Всех приветствую!
Возникла такая дилемма, собираюсь приобрести болт для охоты, выбор свой остановил на двух вариантах:
1) CZ 550 Lux N
2) Remington 700 SPS ствол 24"
и тот и другой в калибре 30-06.
Основное применение планируется охота: кабан, лось. Плюс иногда по бумаге пострелять.
По стоимости выходит примерно одинаково.
Еще есть нюанс, я левша, стреляю соответственно с левого плеча, но найти исполнение для левшей у нас это что-то нереальное. Поэтому в перспективе планируется, скорее всего, еще замена ложа. Отсюда думаю надо заложить, на что проще будет сменить ложе в будущем.
Еще по сами карабинам какие мысли есть:
Минусы CZ - черный ствол, и отсюда как следствие ржавчина. Так же деревянное ложе, которое судя по отзывам часто ломается и требует доработки. Еще специфические кольца для оптики.
Минусы Rem 700 - в этом исполнении тонкий ствол, на сколько это критично? Слабо регулируемый усм, тот же вопрос, на сколько критично?
Был бы рад услышать от пользователей данных карабинов их мнение.
Slavic88полуавтомат надо
1) CZ 550 Lux N
2) Remington 700 SPS ствол 24"
и тот и другой в калибре 30-06.
Основное применение планируется охота: кабан, лось. Плюс иногда по бумаге пострелять.
полуавтомат надо9,3х62...а для бумажек 22lr прикупить.
Коллеги, спасибо, но с калибром и системой карабина я определился. Можно как-то по теме?
Можно как-то по теме?Да тут в профильных темах о озвученных вариантах есть вся инфа,читать не перечитать. Читайте и решайте что вам более подойдёт под ваши хотелки,темы то к чему плодить.
Рем тоже черный. Переложить можно и то и то, но смотрите сразу где ложе брать будете.
Думается разумней искать леворукую версию. Редко, но встречаются.
Думаю, что леврукого рэма можно найти. В 308м они точно есть, в отличии от чизы. Вероятно, и в 30-06 можно найти. А перекладка в леворукое ложе - эрзац получится. Если ведущий глаз левый - процесс перезарядки будет очень неудобен
По ложу надо смотреть еще, если оно прямое, без изгибов, то это думаю устроило бы. Сама перезарядка другой рукой тоже не напрягает, напрягает только момент что при работе затвором, он может в лицо или в глаз попадать.
В Русаке Сабатти леворукий: http://rusak.info/shop/oruzhie...h-kal-30-06spr/
Подумал рассмотреть вариант с CZ 550 в исполнении стандарт. Там ложе хоть и попроще, но по прямее и без щеки, которая мне не нужна, т.к. она для меня с другой стороны.
Есть у меня и то и другое. правда рем в 308 и "варминт"-контуре, а CZ в 9.3х62
в среднем по качетсву - одного поля ягоды. черные оба. но боязнь чернухи скорее надуманная.
если вкратце - в CZ изначально больше "грелок для пупка", если можно так сказать, Рем - проще затюнить ибо на него всего вагон и маленькая тележка, в отличии от CZ
Минусы Rem 700 - в этом исполнении тонкий ствол, на сколько это критично?Это был бы минус для варминта, для стрельбы с сошек на большие дистанции. А вы описываете скорее стрельбу навскидку, при условии что будете ходить с винтовкой, а не лежать часами, выцеливая с калькулятором и с учетом ветра. Для ваших задач наоборот тонкий ствол есть плюс -потому что баланс оружия, да и вес - будут комфортнее.
Я бы сказал так: Если у вас есть давнее и устойчивое тяготение именно к старо-маузеровской схеме, то берите CZ. Но только как дань личным и не всегда объяснимым пристрастиям, которые надо уважать. Во всем остальном схема Рем-700 является отличным усовершенствованием маузер-схемы, а вовсе не шагом назад. Согласитесь, иное было бы странно, учитывая что делали люди умные и делали позже, а не раньше.
Детали обсуждать долго, но в целом это более прогрессивная конструкция, что и естественно, т.к. она новее и сконструирована на основе большого опыта использования и осмысления классической маузер-схемы. Другое дело, что СПС есть весьма бюджетная модель и имеет ряд бюджетных упрощений, однако обычно ни не чем не сказывающихся - если такую винтовку не использовать не по назначению (для спортивных достижений, мировых рекордов или меряния разными частями и органами).
Еще специфические кольца для оптики.Это тоже сейчас очень принципиально, т.к. импорт сокращен и дорожает. Под Рем стандарт неизмеримо больше вариантов, и никто не знает, что вам глянется через год-два, и будете кусать локти что крепеж нестандартный.
Есть CZ-550 ,поэтому говорю бери Рем ,банально потому что на него есть всё и много ,на CZ сложно найти то же ложе ,про крепёж оптики надуманное ,выбор есть и на рем и на CZ , но есть но 😊 у CZ экстрактор надёжнее на порядок .
