МЕ18 - малокалиберный булл-пап от ATAMAN

перемещено в Малокалиберные винтовки

Прошёл сертификацию новый полуавтомат МЕ18
производства Московского завода высокоточного оружия (он же ATAMAN).

Компоновка - булл-пап.
Конструкция - практически полностью оригинальная,
разбирается менее чем за 1 минуту без использования инструментов, схема AR.

Возможна быстрая адаптация для левши.
УСМ пистолетного типа.
Ствол кованый, быстросъёмный, 550 мм, 6 правых нарезов, крепится гайкой.
ДТК несъёмный, установлен на оружие с целью "дотянуть" общую длину до 800 мм.

Ложа - дерево, возможны варианты исполнения.
Быстросъемная система крепления планки Picatinny непосредственно на ствол.
В комплекте 2 магазина по 10 патронов.
Общая длина винтовки - 805 мм, масса - 2,7 кг.

Заявленная кучность - в пределах 1 МОА.
Реальная - 0,5 МОА на 50 м по 5 выстрелам, стреляли Lapua Center X.
Стандартные группы - 0,6, максимум 0,8 МОА.
Весь магазин в темпе климовскими патронами - не более 1 МОА.

Предполагаемая цена - 50-60 тыс. руб.
Презентация - на выставке ARMS&Hunting в "Гостином дворе" в октябре 2018 года.

Готов ответить на вопросы.
Эмоциональных коллег прошу держать себя в руках.

Здесь качество картинок получше

https://vk.com/maksimovsu?w=wall412757673_1023%2Fall

С ув.

Черномор
 масса - 2,7 кг.

ag111
Убил бы. 

Тебе 1,5 кг надо?

Черномор

Тебе 1,5 кг надо?

целевая аудитория у этого изделия какая?

по опыту владения буллпапом дым при выбросе гильзы под очки лезет.

Черномор
Прошёл сертификацию новый полуавтомат МЕ18

Черномор
ДТК несъёмный, установлен на оружие с целью "дотянуть" общую длину до 800 мм.

nekobasu
Вот чем они думали интересно??? Лучше бы до 800 мм дотянули стволом с резьбой и гайкой.

Точно.

Далёк от пневматики, но не могу не высказаться. Компоновка и эргономика "нормальной" (огнестрельной) винтовки должна все таки отличаться от трендов пневматики. Понятно, что по пневматике в компании располагают компетенциями. Но очень странно увидеть "мостик", непонятно, почему так задран прицел, неужели её конструировал не_стрелок?
Bullpup, конечно, встречается нечасто в "нормальном" нарезном, и среди них есть порядочное количество "некрасивого оружия" (например, Коробов, всякие переделки под СКС - самодельшина и кустарщина.)
Но, например, посмотрите на Kel-tec RFB хотя бы внешне. Ох___ен__н___ая винтовка. Вы можете просто посмотреть на картинки. Я же не только смотрел на неё - офигенная компоновка, годится под обе руки, нет "пневматического" идиотского мостика с выносом, прицельные ставятся любые, открытые, колиматор, оптика и тд - все супер. Газы не мешают, гильзы тоже. Достойна внимания среди "булок".

Непонятно, на что ориентировались производители, когда создавали дизайн этой "булки". Была бы пневма- можно было бы сразу сказать, для стрельбы ворон из окна машины.

И куча смайлов.

Добавлю, дерево, это конечно, материал 20 века. С технологическими возможностями нашего времени, я бы не удивился, увидев материал типа ZEDEX или аналогичный...

Allrad
Далёк от пневматики, но не могу не высказаться. Компоновка и эргономика "нормальной" (огнестрельной) винтовки должна все таки отличаться от трендов пневматики. Понятно, что по пневматике в компании располагают компетенциями. Но очень странно увидеть "мостик", непонятно, почему так задран прицел, неужели её конструировал не_стрелок?
Bullpup, конечно, встречается нечасто в "нормальном" нарезном, и среди них есть порядочное количество "некрасивого оружия" (например, Коробов, всякие переделки под СКС - самодельшина и кустарщина.)
Но, например, посмотрите на Kel-tec RFB хотя бы внешне. Ох___ен__н___ая винтовка. Вы можете просто посмотреть на картинки. Я же не только смотрел на неё - офигенная компоновка, годится под обе руки, нет "пневматического" идиотского мостика с выносом, прицельные ставятся любые, открытые, колиматор, оптика и тд - все супер. Газы не мешают, гильзы тоже. Достойна внимания среди "булок".

Непонятно, на что ориентировались производители, когда создавали дизайн этой "булки". Была бы пневма- можно было бы сразу сказать, для стрельбы ворон из окна машины.

И куча смайлов.

Добавлю, дерево, это конечно, материал 20 века. С технологическими возможностями нашего времени, я бы не удивился, увидев материал типа ZEDEX или аналогичный...

Много слов
Тема-всего лишь адаптация недавно выпущенного п/а под любителей булок
С той же резиновой ценой
И тем же урезанным кругом потребителей

Как поправки брать с такой установкой прицела??? Такое впечатление что нехватку по длине пытались высотой компенсировать.
Какое расстояние от оси ствола до оси прицела?
А так вроде неплохая идея- поставить планку максимально низко и нормальный ствол с резьбой и получится вполне приличный аппарат.

Вот что писал некий Эдуард.
Цитирую: "Для дистанций работы пневматического оружия высота прицела над стволом у буллпапа никак не влияет на настильность. Более того, возьмите баллистический калькулятор и постчитайте траекторию пульки в зависимости от высоты прицела на стволом -- сильно удивитесь"

http://guns.allzip.org/topic/213/395046.html

Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100.... И прицел, конечно, на любой нормальной винтовке, которая позиционируется словом "точная" - должен быть как можно ниже, есен хрен, иначе непонятно, как из неё попадать.

Хочу прокомментировать это высказывание:

Allrad
Далёк от пневматики, но не могу не высказаться. Компоновка и эргономика "нормальной" (огнестрельной) винтовки должна все таки отличаться от трендов пневматики. Понятно, что по пневматике в компании располагают компетенциями. Но очень странно увидеть "мостик", непонятно, почему так задран прицел, неужели её конструировал не_стрелок?

Solo.lv
Как поправки брать с такой установкой прицела???

Allrad
Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100....

Результаты стрельбы

Стрельба из пневматической винтовки ML-15B 5.5мм на дистанцию примерно 40 метров по мишени "Большая бумажная крыса":

Стрельба из пневматической винтовки ML-15B 5.5мм на дистанцию примерно 50 и примерно 100 метров:

Условия стрельбы: сильный ветер переменных направлений. Стрельба велась выносом по сетке.

Со всем уважением к пневманутым - но, ИМХО, место этой теме в профильном (пневматическом) разделе...

