Душманка

Всеволод

Нарыл на одном форуме. Интересно, это прикол или творение умельцев?

"Доброго времени суток! Вот решил поделиться впечатлениями. Начну с
предыстории. Был я этим летом в одной горной местности в турпоходе.
Сопровождали нас местные гиды. Постольку места там дикие и лесные, то без
ствола ходить неуютно 😊. Так вот то, что изображено на фотографиях и есть
этот самый ствол. Местнные называют его "душманка".
Далее со слов гидов. Это бывшее гладкоствольное ружье 16-го калибра
перестволенное под автоматный (7.62х39) патрон. Стволы изготавливаются
местными токарями, причем стволы эти встречаются как с левосторонними, так и
с правосторонними нарезами. Соответственно винтовка однозарядная, переломка.
Быстро разнимается на две части, и если повесить ее за ремень на шею, то у
человека средней комплекции ее почти не видно из под армейского ватника -
можно никого не пугая ходить в деревню за консервами и всем остальным 😊.
Кстати ходить там по населенным пунктам с оружием похоже не принято, хотя
стволы есть почти в каждом доме. Тупая, надежная, простая конструкция.
Правда гиды сказали что ствол надо очень тщательно оберегать от грязи, так
как его в отличие от заводских стволов не раздувает, а разрывает в случае
чего.
Теперь о стрельбе. Патроны мне достались полуоболочечные. К моему
изумлению на ~65 метров я ухитрился положить две пули (больше не дали 😊) в
прямоугольник 20х15см, и это при том, что не стрелял я очень давно! Звук
выстрела достаточно громкий, наверно сравним с автоматным того же калибра.
Гильза из патронника достается легко, пальцами. Винтовка неплохо
сбалансирована. В общем такое вот оружие и промысловое и выживания и даже
скытого ношения если надо 😊. Качество фотографий неважное, но представление
о данном устройстве дает 😊"

Dang

Изготавливались местными токарями - фантастика. Се устройство давным-давно в обиходе, но вкладной стволик изготавливается из сменного пулеметного.

Kонстантин

"Интересно, это прикол или творение умельцев?"
============================================
Нет, не прикол. В обрезки одностволки вварить\впаять все что хочешь можно. Начиная от стволика воздушки (с картузным заряжанием) до...насолько фантазии и прочности коробки хватит 😊

Всеволод

http://mail.guns.ru/Lists/firearms_r/Message/503.html

Хотел повесить картинки, но мой комп отказывается. Знатоки, кому не лень - гляньте, плиз, чем ЭТО было в прошлой жизни.

pbero

Kонстантин

Модель ЗК

tex

Наше ИЖ-17 это было раньше, вроде бы так. А что?

Hunt

Kонстантин
Модель ЗК

Плавно переходящая в "просто ЗК" 😀

ЗК Васильев и Петров ЗК (с)

Lat.(izvinite) strelok

tex
Наше ИЖ-17 это было раньше, вроде бы так. А что?

Это потом стало Иж-17, а лет 60 назад это была модель "Зернов- Казанцев", сокращенно- ЗК. Кажись ее в Златоусте делали? А потом с передачей на Иж подшаманили механизм и обозвали Иж-17.

BORTMEH

Lat.(izvinite) strel

Это потом стало Иж-17, а лет 60 назад это была модель "Зернов- Казанцев", сокращенно- ЗК. Кажись ее в Златоусте делали? А потом с передачей на Иж подшаманили механизм и обозвали Иж-17.

Немного не точно.
Перед ИЖ-17 было ИЖ-К с 1955 по 1963г. Иж-17 начали производить в 1963 году, а в 1964 модель ИЖ-18 .

МИХАЙЛО

Что-то похожее на "переломку-однозарядку", но не ИЖ-18, а может (чёрт его знает) его ранние модификации?
Гы,вот только судя по размеру на фото, под телогрейкой скрытое ношение не получится.Да и неДушманка кажись, скорее на "подкулачницу" тянет.
Душманята с "БУР" бегали, та ещё машинка.

Lat.(izvinite) strelok

BORTMEH
Немного не точно.
Перед ИЖ-17 было ИЖ-К с 1955 по 1963г. Иж-17 начали производить в 1963 году, а в 1964 модель ИЖ-18 .
Во-во, спасибо за уточнение. А то я за даты-цифры без шпаргалок не ручаюсь. Именно так и есть. На фотке- переделка из : Либо ЗК, либо Иж-к, либо Иж 17.

alex1

Ремень явно у моего друга слямзили.

Всеволод

А про неродной ствол чего-нибудь сказать можно?

Mosinman

Неродной - обычно называют пулеметным почему-то. Хотя kiowa видел такой вариант со стволом от ППШ. Но под 7.62Х39. В Узбекистане попадались варианты и под 7.62Х54. Тоже, старшие товарищи говорили что это обточенный ствол от пулемета.

Всеволод

Кстати. У нас на опытном заводе СО РАН винтовочные стволы делали. Оно, конечно, непросто - одно ружейное сверло похоже на спиральное как крокодил на черепаху, да и дорн делать надо... Но нет таких крепостей, кторые не взяли бы наши умельцы.

