Обсуждение изделий Инновационной Компании ГК

Данная тема посвящена не продажам, а исключительно "обратной связи" с Инновационной "Компанией ГК", которая в своем модельном ряду делает акцент на изделия из титана.
Основной профиль Компании - работа с титановыми сплавами. Накоплен уже ОЧЕНЬ большой опыт работы в этом направлении.

Опыт эксплуатации изделий, замечания и предложения приветствуются.
Сейчас ассортимент составляют адаптеры для складного приклада на Сайгу, дульники, планки и снайперские ложи для системы Ремингтон 700.
В планах - комплект модернизации изделий на базе системы Калашникова (Для Сайги и ВПО-136), комплект тюнинга для гражданского ВСС, компекты модернизации для некоторых других карабинов (Тигр/СВД, КО-РПД и пр), планки-дульники-адаптеры. В дальнейшем возможен выпуск полностью оригинальной оружейной системы

Тема по продажам изделий Компании ГК тут, просьба не путать
http://guns.allzip.org/topic/254/2377377.html

Компания отличается гибким подходом к клиентам и готовностью выполнить любой оружейный каприз в рамках закона и разумности за деньги клиента).
Готовы провести кастомизацию Вашего оружия в рамках действующего законодательства (настройка/замена УСМ, замена ложи, установка прицельных планок для оптики и тп)

Вопросы, отзывы и пожелания просьба присылать на почту в профайле
ПМ глючит, его лучше не использовать
Есть Ватсапп

резерв

Тем временем увидело свет второе поколение титановой ложи на Ремингтон 700 (и алюминиевой В95 по той же размерности)
Масса титанового варианта 1250 г
Масса менее дорогой вариации из алюминия - 700 г
Общий ожидаемый вес винтовки в сборе с прицелом Титан - 6,5-6,6 кг (без патронов)
Винтовки с ложей из алюминия 6.0-6.1 кг

Михаил HORNET
Данная тема посвящена не продажам, а исключительно "обратной связи"

Михаил HORNET
замечания и предложения приветствуются.

Михаил HORNET
отзывы и пожелания просьба присылать на почту

Не совсем понятно, можно ли писать в вашей теме. Но я попробую.

1. Какие гарантии, как они осуществляются.
Косяки бывают у всех, даже у топовых мировых производителей. Но меня интересуют, как они будут решены. Мои оружейники и поставщики дают пожизненную гарантию и меня это устраивает, когда я знаю, что в случае проблем всегда могу обратиться и получить быстрое решение, которое не связано с естественным износом или по моей вине.

2. Насколько жёсткое и неразборное соединение сделано в местах крепления цевья, планки, приклада, трубы приклада. Одна из моих алюминиевых лож за 2 года и 2000 выстрелов не потребовала поддтяжки ни одного винта, но этим грешат многие тюнингаторы. Это реально бывает проблемой, и хотелось бы знать, как у Инновационной компании сделано так, что бы можно было стрелять, и не подтягивать винтики.

3. Что в Инновационной компании думают про нормальную установку прицела? То, что показано, лично меня не устраивает, мне кажется, так бы стрелок не сделал для целевой винтовки. Можно ли нормальный прицел с 56 объективом поставить значительно ниже? Не у всех есть шея, как у дяди Стёпы. Извините.

4. Аналогично, как в Инновационной компании сделано, что бы стебель затвора не цеплялся за приклад в открытом положении. Можно больше подробных фото, а лучше - видео.

5. Очень непонятно, как расположен спусковой крючок внутри защитной скобы. Судя по имеющимся фото, он расположен слишком высоко и слишком близко к рукоятке. Свободное пространство вокруг спускового крючка внутри спусковой защитной скобы нерационально. Не уверен, но вижу пока сильный конструктивный просчёт. Сделайте нормальные фотографии. Я уверен, в Инновационной компании есть фотоаппарат.

Михаил HORNET
Наша идеология - продавать готовое изделие в целом , хотя конечно возможны варианты под конкретного заказчика

6. Приклад это опция, вы PRS вы тоже Инновационно дублируете или поставляете другого производителя? На фото это оригинал?

7. Меня интересует копия Табба или Элиссео. Что сможете предложить, кроме, как копирования моей же, переданной вам ложи? А может быть, предложите свой вариант???

Спасибо за все ответы.

Спасибо за Ваши вопросы!
Видим что Вы весьма критически настроены к отечественному производителю, даже ничего еще у него не приобретя)), а ответы на все вопросы вместе с фото и видео будут чуть позже

Просто слово "Инновационно" и т.п. лишнее.
Набило уже всем оскомину.

Трубчатое цевье "встанет" на Сайгу МК03 в 39-м патроне?

А вот мне к примеру нафиг этот ремингтон не упал, какие еще модели будут ?

Ответы на все поставленные вопросы

1. Какие гарантии, как они осуществляются. Косяки бывают у всех, даже у топовых мировых производителей.