Превосходно... делаем буллпап, чтобы сократить длину, а когда длина становится слишком мала, "наращиваем" всякими бутафорскими элементами...

nekobasu

Поправки вносятся совершенно так же, как и при другой высоте прицела. Я не знаю, почему вы решили, что с этим будут какие-то трудности.

Если лупить на одну дистанцию то да- без разницы. А на охоте, там где зверь может и в десяти метрах выйти и в ста... Мало того что траекторию надо быстро пересчитывать, так и высоту прицела надо плюсовать. И не дай Бог завал небольшой сделать, это сразу чистый промах. А данная винтовка вроде не для бумаги сделана- там болт/весло как-то правильнее будет.
(Мое мнение, возможно что я не прав)

глядя на картинку, создается впечатление, что расстояние от поверхности щеки до оптической оси прицела совершенно стандартное. очевидно, задранный относительно оси канала ствола прицел -
причина компоновки, когда на ствольную коробку надо опираться щекой. винтовка стала короче, но выше. размазанная, как камбала))

очевидно, позиционируется для тактического лазания по тропическим зарослям или для быстрого покидания машины ее экипажем))

ПС. напоминает урода walther g22, хоть и более допиленный

Solo.lv
Если лупить на одну дистанцию то да- без разницы. А на охоте, там где зверь может и в десяти метрах выйти и в ста... Мало того что траекторию надо быстро пересчитывать, так и высоту прицела надо плюсовать.

Я может что то неправильно прочитал, но в описании значится:
"стреляли Lapua Center X" и "Весь магазин в темпе климовскими патронами"
исходя из этого, делаю вывод что это НАРЕЗНОЕ оружие 22lr
вот вам и привязка к 800мм и так далее.. надеюсь что я не ошибся 😊

ABACCA
исходя из этого, делаю вывод что это НАРЕЗНОЕ оружие 22lr

Может стоит прочитать как раздел называется???

Кстати, у пневмата этого же производителя планка ниже стоит.

там рукоятка взвода под планкой. не прокатит

С несъемным дтк - маразм какой-то. Ну удлините ствол, зачем таскать бутафорию чисто ради законодательных ограничений. А если нужен другой дтк?

Вроде бы здравое зерно есть, компактность - это здорово. Но не очень понятно, снятие ложа снижает длину до минимально возможных 50 см? Или нет? Железо идет до самой пятки приклада? Если так - смысл в такой компактности, обычная болтовая мелкашка с коротким стволом в разобранном виде будет короче.

Впрочем, я не ЦА этого изделия - покупать за 50-60 тысяч я конечно же не буду. На мое мнение можно не ориентироваться.

Solo.lv
Кстати, у пневмата этого же производителя планка ниже стоит

Всегда удивляли люди, пишущие на специфические темы без знания предмета.
Сейчас отвечу на все вопросы.

ag111
1.2 

Аналоги можешь привести в пример?

ober
целевая аудитория у этого изделия какая?

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

ag111
по опыту владения буллпапом дым при выбросе гильзы под очки лезет.

Мне - не лезет.

nekobasu
Вот чем они думали интересно??? Лучше бы до 800 мм дотянули стволом с резьбой и гайкой.

Не лучше.
Кому надо - и так решит вопрос, связанный с таинством резьбы.

Allrad
Далёк от пневматики, но не могу не высказаться.

Иногда лучше промолчать.

Allrad
Компоновка и эргономика "нормальной" (огнестрельной) винтовки должна все таки отличаться от трендов пневматики. Понятно, что по пневматике в компании располагают компетенциями. Но очень странно увидеть "мостик", непонятно, почему так задран прицел, неужели её конструировал не_стрелок?

Куда задран прицел, причём тут мостик?
Ты винта в руках не держал, не знаком с конструкцией, не стрелял, но - мнение имеешь?

Allrad
Добавлю, дерево, это конечно, материал 20 века.

А подробнее можно?

Allrad
С технологическими возможностями нашего времени, я бы не удивился, увидев материал типа ZEDEX или аналогичный...

Применение того же пластика экономически целесообразно при объёмах продаж не менее 2 тыс. винтов в год.
Не знал об этом?

SDR
Тема-всего лишь адаптация недавно выпущенного п/а под любителей булок

Это какого-такого "недавно выпущенного п/а"?
Я что-то пропустил?

Solo.lv
Как поправки брать с такой установкой прицела??? Такое впечатление что нехватку по длине пытались высотой компенсировать.
Какое расстояние от оси ствола до оси прицела?
А так вроде неплохая идея- поставить планку максимально низко и нормальный ствол с резьбой и получится вполне приличный аппарат.

А морду лица куда девать при прицеливании?
О каких поправках идёт речь?

Allrad
Цитирую: "Для дистанций работы пневматического оружия высота прицела над стволом у буллпапа никак не влияет на настильность. Более того, возьмите баллистический калькулятор и постчитайте траекторию пульки в зависимости от высоты прицела на стволом -- сильно удивитесь"

Это к чему?

Allrad
Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100.... И прицел, конечно, на любой нормальной винтовке, которая позиционируется словом "точная" - должен быть как можно ниже, есен хрен, иначе непонятно, как из неё попадать.

Нормальная РСР в 5,5 мм уверенно дотягивается до 100-150 м.
Предлагаю о вкусах устриц спорить при наличии определённого опыта.

Насчёт "как можно ниже" прошу прокомментировать эту фото

Как мне кажется, в данном случае высота прицела над стволом никак не меньше чем в МЕ18, ага?

Meknotek
Превосходно... делаем буллпап, чтобы сократить длину, а когда длина становится слишком мала, "наращиваем" всякими бутафорскими элементами...

Что ж поделать, если известные производители упрямо делают стандартные стволы для мелканов не более 550 мм.
Или надо было заказать спецпартию? И накинуть на розницу ещё пару червонцев?

Solo.lv
Кстати, у пневмата этого же производителя планка ниже стоит.

И конструкция немного другая 😛

Черномор

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

Т е согласно ЗОО никому
Т к все вышеперечисленные вне закона ведут дела

SDR

Т е согласно ЗОО никому
Т к все вышеперечисленные вне закона ведут дела

Понятия не имею, как и кто ведёт дела.
Речь идёт о совершенно оружии.
Подробности будут в октябрьской журнале Мастер-Ружьё, который выйдет в аккурат к выставке. На которой как раз и МЕ18 будет презентован.

Понятия не имею, как и кто ведёт дела.

т к продавать в тундре снег чукчам - неразумно

Черномор

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

1. Первый раз слышу, чтобы кому-то это было нужно.
2. Подойдет любой дешевый болт.
3. Подойдет любой дешевый болт, для любителей п/а есть более дешевые тоз, cz, мр.
4. В чем необычность, в высоте установки прицела? Круто, надо брать.
5. Для этого существуют более дешевые болтовые винтовки с толстым контуром ствола.

