одно - параллакс, отстроенный в ПО 6х36 НПЗ на 100 м."
http://guns.allzip.org/topic/2/1227367.html

С той поры всегда, когда нужна высокая кучность, центрирую прицел по лунам.

Второй момент - это стрелять ли с чистым полем, или сознательно смещать глаз, чтобы видеть кольцо.
Теория - диаметр выходного зрачка - это диаметр линзы объектива, деленный на кратность прицела. Для "равнозрачковых" 4х24 и 6х36 он равен 6 мм. Это тот "экран", в который глаз смотрит при стрельбе.
Однако диаметр зрачка глаза не всегда 6 мм - он зависит от освещенности, и днем составляет 2..3 мм. Т.е. диаметр зрачка глаза значительно меньше (днем) диаметра выходного зрачка прицела, поэтому при некотором смещении глаза относительно оптической оси лун не будет наблюдаться (скажем, до 1,5..2 мм, при зрачке глаза 2..3 мм и выходном зрачке 6 мм). А параллакс будет, пусть и небольшой.

Количественная величина увеличения рассеивания из-за такого смещения для прицелов типа ПСО, по моему личному опыту - около 1..2 МОА. Много это или мало - зависит от задач, боеприпасов и оружия.

Черномор
горячие финские парни, давайте потише

Владимир 150РУС
НУ НЕУЖЕЛИ НОРМАЛЬНЫЕ МУЖИКИ ТАК ВЕДУТ БЕСЕДУ ИЛИ СПОРЯТ???

Владимир 150РУС
Ты реально думаешь что я ради твоего маразма хоть один патрон сожгу??? Точно идиот

Количественная величина увеличения рассеивания из-за такого смещения для прицелов типа ПСО, по моему личному опыту - около 1..2 МОА
- так тигр выдаёт 2 минуты, с псо-1, хочешь сказать что с "луной" он выдаст 0,5 ? 😊

Владимир 150РУС
работает этот метод -

Владимир 150РУС
что на всех дистанциях актуально

Владимир 150РУС
чтобы я поехал зачем-то тулу отстреливать,

так тигр выдаёт 2 минуты, с псо-1, хочешь сказать что с "луной" он выдаст 0,5 ?

smith_SVP
я хочу сказать, что если за луной не следить, то на 100 м он даст 2 МОА

smith_SVP
на 50 м - 3 МОА

smith_SVP
Допускаю, что на малократном 4х24 влияние будет меньше.

smith_SVP
а на 200 м - 4 МОА

Хабаровск

VladiT

Надеюсь, вы не станете утверждать что все и везде должны переходить на это просто так.

стану. вреда нет, польза есть

Я где-то в этой теме уже писал, но публика как-то не прореагировала.
Как нет вреда, если при использовании теневого кольца в глаз попадает не весь свет, который мог бы туда попасть.
Т.е. стрелок жертвует яркостью - раз, углом поля зрения - два.
Или я что-то не правильно понимаю?

Lis-biker
ага, особенно на 100м на которых этот самый паралакс отстроен, и на которые ты стреляешь... и кто прижал? де мишени?

А как ты извинился - мог бы и не вспоминать, звучало - извини конечно, но фигней ты маешься и ничего я не признаю.

Lis-biker
посмотреть на практический результат при стрельбе с луной

Lis-biker
а если следить?

Как нет вреда, если при использовании теневого кольца в глаз попадает не весь свет, который мог бы туда попасть.
Т.е. стрелок жертвует яркостью - раз, углом поля зрения - два.
Или я что-то не правильно понимаю?

Владимир 150РУС
Противно читать.

Владимир 150РУС
разговаривать,

Владимир 150РУС
показывал,

Владимир 150РУС
что пристреливать нужно в быстром темпе.

Владимир 150РУС
потом

Владимир 150РУС
ошибка оптической оси

Владимир 150РУС
и достаточно,

:D 😀 😀 Лис-велосипедист в своем репертуаре, пондергал фраз из контекста что сам уже не разберусь, и все только ради того чтобы не обосраться в очередной раз про пристрелку в яблоко и негодные мишени буз группы в яблоке и не признаваться что не умеет пристреливать оптику 😀 😀 😀
Опять вильнул в сторону, молодец, тебе в европе будут рады, с такими умениями не в той стране живешь 😀 😀 😀
Кстати есть еще одна с боксером-мэром, там тоже такие передергивания в цене 😀 😀 😀

Lis-biker
что пристреливать нужно в быстром темпе.

