Карабин охотничий самозарядный ППС43-О
Очередная легенда в гражданском варианте от ООО "Московская оружейная компания".
На этот раз самая что ни на есть отечественная классика...
ТТХ в целом, как и у неогражданенной версии, кроме:
- стрельба только одиночным огнем;
- блокировка спуска при сложенном прикладе;
- вместимость магазина 10 патронов.
В стандартном комплекте - карабин, магазин, чехол, паспорт.
Что по стоимости?
офигенная штука, крайне эргономичная, жаль их новые не выпускают, 100% бы купил, разумеется по адэкватной цене 😊
Цену в пм пришлите! С ув
Тираж какой планируется? Цена?
Действительно, интересует ценник!
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
По сравнению с нескладной поделкой от Молот-Армс, это шаг вперёд. Но стоить, наверное, будет тоже как чугунный мост.
не, лучше с родным прикладом
ППС хорош как есть, остальное ему как корове седло.
Если цена на него будет как на папика, я бы взял.
Церник бы узнать.
Антонио 74
Если цена на него будет как на папика, я бы взял.
😀 Камрады, у этого производителя цены всегда с пятью нулями. Какое "по цене папика", я вас всех умоляю 😀 😛
вот кстати форменное издевательство не писать цены, и не оставлять ссылку на сайт, если он вообще есть.
Lis-biker
вот кстати форменное издевательство не писать цены, и не оставлять ссылку на сайт, если он вообще есть.
Их сайта вообще не нашёл,в соседнем разделе высокоточки есть тема комрада под ником ФЭС,как он пишет бывшего сотрудника Орсиса,я так понял из этой его темы,что это он организовал эту контору - 'Московская оружейная компания', располагается на территории Спортивно-стрелкового комплекса 'Калибр' г. Мытищи ул. Новослободская вл.1 стр.1
Основное направление деятельности - производство нарезного оружия для наиболее популярных у нас высокоточных видов стрельбы: гражданский снайпинг, варминт, F-class, а также горных охот.,вот ссылка на эту тему - http://guns.allzip.org/topic/91/1621918.html ,вот нашёл сайт ССК Калибра с интервью сотрудника ООО " Московской оружейной компании" - http://www.kaliber.pro/news/interv/
Интересно, послежу
Lis-biker
не, лучше с родным прикладом
Это если на стенку повесить вместо иконы - стрелять-то всяко лучше с нормальным, жёстким прикладом.
А ещё лучше - с подпружиненным ;-)
он категорически удобный, как есть, а жосткий приклад... так это и сайгу можно взять, всяко дешевле 😀
Кто нибудь узнал цену?
видимо это продукт для реальных посонов, которые цену не спрашивают, а просто говорят заверните мне
Или просто у производителя донор был всего один 😛
Lis-biker
офигенная штука, крайне эргономичная,
Да ни хера ППС не эргономичен, ты ещё СТЭН эргономичным назови
Черноморочень, и всё продуманно, это со стороны выглядит не особу удобным, а в руках просто супер
Да ни хера ППС не эргономичен,
sixforestих блин в блокадном Ленинграде штамповали, а сейчас не могут? 😞
всего один
Lis-biker
очень, и всё продуманно, это со стороны выглядит не особу удобным, а в руках просто супер
Ага, а то я ППС в руках не держал
да офигенная пушка, это ты не правильный 😀
а сейчас не могут?Так всё-таки большинство интеррисует не новодел. А так да запилить, новодельный ППС было бы прикольно, но цену запросят как за иномарку.
sixforest
Или просто у производителя донор был всего один 😛
Да не проблема. ММГ в стране пока не кончились, в барахолке навалом предложений 😊 Будет спрос - купят и напилят. Нет - так нет 😛
Lis-biker
да офигенная пушка, это ты не правильный 😀
Для войны - да, была офигенной.
И я не писал, что ППС вообще ни в зуб ногой, но он явно не вписывается в рамки современного понимания эргономики.