С прайсом в 35к еще возможно пользовался бы определенным спросом, а так кому оно надо.

Черномор

Аналоги можешь привести в пример?

Mstivoi

1. Первый раз слышу, чтобы кому-то это было нужно.
2. Подойдет любой дешевый болт.
3. Подойдет любой дешевый болт, для любителей п/а есть более дешевые тоз, cz, мр.
4. В чем необычность, в высоте установки прицела? Круто, надо брать.
5. Для этого существуют более дешевые болтовые винтовки с толстым контуром ствола.
С прайсом в 35к еще возможно пользовался бы определенным спросом, а так кому оно надо.

Вы это всерьёз считаете аргументами?

ag111
мой. 

Показывай.

Черномор

Показывай.

Черномор

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

Так какая у него длинна в разобранном состоянии? Точно поместится в рюкзак?

550мм ствол + ствольная коробка, если не ошибаюсь, идущая до самой пятки приклада.

Насчет законности стрельбы по воронам - в правилах они не отнесены к пернатым, это вредный вид. Может быть и можно, при наличии разрешения.

Allrad
Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100.... И прицел, конечно, на любой нормальной винтовке, которая позиционируется словом "точная" - должен быть как можно ниже, есен хрен, иначе непонятно, как из неё попадать

Черномор

Подробности будут в октябрьской журнале Мастер-Ружьё, который выйдет в аккурат к выставке. На которой как раз и МЕ18 будет презентован.

Главное что начали производить. А то в прошлом годе тоже был мелкан от того же производителя, и где он теперь?
-----------

nekobasu
Хочу прокомментировать это высказывание:
Сделать бы в такой компоновке болтовичок в промежуточном или малоимпульсном патроне - цены бы ему на охоте и для вдумчивой стрельбы не было. Но увы, не получилось

Да вы что!
Буллпап на охоте? Да вас местные "шпециалишты" табуретками закидают, булпап видите ли "страшный", "фу урод" и т.д. хотя 99% критиканов "булку" и в руках не держали.

Да и кто производить-то будет? Отечественные заводчики еле-еле обычный болт выпиливают, куда им там инновации.

Помнится давненько шла речь о мультикалиберном "Супер-Атамане".
Фотки были красивые. Струйки кипятка от восторженных диванных стрелков.
Чё там? Как продажи?

Да работают парни, винтовка в магазинах появляется, мультикалиберность готовится в серию. Я настрелял около 500, преимущественно лапуей, исключительно положительные эмоции. Восстановлюсь после операции продолжу стрелять, и доделаю все что обещал с МЕ16. А кто там и чем ссал не знаю.

Из МЕ18 предсерийного я стрелял, мне очень понравилось, вкладка очень удобная, спуск отличный. Все правильно Юра написал

Черномор
1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

Вот прям жалею что нет возможности охоты с мелканом у меня, а так почти идеал.

Schaber

Главное что начали производить. А то в прошлом годе тоже был мелкан от того же производителя, и где он теперь?

На рынке.
Массовый выпуск будет совместно с МЕ18.

Черномор
На рынке.
Массовый выпуск будет совместно с МЕ18.

Несколько вопросов:
Что такое пистолетный усм?
Где на оружии предохранитель?
Рукоятка затвора жестко связана с ним?
Вижу что она переставляется вроде.
Есть ли функция затворной задержки?
Какое усилие на спуске и ход крючка?
Выдерживает ли усм падение со стандартных высот в разных положениях?
Стволы ЛВ может поставлять только для пневматики, там какой стоит?
Какова масса затвора и какой у него перебег/выкат?
Разбирается ли затвор без инструментов?
Как с надежностью? Сколько задержек на тысячу / две?
LOP (не знаю как по-русски) сколько мм?
Не нашел антабок, как его переносить на ремне в джунглях?

на самом деле, стрелядло прикольное. есть какие-то шероховатости в дизайне ложи имхо (хз, не могу сформулировать, на уровне ощущений), но, надеюсь будут и более удачные варианты. может, толстую интегрированную трубку от пылесоса поставить вместо дтк для визуального уравновешивания "кормы" и "моста" ? хз. п/а для плинка в самый раз будет, самым дешевым боеприпасом. оно сталь переваривает, интересно? для задорной охоты.. ну пуркуа бы и не па

магазин подпружинен, в смысле, извлекается как? в перчатках тестировали?

Знаю Демьян-Атаман давным давно. Меня больше всего интересует вопрос, когда они перестанут дурью всякой маяться и начнут выпускать качественные ар10\15.

2 Иваныч Баский
понятно. Значит сбыта нет.)))
Ведь ещё тогда говорили. что цена нереально высокая.

Вот ты мне скажи, с чего такие выводы?
МЕ16 продаётся, причём как с Атамана, так и в нескольких магазинах.

Allrad
Bullpup, конечно, встречается нечасто в "нормальном" нарезном, и среди них есть порядочное количество "некрасивого оружия" (например, Коробов, всякие переделки под СКС - самодельшина и кустарщина.)

А сабж годный имхо...думаю куплю

Змейго Рыныч
Несколько вопросов:
Что такое пистолетный усм?
Где на оружии предохранитель?
Рукоятка затвора жестко связана с ним?
Вижу что она переставляется вроде.
Есть ли функция затворной задержки?
Какое усилие на спуске и ход крючка?
Выдерживает ли усм падение со стандартных высот в разных положениях?
Стволы ЛВ может поставлять только для пневматики, там какой стоит?
Какова масса затвора и какой у него перебег/выкат?
Разбирается ли затвор без инструментов?
Как с надежностью? Сколько задержек на тысячу / две?
LOP (не знаю как по-русски) сколько мм?
Не нашел антабок, как его переносить на ремне в джунглях?

1. Пистолетного типа;
2. В спусковой скобе, осевой, дискретный;
3. Нет;
4. Не помню, вроде нет, но могу ошибаться;
5. Точные цифры назвать не могу, но спуск очень хороший;
6. Да;
7. Не готов ответить;
8. Точные цифры будут в статье для МР;
9. Да;
10. На пару сотен выстрелов - ни одной (личный опыт), других данных пока не имею;
11. Это длина пульного входа;
12. На серийных образцах должны быть.

Нет усм пистолетного типа. Это как «двигатель легковухи».

Змейго Рыныч
LOP (не знаю как по-русски) сколько мм?

Черномор
11. Это длина пульного входа;

Змейго Рыныч
Нет усм пистолетного типа. Это как «двигатель легковухи».

видимо речь об усм ударникого типа

Змейго Рыныч
Нет усм пистолетного типа. Это как 'двигатель легковухи'.

Да ладно тебе. Если в УСМ винтовки использованы типичные элементы от пистолетного УСМ, то это и есть УСМ пистолетного типа.

