Sako Finn Bear, кто юзал?

Abkhaz888

Доброго времени суток.
Товарищи, подскажите, может кто сталкивался с винтовкой Sako Finn Bear L61 в калибре 8х57? Быть может стреляли, видели, слышали? Был бы очень благодарен за любую информацию!!!

Олег10

Вы под какие задачи рассматриваете?
По определению САКО не может быть плохой винтовкой.
Главное это понять необходимость данного калибра и задачи его применения.
Он больше подходит под горные охоты.
Под классическую охоту скорее всего избыточен. Большие гемотомы и отдача. Цена на патрон.

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

SanSanych

Abkhaz888
Sako Finn Bear L61 в калибре 8х57

Олег10
Он больше подходит под горные охоты.
Под классическую охоту скорее всего избыточен. Большие гемотомы и отдача.

Вроде как 8х68 для горных, а 8х57 вполне себе универсальный патрон на уровне 308win...

Олег10

SanSanych
Вроде как 8х68 для горных, а 8х57
Дико извиняюсь, не рассмотрел,
8*57 для нашх охот весьма неплохой, и зачетный калибр,
В таком случае Sako Finn Bear L61 в калибре 8х57 хороший вариант!

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

gogahorn

SanSanych
Вроде как 8х68 для горных, а 8х57 вполне себе универсальный патрон на уровне 308win..

Так и есть - камрад перепутал немного. 8х57 - очень хороший патрон для нашей полосы. ИМХО, промежуточный между 9,3х62 и .30-06/.308. Лишен недостатков первого в виде отсутствия «минометной траектории» и при этом лучший стоппер, чем последние два. Но выбор патронов небольшой. Относительно бюджетны чехи

Олег10

gogahorn

Так и есть - камрад перепутал немного. 8х57 - очень хороший патрон для нашей полосы. ИМХО, промежуточный между 9,3х62 и .30-06/.308. Лишен недостатков первого в виде отсутствия 'минометной траектории' и при этом лучший стоппер, чем последние два. Но выбор патронов небольшой. Относительно бюджетны чехи

Согласен, так оно и есть!

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

xwing

gogahorn

Так и есть - камрад перепутал немного. 8х57 - очень хороший патрон для нашей полосы. ИМХО, промежуточный между 9,3х62 и .30-06/.308. Лишен недостатков первого в виде отсутствия «минометной траектории» и при этом лучший стоппер, чем последние два. Но выбор патронов небольшой. Относительно бюджетны чехи

С чего бы он лучший стопер чем 30-06 интересно?

gogahorn

xwing

С чего бы он лучший стопер чем 30-06 интересно?

Тут, например, можно глянуть

http://guns.allzip.org/topic/2/1326427.html

"Прекрасный патрон для российских охот. Скорость пули небольшая, она успевает раскрыться и сделать свою работу. При этом отсутствуют значительные гематомы, мясо не портится.
Мой любимый калибр. Имею 3 винтовки в нём - Золи Фокус(двуствольный штуцер), Кригхофф и Сако. Добыл с 8x57 JS и JRS 10 медведей, штук 40-50 кабанов, несколько лосей. Никто не пробежал больше 100 метров, а в целом, звери обычно остаются на месте.
Также добывал с оболочечной пулей этого калибра лис, зайцев, бобров - шкурка не портилась.
В России закрывает абсолютно все охоты..."(с)