ЧерноморАга, а то я ППС в руках не держал
Лучше спросить Лиса СТРЕЛЯЛ ли он из ППС. Особенно из того, где приклад уже поработанный и ессно, расшатанный. Макеты-то в руках держали многие...
Удобно им. Супер. Ога. То-то, реальная пехота на передке эти балалайки на ППШ взад меняла.
Ну а кому таскать-возить, а не стрелять - ессно, шоколад.
Шпецназ кругом, сцуко, плюнуть некуда. 😀
RAYnewЛучше спросить Лиса СТРЕЛЯЛ ли он из ППС. Особенно из того, где приклад уже поработанный и ессно, расшатанный. Макеты-то в руках держали многие...
Удобно им. Супер. Ога. То-то, реальная пехота на передке эти балалайки на ППШ взад меняла.
Дык и я о чём
RAYnewты видать лично это видел?
реальная пехота на передке эти балалайки на ППШ взад меняла
RAYnewнет.
СТРЕЛЯЛ ли он из ППС.
Lis-biker
нет.
Это как из АКМ стрелять и из АКМС - по удобству разница есть и она существенна
Lis-biker
их блин в блокадном Ленинграде штамповали, а сейчас не могут? 😞
Ага, только вот в серию год с лишним ставили.
И в Питере заводы были отнюдь не по производству примусов, почитай про промышленность Ленинграда, там и танки выпускали
Lis-bikerЯ лично знал тех, кто это делал 😊
ты видать лично это видел?
И в отличии от ТЕБЯ - им было с чем сравнивать.
Lis-biker
нет.
Тогда и не пиши о том, о чем понятия не имеешь 😛
ЗЫ. Я стрелял. Так что, хотя бы имею представление о том, о чем говорим.
RAYnew
Так что
RAYnew😀
Шпецназ кругом, сцуко, плюнуть некуда
Lis-biker
😀
А если палец показать - тоже смеешься? 😊
смотря какой, и смотря в каком контексте.
да я только охолощённый мацал, и мне он категорически понравился, а от ппш нет, совсем нет 😞
Lis-bikerМацать и стрелять - очень разные вещи 😊
смотря какой, и смотря в каком контексте.
да я только охолощённый мацал, и мне он категорически понравился, а от ппш нет, совсем нет 😞
Нравится - довольно произвольный критерий для оценки ттх
😀 😛
А я вот так скажу - мне ППШ за 20-30 тыщ нравится. Намного больше, чем ППС за сто 😊
согласен.. однако судить если попался заюзаный в усметь экзэмпляр я бы не стал.
Lis-biker
согласен.. однако судить если попался заюзаный в усметь экзэмпляр я бы не стал.
При чем тут "заюзаный вусмерть?! Там даже на новом - в 95% случаев приклад имеет люфт, изначально. Который только усиливается в последствии.
А теперь- элементарный вопрос, уровня букваря стрелка - как влияет болтающийся по вертикали приклад на результаты в мишени? Результаты стрельбы стоя или без упора на мешок или еще какую хрень из МП40 далее 100м по этой же причине нихрена не шедевр.
Заметим - планировался ППС на замену ППШ - чтобы легче, удобнее и пры.
Итог? Даже посе войны, до замены на АК или СКС, в пехоте, в войсках - ППШ. ППС - десант, танкисты и прочие ездящие-бегающие. Для которых стрельба скорее форс-мажор, чем основная специальность.
А поляки, всучив ППС пехоте, поставили на него постоянный приклад-деревяшку. Идиоты, да? 😊 Ухудшили такой классный образец, "верх эргономики и удобства"(с)(Лис-байкер)
Ничего не смущает? Когнитивный диссонанс не просыпается? 😊
Далее, эволюция систем со складным прикладом - подобной конструкции избегают во всем мире. Тока на АКМС запилили. И то далее - одумались.
Патамушта носить - приклад-раскладушка удобнее и компактней в сложенном виде. А вот стрелять... тут с ним проблемы.