Гарантия- возврат средств, согласно закона прав потребителей при ненадлежащем качестве изделий. ГК - клиентоориентированная компания, все вопросы будут индивидуально решаться с каждым Заказчиком. Обслуживание и ремонт со стороны производителя будут обеспечены.

2. Насколько жёсткое и неразборное соединение сделано в местах крепления цевья, планки, приклада, трубы приклада. Одна из моих алюминиевых лож за 2 года и 2000 выстрелов не потребовала поддтяжки ни одного винта, но этим грешат многие тюнингаторы. Это реально бывает проблемой, и хотелось бы знать, как у Инновационной компании сделано так, что бы можно было стрелять, и не подтягивать винтики.

Любое (ЛЮБОЕ) резьбовое соединение, как правило, требует дополнительной фиксации (локтайт), так как под воздействием вибрации возникающий вектор сил направлен на раскручивание винта. Это написано во всех руководствах. Подтяжка винтов - это может быть следствием также износа стягиваемых поверхностей, при вибронагрузках... Титан как правило такого износа не дает, в отличии от алюминия (особенно не прочного). Локтайт на титановой ложе полностью решит проблему

3. Что в Инновационной компании думают про нормальную установку прицела? То, что показано, лично меня не устраивает, мне кажется, так бы стрелок не сделал для целевой винтовки. Можно ли прицел с 56 объективом поставить значительно ниже?

Прицел стоит совершенно адекватно, и пользоваться им - удобно. Данная установка прицела обусловлена трубой цевья (46мм)+ планкой пикатинни (+8-9мм), которая будет крепиться сверху цевья (на фото отсутствует) - для установки предобъективных насадок... А также высотой насадки (ATN PS22).
Поскольку высота установки обусловлена только высотой колец, индивидуально можно установить любой прицел так как нужно Заказчику (при этом должен быть обеспечен зазор не менее 3 мм от ближайшей к объективу поверхности оружия)
Данный Заказчик хотел именно тактическую ложу на Ремингтон, ориентиронную на работу с предобъективными насадками (даже с имеющейся конкретной, под которую и выставлялась высота установки прицела)

4. Аналогично, как в Инновационной компании сделано, что бы стебель затвора не цеплялся за приклад в открытом положении.

Стебель затвора НЕ цепляется за приклад, лишь слегка может касаться его при естественном люфте затвора в открытом положении. Затвор достается из коробки без помех. В общем - данная проблема не существует

Отлично видно что затвор НЕ касается приклада и приклад никак не мешает перезарядке. Также установлен вариант спускового крючка от ГК из титанового сплава (возможно изготовление и из стали)

5. Очень непонятно, как расположен спусковой крючок внутри защитной скобы.

На фото в первом сообщении - пилотный экземпляр винтовки, на котором еще не была произведена замена штатного спускового крючка на спусковой крючок нашего производства.
Проблема полностью устраняется наличием нового спускового крючка, он идет в комплекте поставки, может быть сделан из титана или стали
Вот иллюстрация с нашим спусковым крючком

6. Приклад
При выборе приклада мы исходили из принципов модульности, надежности и простоты. Применяемый нами приклад от Магпул надежен, прочен, жесткий, недорогой (относительно семейства целевых прикладов), имеет достаточный диапазон регулировок. Простота, надежность, эффективность за небольшую цену.
Трубчатый приклад ныне является неким стандартом, это решение себя уже зарекомендовало и повсеместно применяется. Не видим повода для критики.
Если Заказчик захочет - мы можем не использовать стандартную алюминиевую трубу, а сделать трубу из титана, это еще больше увеличит прочность этого узла, причем с любой толщиной стенок, вплоть до использования прутка).
Опять же по желанию можно приклад установить какой угодно, самостоятельно. Рекомендуемый нами всего лишь удобен, прочен, регулируемый и недорог при этом

7. По пункту 7 давайте оговорим индивидуально, пишите на почту

mokus
А вот мне к примеру нафиг этот ремингтон не упал, какие еще модели будут ?

Так готовы сделать ложу НА ЛЮБУЮ ВИНТОВКУ
При этом ложа может быть любой - ориентированной на охотничье применение, спортивное или тактическое
Все зависит от пожеланий Заказчика

При начале проекта столкнулись с тем что даже широко разрекламированные дорогие ложи от известных производителей не обеспечивают необходимые потребительские качества. Поэтому было принято решение все сделать самим - "хочешь чтобы было хорошо - сделай сам"
Пишите на почту в профайле

ты лучше скажи мас длина заготовки таки какая? можно сделать целиковую без трубы?

Михаил - любая охотничья винтовка это отсутствие веса - кому нужны 6 кг ?

Да мы готовы сделать легкую, становитесь Заказчиком 😛
Для точной стрельбы малый вес не актуален

Сборка винтовки в ложу gen 2
Берем ложу

И ...

Почем опиум для народа ?