550-й конечно. Винтовка выше классом да и качество Рема поплыло давно,
Купите вот это, порядок лучше
http://guns.allzip.org/topic/187/2236392.html
Slavic88
Коллеги, спасибо, но с калибром и системой карабина я определился. Можно как-то по теме?
по теме это вам читать надо
т к вы сравниваете самый базовый ремингтон с люксовым чз
стволы оба черные
чз будет жалко таскать тк там дерево красивое, а рем будет в пластике
у чз контролируемая подача - маузер, но не уверен что вам будет критично
по бумаге они одинаковы
— рем будет в пластике
Говенном дешовом. Который как собственно ложа - много хуже даже среднего ореха.
xwing
— рем будет в пластикеГовенном дешовом. Который как собственно ложа - много хуже даже среднего ореха.
для охоты пофигу
бОлее того
пластик будет предпочтительней
Slavic88Минусы Rem 700 - в этом исполнении тонкий ствол, на сколько это критично? Слабо регулируемый усм, тот же вопрос, на сколько критично?
Был бы рад услышать от пользователей данных карабинов их мнение.
самый тонкий ствол рема спс гораздо толще стволов собратьев можете проверить..усм да гавняный это факт из-за тугого спуска,на гладком усилие меньше...подстругать его можно в сети полно способов как или заменить на регулируемый,в этом отношении у рема проще....короче рем спс у меня есть в родной ложе,немного доработки и радует меня не первый год,брался для охоты ,но и для души пострелять то же годится,не вармит конечно ,но меньше минуты может стрелять не напрягаясь...
не вармит конечно ,но меньше минуты может стрелять не напрягаясь...
SDR
включать дебила не лучшие аргументы.... вопросы есть? https://i2.guns.ru/forums/icon...28/13228683.jpg
хамить незнакомому человеку признак не далекого ума и плохого воспитания
Еще по сами карабинам какие мысли есть:Стволы у обоих черные и если их не чистить то писец придет им одинаково. По чижику усм у него отстраивается на ура + есть шнеллер, ложа тоже есть как дерево так и ластик, так же можете поставить стандартную планку вивер без проблем все есть.
Минусы CZ - черный ствол, и отсюда как следствие ржавчина. Так же деревянное ложе, которое судя по отзывам часто ломается и требует доработки. Еще специфические кольца для оптики.Минусы Rem 700 - в этом исполнении тонкий ствол, на сколько это критично? Слабо регулируемый усм, тот же вопрос, на сколько критично?
По рему товарищ ездит с ним на сурка и толщина ствола его не смущает, усм "гавно" но для охот целей хватает, планку тоже придется докупать и нету еще открытых прицельных. Из плюса это явно меньший вес, у чз один затвор у меня весит 550гр. зато им можно орехи долбить и хер че с ним будет)))
При прочих равных для меня чех вроде как поинтереснее, ложа норм вроде но бендинг сделать нужно.
ложа тоже есть как дерево так и ластику
1) CZ 550 Lux Nуверены?
так же можете поставить стандартную планку вивер без проблем все естьтолько родная планка стоит в среднем в 7 раз дороже планки на рем
Из плюса это явно меньший весуверены?
Брал тут же на форуме планку козап за 3.5т, какие 7 раз?
только родная планка стоит в среднем в 7 раз дороже планки на рем
1) CZ 550 Lux NЕсть модель cz 550 lux Synthetic.
уверены?
Из плюса это явно меньший весПримерно 300гр. разница была.уверены?
Справедливости ради, семисотки тоже с открытыми прицельными бывают, но вещь это редкая, а в исполнении SPS - еще реже 😊 😊 хотя мне попадалось на глаза
Вы меня извините но добротный маузер просто классом выше бюджетного пушфида, которым является Ремингтон. И если раньше Ремы хоть делали качественно то ныне на них без вздоха не посмотришь. Да и ложа на этом SPS барахло из гуляющего пластика, лучше уж орех и пофиг те царапины, они только напоминание хозяину , что его жизнь чем-то раскрашенна.
Рем гораздо легче 550-го. Для 30,06 будет разница в ощущениях. У ЧЗ Люкс вроде съемный магазин - удобно. У Рема - нет. По элегантности и внешним габаритам Рем в "два" раза меньше ЧЗ. У Рема бывает утыкание патрона при перезарядке, у ЧЗ - нет.
Я бы искал леворукую винтовку и дело не только в ложе (её и согнуть можно), но и в рукоятке затвора. Левше не удобно будет. И брал бы однозначно 308-й.
Есть рем и ЧЗ, стрелять можно научить обе, рем научить стрелять сильно проще чизы, ибо тюнячки много.
1. Рем стоковое пластиковое ложе полное говно, мягкое само по себе, беддинг не сделать, однозначно в помойку, хотя для охоты быть может и сойдет, а вот точной стрельбы не ждите.