RAYnewзначит тот что я мацал был из этих самых 5%
в 95% случаев приклад имеет люфт, изначально
RAYnewбез понятия, я документов не видел, всё только с твоих слов 😊
да?
RAYnewот того что на складной версии акм похожий приклад?
Когнитивный диссонанс не просыпается?
RAYnewну да.. тыж им сразу не рассказал, а они взяли и на вооружение приняли, в том числе поди и получив одобрение военных, как так то?
Тока на АКМС запилили. И то далее - одумались.
Lis-biker
значит тот что я мацал был из этих самых 5%
Кто-то призывал не судить о целом по одному частному случаю 😛 Не? 😊
Lis-biker
без понятия, я документов не видел, всё только с твоих слов 😊
Угу. Ну поройся, увидишь. То, что ППШ в пехоте так и не заменили на ППС - факт. То, что многие польские ППС имеют постоянный приклад - факт. Но, ты, конечно, как всегда, "фактов не видишь, документов не читал" 😊
Очень удобно игнорировать то, что не вмещается в собственное представление об окружающем мире. Но миру-то на это наплевать 😛
Lis-biker
от того что на складной версии акм похожий приклад?
Нет. От того, что на 74-х и далее - такой раскидушки уже НИГДЕ НЕТ.
А в остальном мире - ее не было уже гораздо раньше. У серьезных "друзей".
А как же "верх удобства и эргономики"? А никак, похоже 😀
Lis-bikerАлё 😊 АКМС для кого пилили? Для мотострелков(пехоты)? Или может, служившие в десанте все, как один, уверяют, что тот приклад для стрельбы точной - лучше постоянного или рамочного, заменившего раскидушку?
ну да.. тыж им сразу не рассказал, а они взяли и на вооружение приняли, в том числе поди и получив одобрение военных, как так то?
Ну так почитай, спроси. Или так и будешь ждать, когда разжуют и в рот положат? 😛
Исчо раз - плюс такого приклада - компактность в сложенном виде. И других плюсов у него перед другими версиями нет. Потому это "наследие" дальше никто за собой не потянул.
Возвращаясь же к теме, добавлю:
У ППС есть свои плюсы. Первый и главный - двухрядный магазин, чего не было на предшествующих ему ПП в СССР. Горловина и фиксация магазина позволяли менять магазин легче и быстрее. Длинный ход затвора снижал темп стрельбы и благостно сказывался на кучности. Это всё так.
Но вот пахать в том режиме, в котором мог пахать ППШ - не тянул. Разогревался, как утюг. Незамкнутый снизу кожух, узкий -куда лучше проводил тепло от ствола к руке, хапнувшейся за него. На ППШ такого добиться этак вдвое потрудней будет.
В итоге - ППШ для пехоты остался безальтернативным. А вот некоторым другим- ППС облегчил жизнь. Его тупо легче таскать и удобнее в тесных пространствах.
Как и ППШ, он хорош в своей нише. Оба не универсальны.
Как владелец акмс, если крепления не раздолблено, то люфта нет, там гайка со штифтом которой регулируешь усилия складывания. А так канечно это прошлый век, ну так ппс вроде как не выпускают) встречал и акс 74 с люфтов приклада( болтался) так я правильно понял цена сотка?
А он в родном калибре? 7,62 *25? Как сейчас дела с патронами?
DRZAVA
Как владелец акмс, если крепления не раздолблено, то люфта нет, там гайка со штифтом которой регулируешь усилия складывания. А так канечно это прошлый век, ну так ппс вроде как не выпускают) встречал и акс 74 с люфтов приклада( болтался) так я правильно понял цена сотка?
Достаточно небольшого люфта. На примере ППШ (имел место случай, видел лично) - шат приклада, совсем небольшой, который скорее ощущался, чем бы заметен - в тире на 50 метров растянул попадания на 20+ сантиметров по вертикали. После устранения шата - тот же стрелок, в тех же условиях, кучи собирал менее 10см.