Поздравляем Вас ! Хорошее начало в наши тяжелые времена.
Хорошая обработка титана качественная, материал не простой в работе знаем не понаслышке.
Чем больше будет производителей различных систем тем лучше за последние годы чувствуется прорыв в этих направлениях что несомненно радует.
С уважением.

Михаил HORNET
Берем ложу

Ну ручка на АР-15 была такая в наличии, Заказчика она устроила
На АК-рукоятках и на других АР-рукоятках угол действительно другой, более спрямленный

Если Заказчик захочет - можно поставить любую другую рукоять, с другим углом, на то и модульность, собственно.

Еще одно изделие... Для стрелков-"практиков" с AR-15. Титан разумеется 😛

Михаил, а кольца не будут с кампином титан жрать?

Из опыта использования колец на титановой планке могу сказать следующее
На титановой планке, установленной на АК-47 (ВПО-136) за 10000 выстрелов прицел на кольцах не вызвал даже намека на износ

А что в вашем деле титан так уж необходим? Вы же по ЗОО не точите из него нагруженные детали.

Михаил HORNET
На титановой планке, установленной на АК-47 (ВПО-136) за 10000 выстрелов прицел на кольцах не вызвал даже намека на износ

Спасибо за фото.

Если про болткэрриер то надо отметить что эта деталь изготовляется в США даже порой из алюминиевых сплавов и их меньший ресурс компенсируется несомненными преимуществами для пользователя в плане контроля отдачи.
Нами использован титан (ВТ6), который успешно применяется у нас в России в двигателестроении. Основная проблема титана кстати не скорость и давление, а повышенный коэффициент трения, особенно в паре сталь-титан. Для борьбы с этим будут применены современные высокотехнологичные покрытия
По результам испытаний тестового образца и будут определены окончательная конфигурация и тип покрытия

Миша, можен обычным люминем, ну очень дорого

Для борьбы с этим будут применены современные высокотехнологичные покрытия

п-ф
чтото пропустил?

По моему современной высокотехнологичной компании нужно бы найти нормальных конструкторов и технологов.
Дело в том, что выбор титановых сплавов для большинства представленных конструкций выглядит по меньшей мере глупо.
Как бы на пальцах обьяснить... В общем титан весьма пластичен и чтобы обеспечить требуемую жесткость той же ложи или планки его сечение требуется делать больше чем у высокопрочных алюминиевых сплавов, даже банальные Д16Т и В95 сильно у него выигрывают. Кто в теме, просто сравните у них соотношение пределов прочности и упругости.
Я уже не говорю, что пара трения с титаном это настолько геморройное дело... Я вот уверен, что никаких ресурсных тестов на складном титановом адаптере небыло, иначе бы как минимум отверстие под ось было бы завтуленным.

Позабавили... предел упругости сплава ВТ6 в два раза выше В95 (в прутке)...да и что вдруг авиастроители в 60-х годах при увеличении скоростей и нагрузок с алюминия на титан перешли при конструирования фюзеляжа и др.силовых элементов?! Может они не те справочники читали.. которые у Вас есть??!

А уж про бронекапсулы из титанового сплава ВТ23 вообще молчу...и шасси на всех в том числе гражданских самолетах из ВТ22.. как там в рекламе "а мужики то и не знають" 😛

с алюминия на титан перешли при конструирования фюзеляжа?
================
Теплостойкость... скорости выше нагрев.

Да.. и это тоже.. лопатки двигателей в турбинах ВТ6, ВТ9... рабочие температуры до 500градусов..
Алюминий при 660 уже вроде как плавится 😛

А еще из титана стволы даже делают.. правда не у нас.. в США..

8877
Позабавили... предел упругости сплава ВТ6 в два почти раза выше В95 (в прутке)...да и что вдруг авиастроители в 60-х годах при увеличении скоростей и нагрузок с алюминия на титан перешли при конструирования фюзеляжа?! Может они не те справочники читали.. которые у Вас есть??!

Вы кроме предела упругости больше ничего не видите?
Присмотритесь к пределу текучести и особенно к модулю нормальный упругости.
На титан перешли только в отдельных узлах.

Где вы видели например титановый стрингер ? Или стойки шасси на низкопланах?
Вот в части набора нервюры например он неплохо работает.
Нет, есть конечно современные сплавы на титановой основе с хорошей жесткостью, у них и с обработкой резанием не так все плохо, но там другая проблема, очень хреновая усталостная прочность и повышенное трещинообразование, что то же не позволяет их применять во многих областях.
А чего вы вообще хотите от металла с гексагональной решеткой? Сколько у нее плоскостей сдвига?

Титан это вовсе не волшебный какой-то материал, всему свое место.

И есть кстати металлы с гораздо меньшей удельной плотностью и интересными механическими свойствами. Те же магниевые и литиевые сплавы.

Вот сочетание в конструкции титана и карбона весьма перспективно, это если утрированно материалы - антагонисты. Там, где неприменим один из них хорошо работает другой. Но это уже офф.

