338 Lapua Magnum ?

SAD_17

Здравствуйте,всем доброго времени суток.
На форуме наткнулся на информацию, о том что калибр 338LM собираются запретить к продаже на территории РФ. Есть ли у кого какая информация по данной теме?(рассматривается возможность покупки винтовки в данном калибре)

gron525

нет запретов...пока нет...в москве продаются.

SAD_17

Пока нет, но собираются? или это была утка (насчет запрета).И кстати винтовки каких фирм продаются на территории РФ под 338LM.

gron525

SAD_17
Пока нет, но собираются? или это была утка (насчет запрета).И кстати винтовки каких фирм продаются на территории РФ под 338LM.

если нет нормативно-правового акта, или его проекта, то все слухи -лабуда.
Те что видел вживую в Москве
Блейзер Р93 ЛРС
AW
Сако ТРГ-42
DSR

корсар

Некоторые СМ хотят ( слухи из печати) выступить с законодательной инициативой, мол под видом охотьничего нарезного оружия, приобретаются ужасные вещи, ну и тд и тп, ну и типо сертификацию всякие спешелы не проходят, опять же по слухам

Dak

Эх..... есть у меня задумка-мечта, на Сако ТРГ-42 в 338, но через год при хорошем раскладе. С этими цацками никак свою Ниву не обновлю (в этом году уже пролетел из-за двух новых штучек).

Петрович.

корсар

Петрович, ну не дави на мозоль , будь другом, тут ремку 700 в 308 планирую с твистом 10, скрепя сердцем

hrjash

Есть еще Sako TRG-S, охотничья винтовка в кал.338 Что касается запрета, я слшал дебаты ведутся по судьбе кал.50

гыруд

А .50 еще не под запретом? Знакомый продает пару винтовок Single Shot 50 BMG Extreme Long Range Target Rifle, советую срочно купить.



Mess

денег сколько?

BGH

В РФ .50 не сертифицируют.

Mess

документ?

BGH

Да вешали уже. В связи с постановкой на вооружение. + разговаривал с ЛРО. Нет, ну Вы конечно можете попробовать, только заранее поинтересуйтесь, как, в случае отказа в сертификации, Вам ствол назад высылать и деньги получать.

Mess

документ вывешивал Ватсон. В нем было только про АВ и Сако и Штайр. Все в калибре .308. http://guns.allzip.org/topic/2/227193.html
Абсолютно конкретные модели. И не про запрет, а только пока запрос не сертифицировать(не ясно от кого, кому и когда был сделан этот документ). Удовлетворить его(ИМХО, само собой), скорее всего будет сложно, в связи с отсутствием прямых признаков у другой винтовки с такими же характеристиками признаков, однозначно выявляющих их (крепление штыка, к примеру). Под схожие параметры и Лось-7 подходит - его тоже запретить, да и вообще все болтовые винтовки?

ЗЫ С ЛРО я тоже разговаривал - у них нет докумета о запрете на регистрацию.

SSergei

у себя в разрешиловке видел постик, прилепленный над столом мадам, "трувелло 50 BMG не регистрировать"

Duster

Улыбнуло 😀

BGH

Mess
С ЛРО я тоже разговаривал - у них нет докумета о запрете на регистрацию.



Не на регистрацию, а на сертификацию. Т.е. существующие сечас продавать можно, а новые не сертифицируют в качестве охотничьего.

Mess

А в качестве какого их сертифицируют? И на каком основании?

Gunmen

в качестве спортивного. сталкивался с этим уже. в инвойсе и доках дожно быть написно типа: винтовка калибра.... для спортивной стрельбы на свехдальние дистанции". государевы люди с такой формулировкой просто в ступор впадают...
а сертификация охотничьего оружия свыше .450 давно запрещена...

Gunmen

кстати про трг 42. знаю двух людей. один ее ввозил как охоткарабин - хрен ввез. второй через неделю ввозил ее как спортивную. ввез на ура.

BGH

Со спортивной другая засада, как ее на частника регистрировать? Они на спорт.организации идут.

Gunmen

где это написано?
ввозят совершенно нормально. законодательно не запрещено частному лицу покупать спортивное оружие. была бы лицензия.

BGH

Зоо:
На территории Российской Федерации запрещается хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом...

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

Хотя: Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.


Gunmen

BGH
Хотя: Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
*******************************
действующий закон не запрещает использовать спортивное оружие в иных целях, при наличии соответствующих документов, дающих право на владение таким оружием и его использованием.

BGH

Тут нюанс в чем: спортивное гладкоствольное частникам можно, а спортивное нарезное - нельзя. И выше: "запрещается хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом", обратите внимание, именно с нарезным.