"Мой первый нарезной карабин был CZ-550 в калибре 30-06. Очень точный - на 100 метров частенько все 5 пробоин касались друг друга. Добывал я с него и медведей, и кабанов и пару лосей. Но несколько медведей и кабанов ушло, некоторые смертельно раненые звери пробегали больше 300 метров и приходилось их искать в лесной чаще. С 8x57 таких случаев не наблюдалось.
Опять же, с 30-06 отдача немного чувствительней чем с 8x57 (по крайней мере для меня), что не способствует комфорту при тренировках и, соответственно, точности. Я отдал CZ товарищу, он охотится с ним и не нарадуется, а я перешёл на восьмёрку. Я не считаю 30-тые калибры плохими, но работа и комфорт выстрела восьмёрки меня полностью устраивают на охотах и в Европейской части России, и на Дальнем Востоке.
А вообще, продвижение калибров 30-06,308 и 300 на охотничьем рынке, как и постепенное угасание 8x57 является прямым следствием итогов Второй Мировой войны. США, как один из победителей, смогли раскрутить производителей своих патронов, Германия же не могла с ними конкурировать. "(с)

xwing

Как можно сравнивать просто 30-06 с 8х57 без какого-либо соотношения веса пули и навески? Коммерческие 8х57 патроны частенько не очень горячие потому что в ходу много старых винтовок. Примерно равнозначные патроны, снаряжал я 8х57 когда-то... Сейчас вот не поленился, достал справочник, фактически на всех весах пуль 30-06 дает бОльшую скорость на тех же порохах,откуда у 8х57 больше убойность? Только если стрелять FMJ то раневый канал чуть шире потому что 7.92 мм но там реально мизерная разница.
Ничем он не лучше, 30-06 универсальнее вот и получил бОльшее распостранение, уж чего а дешовых винтовок 8мм Маузер после войны было море и делали их вовсю и бельгийцы и Хускварна.Но 30-06 его вытеснил.

gogahorn

xwing
откуда у 8х57 больше убойность?

на "убойность" влияет не только скорость, но и калибр

xwing

gogahorn

на "убойность" влияет не только скорость, но и калибр

Там разница в диаметре пуль просто смехотворна чтобы влиять на что-то и то это имеет значение только если стрелять FMJ. Диапазон веса пуль ведь один и тот же. Одна раскроется и вторая раскроется и эти 0.3-0.4 мм или около того не имеют значения.

gogahorn

xwing

Там разница в диаметре пуль просто смехотворна чтобы влиять на что-то и то это имеет значение только если стрелять FMJ. Диапазон веса пуль ведь один и тот же. Одна раскроется и вторая раскроется и эти 0.3-0.4 мм или около того не имеют большого значения.

по субъективным ощущениям у 8х57 с пулей 12,7 г отдача "более мягкая", чем у 30-06 с аналогичными параметрами (у пули 11,7 г., тк схожие параметры скорости и энергии именно у патрона с этим весом пули). Однако, стоит все же признать, что в современных российских (!) реалиях выбор в пользу .30-06 более оптимален. За счет большей номенклатуры имеющихся патронов. Реально можно купить от 9,7 (до санкций от 8 fmj той же фирмы sako) до 14,2г. РМР.
Патрон .30-06 с пулей 14,2 г. тоже не плохой "аргумент" в "споре" с немелкими животными.
Но при равной широкой номенклатуре (если бы таковая была у нас в отношении 8х57) я бы все же в нашей полосе предпочел бы 8х57. Как раз за счет субъективно более комфортной стрельбы и более щадащему воздействию на мясо. А если говорить о переломках, то однозначно 8х57 в рантовом варианте (JRS)

xwing

Еще раз обращу внимание - 8х57 заводские обычно довольно негорячие.Вот и кажется отдача "мягче". Из-за множества старых винтовок в обращении производитили страхуются. Уменьшите навеску 30-06 - будет вам комфортнее отдача.
Выбор 30-06 намного больше 8х57 также и у нас , вообще трудно найти патрон с лучшим выбором заводских.
У меня в 30-06 очень легкая винтовка - Кимбер. Я не понимаю что такое некомфортная отдача.

Abkhaz888

На винтовке написано 8,2x57. Этот калибр идентичен 8х57 или это что-то иное?

xwing

На американских форумах говорят что это так финны обозначают 8х57, мол пошло еще со времен Веймарской республики от немцев, когда их ограничивали в производстве винтовок в "армейских" калибрах. Но я бы просто самим финнам емейл написал с вопросом.