Старая пословица говорит - "стреляет ствол, попадает приклад"(с).
ППС, как и ППШ, с конца 40-х годов у нас не производили. И гайки с регулировкой у ППС не было 😊 Это уже в АКМС додумались.
Цена - х.з. Сотка - это мое предположение. На такие вопросы этот производитель отвечает только в личку и то, подозреваю, не всем 😊
DRZAVA
А он в родном калибре? 7,62 *25? Как сейчас дела с патронами?
Судя по анонсу - да, под 7.62ТТ. ОНи ж его как оригинальный позиционируют.
С патронами... а никак. Есть небольшой обьем выпуска от Техкрима-из обрезков переобжатой гильзы от 5.45 и х.з. каких пуль. Качество так себе, цена - от 25 рублей и выше.
Есть Фортуна - сборка из китайских комплектующих. Цена - в среднем, 30-32 рэ, вроде.
И импорт - сербы, фиоччи. Чехов не видно. Тут цены от 50 рублей и выше. Скорее, ближе к 70 рэ за патрон.
В Москве и миллионниках - счас купить патроны не проблема. В глубинке - слышал, есть ормаги, где висят ППШ-О, но вот патронов к ним так и не привозили 😀
Вот не самые высокие для наших краёв цены и пожалуй, максимальный ассортимент http://www.bars-guns.ru/catalog/58/
RAYnewя уже потрудился полюбопытствовать, и получил ответ, если автомат на разьёбан в хлам то никаких люфтов нет,и.. я своему другу как то больше верю чем тебе 😊
служившие в десанте
Lis-bikerИсчо раз - верить можешь чему угодно. А то, что эти приклады "раз...лись" - факт. И у послуживших автоматов люфт приклада был - факт.
я уже потрудился полюбопытствовать, и получил ответ, если автомат на разьёбан в хлам то никаких люфтов нет,и.. я своему другу как то больше верю чем тебе 😊
тут вон, человек пишет, что видел даже ушатанные рамочные на 74-х.
А они попрочнее будут.
Но ты верь, во что хочешь 😊
Ясно. На самом деле возвращаясь к прикладам микро люфт на акмс есть всегда, по нсд, качка допускаете вроде до 0,5 мм. Если сильно затянуть гайку то и сложить проблема, но мне акмс приклад удобней, подкова шире и длинее он весла. По видео ппс показался очень компактным и легким, ни разу даже ммг не держал. За сотку бы взял, но с патронами я понял засада.
У меня на новой сайге 5.45 люфтил приклад из за допусков, тоесть когда разложен качалсяв право влево) заменил механиз на зиповский акс и норм. Я канечно не специалист , но на телескопых все имеют микро люфт, на трубе всегда)
DRZAVA
Ясно. На самом деле возвращаясь к прикладам микро люфт на акмс есть всегда, по нсд, качка допускаете вроде до 0,5 мм. Если сильно затянуть гайку то и сложить проблема, но мне акмс приклад удобней, подкова шире и длинее он весла. По видео ппс показался очень компактным и легким, ни разу даже ммг не держал. За сотку бы взял, но с патронами я понял засада.
Удобней то или другое - дело анатомии и привычки. Но приклад с шатом - всяко влияет на точность стрельбы. Больше, меньше - но влияет.
ППС реально компактный и лёгкий, это в нем и подкупает 😊
С патронами сейчас не то, чтобы засада... но отечественных нормальных по факту нет вообще. Импорт могут и прикрыть, а на Техкрим нареканий было и есть много. Сейчас, кто из знакомых ППШ в этом калибре пользует, Техкрим просто не покупают. Фортуну или сербов берут.
У ППС есть полезная фича - там можно магазин доснаряжать не снимая, прямо через окно. Ни на ППШ, ни на МП40 это нереально. А здесь просто и удобно - окно длинное, магазин двухрядный, очень легко вообще его набивать.