Gunmen

😊 МЦ13 спортивная. многие используют вне спортивных объектов.
а потом есть разница в ввозе и сертификации и постановке на учет. как правило в учетной карточке вообще пишут только модель, калибр. а уж спортивная она или нет - лро мало волнует.

BGH

Многие и АК используют вне армии 😊 Я все это к тому, что сейчас очень мала вероятность, что .50 будет сертифицирован и попадет в руки частнику. А вот что делать с купленным .50, который не прошел сертификацию, вообще не понятно. Скорей всего в утиль 😊

SerVS

Николай(Warbird) не так давно покупал себе спортивную винтовку, нашу, как называется не помню. Так купить то он её купил и даже получил карточку, т.е. зарегистрировал, но в скоре лицензию у него на этот нарезняк отозвали, именно потому, что относится к спортивному. 😞

------------------
С ув.Сергей

Mess

Gunmen
а сертификация охотничьего оружия свыше .450 давно запрещена...

кем, на основании какого документа?

Gunmen

ограничения. что то толи с правилами охоты то ли с регламентом оборота нарезного охотничьего. это породило проблему ввоза алясканов...

Gunmen

BGH
А вот что делать с купленным .50, который не прошел сертификацию, вообще не понятно. Скорей всего в утиль
******************************
хороший вопрос.
вот допустим, я получил разрешение на покупку, честно купил, оплатил все тяжкие, и опана - кури бамбук? а как тогда спрашивать с того мурлона который разрешил покупку и ввоз? это грабли на его стороне.

Gunmen

SerVS
Так купить то он её купил и даже получил карточку, т.е. зарегистрировал, но в скоре лицензию у него на этот нарезняк отозвали, именно потому, что относится к спортивному.
***********************
на основании чего?

BGH

Gunmen
а сертификация охотничьего оружия свыше .450 давно запрещена...
Нитроэкспрессы .470, .600, .700 сертифицируют.
а как тогда спрашивать с того мурлона который разрешил покупку и ввоз?
А никак. С сертификацией бывают еще смешней случаи, например: ввозится абсолютно обычная винтовка-кастом, в обычном калибре, только по американской манере без предохранителя. И все - привет сертификации.
на основании чего?
Очевидно, что на основании вышеприведенного ЗОО.

Billy Kid

Вроде выше висит тема Ларсена про ввоз из-за бугра и сертификацию. И ещё где-то тема висела, где обсуждался .50БМГ - типа запрет этот из разряда приказа 288, которой гражданским пох.. Предлагалось сертифицировать через суд..
А что приняли на вооружение - пошли они на ..., с каких это пор у нас патрон 12,7x99 он же .50BMG на вооружении состоит? То что у нас - 12,7х108 (ну ещё "Выхлоп" - 12,7, гильза укорочена).
Это так можно к примеру, "Лось" девятимиллиметровый запретить, бо на вооружении состоит пистолет ПМ калибра 9 мм 😀
Да что там - тигра вообще под ПАТРОН, НАХОДЯЩИЙСЯ НА ВООРУЖЕНИИ - 7,62х53R, о как!

Mess

Gunmen
ограничения. что то толи с правилами охоты то ли с регламентом оборота нарезного охотничьего. это породило проблему ввоза алясканов...

Типовые правила охоты выложить? Нет там такого! Про 22LR есть, в смысле было, а про .50 нету! И хочется увидеть документ "Регламент оборота нарезного охотничьего оружия"
Как правильно заметил ув. BGH - 600 нитрэкспрессы завозят.

SerVS

Gunmen
***********************
на основании чего?

именно потому, что относится к спортивному.

он сам с морей вернется, может напишет поподробнее

------------------
С ув.Сергей

Mess

Billy Kid
Вроде выше висит тема Ларсена про ввоз из-за бугра и сертификацию. И ещё где-то тема висела, где обсуждался .50БМГ - типа запрет этот из разряда приказа 288, которой гражданским пох.. Предлагалось сертифицировать через суд..
А что приняли на вооружение - пошли они на ..., с каких это пор у нас патрон 12,7x99 он же .50BMG на вооружении состоит? То что у нас - 12,7х108 (ну ещё "Выхлоп" - 12,7, гильза укорочена).
Это так можно к примеру, "Лось" девятимиллиметровый запретить, бо на вооружении состоит пистолет ПМ калибра 9 мм 😀
Да что там - тигра вообще под ПАТРОН, НАХОДЯЩИЙСЯ НА ВООРУЖЕНИИ - 7,62х53R, о как!

+100000000000000000000000000000000000

BGH

Billy Kid
Предлагалось сертифицировать через суд..
Я же говорю, что сертифицировать можно, но только как спортивное, а спортивное только в организации, хранение и использование только в организациях и т.п. Вобщем, пример Коли Warbird - наглядное подтверждение.