Я понимаю, что тебе, как конструктору-оружейнику, это может резать слух. Но даже на Ганзе 90% коллег предпочитают применять более обывательские определения. Тем более, если они не противоречат сути.

SDR

видимо речь об усм ударникого типа

Нет, здесь он куркового типа

Черномор

Да ладно тебе. Если в УСМ винтовки использованы типичные элементы от пистолетного УСМ, то это и есть УСМ пистолетного типа.

Я понимаю, что тебе, как конструктору-оружейнику, это может резать слух. Но даже на Ганзе 90% коллег предпочитают применять более обывательские определения. Тем более, если они не противоречат сути.

Юра, фигню не говори
умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

все проще
5см легко можно получить прокладками под затыльник

G22 прекрасно вписался Российское законодательство без странного дульника.

SDR

Юра, фигню не говори
умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

Ну могут же у него быть какие то недостатки?)))))
По предыдущему изделию до сих пор жду ответ на вопрос по влиянию усилия затяжки на смещение стп.

Alekso77
По предыдущему изделию до сих пор жду ответ на вопрос по влиянию усилия затяжки на смещение стп.

SDR

Юра, фигню не говори
умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

Я могу писать академическим языком сугубо технической терминологией.
Но это будет неинтересно 95% аудитории.

SDR
все проще
5см легко можно получить прокладками под затыльник

Ты это всерьёз говоришь?
Если да, то сколько моделей огнестрела ты сертифицировал?

Alekso77

Ну могут же у него быть какие то недостатки?)))))
По предыдущему изделию до сих пор жду ответ на вопрос по влиянию усилия затяжки на смещение стп.

Вроде на чистом русском языке было написано, что всё в пределах технической кучности.
Или ты это так, теории ради поумничать решил?

Ворль
Я не знаю как ответить на этот вопрос, конструктор сказал закручивать ствол - вставляя шестигранник длинным концом закручивая пальцами за короткий, "до боли в пальцах" перетягивать до звона нельзя, стрелять с явным не дотягом глупо. Так что увы, подъезжайти на стрельбы при оказии покрутите сами.

Не стоит метать бисер перед желающими просто почесать языками.
Кому действительно было интересно, те купили МЕ16 и давно стреляют.
Кто желает потрындеть - тот трындит 😛

Черномор

Не стоит метать бисер перед желающими просто почесать языками.
Кому действительно было интересно, те купили МЕ16 и давно стреляют.
Кто желает потрындеть - тот трындит 😛

Т.е чтоб получить ответ на свой вопрос мне нужно купить винтовку? Русский бизнес блин...

Ворль
Я не знаю как ответить на этот вопрос, конструктор сказал закручивать ствол - вставляя шестигранник длинным концом закручивая пальцами за короткий, "до боли в пальцах" перетягивать до звона нельзя, стрелять с явным не дотягом глупо. Так что увы, подъезжайти на стрельбы при оказии покрутите сами.

Alekso77

Т.е чтоб получить ответ на свой вопрос мне нужно купить винтовку? Русский бизнес блин...

Надо полагать, что в других случаях можно получить ответы на такого рода вопросы иным способом? Гы.

Черномор

Надо полагать, что в других случаях можно получить ответы на такого рода вопросы иным способом? Гы.

Черномор
Если в УСМ винтовки использованы типичные элементы от пистолетного УСМ, то это и есть УСМ пистолетного типа.

Шептало, спуск, тяга, курок - только на пистолетах используются, чтоль?
Или усм позаимствован с какого-то пистолета, ты это хотел сказать?

Зачем на коробке / базе усм так много фрезеровки для облегчения?
Это ж пипец как дорого.

Змейго Рыныч
то это и есть двигатель жигульного типа.

жигульного!

Змейго Рыныч
Или усм позаимствован с какого-то пистолета, ты это хотел сказать?

Некоторые элементы - да, именно

Змейго Рыныч
Зачем на коробке / базе усм так много фрезеровки для облегчения?
Это ж пипец как дорого.

Возможно, это у вас так дорого.
А снижение массы нужно было, народ и так стонет про "большую" массу в 2,7 кг.

Черномор
А снижение массы нужно было, народ и так стонет про "большую" массу в 2,7 кг.

ag111
Народ не стонет, а голосует рублем. 

Неубедительно.
За майбахи и бентли народ тоже рублём голосует, не так ли?

Черномор
За майбахи и бентли народ тоже рублём голосует, не так ли?

Черномор
Некоторые элементы - да, именно

Черномор
Возможно, это у вас так дорого.

И ещё - расстояние от спуска до тыльной стороны пистолетной рукояти сколько мм? Можно привести данные по сравнению с тигром / АКМ?

Змейго Рыныч
На фоне обвалившегося курса рубля - не думаю.

Змейго Рыныч
И ещё - расстояние от спуска до тыльной стороны пистолетной рукояти сколько мм?

Змейго Рыныч
LOP (не знаю как по-русски) сколько мм?

Черномор
11. Это длина пульного входа;

И чем эта штука лучше вальтхера? Головку пули не цепляет?

Хотя съемный ствол это конечно плюс. Вес ствола отдельно?

Вот этот размер меня интересует. В сравнении с Тигром, столь любимoм, и АКМ / Вепрем.

Ernesto Che
LOP (length of pull) - это длинна от спуска до конца ложе!

SDR

умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

УСМ для мелкашки вроде не проблема, запредельных требований нет. А вот подача нежная вопрос живой.

Змейго Рыныч
На пистолетах - или если стоит УСМ пистолетного типа 😛 - это размер до тыльной части рукоятки.

Ernesto Che
Злые вы, городские

2 Иваныч Баский
По теме. Жутко некрасивая этажерка

Змейго Рыныч
На фоне обвалившегося курса рубля - не думаю.

А зря.
Владельцы майбахов как раз на кризисах и зарабатывают.

Змейго Рыныч
И ещё - расстояние от спуска до тыльной стороны пистолетной рукояти сколько мм? Можно привести данные по сравнению с тигром / АКМ?

Женя, попозже отвечу.

Этот вопрос почему-то проигнорили несколько раз, а он мне тоже интересен!

Ну нет у меня винта под рукой, надо запрашивать информацию, а это не всегда мгновенно решается.

ag111
И чем эта штука лучше вальтхера? Головку пули не цепляет?

Хотя съемный ствол это конечно плюс. Вес ствола отдельно?

1. Всем;
2. Не цепляет;
3. Да;
4. Уточню.

Змейго Рыныч

Вот этот размер меня интересует. В сравнении с Тигром, столь любимoм, и АКМ / Вепрем.

Хорошо.
Не переживай,с эргономикой там всё хорошо

2 Иваныч Баский
Да! И корову доить не умеют!)))
По теме. Жутко некрасивая этажерка, а не элегантный булл-пап.