Но стрелять - я предпочту ППШ 😊
DRZAVAТелескопами не балуюсь. А ППС и АКМС, в виде живых, макетов и схп - несколько десятков, наверное, в руках держал. Децильный люфт - был почти у всех. У некоторых - он был заметный.
У меня на новой сайге 5.45 люфтил приклад из за допусков, тоесть когда разложен качалсяв право влево) заменил механиз на зиповский акс и норм. Я канечно не специалист , но на телескопых все имеют микро люфт, на трубе всегда)
Так на арках там всегда почти люфт, и на точность особо не влият, этож не высокоточка. Акмс у меня более кучнее стреляет, чем АКМ, но на нем рама и спуск доделаны. АКМ нравиться больше, стационарный приклад всегда выигрывает.
Lis-biker
http://www.tempgun.ru/catalog/...0ab7bab7/apply/
А чо Темпган? Ты там сам-то, таришься? 😊 Ты цены и ассортимент в совем ормаге покажи. Про то, что в Темпгане патроны самые дешевые по стране - тока ленивый не знает 😛
RAYnewбыл разок 😊 но если бы взялся кто делать современную реплику то надо конечно в 9х19
Ты там сам-то, таришься?
DRZAVA
Так на арках там всегда почти люфт, и на точность особо не влият, этож не высокоточка. Акмс у меня более кучнее стреляет, чем АКМ, но на нем рама и спуск доделаны. АКМ нравиться больше, стационарный приклад всегда выигрывает.
За арки я х.з., вообще не моя тема 😊 Сайга 5.45 есть, но мне она "не пошла"- спортом не занялся, для охоты - она даже не смешно... а стрелять мне 7.62х39 больше нравится. С него в основном, долблю.
Хотя количественно, самый большой расход у меня 9х19, для ППШ. Это любимая игрушка, факт. 😊
Lis-biker
был разок 😊
Ну тык. А другим тыщу верст ехать а то и больше. За морем телушка полушка, да перевоз - рупь(с) 😊
Ладно, коллеги, узнаете цену, киньте в пм. В понедельник буду писать вио.
RAYnewа у других то люфты.. то ещё какая напасть.. на ар-ках поди приклады имеют люфт 😊
А другим
RAYnewесли за одной пачкой ездить, таки да.
да перевоз - рупь
DRZAVA
Ладно, коллеги, узнаете цену, киньте в пм. В понедельник буду писать вио.
Не, я даже узнавать не буду, это ж инфаркт микарда - во такой рубец(с) 😊
Да и не любитель я ППС. Вот покрутил его, пострелял... не зашло. МП40 кстати, тоже. Не интересен. Да и стоит конски. Лучше патронов докуплю к своим стволам 😊
В коллекцию - тут да, ППС тупо в 5-6 раз меньше, чем ППШ было. Для коллекции- он, считаю, нужен. Без него это не коллекция по советским ПП будет, а так... не пойми что.
Lis-biker
если за одной пачкой ездить, таки да.
Я с тебя угораю 😊 Ты считать-то хоть пробовал?
По закону - провоз без доп. бумажек - дозволен 1000 штук.
Допустим, у нас - в лоб, Фортуна по 32 рэ. Это 32000 рэ за тысячу.
В Темпе - это будет 26000 рэ за тысячу. Разница? Хреназница!
Тока мне на проезд - суток не хватит, а стоимость туда-обратно, поесть и ага - в пять-шесть тыщ и выйдет.
Не, можно сурово, по мужски, в плацкарте, верхняя полка у туалета 😀 Жрать сухари, взятые с собой, от вокзаа до Темпа - пешком и на попутках. Ну, тада пару тыщ сьэкономлю. Так я их и так сьэкономлю тут, покупая оптом.
Так что опять- о чем ты? Попутно, по случаю, раз в жизни - может и ага.
А так - овчина выделки не стОит.