BGH

А с .450 скорей всего была проблема из-за пистолетного патрона. Хотя 45-70 продается...

Mess

Да! насчет выложенного Др.Ватсоном письма. При всем уважении к нему, Консультант+ не знает такого документа, как ПП ?992-р от 14 июля 2006г. Мало того, постановления правительства 14 июля имели номера в районе 42Х-43Х

Billy Kid

У меня есть скромное предложение.. Прекратить эти обсуждения, и вот почему. Дойдёт до неких лиц, они тута поначитаются и лазейки прикроют.
А так, пусть будут в полной уверенности, что у нас никто 50БМГ не ввезёт 😀
Вот будет им приятный сюрприз.. Нечастый однако, потому как денег это стоит немеряных.. у меня например таких нет (увы) 😞
Кроме того, на самом деле есть ещё одна трудность. Как я слыхал, например США наложили запрет на вывоз таких винтовок, и ИМХО, они в этом не единственные.

mdw75

SSergei
у себя в разрешиловке видел постик, прилепленный над столом мадам, "трувелло 50 BMG не регистрировать"

А с таким проблем не возникнет?
http://www.truvelo.co.za/armoury/a_201.html

😊

Gunmen

BGH
Нитроэкспрессы .470, .600, .700 сертифицируют.
*************************
а ю50 алясканы нет.
BGH
А с .450 скорей всего была проблема из-за пистолетного патрона. Хотя 45-70 продается...
это не пистолетный патрон.
Billy Kid
Кроме того, на самом деле есть ещё одна трудность. Как я слыхал, например США наложили запрет на вывоз таких винтовок
везите из канады. на 10% дороже. но количесство головняков на 100% меньше.

inoks

дык Лица выдвинувшие сею инициативу по запрету Ав, Саки ТРГ, и штаера, а тка же пытающиеся продвинуть запрет на 338.
Они здесь и присутствуют.

BGH

А кто?

Mess

BGH
А кто?

Поддерживаю вопрос.
"Глаза... Мне нужны его глаза!!!!" (с) Змей Горыныч и Добрыня Никитич.

Но, шутки шутками, но у кого есть тот текст Постановления Правительства ?992-р от 14.07.06. Может оно секретное какое 😛.

гыруд написал - продается, и растворился 😞, а мы тут баталии ведем 😀

Billy Kid

А кто?
да, интересненько....
А с таким проблем не возникнет? http://www.truvelo.co.za/armoury/a_201.html
пушечный калибр.. неслабо. Типа загнуть в разрешиловке
"ну вы знаете, я вот тут хочу привезти и зарегить вот ЭТО, но если что, до кучи я и на Robar .50BMG согласен 😀" 😊

гыруд

to Mess
Hичо не растворился, слежу за ходом ваших мыслей. А вы уже готовы авансик прислать что-ли? Так я совсем не против. А цены 7500 и 9000 соответственно, ну и плюс доставка. Куда доставить прикажете?

Mess

Так прям сразу и доставить 😊, См РМ

BGH

гыруд
Куда доставить прикажете?
Юрий, Вам бы с кем-то в Москве договориться насчет растаможки и сертификации, так бизнес бы в разы скакнул по объемам.

гыруд

А с вами нельзя договориться? Поделим прибыль поровну. Или по-братски. На ваш выбор.

BGH

Можно. Давайте в РМ этот разговор перенесем.

Mess

Ну вот как складненько 😊 Сперва попытаться всех убедить, что это невозможно, потому что невозможно совсем, а потом быстренько организовать бизьнесЪ, по доставке этого невозможного 😀

PS 2гыруд - а РМ дошел?

BGH

😊 Не, .50 не смогу 😊

Gunmen

😀

Billy Kid

(мечтательно) Эх, свалились бы мне на голову 9000.. 😀

Mess

Беда в том, что совсем не 9000. если я правильно понимаю - минимум в половину больше 😞

Billy Kid

Чорт.. ну тогда 29 😀

IPSCShooter

Я так понимаю,внятно ответить на вопрос о сертификации тех или иных образцов (во ссылкой на документы) никто не может.
Интересны случаи приобретения и сертификации TRG-22 за последний год, кто что знает???
Очень уж мне винтовка нравиться,да и калибр универсальный.

mdw75

Так её ведь занесли в реестр боевого оружия.

IPSCShooter

я видел документ
но это только запрос и реакция на него не ясна
у кого есть точная информация,внесли или нет?

Mess

Так её ведь занесли в реестр боевого оружия.
кого ее?

я видел документ
но это только запрос и реакция на него не ясна
у кого есть точная информация,внесли или нет?