Мне вот одно интересно - тебе в жизни хоть что-то нравится? 😀
Красивый винт. По крайней мере - не вызывает отторжения. Есть пара нюансов, но у меня, художника, негатива абрис оружия не вызывает.

Черномор
Есть пара нюансов, но у меня, художника, негатива абрис оружия не вызывает.

Черномор
Не переживай

Змейго Рыныч
Художник так видит..

Художники - они разные бывают, я учился в классической школе

Змейго Рыныч
С чего бы мне переживать? Не я ж накосячил.

Говорить про косяки не держа оружия в руках - это сильно.

На фото все видно, зачем в руках держать?

Змейго Рыныч
На фото все видно, зачем в руках держать?

Не всё. Не может всё быть видно на фото. В противном случае не было бы смысла устраивать выставки и мероприятия, связанные с тестовой стрельбой. Или ты опыт западных маркетологов ни во что не ставишь?

Черномор

Не всё. Не может всё быть видно на фото. В противном случае не было бы смысла устраивать выставки и мероприятия, связанные с тестовой стрельбой. Или ты опыт западных маркетологов ни во что не ставишь?

А вот ту штукень, про которую тема создана какой то западный маркетолог сочинил? Не похоже...

Черномор
Не может всё быть видно на фото.

хотел спросить, а почему ствол не российского производства?

Черномор
Или ты опыт западных маркетологов ни во что не ставишь?

Змейго Рыныч
То о чем я, на фото видно.
Другие поймут, подержав - или не поймут, это уже совсем простаки.
А размеры, запрашиваемые мной, все-таки выложи. Смотрящие, да увидят сухие факты цифр.

Я стрелял из этой винтовки.
Ты - нет.
Я проблем с эргономикой не увидел. Ты - увидел.
Не слишком ли ты настойчив в своём рвении?
На выставке заходи на стенд, подержишь винтовку в руках.

Черномор

Красивый винт. По крайней мере - не вызывает отторжения. Есть пара нюансов, но у меня, художника, негатива абрис оружия не вызывает.

Юра, реально считаешь, что прицел на таком кронштейне сидит красиво?

Н

Rive
хотел спросить, а почему ствол не российского производства?

Нет пока высокоточных в .22м, либо - типично по-русски - один с другим договориться не смог, вследствии взаимного повышения требований.

Черномор
Я проблем с эргономикой не увидел.

Rive

Юра, реально считаешь, что прицел на таком кронштейне сидит красиво?

Я в одном уверен однозначно - красивее, чем на вот этой кривой каркалыге

Или кто-то всерьёз считает Вальтер произведением искусства?

Змейго Рыныч
Н

Нет пока высокоточных в .22м,

Есть

Черномор
Не слишком ли ты настойчив в своём рвении?

Змейго Рыныч
Ну, это твои проблемы. Цифры выложишь все-таки, или полемику разведешь, прикрывая косячок?

Это не проблемы, это лишь следствие.
Следствие твоего неуёмного желания до..баться на новой модели.
Не нужно быть психологом, чтобы насквозь тебя видеть.

Черномор
Есть

Черномор
Следствие твоего неуёмного желания до..баться на новой модели.
Не нужно быть психологом, чтобы насквозь тебя видеть.

Кста, счетчик напоминаний про цифры подключу. Это имхо четвертое упоминание уже. Пока все идет по плану. Цифр нет, есть полемика. Как все предсказуемо.

Черномор
чем на вот этой кривой каркалыге

Пластмассовое уебище (извиняюсь за французский), и ровняться на него не стоит. А обсуждаемый здесь мелкан -идея конечно хорошая, но его ещё допиливать и доделывать. (ИМХО)

Solo.lv
Пластмассовое уебище

Змейго Рыныч
разошедшийся все равно неплохим тиражом.

Это потому что-

Змейго Рыныч
Сделанный максимально дешевым

Не вопрос, я тоже не взял бы даром.
Но: рынок - не такие вот одиночки-эстеты.
Дохера народа его все-таки купили и стреляют, это факт.

Solo.lv
Это же надо было додуматься- сделать планку из пластмассы...

Змейго Рыныч
Дохера народа его все-таки купили и стреляют, это факт.

Факт что обсуждаемое изделие будет стоить конкретно дороже и должно быть прочнее и по конструкции грамотнее Вальтера. Так же надеюсь что намного точнее.

Змейго Рыныч
на Техассщине

Там немного проще, не надо по разрешиловкам бегать и стоит он наверное баксов двести. Поэтому пускай они там по банкам стреляют из чего хотят...

Solo.lv
Факт что обсуждаемое изделие будет стоить конкретно дороже и должно быть прочнее и по конструкции грамотнее Вальтера. Так же надеюсь что намного точнее.

Змейго Рыныч
Будет, возможно. Намного точнее - неплохо бы увидеть заводские мишеньки сравнения с вальтером и каким-то занюханным ругером 10/22. Чтоб увидеть явное преимущество новой модели, которая таким образом оправдает свой ценник.

Сколько лет 10/22 выпускают? А этот Атаман вживую кроме Черномора и в руки никто еще не брал. Так что про мишени рано говорить.
Но то что появилась новая российская фирма которая пытается свое место занять- это радует.
Собираюсь в Москву на выставку приехать, надеюсь будет возможность этот булпап в руках подержать.

Змейго Рыныч
А еще там пиллар беддинг не сделать. Ой, бяда, бяда, огорчение 😊
Аппарат предназначен для плинкинга по пивным банкам на Техассщине, а не для тетерева за 200м.
Не все оружие стоит рассматривать через призму охоты / высокоточки.

Да,G22 - детский плинкер. В РФ такой категории просто не существует. "У нас это все охотничье огнестрельное оружие с наоезным стволом".
К меня он есть и я его не променяю) а пластиковый крон я заменил на стальной и еще кучу мелких доработок сделал в свое удовольствие.
Субмоа по МГ делал.

Solo.lv
Там немного проще, не надо по разрешиловкам бегать и стоит он наверное баксов двести. Поэтому пускай они там по банкам стреляют из чего хотят..

Никто не против нового российского оружия. Но только в реале какая-то фигня выходит. То нет аналогов, то нет в магазинах, то через год, то 100000 руб., то в одном экземплярее. То еще какая-то помеха.
Или вообще на выставке сломали...

Змейго Рыныч
Пусть стреляют. Главное, что западные маркетологи, упоминаемые ранее, свою работу грамотно сделали, и залепили в ТТЗ то, на чем фирма, выражаясь современным языком бизнеса, прилично подняла бабла.

В России не тот обьем оборота оружия, даже пресс формы для пластика не отобьют. Поэтому "подняла бабла" на аналоге G 22 не прокатит.

Змейго Рыныч
Дык где они? Кто-то про ненавистный германский Вальтер писал, не? Или Вальтер лучше? Как так?