8877
Да.. и это тоже.. лопатеи двигателей в турбинах ВТ6, ВТ9... рабочие температуры до 900градусов..

Вы о каких двигателях?
Сейчас даже в пермских гражданских монокристаллические жаростойкие сплавы в лопатках горячей части. А в компрессоре алюминий.

8877
А еще из титана стволы даже делают.. правда не у нас.. в США..

Идиотов много на земле.
Отдельные особо упоротые даже ножи из титана пытаются сделать.

http://www.freepatent.ru/patents/2502828 влияние покрытий на титановые сплавы..

Нет в мире совершенства.. да. Но для затворной рамы и корпусных деталей думаю титана более чем достаточно 😊 тем более основные тут решаемые характеристики прочность и вес. 😊

Или стойки шасси на низкопланах?

8877
Нет в мире совершенства.. да. Но для затворной рамы и корпусных деталей думаю титана более чем достаточно 😊 тем более основные тут решаемые характеристики прочность и вес. 😊

чем он в этом применении лучше д16Т?

Отдельные особо упоротые даже ножи из титана пытаются сделать.

8877
А еще из титана стволы даже делают.. правда не у нас.. в США..

у титана повышенный коэфф трения.

Но для затворной рамы и корпусных деталей думаю титана более чем достаточно

Можно наверное и из Д16 сделать раму.. и потестить.. там сравнить. Но лучше из В95..

unname22

чем он в этом применении лучше д16Т?

титан в отличии от дюраля варицца и штампуецца

п-ф
))
Дюраль как раз штампуется для высокопрочных алюминиевых сплавов великолепно.
А сваривать титан, вы себе технологию его сварки представляете?

п-ф
да вон оне в кузове лежат. только после пресса

звездеть не мешки ворочать.

п-ф
титан по стали это жопа. вплоть до полного заклинивания

А куда девать ЦНИИ Прометей с их разработками по антизадирным покрытиям??? И всю их номенклатуру морских сплавов?.. зря работали люди 😞

п-ф
дык оне существуют в природе. френчи одно время выпускали поварские.

Вы для начала тот же вт6 попробуйте заточить.

ЦНИИ Прометей молодцы. ГК с ними работают? Внедрили антизадирные покрытия на своих деталях?

Кстати, незаметно сформировался ответ на вопрос :"будут ли откручиваться титановые винты в стальной коробке. Или стальные винты в титановой ложе..." 😛

Fireman46
[b]ЦНИИ Прометей молодцы. /b]

Судя по Вашим постам не очень они молодцы..две разных точки зрения в одной голове 😊

unname22
А сваривать титан,

Миш, смотри у них цевьё длинное, безовсяких труб..

рельс правда слишком много..
или вот, российские конкуренты твоему производству.. не титан правда..

но они хотя бы не с рема стартанули.
цевьё можно и покороче, ещё бы вместо трубы приклад-рамку сделать- среднее между тигровым и VTB
щеку тока с регулировкой, и всё лишнее из приклада вырезать, рукоятку к примеру полую, итд тока как её саму одеть в кожу, или там обрезинить. а твоё изделие на первой странице, с трубой на стволе, чёт вообще не привлекает.. тем более под рем, которого в магазинах считай нету.. почему не наши новые болтовки? почему не CZ ? хочешь сказать что это клиент должен оплатить разработку и внедрение? ага.. ШАС! это ваши проблемы и затраты. давай, ругайся 😀

unname22

звездеть не мешки ворочать.

это всмпо , дядя. 21й цех, где как раз эту хрень штампуют.

Вы для начала тот же вт6 попробуйте заточить.

Дюраль как раз штампуется для высокопрочных алюминиевых сплавов великолепно.

А сваривать титан, вы себе технологию его сварки представляете?

8877
Судя по Вашим постам не очень они молодцы..две разных точки зрения в одной голове

Lis-biker
у меня рама велосипедная из титана, много лет уже.. как-то сварили 😊
и нагрузку она испытывает постоянно когда катаешься, сварена в России в моём городе 😊

Сварить конечно он варится, но это не наколенные технологии.
Чуть шов хватанет воздуха пока горячий и привет трещина при малейшей нагрузке.

unname22
и привет трещина при малейшей нагрузке.

unname22
но это не наколенные технологии.

чушь собачья.. брак конечно у всех бывает, но тысячи велосипедных рам( варят для одного итальянского брэнда).. и все постоянно терпят нагрузки.. и далеко не малейшие, когда тело около 70...100 кг по ухабам или на шоссейнике гоняет.. и ничё если сделаны разумно- держат многие годы.. я х.з. чё там в самолётах, рамы видел сам и пользую сам.. и сварка там отличная, если и лопались то не по ней, а из-за слишком тонких труб (стремление облегчить вес) или просчётов конструкции рамы, но по сварке- небывало такого.

