Однако, пока затишье аля "сперва болеем за сборную РФ а дальше за кого ?", решил еще раз обдуманно и взвешенно посмотреть на отечественные варианты и выбрал парочку кандидатов. Тигр 308-03 и Сайга 308-1-61.
Разница в цене вдвое. Это заметить несложно. Оба складные - у Сайги ствол 415 мм против 530 мм у Тигра. У Тигра типа другой менее дергающий при выстреле принцип полу-автоматики зато у Сайги стандартный съемный пламягаситель. Принципиально большего не заметил. Зато породил много вопросов. Причем уже давно в теме - но решил что одно мнение хорошо а много мнений лучше. Итак вопросы:
Кто кучнее при одинаковых патронах ?
У кого ствол дольше проживет до момента падения кучи?
Кто вероятнее чаще будет заклинивать ?
Почему тот или другой нравится больше ?
Интересная тема для любителей шага нарезов 240 мм на тиграх и мосинках.
У кого ствол дольше проживет до момента падения кучи?
у сайги скорость пули будет меньше чем у тиграИМХО ответ на вопрос прозвучал (ну, написан).
Для бумаги со стола (снайпинг) это даже не тоже самое что для бумаги с рук (IPSC) и уж совсем другое это охота. Охота тоже под ваши конкретные условия ибо по пояс в снегу в чащобе далеко не тоже самое что на теплой вышке.
sergioxiiПри одинаково фиговых патронах куча будет одинаково фиговая.
Кто кучнее при одинаковых патронах ?
При хороших патронах в идеальных условиях шанс что конкретно ваш экземпляр тигра из коробки будет кучнее чем конкретный экземпляр сайги которую вы взяли для тестового отстрела выше. Если говорить про доведенный образец, то тигра доводить проще но существенно дороже, но результат скорей всего будет лучше. Со стола по бумаге.
sergioxiiЧем стрелять будете и какой критерий падения кучи. Одно дело с 0,5 МОА (если добьетесь) до 1 МОА, и совсем другое это когда утюги пойдут на 100 метрах или выход за параметры НСД в 10-15 см на 100 метрах.
У кого ствол дольше проживет до момента падения кучи?
Ну и вопрос в том сколько вы собираетесь стреляете с него в год. Если меньше тысячи то можете не париться.
sergioxiiОт ухода, настроек и боеприпаса зависит. Будете довдодить сайгу на минимальный откат с облегченной затворной рамой и регулируемым газоотводом, то сможете донастраиваться так что изменения температуры в 10 градусов будет приводить к большому количеству затыков. Из коробки дешевым российским патроном с FMJ +/- одинаково.
Кто вероятнее чаще будет заклинивать ?
sergioxiiЕсли брать тигр то уж лучше в оригинальном трехлинейном калибре. То под что отлаживались магазины и вся автоматика - расстояния переката затворов, горки подач и прочее прочее.
Почему тот или другой нравится больше ?
В 308 для собирания кучек на бумаге и длиннодистанционной точной охоты однозначно лучше болтовик. А для остальной охоты, если нужно большое разнообразие пуль и их производителей, то там в основном разговор идет уже об том что бы попасть в убойную зону животного на охотничьей дистанции. Это порядка 20-30 см на дистанциях 200 метров и ближе, что легко дадут оба. Зачем тогда платить больше и таскать длиннее? Еще и проблемы с установкой маскираторов для ночной охоты что б не убивать ПНВ.
Не складной
[B]Вы б определились подо что вам именно.
Для бумаги со стола (снайпинг) это даже не тоже самое что для бумаги с рук (IPSC) и уж совсем другое это охота. Охота тоже под ваши конкретные условия ибо по пояс в снегу в чащобе далеко не тоже самое что на теплой вышке.
По бумаге - лежа, стоя и сидя, так же для хождения в походы для здоровья, в исключительно в положительные температуры - ни снега ни мороза, для "беспокоящего огня" желающих попасть на ореховую частную плантацию на халяву.
1) ДТК на резьбе, свобода экспериментов. В Этом калибре имеет большое значение именно при стрельбе больше на время чем на минимальную кучность.
2) обвеса в разы больше как прикладов так и всего остального и оно дешевле чем на тигр
3) размеры таки имеют значения, она короче.
4) Отрезные магазины от ПафГана на 5-25 бахов.
А кучности хватит для стандартных мишеней IPSC и гонгов до 300 метров.
vovanchik151174
Сайга поразворотистей и уже с резьбой поэтому что то накрутить можно, но я купил и то и то! (смайлик)
Ну а ежели бы были твердые и непреодолимые обстоятельства и стоял выбор - "освобождай сейф и оставь один из двух !" - что бы оставил ?
Была сайга в 308.
Тигр лехшы
Кучнее
Сбалансированее (но у меня резаный орех с инкрустацией чёрным коралом) но держал и пластег и фонеру
Цели чисто охотницкие, но бумажку и титановые гонги портим. Спуск лучше у тигра.
Хотя, если начепить шаровары от 511 и их блузку рацию и тесак, чтоб пошмалять по местечковым правелам - сайга алахакбар стопиццот%.
Посмотрите на неофитов, поддавшихся джихаду и купившим калаш - сразу вопросы чопесеть и как круто сфотать.
Тигроведы, найоброт сдержаны и богаче на тему фоток мишеней, да и мишени и них лудше. И рельс они простреливают. И планка на 1500.
sergioxii
Тема полезная но дохлая.
Тему по ссылке - оживил.