Lis-biker
а у других то люфты.. то ещё какая напасть.. на ар-ках поди приклады имеют люфт 😊
И счас это к чему? Или будешь утверждать, что АРка без люфтов стреляет так же, как арка с люфтами? Точно-точно, вообще без разницы? 😊
Мозг-то включи! 😛
я буду утверждать что нормальный там приклад, как и на акмс, пока не увижу доказательства обратного, а пока это просто трындёж
акмс приняли на вооружение и использовали, так что не надо тут про ужасы рассказывать, кроме мнения- никакого подтверждения нет.
RAYnewу нас стоит.. и можно на машине съездить.. во и живи с этим.. жизнь- боль 😀
А так - овчина выделки не стОит.
Lis-bikerДа утверждай что хочешь 😊 Какое кому дело до мнения человека, делающего далеко идущие выводы, один раз подержав в руках макет? 😛
я буду утверждать что нормальный там приклад, как и на акмс, пока не увижу доказательства обратного, а пока это просто трындёж
акмс приняли на вооружение и использовали, так что не надо тут про ужасы рассказывать, кроме мнения- никакого подтверждения нет.
А про приклад АКМС давно все сказано и сделано. Давным-давно. И возврата к ним не предвидится.
На вооружение и АН-94 приняли. И чО? 😊
Мое мнение подтверждает окружающая тебя реальность 😊 То, что ты ее видеть не желаешь - только твои проблемы.
И вообще, следуя твоей логике - вот купи ППС, запили обзор, повесь мишени. Тогда и послушаем 😊
RAYnewя поинтересовался у офицера десантника, он мне пояснил, его мнение для меня многократно авторитетней.
А про приклад АКМС
RAYnewденег дай.. сделаю.. мишени? у тебя одна, и та не в 10-тке 😀
запили обзор, повесь мишени.
а что мишени, "минуты" там точно не будет, даже если приклад наглухо приварить.
Lis-biker
у нас стоит.. и можно на машине съездить.. во и живи с этим.. жизнь- боль 😀
Ага. Ну сьезди. Скока бабла на бензин-то сожжешь? Вот и посчитай опять свою "иканомию". 😊
Здоровья и времени не жалко так мотаться - да бога ради.
Lis-biker
я поинтересовался у офицера десантника, он мне пояснил, его мнение для меня многократно авторитетней.
денег дай.. сделаю.. мишени? у тебя одна, и та не в 10-тке 😀
а что мишени, "минуты" там точно не будет, деже если приклад наглухо приварить.
Ага. А где его мнение? Я тут тока твои слова вижу. Х.з., может, ты все выдумал? 😊 Доказательств-то нету 😀 😛
Денег ему дай. Остап Ибрагимович таким умным говорил - Может, еще ключи от кваритры, где деньги лежат?!(с)
Ну, твои-то мишени - все в десятке 😛
Насчет минуты - когда такое "неминутное" повторишь, рассуждать будешь. Твоя-то лучшая кучка - разика в три пошире, кажись, будет? 😛
Лучше медом займись, а не флудом! Заодно денег на патроны и на ППС будет 😛 А стуча по клаве - денег не заработаешь!
мои все честные как есть, можеш распечатать и в рамочку повесить.
Lis-bikerНу ага 😊 А у П-Фыча - "нечестные". Или мои - тоже, конечно, гвоздём ковырял 😊
мои все честные как есть, можеш распечатать и в рамочку повесить.
Толку с твоих честных, если они - заурядные, даже для неминутных стволов? Для чего они? Средняя температура по больнице в этой теме лет сто как известна, Америку ты не открыл.
Говорю же, лучше мёд делай. Больше мёда - больше денег - больше патронов - больше практики.
Сплошная польза и тебе и окружающим!
😉
RAYnewскажем так, он уникален.
у П-Фыча
RAYnewкак там в известной пословице? не говорите мне что делать..
Говорю же, лучше
з.ы. у нас охолощённый висел за 70 000 этот я думаю ещё дороже.