правда? а ты точно не бредишь?

Lis-biker
как ты там говорил.. несколько мм? а она мне зачем на наших патронах и тигре? что она даст?

Lis-biker
иди почитай, там тебе человек в теме тигра отписал, которому ты пытался открыть тайное знание

Lis-biker
мишени давай.. говорун.

Владимир 150РУС
Ты же сам говорил что полуавто хорош в быстром темпе

Владимир 150РУС
Да не дам я тебе никаких мишеней,

Владимир 150РУС
есть и другие стволы, на которых эти мм видно хорошо, НЕ ДЛЯ ТЕБЯ, тебе это ни к чему

Конечно в любом Кунг-Фу есть адепты бравирующие тайными знаниями. 😀
Но вот имея дело с разными прицелами за прошедшие лет тридцать описанного в теме не наблюдал.
Наоборот приложившись к прицелу в первую очередь выверяю для себя правильность картинки.Это в спокойной ситуации.В неспокойной поразному былало,но уж никак в положительную сторону на результат не влияло.

адепты бравирующие тайными знаниями

В том, что все элементы выполнения выстрела важно выполнять однообразно, не знают разве что уж совсем полные ноли от пулевой стрельбы. Можно считать данный аспект выполнения прицеливания - выравнивание по луне - занятным или устаревшим или каким угодно еще, но он полностью соответствует данному принципу.

И дело может быть даже не в том, был задавлен параллакс полностью, или нет. Выравнивание позволяет позиционировать голову стрелка относительно приклада и прицела одинаково, от выстрела к выстрелу. А прилегание головы к гребню приклада (если оно есть, естессно) - очередная точка давления, влияющая на положение СТП.
Не контролируете точки своего влияния на винт при стрельбе? Тогда вы сами себе злобные буратины, и всех делов.

Lis-biker
да.

Опять виляешь??? Пристреливать тоже в быстром темпе надо??? Ты именно на это указывал. Кроме "да" сказать больше нечего???

SVIREPPEY
Тогда вы сами себе злобные буратины,

Владимир 150РУС
Ты именно на это указывал.

у него мишени есть на километр.. а у тебя?

Я тебе уже отвечал насчет размера дистанции, но видимо, из-за отсутствия возможностей для полноценной мозговой деятельности, ты не смог осмыслить мой ответ.

SVIREPPEY
отвечал насчет размера дистанции,

ты лучше мишени покажи.. писанина она знаешь-ли ничего не стоит

Весь форум давно уже заметил, что и ты сам, и твоя бесконечная писанина ничего не стоят.

Каких тебе мишеней, мальчик?

У меня на всех болтах стоят Найты.Пусть и разной кратности,но это умышленно,что-бы привычек не менять.
Картинка в общем и целом на всех схожая.
Положение головы зависит не только от расстояния отобьектива,но и от эргономики самой винтовки.

но это умышленно,что-бы привычек не менять

До лиса-то все одно не дойдет.

Может у меня прицелы какието неправильные:
Nightforce NXS Compact 2.5-10x24

Или почти такойже
Nightforce NXS Compact 2.5-10x32

Я сейчас даже о больших кратностях не заикаюсь.Непонятно,какую "камасутру" тут ещё можно придумать?

Lis-biker
это очередная твоя фантазия, иди мишенек гвоздиком наковыряй, потом поговорим, пока нечего обсуждать

SVIREPPEY
Я тебе уже отвечал насчет размера дистанции, но видимо, из-за отсутствия возможностей для полноценной мозговой деятельности, ты не смог осмыслить мой ответ

SVIREPPEY
Весь форум давно уже заметил, что и ты сам, и твоя бесконечная писанина ничего не стоят.

Каких тебе мишеней, мальчик?

DIDI
У меня на всех болтах стоят Найты.

SVIREPPEY
До лиса-то все одно не дойдет.

Владимир 150РУС
Судя по неумению пристреливать оптику

Ты сам в этом признался 😀 😀 😀

в чём? где я написал что не умею пристреливать оптику? у тебя галюцинации что-ли? короче мне надоело, иди мишени настреляй нормальные, потом поговорим.

из-за отсутствия возможностей для полноценной мозговой деятельности, ты не смог осмыслить мой ответ.

Lis-biker
где я написал что не умею пристреливать оптику?

Lis-biker
иди мишени настреляй нормальные, потом поговорим.