нет пока данных что не годится проэкт титановой ложи, дело в любом случае хорошее, новое производство, тем более такое, я так Мише удачи желаю.

п-ф

это всмпо , дядя. 21й цех, где как раз эту хрень штампуют.

Знаю, бывал там, на 75тысячнике.

Только эти стойки к 380му через 54 цех проходят и первичное тмо по моему таки в 21 же цехе успевают сделать.

я еще и в 31 цехе плотно повозился у ВДП, правда удаленно.

п-ф
да. обычная сварка в аргоновой среде. штыковые лопаты из того же 34го цеха по шву проварены. можете спокойно купить сие изделие

Там сварка далеко не обычная, в двух контурах газовых делается.

На коленке "Рога и копыта" такого не сделают.
И резать ... Ну попробуйте бутерброд ею сделать.

unname22
На коленке "Рога и копыта" такого не сделают.

unname22

Отдельные особо упоротые даже ножи из титана пытаются сделать.

Не пытаются, а делают - для подводных пловцов группы разминирования. Идея в том что титан не магнитный и меньше вероятность срабатывания минных взрывателей. Плюс стойкость к коррозии

На самом деле в продукции Компании ГК титан не является панацеей, титановые сплавы выбраны в качестве исходного материала, исходя из имеющегося у компании опыта работы с данными сплавами, а также прочностными и массогабаритными характеристиками.

Покрытия будут первоначально DLC и Нитрид титана, немного позже планируется кооперация с ЦНИИ Прометей - на прошедшей в Минске конференции производителей титана и сплавов из него у нас был с ними контакт.

Почему начали с Ремингтона я уже писал - задача стояла сделать улучшенный вариант Remington Sub-MOA Model 700 PCR,
https://www.guns.com/news/2018...is-rifle-videos

с устранением его конструктивных недостатков в виде неудобства хвата и узла крепления цевья.
На наш взгляд винтовка (при замене спускового крючка) получилась, образцы уверенно работают.

Там сварка далеко не обычная, в двух контурах газовых делается.

И резать ... Ну попробуйте бутерброд ею сделать.

Только эти стойки к 380му через 54 цех проходят и первичное тмо по моему таки в 21 же цехе успевают сделать.

Михаил HORNET
образцы уверенно работают.

Если владельцы захотят - будут отзывы.

ну так сделай чтобы захотели, тебе же надо двигать продукт а не им.. VTB он как продвигал свои шасси, и подарил пару тройку штук, и по соревнованиям ездил, итд итп.. или думаешь достаточно тему на ганзе запилить, и сразу продажи попрут? 😊 на выставку хотя бы в гостинке привезите, тока не один рем.

Lis-biker

чушь собачья.. брак конечно у всех бывает, но тысячи велосипедных рам( варят для одного итальянского брэнда).. и все постоянно терпят нагрузки.. и далеко не малейшие, когда тело около 70...100 кг по ухабам или на шоссейнике гоняет.. и ничё если сделаны разумно- держат многие годы.. я х.з. чё там в самолётах, рамы видел сам и пользую сам.. и сварка там отличная, если и лопались то не по ней, а из-за слишком тонких труб (стремление облегчить вес) или просчётов конструкции рамы, но по сварке- небывало такого.

нет пока данных что не годится проэкт титановой ложи, дело в любом случае хорошее, новое производство, тем более такое, я так Мише удачи желаю.

Я разве про рамы плохое что говорю?
Я говорю, что эту технологию шарашкиной конторе на потоке не повторить.

п-ф
так эти стойки таки существуют, и их мона увидеть на "низкопланах"?

Посмотри на конструкцию шасси 380ого , да даже 350ого, там оно работает, работает и на Ане 148.
Но думаешь почему на суперджете не из титана, и на истребителях?

Михаил HORNET

Не пытаются, а делают - для подводных пловцов группы разминирования. Идея в том что титан не магнитный и меньше вероятность срабатывания минных взрывателей. Плюс стойкость к коррозии
.

Там ен нож а пила скорее.

Титан физически очень трудно заточить, Доводка по сути только химическая. А его еще попробуй раствори.

unname22
шарашкиной конторе

Лис, спасибо за совет и пожелания, мы постараемся.

unname22

Там ен нож а пила скорее.

Титан физически очень трудно заточить, Доводка по сути только химическая. А его еще попробуй раствори.

Да.. и делают это только идиоты.. помним.
А еще они делают по 2самолета в день имеют 13000 аэропортов, 270млн. единиц оружия на руках .. и первую экономику мира.. но опять они чего то про себя не знают.. как и Прометей .. печально че.

8877

Да.. и делают это только идиоты.. помним.

А еще они придумали реп, макдональдс и прочее...

Водолазный нож имеет право на существование, это скорее пила чем нож и то, что он тупой ему не вредит.

unname22

Посмотри на конструкцию шасси 380ого , да даже 350ого, там оно работает, работает и на Ане 148.
Но думаешь почему на суперджете не из титана, и на истребителях?