Рынок диктует свои условия.
А с чего это мне Вальтер стал ненавистным?
Лобаев делает любые стволы.

Змейго Рыныч
Будет, возможно. Намного точнее - неплохо бы увидеть заводские мишеньки сравнения с вальтером и каким-то занюханным ругером 10/22. Чтоб увидеть явное преимущество новой модели, которая таким образом оправдает свой ценник.

Завтра выложу мои мишени из МЕ18.

Solo.lv
Так что про мишени рано говорить.

Solo.lv

Сколько лет 10/22 выпускают? А этот Атаман вживую кроме Черномора и в руки никто еще не брал.

Брал, брал...

Черномор
Лобаев делает любые стволы.

Но их нет на изделиях высокоточной компании.

Rive
Никто не против нового российского оружия. Но только в реале какая-то фигня выходит. То нет аналогов, то нет в магазинах, то через год, то 100000 руб., то в одном экземплярее. То еще какая-то помеха.
Или вообще на выставке сломали...

Змейго Рыныч
Вот, здравая мысль. Про этот аппарат вообще рано говорить, нормальные фирмы никогда не показывают прототипы.
Они сделают всю работу, заполнят склад тыщей-другой готовых изделий и только потом покажут. Уверенные в себе и своих решениях. А такой вот сырой показ - это ТТЗ вдогонку, учет пожеланий клиентов в живом режиме, по сути - откровение / признание в отсутствии толкового маркетинга и понимания рынка. Не удивлюсь если в серии поменяется дизайн / ТТХ / цена.
Понаблюдаем, время покажет.

Я вроде на чистом русском языке написал, что МЕ18 прошёл сертификацию и готов к серийному выпуску.
А если точнее, первая партия уже собирается.

ЗЫ: в серии, особенно не в первой, многое что может поменяться. Даже Зауэр-303 начал понемногу стрелять. 😀

Solo.lv
даже пресс формы для пластика не отобьют.

Змейго Рыныч
Но их нет на изделиях высокоточной компании.

На одном моём экземпляре - есть.
Всё российское, от ствола до оптики и карбоновой ложи.

Змейго Рыныч
Сколько примерно стоит прессформа в России? Предположу что полтора - два ляма точно. Зато ложи будут стоить потом менее 1/10 от дерева.

При реализации не менее 2 тыс. экз. винтов в год.
Форма для такой ложи может и поболее стоить, сильно поболее.

Solo.lv

Там немного проще, не надо по разрешиловкам бегать и стоит он наверное баксов двести. Поэтому пускай они там по банкам стреляют из чего хотят...

Они там по согражданам в основном стреляют, судя по офиц. статистике

Черномор
Я вроде на чистом русском языке написал, что МЕ18 прошёл сертификацию и готов к серийному выпуску.
А если точнее, первая партия уже собирается.

Черномор
На одном моём экземпляре - есть.
Всё российское, от ствола до оптики и карбоновой ложи.

Змейго Рыныч
И сколько там штук? 10 или 20?

Мучайся теперь

Змейго Рыныч
И какой генеральный директор решился выстрелить себе в ногу (экономически), допустив такой организационный бардак до запуска в серию?

Это ты о чём?
Я вообще-то про пневму в 6,35 мм

Глянь, какая красавица.
И стреляет соответственно. 😛

Змейго Рыныч
Сколько примерно стоит прессформа в России? Предположу что полтора - два ляма точно. Зато ложи будут стоить потом менее 1/10 от дерева.

Да я про другое- не продадут они дешевую пластмассовую шнягу (ИМХО) в нужных количествах из-за законодательства по нарезному. Поэтому если будут делать небольшими партиями довольно дорогую вещь на любителя,но делать ее качественно- своего покупателя она найдет.

Черномор
Форма для такой ложи может и поболее стоить, сильно поболее.

Черномор
Они там по согражданам в основном стреляют, судя по офиц. статистике

Будь любезен, приведи офиц. статистику.
По которой видно что хотяб 10% проданых в год патронов прилетают в сограждан.
10% не в основном, но достаточно много. Спасибо.

Solo.lv

Да я про другое- не продадут они дешевую пластмассовую шнягу в нужных количествах из-за законодательства по нарезному.

Верно.
И вообще глупо покупать дешёвое оружие из говна и палок.

Черномор
Это ты о чём?

Змейго Рыныч
Может, но зачем?

Всё зависит от сложности матрицы.
Хотя, да, ты прав, здесь может и в пределах 30 тыс.долл. стоить. Если в Китае заказать.

Змейго Рыныч
Будь любезен, приведи офиц. статистику.
По которой видно что хотяб 10% проданых в год патронов прилетают в сограждан.
10% не в основном, но достаточно много. Спасибо.

Не занимайся софистикой.

https://www.bbc.com/russian/features-41496242

Первое место в мире.

Змейго Рыныч
Я про высокоточные стволы в .22лр.

Лобаев как минимум

Черномор
какая красавица.

Черномор
Первое место в мире

Много народа, много оружия, это нормально. Патронов там миллионы в день расстреливаются.

Черномор
Лобаев как минимум

Змейго Рыныч
Но у вас не они стоят почему-то. А предположительно пневматические от 5,5.

Там разве не другой диаметр?

Змейго Рыныч
Сколько примерно стоит прессформа в России? Предположу что полтора - два ляма точно. Зато ложи будут стоить потом менее 1/10 от дерева.

Это она стоит когда на сторону отдаешь, а когда свой станочный парк есть и инженегр, то почти бесплатно. Скажу больше, некоторые компании не берут деньги за пресформы и их разработку, а просят модель и договор на поставку минимального объема подписать.

Solo.lv
Да я про другое- не продадут они дешевую пластмассовую шнягу (ИМХО

П.с.
Пригляделся к картингам. Проепли полимеры таки, и эргономику. Планка не на месте, ее вперед надо двигать сантиметров на 6(ну не с загонником на мелкане гулять). Спусковой крючок проебан, не сильно, где-то на фалангу.
Так и не увидел предохранителя.
ЗЗ есть?

kyk
Проепли полимеры таки, и эргономику

Solo.lv
Там разве не другой диаметр?

Черномор

Вы это всерьёз считаете аргументами?

Кто мы то, я один здесь.

Черномор

Они там по согражданам в основном стреляют, судя по офиц. статистике

Стреляют они в основном по себе, в приведенной тобой же статистике ясно об этом написано, половина - самоубийства.
А общий уровень убийств у них ниже, чем в РФ https://ru.wikipedia.org/wiki/...йств#По_странам

Раз уж начал равняться на США, расскажи нам, почему рюгер сделали за $300 в стране где труд стоит на порядок дороже. Как так вышло, что рекламируемый тобой уродец стоит $800? Ты так ни одного аргумента и не привел, чем же он так выделяется на фоне остальных п/а, что обозначен столь неприличный ценник.