Владимир 150РУС
и для тебя это проблема,

а если следить?

50м тигр новый, тула 4х псо-ид

а на 500? я как-то выкладывал мишеньку, получилась 36см из 8-ми дырок, две ушло за габариты мишени, стрелял без теней с псо-1 сидя с колена с опорой на фотоштатив, по идее без теней должно было получиться.. сколько должно было?

Что же касается "на 500" - если все срастется, но на новогодних попробую на 440 Сайгу и Вепрь по грудным, сравнительно, чтобы оценить их фактические возможности. Тогда возможно будет больше информации.

Дальше 440 м мне стрелять негде, но для раскрытия возможностей 7,62х39 этого вполне достаточно, ИМХО.

smith_SVP
а вот что ты такой агрессивный?

smith_SVP
Его количественное влияние можно оценить по этим результатам - 1..2 МОА

ГГГГ
давай скажи уже что-нить..

С наступающим! Че воду толочь, выше все сказали 😊

тю..

Lis-biker
это у тебя проблема, с фантазиями и реальностью, или голоса тебе в голове вещают.. я х.з. зачем ты выводы делаешь за меня. и за меня же отвечаешь. вот в этой теме, есть разные мишени, и у многиx cтрелков они именно "в яблочке" http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000204/204658.jpg]

И что, много там от яблочка осталось??? Во что целиться то, сам то хоть это можешь осилить понять???

Владимир 150РУС:
"- группа в стороне от яблока именно затем, чтобы пулями не разбивать яблоко и целиться всегда в чистое яблоко".

Обычно группа в стороне от центра мишени только потому, что разные патроны летят по-разному. И нет необходимости каждый раз крутить прицел, особенно если группа в пределах 1 моа от центра...

Владимир 150РУС
Во что целиться то,

Владимир 150РУС
осилить понять???

я результат вижу, и он отличный, видать мужик не знает что ему не куда целится 😀 стена белая, а ты показываешь на неё пальцем, и говоришь что она чёрная.

а то получится как тут..

пол дня долбёжки, куча сожжонных патронов, кучность одной из серий "в ладонь прилетело" а манекен целый стоит.. иди.. расскажи им про тайное теневое конгфу, мож попадать начнут.. 😀 видео они сами выложили, наверное считают что это запредельно круто, только вот цель не поражена.. скромность видать не позволяет мишеньку поближе поставить
кстати 1 патрон 3000 руб

Близнец 70
разные патроны летят по-разному

Да здесь кучи ложатся примерно одинаково.
Но так не всегда.
http://guns.allzip.org/topic/56/345751.html

Близнец 70
примерно одинаково.

Lis-biker
стена белая, а ты показываешь на неё пальцем, и говоришь что она чёрная

Lis-biker
кучность одной из серий "в ладонь прилетело" а манекен целый стоит

Да пофигу на манекен, ты то такую кучность сможешь получить??? Я почему-то уверен что что если ребята на 2км так стреляют, то в отличие от тебя пару кликов в прицел внести точно смогут))) Я бы посмотрел и может еще чего тебе подсказал, но что-то инет совсем не работает...

Владимир 150РУС
Во что целиться то, сам то хоть это можешь осилить понять???

Владимир 150РУС
Да пофигу на манекен,

Владимир 150РУС
если ребята на 2км так стреляют

Владимир 150РУС
может еще чего тебе подсказал,

Близнец 70
Обычно группа в стороне от центра мишени только потому, что разные патроны летят по-разному. И нет необходимости каждый раз крутить прицел, особенно если группа в пределах 1 моа от центра...

Lis-biker
они не поразили цель, которую сами себе поставили что толку от "так" если задача не решена? ты прикалываешся что ли?

аа.. вот оказываются зачем стреляют.. "кучу собрать" поразить цель? не.. зачем 😀

Владимир 150РУС
почему они этого не сделали

Lis-biker
аа.. вот оказываются зачем стреляют.. "кучу собрать" поразить цель? не.. зачем

Посмотрел в очередной раз видео.
Стреляли под закат, конец светового дня. Изменение света даже на сотке дает крутой увод, причем даже на минуту - запросто.

Стреляли против солнца. Это самое сложно - всплесков не видно. Мишень темная. Стреляли на ощупь.

Ветер от 0,5 до 2 мс на 9 часов. Нестабильный. Это тоже читается, но только когда видны всплески. А их не было видно. Хотя хз, может и флаги выставили.