Оба складные - у Сайги ствол 415 мм против 530 мм у Тигра.У Тигра-308 ствол 565 мм. Мне показалось что длинновато, и ствол стал 508 мм. И магазина на 5 патронов вполне достаточно
bdm2009
Саег несколько было, Тигр больше нравится У Тигра-308 ствол 565 мм. Мне показалось что длинновато, и ствол стал 508 мм. И магазина на 5 патронов вполне достаточно
А как это он "стал" ? Пильнул что-ли до что в 80 см уложиться ?
Как чувствовал, что с длинной ты переборщил. Ну что тут сказать, продал так продал.
С сайгой, хрен его знает. Если это был бы, каждодневный рабочий инструмент, тогда без вариантов сайга коротыш. Но ты же хочешь по бумаге пострелять. И куча будет не 8см а 12. Оно тебе надо?
По тигру:
Ты сам назвал все его минусы. И главное ЦЕНА. За эти деньги, лучше взять варминт ствол. Чизет или сабатти. И положа руку на сердце, ты действительно веришь, что тигр за 90тыров, будет стрелять в минуту? Хорошо если так, а если нет? Купил сайгу за 35р или вепрь за 37р, пострелял, не понравилось, можно продать с небольшим дисконтом. А как продать тигр за 80р, у меня в голове не укладывается. Короче думай Серега, думай.
К коротышу сайге 5,45 как раз претензий по куче то и нет. Вообще нет. Дальше 120 м ею вообще и не стрелял. Претензия к звуку выстрела, это мазохизм помноженный на извращение, даже при накрученной 22 см банке Гексагон понимаешь что это за громкий "дракон". А нахрена на нее что то накручивать если весь кайф как раз в коротыше. Тот же ВПО 136 со стандартным свистком без ДТК прекрасно переносится на ухо. Это же...
А по тигру - да, вот так вот и прикуплю. Тигр- 308-02 б/о , плс. - стоит в магазине за 54 т.р. у меня скидка 7%. Иду смотреть в магазин. Если ляжет - то возьму - если нет то идет лесом. Главное что не мосинский калибр и ствол в меру длинный 565 мм, да и складной, а главное 3800 гр (прям как СКС - а скс очень даже по весу мне нравится - много из него стрелял).
Очередной раз был в Британии, пустил слезу на Тикки 308 варминтовские из нержавейки ценою дешевле наши сабминутных тигром, вознес "хвалы" в кремль и понял что ничего приемлемее тигра мне пока не светит. Розовая до 25 октября еще терпит. Но блин. Короче нашинский рынок говном был говном и остался и это в сравнении с бриташками. С амерским вообще не надо ровнять - чтобы нервы не портить.
Тигр- 308-02 б/о , плс. - стоит в магазине за 54 т.р. у меня скидка 7%. Иду смотреть в магазин. Если ляжет - то возьмуЗа полтос тигра это нормально. Если еще видос снимешь, распаковка-отстрел, вообще шикарно будет.
sergioxii
А кто видел уже Сайги 308-1-61 типа с отобранной кучей ?
Lis-biker
если надо кучнее и дальше- тигр, для всего остального- сайга, кучность у неё как правило хуже раза в два, зато цена в 2 раза ниже,она компактнее, и легче складного тигра.
Чёт 308й тигр не айс... Совсем.
В нем ствол стоит на штифтах а не на резьбе как в нормальном 762х54r.
Вес,баланс для короткого ствола главное.
Кучность для П/А- кроткоствола= А4 -стоя с рук на 100м и А4-с упора на 200м.Это предел мечтаний! 😊
vtbда и фиг с ним 54R рулит 😊
Чёт 308й тигр не айс
кучность в стоке у них совершенно сравнима. у сайги в 308 очень щадящий тракт подачи, достаточно толстый контур ствола и большой ассортимент патронов, что позволяет вполне нормально стрелять в 2 МОА со стабильным стп.
мучения человека с Тигром по ерзанию стп видел не далее как позавчера - чуть иначе уложил винт на рюкзаке и здравствуйте, несколько сантиметров смещения на сотке получайте - Тигр очень, нет, ОЧЕНЬ чувствителен к хвату и упору. добро пожаловать в мир тонких стволов и толстого огорчения. а у Сайги короче колебательный контур и сам бланк толще, меньше изгибается под весом оружия.
чтоб его довести до стрелябельного состояния, нужно в него влить много, и при полном тюниге - больше, чем он стОит. при этом однозначно придется серьезно увеличить его вес.
конкретно 308 отличается еще и тем, что ствол у него одинаковый с сайгой, т.е. холоднокованный, а не сотворенный электроэрозией. Валентин тоже дельное замечание сделал про крепление в ствольной коробке. но радость владельцев от этого не была бы полной, если бы он еще и не имел бы более тонкий профиль бланка, по сравнению с сайгой исп 44/61 😀
плюс на сайгу тюнинга море, а на тигру - мало, далеко не все и дорого.
ствол у него одинаковый с сайгой, т.е. холоднокованный, а не сотворенный электроэрозиейЭЭ вроде как давно прекратили, только СВД.. Не..?
Стрелял по 3 (кому надо по 5, присылайте денег на патроны))) подбирал патрон для охоты, все это пули sp или HP. Мерял по краям отверстий.
Для охоты устраивает полностью, остальное теперь стоит в сейфе. Была сайга мк03, продал за ненадобностью. Сначала думал из за короткого ствола возможно скорости хватать не будет, по факту более чем по всем биоцелям средней полосы. Громко, но на охоте терпимо, на стрельбище конечно наушники. ДТК снял совсем ибо разворотливость важнее, а родной ДТК на громкость не влияет. От 30-06 пока тоже отказался в пользу короткого 308.
Рекомендую однозначно.
Для наглядности