А откуда йа хз что там на истребителях и джетах? Выше вы воще говорили что опор из титана не существует.
Мож обрабатывать не научились исчо так как амеры. Или оборудования нема. Мне сие неведомо.

еще они делают по 2самолета в день имеют 13000 аэропорто

Вот иллюстрация прочности конструкции от ГК

Масса сидящего стрелка - 95 кг
Вся нагрузка в воспринимается ложей, цевьем и трубой приклада
Именно поэтому и был выбран такой конструктив и титан как несущая основа

Жесткость и прочность - это не абстрактные категории

Винтовку вытащите с ложи и повторите.

А в чем разница будет?

Винтовка не будет вносить ошибку.

+ нагрузка распределена... попой 😊 достаточно равномерно.

Вообще нужно уж тесты не статичные делать, а динамичные.
Падение тарированного кирпича с высоты 1,,,2 метра по центру, при этом опора на самые концы. Или просто на ложу.

Разбивание кирпичей ложей и т.п.

Жизненные так сказать.
Как показывает опыт в статике ложи не ломают.

dim99
Разбивание кирпичей ложей и т.п.

Жизненные так сказать.

Не ну можете сами попадать с деревьев, с холма, со снегохода, подскользнуться и т.п.

Но логичней просто тест сделать.
Этож всем очевидно.

dim99
Винтовка не будет вносить ошибку.

На фото видно, что винтовка лежит на прикладе и цевье.. ствол не касается. По сути он вывешен даже так .

Хотел бы посмотреть хотя бы такой тест на любой аллюминиевой ложи 😛

тест на любой аллюминиевой ложи

А я вижу что на фото все изогнулось и ствол уперся в сидушку... это не информативное фото, мелкое.

п.с.
А вообще это оч. хорошо, что еще кто-т начал что-то производить.

Ну имейте совесть))
Алюминиевое цевье у всех на глазах выдерживает боковую нагрузку в 95 кг, и все это видят))
Открою небольшой секрет - цевье должно ПРАВИЛЬНО сопрягаться с ложей, а ложа - между прочим не просто из титанового проката, а из титановой ПОКОВКИ сплава ВТ20, сделанной специально для этой ложи(!) и должна аккумулировать в себе все напряжения и выдерживать их, как самый жесткий, несущий элемент конструкции.

Факт в том, что прочности и жесткости нам УДАЛОСЬ превзойти оригинал - Ремингтон Sub-MOA Model 700 PCR

8877

На фото видно, что винтовка лежит на прикладе и цевье.. ствол не касается. По сути он вывешен даже так .

Хотел бы посмотреть хотя бы такой тест на любой аллюминиевой ложи 😛

Цена космическая и даже если это не погнулось, то возникает вопрос нафига? Проще блэйзер купить 😀

Да, да, купите Блазер , только нужно будет добавить еще столько же из заначки, ну и потом приобрести за еще столько же денег фирменное, всего лишь алюминиевое, весьма корявое ложе)) (оно стоит 199 тысяч руб)
Да, в компании ГК не дешево стоят изделия, но они того стоят)

Мы кстати следующим проектом как раз делаем ложу именно под Блазер

Михаил HORNET
корявое ложе

Алюминиевое цевье у всех на глазах выдерживает боковую нагрузку в 95 кг, и все это видят))
=======================
Этого не видно.

Давайте динамику!

п.с.
Титан не особо то дорого и в обработке не особо то сложен.

Титан не особо то дорого и в обработке не особо то сложен.

Вами лично много титана обработано?

Таки какая цена? Все говорят про завышенную цену... Дороже MDT?

Чистого? 😊))

Типа да) Чистый мдт или чистое титановое шасси. Не знаю насколько стандартно крепление цевья к нему. Если уникальное, то чистое мдт против титана с цевьем.

Про чистый это про титан 😊

Гдет в 3 раза сложней чем углеродистые сплавы.
У вас работает автомат. Не ручками же.

Планируется ли увидеть винтовки на соревах? Начиная с утра, там где сейчас я, стрелки будут в снегу по яйцы день+ночь, потом опять день. Было бы интересно, как поведёт себя конструкция...

А вот такой вопрос, чем принципиально отличается титановый сплав для ложи от карбона. Тоже ведь, воду не берёт, прочный, лёгкий.

насколько прочный? хрупкий вроде материал, хотя х.з. как там с ложами.. ну и вопрос цены конечно.

