Винторез 7.62х39 от Молот Армз

BlackDeath80
Попробую описать впечатления от первого знакомства с изделием. Практически как распаковка посылки из Китая 😀. Прошу строго не судить мои блоггерские способности
BlackDeath80
Поставляется все в такой известной уже многим фирменной сумочке МА. Сумка вполне удобная. Снаружи три кармана под магазины. В одном из них лежит единственный магазин из комплекта с карабином. Магазин полностью пластиковый, естественно за исключением пружины. Внешне выглядит не очень надежно., Посмотрим как будет в "работе". Насколько я я понял магазины производят известная уже Fabdefense

BlackDeath80
Внутри для каждого элемента из комплекта отдельный карман. Без кармана лежит только паспорт и обычный брезентовый ремень
BlackDeath80
Составных частей три - ствол с цевьём и ствольной коробкой, приклад и прицел
BlackDeath80
На прицеле хотелось остановиться отдельно. Прицел ПСО-1М2-1. Оригинальный с хранения и в консервационной смазке



BlackDeath80
В комплекте с прицелом наглазник, ключ, комплект запасных лампочек, светофильтр и зимний вариант подключения батареи 2РЦ-63. Переходника на АА 1.5В и светодиода в комплекте нет, и это странно...
BlackDeath80
Прицельная сетка до 400 метров. Сверху на барабанчиках надписи ВСС-АСС.
Имея ввиду калибр 7,62 сильно сомневаюсь в адекватной реакции вертикальных поправок данного прицела. Есть мысли продать его эстетам 😊 и купить что-то более приближенное к реальности
BlackDeath80
Приклад внешне напоминает оригинал и имеет весьма потёртый вид


RAYnew
BlackDeath80
40681702

Имхо, с продажей прицела не спешите. БПЗ слепил дозвуковой патрон с 13 граммовой пулей. Сетка вряд ли совпадёт, но возможно, будет близко к теме. ПСО под 7.62х39 все равно нет, а покупать с сеткой под 7.62х54 - так же не то получится.
Проще докупить что-то "неаутентичное". 😊

BlackDeath80
Теперь о главном.
Элемент, блокирующий возможность выстрела при снятом прикладе


BlackDeath80
Прицельная планка до 1000. Явно не оригинал
BlackDeath80
При снятой центрующей гайке, кожух фальшглушителя начинает люфтить в пределах зазоров стопорной клавиши


BlackDeath80
Ствол 330мм с резьбой наводит на определённые мысли о ДТК.
К слову с некоторыми производителями ДТК уже имеются определенные договоренности о тестовых экземплярах с последующим отстрелом и обзором
BlackDeath80
Предохранитель - просто сказка, по сравнению с тигровым. Мягкий и плавный. Хотя даже не знаю плюс это или минус
BlackDeath80
Под крышкой ствольной коробки конструкция напоминающая оригинал. Возвратная пружина под ней пружина ударника с прикольной силиконовой шайбой.

BlackDeath80
Обработка наружных поверхностей затворной рамы производит несколько удручающее впечатление.
Затвор с шестью боевыми упорами.
Со слов сотрудников МА из переписки, которую я вел перед приобретением выдержит гарантированных 3000 выстрелов полноценным партоном 7.62х39, а потом ещё довезёт до Сан-Франциско и обратно


BlackDeath80
Добраться до газблока пока не получилось. Не могу снять цевье. Боюсь сломать пластик

BlackDeath80
Патронник. Нарезы сфотографировать не получилось
BlackDeath80
Газблок изнутри
BlackDeath80
Фото интроскопом внутри ствола. За хромирование не знаю, но МА заявляет что он изготавливается методом холодной ротационный ковки
BlackDeath80
Ну на первый раз всё. Далее будет получение разрешения, интенсивный отстрел и возможно тесты ДТК в т.ч. с дозвуковым БПЗ 7.62х39
RAYnew
BlackDeath80
Ну на первый раз всё. Далее будет получение разрешения, интенсивный отстрел и возможно тесты ДТК в т.ч. с дозвуковым БПЗ 7.62х39

Запасаемся попкорном 😊

nafnaf3422
Ждем продолжения, главное тестовый отстрел и кучность.
svdun
Приветствую!