Lis-biker
скажем так, он уникален.
Таких мало - да. Но между его мишенями и твоими - так много места 😛 😀
Да тебе вообще говорить бесполезно. Потому дальше можешь флудить тут один, а я спать ушел 😊
буду плакать всю ночь
Lis-biker
[b]
з.ы. у нас охолощённый висел за 70 000
0_o
RAYnew
Да и не любитель я ППС. Вот покрутил его, пострелял... не зашло. МП40 кстати, тоже.
Да, ЭмПэха меня тоже когда-то разочаровала. Сцуко, с детства мечтал пострелять из германских стволов вроде МР-40, Люгера и Маузера С96, но реалии растоптали детские метты в труху - в целом гавно у немцев было оружие, за исключением Гевера и Вальтера ПП.
Люгер удивил технической навороченностью, поганой эргономикой и глючностью, а Большой Маузер... прикольный, спору нет, но как кирпич с кургузой ручкой и хрен соберёшь без остатков запчастей
Черноморно воевали они хорошо, не?
в целом гавно у немцев было оружие
DRZAVA
А он в родном калибре? 7,62 *25? Как сейчас дела с патронами?
Нормально сейчас с патронами,Техкрим вообще брать не стоит,да и вроде как он их перестал выпускать,есть Фортуна с китайских NORINCO по 26 руб. без скидки,есть чешские самые кучные с ППШ по 40 руб без скидки,есть и PPU по 41 руб. без скидки,цены из климовского Темпгана,у нас в Твери цены такие же...вот ссылка на темпган: http://www.tempgun.ru/catalog/...0ab7bab7/apply/
ЧерноморМеня в первый раз поразил вес МП 😊 Я думал, ППШ тяжелый... а тут оказался кургузый железный УТЮГ, с шатучим прикладом, люфтом ствольной коробки влево-вправо (уже видать износ конкретный был) и абсолютно не прикладистый (для меня) навскидку.Да, ЭмПэха меня тоже когда-то разочаровала. Сцуко, с детства мечтал пострелять из германских стволов вроде МР-40, Люгера и Маузера С96, но реалии растоптали детские метты в труху - в целом гавно у немцев было оружие, за исключением Гевера и Вальтера ПП.
Люгер удивил технической навороченностью, поганой эргономикой и глючностью, а Большой Маузер... прикольный, спору нет, но как кирпич с кургузой ручкой и хрен соберёшь без остатков запчастей
Маузер 96-й тоже не вштырил. Неудобный совсем, баланс странный.
Вот люгер - да! Часы с кукушкой, но сцуко, вид завораживает, в руке сидит, как влитой, спуск приятный.
Однако, мушка и целик родные,узкие-мелкие-треугольные - на мой взгляд отстой. Даже на ТТ и нагане удобнее мне было. Понимаю, почему финны меняли мушку на прямоугольную толстую и целик расширяли.
Вальтер ПП тоже штучка изящная, но пострелять с него не довелось. Тут я, как Лис, тока ощущения от фапания излагать могу
😀
МГ-34 вещь. Но патроны жрет... 😀 счас правда, уже есть гражданский. Но цена такая, что на патроны уже не хватит, даже если домик продать 😀
RAYnewне знаю чего там люфтит, даже в руках не держал, но это не помешало убить из него огромное количество людей.
с шатучим прикладом, люфтом ствольной коробки влево-вправо
Lis-biker
но воевали они хорошо, не?
Просто зашибись. До 1871 года включительно, если судить по итогам войн.
В ВОВ - да, недаром их финансировали Англия и Штаты, дав возможность потренироваться на Европе.
Впрочем, Наполеон это тоже проходил.
Lis-biker
не знаю чего там люфтит, даже в руках не держал, но это не помешало убить из него огромное количество людей.
Чудак ты 😊 Мотыгой в Камбодже людей убили СТОКА, что МП курит в углу. Причем кривой, корявой, шатучей и ржавой.