В принципе, стреляли офигенно. Но из другой винтовки, тоже можно было бы также или чуть лучше, или чуть хуже.

Манекен выставлен, скорее всего, для наглядности габарита мишени. Я верю в то, что когда в сантиметрах пуля пролетела, то можно обосраться и залечь. И снайпер тоже свою работу сделал, когда противник обосранный лежит и не воюет.

Allrad
Я верю в то, что когда в сантиметрах пуля пролетела, то можно обосраться и залечь.

желающим помочь другим
вон видео вист, разные патроны на кучу и смещение СТП
давай слазь уже с тяжолых.

Владимир 150РУС
Ну я не мог не попытаться объяснить по-простому 😀 😀 😀, теперь буду по совсем простому объяснять 😀 😀 😀
Вот есть у тебя патроны которыми ты постоянно стреляешь, дорогие патроны, пристреленные в яблоко. Ты покупаешь лругие патроны на пробу кучности, ну может заменишь свои дорогие, а может и не заменять, ведь ты же не знаешь полетят они у тебя или не полетят. Отстреливаешь 2 группы которые в стороне от яблока по баллистическим причинам, и понимаешь что новые патроны не лучше старых и решаешь оставить старые патроны как основные и не тратишь дорогие патроны на перепристрелку чтобы вернуть прицел на место после пробы новых. Но будучи нормальным форумчанином (ну представь что это ты 😀) желающим помочь другим (ну попробуй представить 😀) выкладываешь мишени тех новых испробованных патронов и тебе какой-нибудь дебил говорит что эти мишени ни в п-ду только потому что ты не перепристрелял прицел под новые патрону пожертвовав пристрелкой постоянных патронов 😀 😀 😀 Так понятнее???
PS: Приятно???

Надо понимать что такое объяснение все-таки дошло?

нет, мне "объяснения" никчему цель она поражена, или не поражена, группа либо в центре мишени, либо нет.. очки тебе тоже считать "в молоке" будут? 😀 Вот ты выбрал самый кучный патрон, пристрелялся в ноль, и отстреливай уже тогда в 10-тку на кучность, точность.

Lis-biker
Вот ты выбрал самый кучный патрон, пристрелялся в ноль, и отстреливай уже тогда в 10-тку на кучность, точность.

Lis-biker
группа либо в центре мишени, либо нет

Владимир 150РУС
И что, если группа в минуту но в стороне от яблока то патроны такие можно уже не покупать, они в центр не летят???

Lis-biker
ты меня за дебила держишь,

Lis-biker
от была бы нормальная тема.. нет.. пришол гуру и всё скатилось в унылое говно.

тема началась с вопроса, и попытки получить доп знания, а не твои говна читать, так на 100% преимущества метода я не вижу, как и практического приблизительного преимущества, если это несколько мм то лично мне это нафиг не нужно, буду пользовать классику.

Владимир 150РУС
для тебя такие простые вещи осознать не получается

Lis-biker
что когда ты уже подобрал патрон, и хочешь показать людям результат- выведи в ноль на 100 или там насколько собрался стрелять, и отстреляй с попаданием в 10-тку ( ну или рядом) 2..3 мишени а потом показывый вот мол.. а не так что где-то на краю листа пара кучных дырок попалась

Lis-biker
так на 100% преимущества метода я не вижу,

Lis-biker
тема началась с вопроса, и попытки получить доп знания

Точка-4 метод пользуешь, или по НСД ? 😊

Владимир 150РУС
обязательно получится

Lis-biker
тема началась с вопроса, и попытки получить доп знания, а не твои говна читать, так на 100% преимущества метода я не вижу, как и практического приблизительного преимущества, если это несколько мм то лично мне это нафиг не нужно, буду пользовать классику.

чем плоха тема? ( за исключением испражнений некоторых... ) сам-то ты как стреляешь? мне теперь интересна статистика, эээ теневого конгфу, а то у кого не спрашивал из знакомых- никто не знает..

Lis-biker
у меня всё получается

Lis-biker
у кого не спрашивал из знакомых- никто не знает..

ГГГГ
Ну если ты все понял, из слов Хабаровска, и тебе это не нужно! Грохни тему нах.

А батарейка Энерджайзер всё работает, работает и работает... )) (с) "Горячие головы"

Доброго времени. Опачки... и не знал как стрелять с оптики без теневого кольца... Ну не было учителя и по наитию зрачёк располагал по оси оптического "тоннеля" с ровным, тонким теневым "колечком"... Блин...и всем так советую 😊.
Переучиваться не буду 😛. С ув., Виталий.