Интересный аппарат!
А фото общего вида? С пристёгнутым магазом и прицелом, если можно.

Спасибо заранее!
Всех благ!

Полосухин Афанасий
BlackDeath80
Приклад внешне напоминает оригинал и имеет весьма потёртый вид

На нормальные винты бюджета не хватило. Шлицы родных уже еле живые.

Bida_1987
Будем ждать отстрел
QXQ
Интересно, ждем тесты.
RAYnew
Bida_1987
Будем ждать отстрел

Да, по кучке крайне любопытно 😊 Теоретически, конструкция позволяет неплохую кучу. Посмотрим, что реализовали.

QXQ
ТС, а какова цена то, что то не увидел почем опиум для народа))))
Bida_1987
QXQ
ТС, а какова цена то, что то не увидел почем опиум для народа))))

В другой теме писал, что как и в 9х39 стоит, 120 к рублей

Lis-biker
BlackDeath80
Ну на первый раз всё.
просто отлично! многофото описание, хорошая тема будет. теперь мишенек бы ещё несколько групп на 1 листе, патронов всяких в 39-том много, даже импортных тири фирмы как минимум, а прицел можно псо-образный гражданский поставить, и вид сохранится и клики будут, да и родной на 100м можно прибить.
фото нарезов- кусок ваты с дула пихаете миллиметров на 5-10 в ствол, и фото получится
Мустафа
Я на свой Вортекс установил, там и баллистическая сетка есть и в случае разрядки батарейки остается сетка черной.
Norg
Поздравляю с покупкой!

Без всякого сарказма и не для срача, вопрос -- а почему он ТАК ХЕРОВО сделан?
Это ужас какой-то...

BlackDeath80
Мустафа
Я на свой Вортекс установил, там и баллистическая сетка есть и в случае разрядки батарейки остается сетка черной.

Что за крон? Я свой тигровый ВОМЗ попытался поставить, очень туго встаёт, только наполовину получилось. Какой-то парадокс

Sedobor
QXQ
какова цена то, что то не увидел почем опиум для народа))))
Извиняюсь за то, что влезв разговор, но в Петропавловске-Камчатском МА-ВСС 7,62х39 стоит 145000 рублей. Хотя ВПО-136 стоит 80000 рублей.
Мустафа
BlackDeath80

Что за крон? Я свой тигровый ВОМЗ попытался поставить, очень туго встаёт, только наполовину получилось. Какой-то парадокс

Крон белорусский, самый оптимальный для Винтореза, называется для СКС. На прицеле снял проставку (она с круглыми отверстиями) с ней высоковато.

MAXUT555
Без подь..ба, а что Вас сподвигнуло купить это за 120тыс... Просто может я чего то не понимаю? Какие то супер ТТХ или еще что то...?
MAXUT555
Согласен. За 25, 35, пускай 40 тыс., но покупать это, с качеством золотого стандарта Молота... Да сколькоб не было денег - всему есть цена, выкидывать на ветер просто глупо... Потому и спрашиваю, что в ней хотя бы на половину стоимости...
Фарбер
MAXUT555
Без подь..ба, а что Вас сподвигнуло купить это за 120тыс... Просто может я чего то не понимаю? Какие то супер ТТХ или еще что то...?

вероятно кто не служил с Винторезом , а из диванных - прикоснуться к легенде.
вторая, малая ,вероятность - служил и ностальгия.
Ну а я достаточно долго работал с Винторезом и никогда не куплю это унылое гавно - добрая память о нём этим изделием марать не хочетася 😊

Sedobor
MAXUT555
Какие то супер ТТХ или еще что то...?
Это смотря какие ТТХ вы хотите видеть СУПЕР.
BlackDeath80
Уважаемые, один раз отвечу на вопрос цены и мотивации и больше к этой теме возвращаться не буду, т.к. считаю что это не предмет дискуссии в данной ветке.
В гражданском винторезе меня заинтересовало:
- небольшая масса и габариты
- эргономика и вкладка
- внешняя эстетика
Выбор именно МА обусловлен:
- калибр 7.62, подходящий для практического применения
- прицел в комплекте
- чуть меньшая цена, по сравнению с ТОЗ
- короткий ствол с резьбой с стороны среза
- съёмный приклад