УСМ на всех ремах стоит марк-х про, ну так себе усм конечно, усилие по минималке около 1 кг, хотя опять таки стрелять с ним можно, можно даже стрелять точно, но привыкать долго. Я себе усм не поменял, как то руки не доходят и в пол угла с ним стреляю. Больше даже бесит не само усилие, а то, что срыв иногда происходит с разным усилием на спуске.
Бывают косяки с подачей патронов и внутреннего магазина, вроде как лечится тем, что хитро гнут пружину, я просто поставил скобу под отъемный магазин, теперь проблемы нет.
Вообщем и целом хороший конструктор с хорошим потенциалом 😊
2. ЧЗ.
Первое что бесит это ложе, в ней у меня криво вырезан паз под лапу отдачи, в итоге ствол касается дерева, вообще обработка деревяхи так себе. Никак не заморочусь сделать беддинг, надо блин.
Усм со шнелером, наверное плюс в сравнении с ремом, но сам по себе усм тоже так себе, по хорошему тоже менять. Хотя для охоты так же хватит.
Меньше нравится работа затвора, вроде ни на что не влияет но субъетивно..
Комплектации бывают с отъемным магазином и без, если купить без то уже не будет возможности его установить..
Еще не нравится родной крепеж под оптику, так завтавляет либо юзать родные кольца, что не удобно. Либо как и реме ставить планку, но она оказывается выше. Плюс родная планка короткая.
ИМХО выбор прост, если есть руки и тяга к улучшайзингу однозначно рем, если лень то лучше чизу.
Если деревяшку чезета можно вылечить то пластмасску Рема - нет. Только замена ложи. Более-менее нечто сносное в штатах стоит около 3 сотен, сколько в РФ - не знаю, но вряд ли дешевле.
xwing
Если деревяшку чезета можно вылечить то пластмасску Рема - нет. Только замена ложи. Более-менее нечто сносное в штатах стоит около 3 сотен, сколько в РФ - не знаю, но вряд ли дешевле.
Ну как вариант купить рем в дереве или сразу с нормальной ложей. И кстати пластик у чз такое же говно..
В высокоточке лож на рем в достатке, в том числе за 300$
У меня был CZ 550 Amirican , нормальная там ложа была вполне. Довольно красивый орех.
xwing
Если деревяшку чезета можно вылечить то пластмасску Рема - нет.
мне то же самое когда то говорили ....в пустую не рассуждаю,беру и делаю....не много пришлось повыделыватся,но все вылечено https://i2.guns.ru/forums/icon...405/8405713.jpg
xwing
У меня был CZ 550 Amirican , нормальная там ложа была вполне. Довольно красивый орех.
Он может и красивый спору нет, только там все так же не будет втулок и в чизах видел кривую врезку. Как было у вас не знаю конечно.
Примерно 300гр. разница была.3.3 чз в дереве люкс
3.2 рем в пластике спс
wrcОн может и красивый спору нет, только там все так же не будет втулок и в чизах видел кривую врезку. Как было у вас не знаю конечно.
Втулки это вроде тормозухи в фарах ,некогда популярное средство от непойми чего - обьективных данных что установка втулок на что-то влияет я не видел.
Обычно это делается вместе с нормальным беддингом. Сам по себе pillar bedding спорно нужен ли вообще.
Amateurмне то же самое когда то говорили ....в пустую не рассуждаю,беру и делаю....не много пришлось повыделыватся,но все вылечено https://i2.guns.ru/forums/icon...405/8405713.jpg
Как была дешовая пластмасска так и осталась но баланс явно хуже стал.
xwingКак была дешовая пластмасска так и осталась но баланс явно хуже стал.
мне не на стенку вешать и не пальцами перед кем то крутить,а зверь не спрашивает стоимость пластика 😛 увеличение веса на 156 грамм вместе с дефконом,втулками, стекловолокном и эпоксидом не так критично... 😛
Amateurмне не на стенку вешать и не пальцами перед кем то крутить,а зверь не спрашивает стоимость пластика 😛 увеличение веса на 156 грамм вместе с дефконом стекловолокном и эпоксидом не так критично... 😛
В орехе это все и выглядит лучше и привести к нормальному бою проще. Беддинг сделал ,опционно еще пропитал. И красота.
Честно говоря, не рискнул я конструктивом из спичек и желудей, в попытке сделать из ложи спс-варминт что то приличное. да дырки можно массой заполнить, чтобы хотя бы ствол вывесился (он кстати вывесился, когда винтовка на сошках стоит, прижатия к стволу нет?). тока лапа отдачи все равно во все тот же говеный пластик упирается, да и в районе болтов все равно она гулять будет, скока туда втулок не сунь.
вот если туда отдельный беддинг блок-всунуть, что то навроде того
- тогда может быть вполне себе что нибудь интересное и получится 😊
з.ы. воткнул ложу от полицайки. помогло без всяких беддингов. кстати не такая она и дорогая 😊 😊