Тоже ведь, воду не берёт, прочный, лёгкий.
===========
Углепластик легче будет чем титановый сплав

В соревнованиях принимать участие планируем (наши изделия). Более того, учитывая запросы определенной категории граждан, вы сможете увидеть скорее всего нашу продукцию и на СВ-98

Карбон легкий, да, но титан, помимо легкости, обладает еще и прочностью и жесткостью конструкции. Надеюсь на соревнованиях, как Вы говорите "в снегу по яйца", мы сможем убедиться в достоинствах и недостатках каждой из конструкций)

Михаил HORNET
Мы кстати следующим проектом как раз делаем ложу именно под Блазер

Михаил HORNET
Факт в том, что прочности и жесткости нам УДАЛОСЬ превзойти оригинал - Ремингтон Sub-MOA Model 700 PCR

Ernesto Che
Серьёзная заявка, тоже с прикладом под трубу, питание отъёмное?
Варианты складных ложе с оригинальным прикладом планируются, АR-труба на любителя в таких системах, да и на Тикка/Ремоподобных их мода проходит, сейчас все бьются за компактность, функционал и оптимизацию веса!

По Блазеру да, это требование ТЗ что именно под трубу, под отъемный магазин.

По Ремингтону - Клиент сделал ТЗ на ложу весом не более 7,5 кг (оружие в сборе) ложе на Ремингтон 700, с возможностями тактического использования... мы, взяв за основу идею центральной консоли как на PCR решили сделать свою собственную, с учетом, как нам показалось, решения возможных слабых мест конструкции..Вообще приклад/ручка AR является весьма стандартным и очень распростаненным решением, практически - культовым в США, американцы любят все что связано с их "черной винтовкой", поэтому использование деталей от АР дань наверное их любви 😊
Клиента заказ полностью удовлетворил, клиент получил все что он хотел от винтовки - стабильность, жесткость и прочность конструкции, функциональность (установка предобъективных насадок, сошек на любую, даже максимальную длину)..

Если Вы считаете, что мир несовершенен и нет готовых решений, давайте обсуждать, давайте ТЗ.. (производственники как правило работают от ТЗ) , сделаем модель, обсудим плюсы и минусы конструкции и найдем приемлемый для Вас вариант.

Мы открыты для любого диалога, и вовсе не замыкаемся на каком то одном конструктиве, нам интересно сделать что то новое. И мы БУДЕМ делать это "что-то новое".
Для этого и создана эта тема и направление деятельности в компании. Для обсуждения идей, поиска оптимальных решений, обсуждения... и возможной реализации в металле.

Михаил HORNET
мы, взяв за основу идею центральной консоли как на PCR решили сделать свою собственную, с учетом, как нам показалось, решения возможных слабых мест конструкции..

Михаил HORNET
Факт в том, что прочности и жесткости нам УДАЛОСЬ превзойти оригинал - Ремингтон Sub-MOA Model 700 PCR

Михаил HORNET
По Блазеру да, это требование ТЗ что именно под трубу

Михаил HORNET
Вообще приклад/ручка AR является весьма стандартным и очень распростаненным решением, практически - культовым в США, американцы любят все что связано с их "черной винтовкой", поэтому использование деталей от АР дань наверное их любви 😊

Михаил HORNET
Если Вы считаете, что мир несовершенен и нет готовых решений, давайте обсуждать

Михаил HORNET
Мы открыты для любого диалога, и вовсе не замыкаемся на каком то одном конструктиве, нам интересно сделать что то новое. И мы БУДЕМ делать это "что-то новое".

Ernesto Che
складной узел

Заказать складной приклад ведь не проблема. Просто стать Заказчиком и все. Мы считаем что это шаг назад от модульности и удобства. Но заказ делает то Заказчик. Ему видней как ему удобней будет

Поработали с покрытиями... карбонитрид титана лег
Образцы 1,2,3,4 получили поверхностную твердость 830-900 HV1 (сама основа имеет всего 300 единиц по Виккерсу)... Предполагается снижение коэффициента трения в 8-10 раз (как в исследованиях Прометея), испытания покажут 😊 ( 800HV1 это 61HRC)

дорого бохато 😊 смазку ещё попробуйте моликотовую

Кэрриер после отстрела 140 выстрелов
Покрытие выдержало, только курок протер себе полосу - но это неизбежно

Михаил HORNET
140 выстрелов

А дальше? При настреле 1400 или даже 14000? Не протрет ли курок себе там канаву? Раз антифрикционное покрытие сошло за 140 циклов...

Курок сотрет абсолютно любое покрытие
Покрытие на направляющих нисколько не пострадало, а ценность именно в нем
Карабин уверенно работает
Испытания будут продолжены

Михаил HORNET
Испытания будут продолжены

Михаил HORNET
Курок сотрет абсолютно любое покрытие

Мы, Компания ГК, не ставим перед собой сверхзадачи поставить данный кэрриер на вооружение какой-либо страны)
Изделие имеет отчетливую целевую аудиторию - стрелки-спортсмены (по всему миру), которым нужно стрелять БЫСТРО и ТОЧНО
Они не стреляют, окунув оружие в грязь, поплавав в луже, перейдя болото вброд или приехав на стейдж на БТР, куда кинули дымовую шашку 😛

Мы делаем оружие для спортсменов, для ИХ нужд, для использования в условиях стрельбища. Но для получения преимуществ на оном.
Я достаточно ясно ответил на вопрос?