По поводу соотношения цена/качество. За соответствие качества цене пока говорить рано, посмотрим, постреляем, потестим. Продать будет никогда не поздно, пусть и с дисконтом. Ствол изготовленный методом ковки вроде как не самый плохой вариант.
Чем объяснить мотивацию людей, покупающих оружие за 150, 200, 500 и больше? Пусть и за именитые импортные бренды? Он что, гарантированно точнее в 10-20 раз, чем какая-нибудь сайга или СКС? Чем обусловлена двойная цена Тигра в исполнении 05 или от Легиона для целей охоты? Вдвое большей скорострельностью или чем? У меня на эти вопросы для себя ответов нет.
С уважением.

Мустафа
Соглашусь с BlackDeath80. Всё относительно и по выбору модели и по цене. Ведь для кого то 30 тыс. до хрена, а для кого то 150 тыс. херня. Вот у меня на стрел будет в районе 500-700 в год, не больше, кроме него есть еще из чего пострелять. Так что меня всё устраивает. В эту субботу хочу съездить в тир пострелять, а заодно проверить стреляет он вообще или нет. 😊
BlackDeath80
Отписался по поводу своих первых впечатлений от карабина в МА и задал несколько вопросов. Ответ от МА не заставил себя ждать (что приятно удивило), может быть кому-то будет интересно.
Вопрос:
1) В комплекте был прицел ПСО-1М2-1 с прицельной сеткой на 400 м., рассчитанной под патрон СП-5 9*39 с 18гр пулей. Насколько адекватно будут реагировать вертикальные поправки на прицеле при использовании патрона 7,62*39? Тестировали ли вы этот момент?
2) Прицел новый, но явно с хранения и довольно древнего года выпуска. Рассчитан под использование батареи 2РЦ-63 на 3В. Очень странно, что Вы не положили в комплект переходник под батарейку АА с диодом вместо лампочки. На НПЗ данные переходники уже давно идут в комплекте с прицелами как на гражданский рынок, так и на оборонку.
3) Изначально ствол Вашего карабина изготавливался длинной 400 мм, на всю длину фальшглушителя. С чем связано то, что вы перешли на стволы 330 мм с резьбой? Нет ли у вас мыслей производить ДТК закрытого типа на данное изделие?
4) Мне не удалось пока рассмотреть, хромируется ли ствол изнутри?
5) Где я могу приобрести запасной магазин к своему карабину. Подходит ли родной магазин от ВСС на карабин 7,62*39?

Их ответы:
1. Да, Вертикальные поправки актуальны и работают так как надо, проверено.
2. Переходниками для элементов питания прицела мы не комплектуем и комплектовать не будем свои изделия.
3. Ствол укорочен не понапрасну. Сейчас дтк разрабатывается под это изделие, в дальнейшем можно будет приобрести его отдельно и применять на уже имеющемся карабине.
4. Ствол обязательно хромирован.
5.Запасной магазин Вы можете приобрести напрямую от нашей компании, обратившись в отдел запасных частей по электронной почте zip@matrade.pro

Sedobor
BlackDeath80
Чем объяснить мотивацию людей, покупающих оружие за 150, 200, 500 и больше? Пусть и за именитые импортные бренды? Он что, гарантированно точнее в 10-20 раз
Особенно касается гладкоствольных ружей Голанд и Голанд
RAYnew
BlackDeath80
Уважаемые, один раз отвечу на вопрос цены и мотивации и больше к этой теме возвращаться не буду, т.к. считаю что это не предмет дискуссии в данной ветке.

Чем объяснить мотивацию людей, покупающих оружие за 150, 200, 500 и больше? Пусть и за именитые импортные бренды? Он что, гарантированно точнее в 10-20 раз, чем какая-нибудь сайга или СКС? Чем обусловлена двойная цена Тигра в исполнении 05 или от Легиона для целей охоты? Вдвое большей скорострельностью или чем? У меня на эти вопросы для себя ответов нет.
С уважением.