Странные у тебя критерии оценки оружия. Подумай об этом 😀 😛
Ну и до кучи. Уже в ту войну, потери от огня стрелковки - были на предпоследнем месте. А последнее место было за штыками и саблями 😊
Так что воевать с МП ессно, можно. До 42 года их устраивало. В целом. Ну а когда что-то пошло не так, вдруг оказалось, что все не радужно.
Ну а неудобнячок с работой магазинов, которые до конца так и не отладили, потому как решение проблемы требовало просто сделать другой магазин - это, конечно, мелочь. Ну и там еще разного, по мелочи...
RAYnewда уж какие есть.. оружие это прежде всего создавалось для убийства людей, а уже потом чтобы ты из пистолетов пулемётов кучки собирал
Странные у тебя критерии оценки оружия.
Lis-biker
да уж какие есть.. оружие это прежде всего создавалось для убийства людей, а уже потом чтобы ты из пистолетов пулемётов кучки собирал
Поздравляю, додумался 😊 А оружие тебе вообще как - в руки брать не противно? Может, продай его нафиг, зачем такой ужас иметь, да еще какие-то кучки собирать, да еще не слишком хорошие?
Вот такой ляпнет, а потом остальным придумывают как гайки закрутить. Как опасным маньякам, рвущимся к фигне, которая создана только для одного - "людей убивать"(с)
Лучше бы помолчал, чесслово...
RAYnewзавидывать нехорошо 😛
да еще не слишком хорошие?
RAYnewты идиот? каким маньякам? эти ПП создавались для конкретной цели и задачи, не для охоты или спорта, а с одной конкретной целью. сходи проверься, а то уже в людях маньяков видишь из за пары фраз
Как опасным маньякам,
Lis-biker
завидывать нехорошо 😛
Завидовать? Не подскажешь, чему? 😛
Lis-biker
ты идиот? каким маньякам? эти ПП создавались для конкретной цели и задачи, не для охоты или спорта, а с одной конкретной целью. сходи проверься, а то уже в людях маньяков видишь из за пары фраз
Идиот как раз, ты. Для чего бы не создавалось АРМЕЙСКОЕ - оружие, мы обсуждаем ОГРАЖДАНЕННЫЕ образцы, доступные не военным, а мирным гражданам без судимостей, психически здоровым и не уличенным в наркозависимости.
И тут ты, согласно справке, здоровый, не наркот и без псих. расстройств - лепишь пургу в стиле Яровой и прочих.
И лепишь это на весь тырнет, а не паре корешей за столиком кафе.
А теперь прочитавшие тебя, сделают вывод о том, как сам владелец оружия относится к нему, для чего оно создано и уже сами сделают вывод - зачем оно вообще владельцам надо.
Поздравляю. С такими друзьями, врагов не надо. 😀
Исчо раз - думай иногда, перед тем, как написать.
устал я от твоих фантазий.
Lis-biker
устал я от твоих фантазий.
А от собственных глупостей - хоть когда-нибудь устаешь?
Кто узнал цена какая?
Тоже интересно,за сколько реально можно взять ППС-О
Есть тут такой участник с ником "немогупридумать", у него бывают в продаже редкие образцы ручной стрелковки. Может, знает, что и как.
Pilot_26
Кто узнал цена какая?
Отпишите ТС в ПМ и все будете знать, если интересует. Так они никогда цену не озвучивают. Х.з. почему.
"Вещь!" (с)
Обратите внимание, как ветеран его гладит (с 09:00мин)..
Хорошее видео и аппарат отличный!
Деду - сто лет прожить. Но:
😊У каждого поколения - своя любовь.
С чего нам гладить ППС, если у нас Сайга имеется.
Тут в 13ом калибре ППД висит, стоит 275 тыщ Так что цена и на этот образец, думаю будет "народная"
ППД в 13 калибре полный новодел из украинского макета за 275 тр. Был бы оригинал, стоил бы не меньше миллиона