какой документ? я еще раз хочу спросить про его подложку, т.е. постановление правительства 992-р ? где оно есть? кто подписал тот документ, который выкладывал Док.Ватсон?

mdw75

А если обратиться в организацию, занимающуюся сертификацией оружия?

Mess

вот еще интересная точка зрения http://www.psj.ru/text/200610261337.htm

Billy Kid

Хм, и то верно. Если они завтра Сайгу-12К на вооружение примут, что же, всех владельцев сажать за незаконное хранение боевого оружия, или изымать в массовом порядке? 😊

Warbird

Gunmen
где это написано?
ввозят совершенно нормально. законодательно не запрещено частному лицу покупать спортивное оружие. была бы лицензия.
Заблуждаетесь.ЗоО статья 6,часть 2.Винтовку сертифицированную изначально как спортивную (и кстати не имеющую предохранителя)могут себе позволить иметь только спортивные организации с соответствующими уставными задачами.Поэтому даже если вы ее купили в магазине (как я)-то у вас ее на основании вышеупомянутой статьи изымут,лицензию отзовут,магазин накажут и вставят пистончик разрешителю,который вам выдал на нее лицензию.Винтовку отправят на утилизацию,а вы через суд можете требовать с магазина компенсацию моральных и материальных потерь.

mixmix

Billy Kid
И ещё где-то тема висела, где обсуждался .50БМГ - типа запрет этот из разряда приказа 288, которой гражданским пох.. Предлагалось сертифицировать через суд..
А что приняли на вооружение - пошли они на ..., с каких это пор у нас патрон 12,7x99 он же .50BMG на вооружении состоит? То что у нас - 12,7х108 (ну ещё "Выхлоп" - 12,7, гильза укорочена).
Это так можно к примеру, "Лось" девятимиллиметровый запретить, бо на вооружении состоит пистолет ПМ калибра 9 мм 😀
Да что там - тигра вообще под ПАТРОН, НАХОДЯЩИЙСЯ НА ВООРУЖЕНИИ - 7,62х53R, о как!


Billy Kid
Хм, и то верно. Если они завтра Сайгу-12К на вооружение примут, что же, всех владельцев сажать за незаконное хранение боевого оружия, или изымать в массовом порядке? 😊

менять следооброзование 😀 согласно Закона.

Mess

Warbird
Заблуждаетесь.ЗоО статья 6,часть 2.Винтовку сертифицированную изначально как спортивную (и кстати не имеющую предохранителя)могут себе позволить иметь только спортивные организации с соответствующими уставными задачами.Поэтому даже если вы ее купили в магазине (как я)-то у вас ее на основании вышеупомянутой статьи изымут,лицензию отзовут,магазин накажут и вставят пистончик разрешителю,который вам выдал на нее лицензию.Винтовку отправят на утилизацию,а вы через суд можете требовать с магазина компенсацию моральных и материальных потерь.

Что за винтовка была? У нее не было предохранителя?

Warbird

БК-5.На спортивных распространенное явление.

Mess

Интересно, в таком разрезе - Рекорды1,2 сертифицированы в РФ как спортивные - так что? получается у всех владельцев их надо изьять!

Warbird

Если у них в лицензии написано-карабин охотничий, то пока повладеют...

Mess

Что написано в лицензии - пофиг! Важно, в каком качестве изначально сертифицирован! Либо заново сертифицировать, как охотничье 😊

Warbird

Так и я о том.Пока не обратили внимание(читай проверка на эту тему не проведена)все владеют.Потом (в моем случае),проверили и отозвали несколько лицензий.В законе написано так, как я вам изложил.В ГУВД мне эту информацию подтвердили.Может раньше Рекорды входили в реестр как охотвинтовки-не знаю.Если к примеру взять Рекорд и сертифицировать как охотничье...Но стоит ли игра свеч-полгода гимора и расходов-ради чего? БК мне достался практически даром-поэтому я затеял эту игру.А так он на х. не нужен.Проще прийти в магазин,взять самый навороченный СПОРТИВНЫЙ Аншуц,уже сертифицированный как охоткарабин и наслаждаться жизнью 😊
ЗЫ:Помоему мы несколько отклонились от темы топика.Давайте,если охота,на эту тему поговорить воспользуемся РМ.
С уважением.

Mess

Warbird
....Если к примеру взять Рекорд и сертифицировать как охотничье...Но стоит ли игра свеч-полгода гимора и расходов-ради чего? ....

Последний раз я видел Рекорд 7.62Х54 в нержвейке года 2 назад, за 125 000рублей. При этом зеленая ТРГ42 висела рядом за 124000рублей. Вот и думай теперь - стоит игра свеч, или нет 😊

Warbird
....ЗЫ:Помоему мы несколько отклонились от темы топика....

А так конечно да - отклонились.