Все же, почему ствол то не русский? не получится как с ВПО-140? Не стало поставок из-за бугра и все закончилось.

Rive
Все же, почему ствол то не русский?

Змейго Рыныч
Сделанный максимально дешевым, кста, со стволом из говна, без претензии на высокоточку и нанотехнологии, и разошедшийся все равно неплохим тиражом.

Оно (Вальтер), вообще-то, изначально задумывалось как развлекательный комплекс.
Мелкашка, воздушка, эйрсофт и игрушка в одном флаконе. И чуть ли не на одном оборудовании.
Так что, изделия вполне себе одного класса.
Кроме цены. LOL

monkeymouse90
Кроме цены. LOL

kyk
Планка не на месте, ее вперед надо двигать сантиметров на 6(ну не с загонником на мелкане гулять).

Когда я стрелял из МЕ18 со здоровенным большекратным переменником, проблем с его установкой на "ненаместную" планку не заметил.

kyk
Спусковой крючок проебан, не сильно, где-то на фалангу.

В руках держал или просто стадный инстинкт?

kyk
Так и не увидел предохранителя.

См фото ниже, раз на Ганзе постов не читают

kyk
ЗЗ есть?

Не исключено, уточню

Змейго Рыныч
Об том и речь. Поэтому в 5й раз запрашиваю размеры от спуска до тыльной стороны рукояти.

Обещанного три года ждут, ты это сам знаешь.
Винт от меня за 1700 км, не хочу лететь только ради твоего любопытства.

Змейго Рыныч
Лотар Вальтер не может другие продавать вот уже 4,5 года.
Глупо предполагать что стволы закуплены 5 лет назад.
Конечно возможен вариант поставок "в обход". В таком случает, человек, сливший инфу, ставит под удар производителя стволов, оружия и посредников.
На ганзе щас засилие оперов, они найдут где копать.
Яблоки вон давят санкционные при поддержке бойцов ФСБ, а тут - стволы, шутка ли...

Ты даже не представляешь, сколько дудок было ввезено в Россию до санкций. Даже на Ганзе бланки до сих пор продают.

Rive
Все же, почему ствол то не русский? не получится как с ВПО-140? Не стало поставок из-за бугра и все закончилось.

Экономика.
Да и Лобаев Армз вроде русские стволы делает.

Змейго Рыныч
Возможно. Воздушками переболел, не привлекают они с 15 лет.
Хотя FWB 300S стоит, но без дела. Не поднимаются руки продать, техника там интересная.

РСР - другое дело, сам понимаешь, гораздо интереснее.

kyk
Так дороже продать можно

Чушь

Стрельба из МЕ18.

Обещанная мишень, всё на одном листе.
Крупная клетка - 1 см.

Верхние левые две - пристрелочные.
Нижние - по 5.
Верхняя справа - 10 штук в темпе.

Дистанция - 50 м, с упора, прицел какой-то китайский.

Мишень полностью отстреляна одним стрелком, который МЕ18 впервые взял в руки. Мишень самая первая, дальше были лучшие группы, но пусть будет эта.
Стрельба велась без остывания ствола, просто для понимания поведения винтовки и рамок кучности.

Черномор
Винт от меня за 1700 км, не хочу лететь только ради твоего любопытства.

Черномор
РСР - другое дело, сам понимаешь, гораздо интереснее.

Черномор
Когда я стрелял из МЕ18

Черномор
ЗЗ есть? Не исключено, уточню

Ты хочешь сказать, что ты стрелял, но не заметил наличие ЗЗ? Странно. Вроде часто стреляешь, такие вещи нельзя не заметить.

Черномор
Ты даже не представляешь, сколько дудок было ввезено в Россию до санкций. Даже на Ганзе бланки до сих пор продают.

Одного звонка хватит, или письма электронного. Неуж-то не уважут?

Уважут, жду информации

Неа, не понимаю, воздушки, даже такие, просто не интересны вообще.

Соглашусь. Мне, к примеру, стенд вообще не интересен

Ты хочешь сказать, что ты стрелял, но не заметил наличие ЗЗ? Странно. Вроде часто стреляешь, такие вещи нельзя не заметить.

Задачи другие были, а ЗЗ иногда автоматически не воспринимаешь

Ты хочешь сказать, что компания скупает бланки по одиночке с ганзы?
Это крайне не целесообразно, кмк.

Я ничего не хочу сказать конкретно, я только привёл пример.
Считай это личным мнением.

По стволам уточню.
Как уже написал выше, на РСР двухлетней давности у меня лобаевский ствол, что меня полностью устраивает.

Черномор
что меня полностью устраивает.

Черномор
Задачи другие были, а ЗЗ иногда автоматически не воспринимаешь

Странно, всегда думал что оружие воспринимается целиком.

По УСМ - очень интересное фото. Скоба со спуском и подключением к тяге никак не связана с УСМ жёстко, только самой тягой?

Rive
Ну цена в России это отдельный разговор))

Дык...
Местная специфика.
Только хардкор. Только из цельных шпал и рельс. LOL

Зато, хотя бы, не получится как с СВЧ. Еще пилить и пилить, а пресформы уже изготовили.
Вот, уже всплыло, одному ЗЗ подавай. Которой нет и не будет.
Другому расстояние до спуска не такое.
И еще всплывет наверняка.

Черномор
Экономика

Черномор
Когда я стрелял из МЕ18 со здоровенным большекратным переменником, проблем с его установкой на "ненаместную" планку не заметил.

Черномор
В руках держал или просто стадный инстинкт?

Черномор
.
См фото ниже, раз на Ганзе постов не читают

Спасибо, уже видно что блокируется только крючок
Чубаке превед, как конструктору.

Еще хороший вопрос.
А магазин опять "от Глока"? Или самопал? ;-)

Черномор
Экономика.
Да и Лобаев Армз вроде русские стволы делает.

Rive
Русские дороже?

http://lobaevbarrels.ru/produc...imfire-barrels/

Лобавевский ствол .22 стоит от 27 до 31 тыс.руб.
Вот и считайте, какая должна быть стоимость точной мелкашки в России, если нужно сделать всё остальное, заплатить людям зп и получить прибыль.

А то на Ганзе экономистов и производственников как собак

kyk

Спасибо, уже видно что блокируется только крючок
Чубаке превед, как конструктору.

Вы свою натуру в другом месте показывайте, хорошо?
Уверен, что вы поняли, о чём я.

monkeymouse90
Еще хороший вопрос.
А магазин опять "от Глока"? Или самопал? ;-)

Плохой вопрос.
Магазины от МЕ16.

Ernesto Che
Он делает стволы Российского производства, нет такого понятия 'русские стволы', выражайтесь пожалуйста корректней!