Покрытие и служит для уменьшения трения - и, как видим - это работает, несмотря на вклад курка в истирание
Масса же кэрриера получилась практически в два раза меньше, если Вы вообще в курсе этой темы

Михаил HORNET
Мы делаем оружие для спортсменов

По факту титан не намного легче... другой вопрос, что нагрузки лучше держит и ободрать можно больше мяса

Михаил HORNET
Покрытие и служит для уменьшения трения - и, как видим - это работает, несмотря на вклад курка в истирание

Михаил HORNET
Покрытие и служит для уменьшения трения - и, как видим - это работает, несмотря на вклад курка в истирание

Какова ожидаемая стоимость аллюминиевого шасси? Без рукояти разумеется.

Михаил HORNET
Мы, Компания ГК, не ставим перед собой сверхзадачи поставить данный кэрриер на вооружение какой-либо страны)
Изделие имеет отчетливую целевую аудиторию - стрелки-спортсмены (по всему миру), которым нужно стрелять БЫСТРО и ТОЧНО
Они не стреляют, окунув оружие в грязь, поплавав в луже, перейдя болото вброд или приехав на стейдж на БТР, куда кинули дымовую шашку 😛

[b]Мы делаем оружие для спортсменов

, для ИХ нужд, для использования в условиях стрельбища. Но для получения преимуществ на оном.
Я достаточно ясно ответил на вопрос?

Покрытие и служит для уменьшения трения - и, как видим - это работает, несмотря на вклад курка в истирание
Масса же кэрриера получилась практически в два раза меньше, если Вы вообще в курсе этой темы[/B]

Тогда готовьтесь к гарантийным обращениям
Т к как вам уже обозначили, пара трения титан-сталь, не лучшее решение
Как и вообще использование титана в данном узле

Титан и титановые сплавы имеют высокий коэффициент трения по стали (0,3—0,7), повышенную склонность к схватыванию и заеданию с материалом сопряженной детали.

Есть еще один ньюанс - трение об направляющие это конечно важно но как-бе АР это не калаш и непосредственный отвод газов в раму имеет свои особенности и гораздо важней другое - трение компрессионных колец затвора об полость в раме - сколько циклов выдержит ваше покрытие при открывании затвора т.е. при наличии горячих газов, высоких скоростей и трения ВНУТРИ рамы?
И через сколько циклов заклинит затвор в титановой раме?
Что то мой жизненный опыт говорит о том что покрытием это не решить, единственный вариант думать о запрессовке стальной гильзы или бронзовой гильзы - единственный вопрос хватит-ли там мяса.

gross kaput
Есть еще один ньюанс - трение об направляющие это конечно важно но как-бе АР это не калаш и непосредственный отвод газов в раму имеет свои особенности и гораздо важней другое - трение компрессионных колец затвора об полость в раме - сколько циклов выдержит ваше покрытие при открывании затвора т.е. при наличии горячих газов, высоких скоростей и трения ВНУТРИ рамы?
И через сколько циклов заклинит затвор в титановой раме?

Нюансов полно
Лохи, ведущиеся на волшебное слово "лопата из титана" остались в 90-х

USSR Moscow
Лохи, ведущиеся на волшебное слово "лопата из титана" остались в 90-х

USSR Moscow
Лохи, ведущиеся на волшебное слово "лопата из титана" остались в 90-х

mechsolver
Ну это вы зря . У меня лопата уже 24 года . Главное она должна быть сделана правильно и из правильной марки . А вот то что под подложкой мягкий металл может стать проблемой . И термичка титана достаточно геморойная вещь.

Правильная сталь для лопаты - рессорная
Остальное компромисс

Тогда готовьтесь к гарантийным обращениям
- да ерунда, напишут ресурс столько-то выстрелов, и всё.

USSR Moscow
Правильная сталь для лопаты - рессорная
Остальное компромисс

Lis-biker
Тогда готовьтесь к гарантийным обращениям
- да ерунда, напишут ресурс столько-то выстрелов, и всё.

И встроенный счетчик поставят? 😛

ну.. ставит же его каким-то образом КК

Lis-biker
ну.. ставит же его каким-то образом КК

Не этим тупо пох))

Lis-biker
ну.. ставит же его каким-то образом КК

вроде чёто было с "тонким хромом" на сайгах 5.45 не помню чем кончилось

Lis-biker
смотря для чего, есть у меня оба варианта, так вот титановая тупо легче, и к ней меньше липнет, но она не для тяжолых работ.. так и тут с этой рамой- своё назначение и свои задачи

Чушь собачья. Химсостав металла на прилипаемость не влияет.
Влияет чистота внешней обработки
Чем чище, тем прилипчивей
Да и к примеру чернозему пох куда прилипать, как и мокрой глине

USSR Moscow
Чушь собачья

Lis-biker
конечно конечно, главное верить 😊

Главное не разбираться 😛
Как ТС в титане
Но толкает и продвигает 😛