альберт

Не специалист в ствольном производстве, но видел как на Ижевском заводе изготовляют нарезные стволы. В связи с изложенным, обосновано сомневаюсь в возможностях кустарно изготовить более менее качественный нарезной ствол, при этом длинный. Скорее всего переделка пулеметного. На территории РСФСР встречались переделки со стволом от трофейной мосинки. Слышал, что один черт на севере, чукотской национальности, переделал противотанковое ружьё для охоты на китов, попросту обрезал его и был жутко доволен результатом.

Всеволод

И еще. Сменный пулеметный ствол - это из комплекта ДП?

headhunter

у ДП стволы несменные. вкладной ствол делается из ствола ПК, трехлинейки, РПД-РПК (тоже несменных, а просто выломанных)... вот кайова писал, что из ствола ППШ с переточенным патронником под х39. главное, чтобы наружный диаметр был достаточным для конкретного гладкого калибра.
мосинский, например, только в малых калибрах - 28-32. патрон х54 разбивает переломку в хлам довольно быстро. патрон х39 подходит для этих целЕй лучше.

кустарно нарезные стволы делают. чуть ли не на коленке, самодельными инструментами и оснасткой. конечно, это не самые лучшие в мире стволы 😀 , но ничего невозможного нет.

главная проблема в этих мультуках - экстрактор. просил я кайову написать, как сделать экстрактор для вкладыша х39, но он шифруется 😞 . кноу-хоу, блин.

Strelezz

Видал у охотников вкладные стволы под 39 патрон. В обычный ИЖ-27. Ишшо в советские времена. С экстрактором все просто. На кажный патрон одевают колечко (в проточку) из медной проволоки диаметром 1,2-1,3мм., примерно на 3/4 окружности. Зуб извлекателя экстрактора удлиняют напайкой медью до нового патронника. И все.
Правда экстракторов на такое продвинутое ружжо нужно два. Один под вкладыш, один обычный.
Работает зашибись. Неизвлечений гильзы практически не бывает.
На 7,62*54 вкладышей не видел. Не думаю что потому, как быстро разбивает ружжо. Просто автоматный- СКСовский ствол найти легше...

headhunter

я видел. ружо разбивает. точно. но все равно делают. кстати, достать ствол под х54 на порядок проще, чем под х39. в войну х39 не делали 😛 . и выламывать проще или совсем не надо.

Strelezz

В сибири войны не было 😀 😀 😀

idler1917

Вкладышь 7,62х54 видел вживую - отличный штуцер. Насколько помню -сделан из сменного к ПК.
Не очень понимаю почему проблема как сделать экстрактор. Если уж ходить с таким чудом (поймают - мало не покажется, только за патроны эти можно срок огрести), то можно шомполом пользоваться 😀 😀 😀

Kонстантин

Более того. Встречал вкладыш 7,62х54 для 12к в продаже, вполне официально, номерной (г. Тюмень). Для преобретения требоволись теже документы, что и на нарезное оружие.
Но вкладыш это другая концепция.
ИЖ-18 мн со сменными стволами - чем не продвинутая "душманка"? 😊
С уважением

Тропик

Strelezz
В сибири войны не было 😀 😀 😀

Пошто не было, а гражданская?
😛

Всеволод

А зря смеетесь, насчет гражданской. Лет 30 назад мой дед был начальником депо в Тайге. Так его сыночек (мой дядя) со товарищи успешно копал вокруг винтари и наганы. Раз обнаружили (при неких земляных работах) рядом с городом шестиорудийную батарею трехдюймовок (то ли заваленную, то ли закопанную).

Я тут уже на "истории оружия" мыслью поделился по сему поводу.

idler1917

А почему тайга с большой буквы?
Или это особо крутая тайга? Типа Забайкальская Тайга или Сибирская?

BORTMEH

idler1917
А почему тайга с большой буквы?
Или это особо крутая тайга? Типа Забайкальская Тайга или Сибирская?
Это населенный пункт.

Всеволод

Спасибо, Бортмен. Населенный пункт и станция Транссиба. Там были последние серьезные бои в Западной Сибири.

BORTMEH

Да не за что. 😊
Я бывал в тех краях студентом, в Магистральном и Северобайкальске.

idler1917

О!!! Виноват, исправлюсь.

А где это, все же?

Sheradenin

Работал с парнем, который вырос на Кольском полуострове, его отец работал на ГЭС прямо на границе с Норвегией. По соседству была погранзастава и старый немецкий аэродром в болотах.
Так вот, если по теме, то местный народ якобы активно пользовался вкладышами из обрезанных и обточенных немецких пулеметных стволов под 7.92x57... Именно пулеметов, т.к. они были практически не ржавые почему-то. Патроны копаные, бронебойные старались не брать на охоту, и пулям кончик срезали иногда... У парня в семье такой вкладыш был, но он вроде жаловался, что коротковато обрезаный, кучность не очень... Про прочность ничего не упоминал, выдерживали вроде ружбайки...
Когда они в Симферополь перехали, то вкладыш оставили по понятным причинам. Да и где патроны к маузеру в советское время брать...

Всеволод

В Крыму? Какие могут быть там проблемы с копаными маузеровскими патронами? Война в Крыму, все в дыму, ничего не видно...

А Тайга - ЗСЖД, Кемеровкая область. Вот гляньте: http://www.mojgorod.ru/kemerovsk_obl/tajga/ Рядышком от нас, в общем.

idler1917

Всеволоду:

А сам-то где существуешь? Может, земляки (бывшие)...

Всеволод

Дык в профайл глянуть можно. Новосибирский я.

idler1917

А в Новокузнецке жил. Щас - в Москве.