Владимир 150РУС
не один такой значит,

Владимир 150РУС
люпольд где-то в рекламке

VitaliyVV
VitaliyVV

Lis-biker
тема началась с вопроса, и попытки получить доп знания, а не твои говна читать, так на 100% преимущества метода я не вижу, как и практического приблизительного преимущества, если это несколько мм то лично мне это нафиг не нужно

Alekso77
чего Владимир 150 с тобой возится, что то объясняет, доказывает.

Alekso77
возьми винтовку и съезди постреляй, о результатах отчитаешься.

Lis-biker
действительно, вместо того чтобы отстрелять 3 группы по 4-ре выстрела в 10-тку, тулой ( чтобы патрон был у всех одинаковый ).. и сравнить потом с другими стрелками.. не? 😊

Не...с чего ты решил что тебе тут кто то доказывать что то будет, ресурс времени и патронов тратить... Сам, все только сам...
На недостатки твоих мишеней тебе уже указали. Запомни простейший эксперимент должен отличаться только одним фактором - изучаемым. В твоем случае это теневое кольцо. Дерзайте, молодой человек...

Alekso77
и патронов тратить..

Lis-biker
20рэ штука? 😀 о да.. потратится 😀

240 рублей? это шутка такая? или его убеждения настолько дёшево стоят?

240 рублей патроны, плюс 50 рублей мишени, плюс 1000 рублей аренда направления, плюс переезд до стрельбища, плюс затраты времени, а выхлопа будет ноль. Тебе же объяснили физику процесса, объяснили почему и в каких условиях классика может давать сбои, теперь всё за тобой: берешь лист бумаги, калькулятор, рисуешь прямоугольный треугольник, считаешь допустимую ошибку для твоего прицела, рассчитываешь поперечник рассеивания из-за неконтролируемой ошибки прицеливания и думаешь: допустима ли для тебя на таком расстоянии такая ошибка, рассказываешь нам, что для расстояния Х метров максимальная ошибка в прицеливании составит Y сантиметров, что без труда даст возможность на таком расстоянии поразить (не даст возможность поразить) мишень номер 4 на данном расстоянии с вероятностью Z %, поэтому этот метод для себя я считаю избыточным (необходимым). Всё! Вопрос будет изучен, результаты получены, выводы сделаны.

RJordan
рассказываешь нам,

RJordan
мишень номер 4

RJordan
Тебе же объяснили физику процесса

прямоугольный треугольник

Lis-biker
240 рублей? это шутка такая? или его убеждения настолько дёшево стоят?

Ты считаешь что здесь тебя должны учить на халяву?

Alekso77
тебя должны учить

Lis-biker
не, я глупый считать не умею.. посчитайте и расскажите?

Собсно в этом вся суть темы... После ряда вот таких вот потреблядских тем не пишут Дядя Лёша, Док, Хабаровск... Да много чьих постов я не вижу последние годы.
Раньше люди несли на форум информацию, обменивались ею, это было интересно. Теперь часто норовят вынести, задаром, и откровенно недоумевают почему им не позволяют это сделать.
Ну что ж остается пожелать ТС удачи в поисках осла, который вывезет на себе все его хотелки, я тут писать больше не буду.

Lis-biker
почему учить? причём тут учить? делает утверждение- пусть покажет результат.

См.выше
Получение опыта стоит либо труда, либо денег которыми ты оплачивешь чужой труд.

Дядя Лёша, Док, Хабаровск...

Раньше люди несли на форум информацию, обменивались ею,

PaHaN-evenck
им

Alekso77
несли на форум информацию, обменивались ею,

Alekso77
чужой труд.

PaHaN-evenck
это для чего?

наглядней это дырки в мишени, остальное теория и словоблудие

Наглядней? Для кого? Только для ребенка, который любит книжки с картинками разглядывать. Если человек заинтересован в получении информации, то ему более интересен принцип действия того или иного механизма изучить. А уж наделать дырки можно и самому после углубленного изучения теории. Результат будет много лучше, чем при разглядывании чужих дырок.