А все типа не поняли о чём речь? 😛

Теперь немного цифр:

1. Масса ствола - 800 граммов;
2. ЗЗ нет;
3. СК-задняя часть ПР - 62 мм;
4. СК - затыльник приклада - 353 мм

Ernesto Che
Он делает стволы Российского производства, нет такого понятия 'русские стволы',

Черномор
Уверен, что вы поняли, о чём я.

Черномор
Теперь немного цифр:
1. Масса ствола - 800 граммов;
2. ЗЗ нет;
3. СК-задняя часть ПР - 62 мм;
4. СК - затыльник приклада - 353 мм

По пункту номер 3 - не верится. Там меньше. 62мм - это если до нижнего, вытянутого вперед кончика спуска мерить, предположительно.
Хорошо что планка пикатинни имеет на 1 зуб и 1 пролёт ровно 10мм. Длина жёлтой линии +/-1мм соответствует красной.

Будь любезен, дай такой же размер со своего тигра. Ну или любой тигровод, кто читает.

Черномор
А все типа не поняли о чём речь? 😛

Ну я так-то имел ввиду именно рууские. То есть изготовленые в России с нуля, а не из импортных бланков.

Rive
Ну я так-то имел ввиду именно рууские. То есть изготовленые в России с нуля, а не из импортных бланков.

))))
Хорошо)
Пусть будут российские стволы)
Вы извините, но меня в данном аспекте перечисленные нюансы не волнуют совсем. )
Да и не куют стволы ни в Бурятии ни в Якутии ни в Татарстане и пр. Ну не куют и все тут. Только русские и куют))

Ну да, одни кузнецы кругом))))) Только как не куй, все равно получишь куй)))))

Ну как-то так...)

Змейго Рыныч

По пункту номер 3 - не верится. Там меньше. 62мм - это если до нижнего, вытянутого вперед кончика спуска мерить, предположительно.
Хорошо что планка пикатинни имеет на 1 зуб и 1 пролёт ровно 10мм. Длина жёлтой линии +/-1мм соответствует красной.

Будь любезен, дай такой же размер со своего тигра. Ну или любой тигровод, кто читает.

Завтра

Черномор
Завтра

Ждём-с. Посмотрим, что на Тигре.

Из того с чем работал: Р8 проф. сакс. - 73мм, Глок 17 - 72мм.

Змейго Рыныч

Ждём-с. Посмотрим, что на Тигре.

Из того с чем работал: Р8 проф. сакс. - 73мм, Глок 17 - 72мм.

АКМ - около 65 мм или менее, СВД (в моём варианте в SAG-платформе и АРочной рукоятью) примерно также, может чуть больше

Сейчас выставка Arms&Hunting идет полным ходом. Можно прийти, все ощупать и сказать лично. Экспертам темы - бесплатное приглашение (при подтверждении своего ника, гарантии отзыва (любого) в теме).
Кому интересно - запрос через PM.

Запилено в целом неплохо. Смущает штифтованный "дульник" и эргономика рукояти.

kyk
и эргономика рукояти.

какую цену на это чудо обещают?

Опытные образцы по расчетам - 50-60 тыс.р.
В большой серии, скорее всего, будет ближе к нижнему пределу. В любом случае, постараемся быть как можно ближе к потребителю.

MZVO_firearms
В любом случае, постараемся быть как можно ближе к потребителю

nekobasu
Потребителю было бы интересно увидеть ствол с резьбой. Можно ли ожидать, что в этом вопросе вы тоже станете ему ближе?

Думаю, кое-кто расскажет тут, насколько мы близки и в этом вопросе, причем с момента начала разработки изделия... 😛

пламегас по умолчанию на резьбе или на штифте? можно его доработать под съемный кожух или поставить вместо него более продвинутый

MZVO_firearms
Думаю, кое-кто расскажет тут, насколько мы близки и в этом вопросе

Пощупал. Спусковой крючек слишком близко. Приклад слишком низко. Крон слишком высокий и близко к лицу. По-этому на выставке стоит максимально короткий прицел. Нормально приложиться к прикладу невозможно.

А мне понравилось. Снайперский самозарядный мелкан на 50 м должен быть у каждого. Потом с компа напишу.

ag111
Снайперский самозарядный мелкан на 50 м должен быть у каждого

Вопрос к представителю производителя: планируется ли в будущем выпуск булок в более мощном калибре (промежуточный или винтовочный)? Будучи пользователем ML15B, я очень хорошо оценил, насколько удобна булка, особенно при стрельбе с рук.

Ждем энтузиастов стрельбы на. 100 м

ag111
Ждем энтузиастов стрельбы на. 100 м

Интересное изделие, в общем понравилось.
Извлечение затвора возможно только после снятия ствола, это малость неудачно решено. Огромная щель по бокам. Перебег маленький. Стволик тонюсенький, его надо по 18-20мм делать. Сигнальный штифт - хорошая идея но сидит не там. Пред ОЧЕНЬ громкий. Спуск можно нажимать аж третьей фалангой, расстояние таки коротковато. Задний скос опоры планки острый, его б скруглить, будет удобно переносить в кисти. Ложа оч дорогая в пр-ве.

Змейго Рыныч
Ложа оч дорогая в пр-ве.

kyk
Шалом, Жень

Змейго Рыныч
А при чем тут таки Блазер?

Пластиковые? Сам знаешь их себестоимость.
Как не считают??? Цена получается от балды?

Змейго Рыныч
Перебег маленький.

Не военная винтовка, норм.
Благо с надёжностью всё в порядке.

Змейго Рыныч
Стволик тонюсенький, его надо по 18-20мм делать.

Зачем?

Змейго Рыныч
Спуск можно нажимать аж третьей фалангой, расстояние таки коротковато.

Женя, у меня рука достаточно крупная, но спуск лично мне вообще без нареканий.
Если бы ты на этом не заострил внимания, прочие "эксперты" и не знали бы о проблемах с этим расстоянием.

Постараюсь изложить свои впечатления.

Вещь интересная. Сделана качественно, добротно в плане. На выставке экземпляр немного разболтался. Конструкторские задумки все правильные, но видимо недешевые в производстве. Съемный ствол, схема разборки выполнено грамотно и красиво. Намеков на злостное удешевление в ущерб качеству особо не заметно, но УСМ детально не разглядывал.

Дизайн оригинальный и узнаваемый. Судя по мишенькам точность для полуавтомата запредельно хорошая.

Теперь главное. Кому это надо и кто купит? Доставит ли стрельба из этого устройства удовольствие? Вот тут надо быть осторожным в оценках. Может снимать каров с веток лучше инструмента нет. С учетом возможностей аппарата. Но вот дать новичку для первоначальной стрельбы не хватает фана, драйва. Баланс, эргономика, мне не нравится. Какой-то изюминки нет.

Так что покупатель мне видится каким-то занудой. 😊 если преодолею лень положу фотки с телефона. Кидайтесь табуретками!