RJordan
картинками разглядывать

RJordan

Решил пристрелять своего полосатика длинного по типу СВД с кучей 50 мм по паспорту. Стрелял со 100 м, прицел бушнель 3-9/40, кронштейн новосибирский. Считаю для первого раза результат очень даже ничего:
RJordan

это конечно красиво, кучно.. но пристрелять, это значит попасть красиво и кучно в 10-тку, а не куда-то в лист А4 😊 хотя.. наверное паралакс помешал?

Lis-biker
это конечно красиво, кучно.. но пристрелять, это значит попасть красиво и кучно в 10-тку, а не куда-то в лист А4 хотя.. наверное паралакс помешал?

mitay76
Не тактический прицел почти невозможно пристрелять точно в 10ку. И тигр не трг 😊 А мишень зачотная!

Проблемма не в прицеле,прицел можно поменять на более подходящий.Но само орудие,тоесть СВД платформа не рассчитанна на высокую точность.Это допустимый в армии компромис между точностью и надёжностью.
Сравнивать с современными болтовиками вообще не корректно.Можно сравнить с современными полуавтоматаи.Например ХеклерКохом 417.

RJordan
240 рублей патроны, плюс 50 рублей мишени, плюс 1000 рублей аренда направления, плюс переезд до стрельбища, плюс затраты времени, а выхлопа будет ноль. Тебе же объяснили физику процесса, объяснили почему и в каких условиях классика может давать сбои, теперь всё за тобой: берешь лист бумаги, калькулятор, рисуешь прямоугольный треугольник, считаешь допустимую ошибку для твоего прицела, рассчитываешь поперечник рассеивания из-за неконтролируемой ошибки прицеливания и думаешь: допустима ли для тебя на таком расстоянии такая ошибка, рассказываешь нам, что для расстояния Х метров максимальная ошибка в прицеливании составит Y сантиметров, что без труда даст возможность на таком расстоянии поразить (не даст возможность поразить) мишень номер 4 на данном расстоянии с вероятностью Z %, поэтому этот метод для себя я считаю избыточным (необходимым). Всё! Вопрос будет изучен, результаты получены, выводы сделаны.

Написали Вы хорошо? только зря старались - лис-велосипедист и до половины наверняка не дочитал 😀 😀 😀

Lis-biker
240 рублей? это шутка такая? или его убеждения настолько дёшево стоят?

Lis-biker
это конечно красиво, кучно.. но пристрелять, это значит попасть красиво и кучно в 10-тку, а не куда-то в лист А4 хотя.. наверное паралакс помешал?

Владимир 150РУС
то и привести ее к центру не проблема,

Владимир 150РУС
научись

mitay76
И тигр

Владимир 150РУС
себя выставил

WTF_57
исправь заголовок

mitay76
Не тактический прицел

достаточно не тактический? правда скс кучностью не блещет, но СТП там где оно должно быть.

RJordan
что эта цифра будет намного больше проскакивающих тут 3-4 см на 500 метров.

Lis-biker
хорошо, привёл к центру, теперь отстреляй 3 красивых группы по 4-ре выстрела, не?

2 за лист ушли... 😞

Цель была - чтоб на 130-140 метров в ноль.

ну хотябы так да, это с чего? с теневым кольцом или классически?

Сайга-308-1-44, кратность 5 - тень присутствует, тк прицел для 1,75 (Вортекс даймондбек) выставлен на загон. Единичный загонник не по-карману хороший.

да для сайги круто..

wolodya_59
тень присутствует,

Lis-biker
хорошо, привёл к центру, теперь отстреляй 3 красивых группы по 4-ре выстрела, не?

Для тебя что ли??? Да нафиг ты мне упал 😀 😀 😀

Lis-biker
так я умею.. это у тебя какие-то фантазии домыслы, и походу голоса в голове.

Lis-biker
это цитата Владимир 150РУС так что ничего я исправлять не буду.. и это.. по теме есть что не?

😀 😀 😀 Ржунимагу, ну ошибся я где-то в теме в месте где уже врядли даже найду, да и большинство не заметили, А ВОТ ТЫ ОБОСРАЛСЯ НА ВСЮ ГАНЗУ ДАЖЕ УЖЕ В ЗАГОЛОВКЕ, Т.Е С САМОГО НАЧАЛА 😀 😀 😀

Lis-biker
вот мне в основном это и интересно, пощупать так сказать.. сколько это даёт
сомневаюсь что это можно будет сделать тигром.

ТАК ТЫ СДЕЛАЙ, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТО, БАЛОБОЛ??? У тебя же есть великий и могучий Орсис-120, которому ЧЗ в подметки не годится, используй его, в чем проблема то??? Или ты еще и стрелять правильно не умеешь а только балаболишь??? Тогда да, ТЕБЕ ТОЛЬКО НА ЧУЖИЕ МИШЕНИ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ, ВОТ ТЫ ИХ ТУТ И ВЫКЛЯНЧИВАЕШЬ 😀 😀 😀

Владимир 150РУС
ДАЖЕ УЖЕ В ЗАГОЛОВКЕ,

Владимир 150РУС
правильно

Владимир 150РУС
ТАК ТЫ СДЕЛАЙ

Владимир 150РУС
Для тебя что ли???

всё мне надоело, до мишеней с тобой разговоры прекращаю.

вот так?

я теневым конгфу не владею

ну.. хорошо получается

Lis-biker
так это твоя фраза.. я её из темы взял, ничего не выдумывал.

Lis-biker
не умею,

Lis-biker
проверяю кучу, со станка правда.. но без теневого конгфу

Lis-biker
а то у тебя образцовая мишень только одна, в единственном экзэмпляре, и та случайная, потому что повторить 2-3 раза такое на одном листе ты тупо не можешь, одни тупые отмазки как в детском садике

Lis-biker
всё мне надоело, до мишеней с тобой разговоры прекращаю.

Лис, а как ты мишени через прицел фоткаешь? Вот у меня сегодня не захотел фокусироваться, ниче хорошего не вышло.

Кстати, Сайга МК в 7,62х39 (БПЗ оболочка лак без отбора, лежа с сошки, частый огонь одной серией из обычного магазина, оптика - ПО 4х24 БПЗ) на 450 из 20 выстрелов подряд по грудной попала 7..10 раз (смотря, считать ожоги или нет), по картонке 55 х 80 см, на которой грудная висела - 15 из 20, а по центральному листу А4 - 3 раза из 20.

ну это довольно геморный процес мыльница у меня nikon coolpix L840 ей и фоткаю

smith_SVP
по грудной

Lis-biker
с теневым кольцом, или без?

Владимир 150РУС
ведь сравнить то ее не с чем

Уважаемый автор, тема интересная.
Вы проверяли в каком из двух случаев больше параллакс? С полной картинкой или с затемнённым полем? Это несложно.

Тарас2
Вы проверяли в каком из двух случаев больше параллакс? С полной картинкой или с затемнённым полем? Это несложно.

Lis-biker
ну да, ты же слился..

Лис-велосипедист, дальше не читай, не для тебя пишу, потому что я уже знаю что ты сейчас на это ответить можешь и знаю как опять тебя в дураках выставить, так что лучше не читай 😀 😀 😀

Кто действительно хочет расти и развиваться, может взять и отстрелять одну группу 4 патрона создавая луну слева, справа, сверху и снизу, а потом отстрелять группу 4 выстрела с теневым кольцом строго по центру, поверьте - даже именитые прицелы заставят удивиться. Это самый простой способ увидеть отличие стрельбы.

Тарас2
Вы проверяли в каком из двух случаев больше параллакс?

Владимир 150РУС
одна мишень не покажет ничего

Владимир 150РУС
создавая луну слева, справа, сверху и снизу,

чево бы хотелось от сторонников метода

жаль.

Скажите пожалуйста Уважаемый Лис, ваш прицел хорошо отстраивается? Если в пределах разумного смещать глаз с опт.оси будет ли двигаться метка?

Тарас2
будет ли двигаться метка?

Уважаемый Тарас2 а как стреляете вы?

Lis-biker
метров на 300 хотя бы, там где из-за ошибки уже можно промазать. или это значение гораздо больше.. 600 ?

Всё кАпают да кАпают, и я подвеселился уже!!!

Lis-biker
ну это довольно геморный процес мыльница у меня nikon coolpix L840 ей и фоткаю

А подробнее? Тоже хотел выложить фотку, где грудная по рискам ПСО 1 тыс, но до нее не 500 м, а 450 и это в прицел никак не понять.

Стрелял без теневого кольца, с ровным полем, покачал головой туда-сюда, чтобы увидеть луны, и отцентрировался, чтобы посредине быть.
НО стрелял частым огнем, оружие прыгало на снегу на сошках, и не могу сказать, что не было ошибок и в принципе нельзя отстреляться лучше.

smith_SVP
А подробнее?

Lis-biker
Тарас2 а как стреляете вы?