Не парьтесь 😊 Сейчас за ППШ от Молота, ВПО-135, не дрогнув, просят от 60 до 100 тыщ. При том, что в ормаге они лежали по 15-20 тыщ 😊
Цена - производная многих параметров...
И обьективно, 100+ тыщ - не "запредел", а средний ценовой сегмент современного гражданского оружия. Увы, это так.
По части практической - с сайги-коротыша в этом калибре успешно валят лосей и кабанов на дистанциях до 100 метров. Патрон позволяет. так что тут - минимум, не хуже.
И если кучка будет в пределах 5-6 см на сотне, валовкой - имеет право на жизнь даже для охоты. В самом широком диапазоне.
Такое вот ИМХО.
Ну а для души и пострелух - тут вообще, на вкус и цвет... абы работало и не глючило. Вот это всегда огорчает крайне.

gross kaput
BlackDeath80
Да, Вертикальные поправки актуальны и работают так как надо, проверено.
Пи-деж и провокация, они не могут "работать как надо" физику не обманешь
просто смотрим таблицы стрельбы для АС и для АКМ графу высота траектории,
собственно баллистика гражданских будет не много отличатся но для понимания сходимости разметки барабанчиков и баллистики 7,62Х39 вполне достаточно.



даже на 200 метров, при пристрелке на сто, расхождение траектории будет больше полметра.

gross kaput
По информации, которую вы ранее размешали в другой теме, они "сжали" отверстие газоотвода чтоб заставить автоматику работать с нормальными скоростями на сверзвуковом 7,62Х39 - т.е. дозвук у вас в самозарядном режиме работать не будет - не хватит давления, т.е. придется либо мудрить резинку как на ПБСе, либо переделывать газоотвод на свой страх и риск рассверливая отверстие в стволе и мудря либо регулируемый газблок, либо систему с отсечкой газов, либо автоматический сброс излишков давления.
Кстати какой твист? если 320 то про заводской дозвук можете забыть сразу-же - не полетят, на 100 метров будут приходить в щит раком/боком.
BlackDeath80
gross kaput
По информации, которую вы ранее размешали в другой теме, они "сжали" отверстие газоотвода чтоб заставить автоматику работать с нормальными скоростями на сверзвуковом 7,62Х39 - т.е. дозвук у вас в самозарядном режиме работать не будет - не хватит давления, т.е. придется либо мудрить резинку как на ПБСе, либо переделывать газоотвод на свой страх и риск рассверливая отверстие в стволе и мудря либо регулируемый газблок, либо систему с отсечкой газов, либо автоматический сброс излишков давления.
Кстати какой твист? если 320 то про заводской дозвук можете забыть сразу-же - не полетят, на 100 метров будут приходить в щит раком/боком.

Думал об этом, у МА спрашивать не стал. Проверим при отстреле. Гипотетическая гарантия 18 мес. и Закон о защите прав потребителей несколько успокаивает

RAYnew
BlackDeath80

Думал об этом, у МА спрашивать не стал. Проверим при отстреле. Гипотетическая гарантия 18 мес. и Закон о защите прав потребителей несколько успокаивает

Огорчу. Общая практика общения с МА с позиции прав потребителя - неизбежно кончалась судом или "махнуть рукой".
Ну, просто для справки...
Впрочем, брак(откровенный) по гарантии, они чинили. Без нареканий, вроде.
Но тут - какой брак?! Если не тот твист и газоотвод не настроен на дозвуковой - это не брак, а особенность конструкции.

BlackDeath80
А по разработке МА собственного ДТК какие мысли?
RAYnew
BlackDeath80
А по разработке МА собственного ДТК какие мысли?

А какие там мысли? Для белых людей, МА много чего делал и делает.
Но, это "не всем" и иной ценовой уровень, по слухам 😊

Bened1ct
gross kaput
Пи-деж и провокация, они не могут "работать как надо" физику не обманешь
НУ не надо так категорично! Вы говорите о сверхзвуковых патронах, а в теме речь идет о дозвуковых. Да, масса чуть другая и БК соответственно у 9х39 и 7ю62х39 дозвуковых разные, но это если стерлять до 400. А при реальной стрельбе до 200 метров погрешности недокроют криворукость стрелка. ИМХО

По баллистической сетке вортекса - вот тут конечно фигня 😊 Во первых ее там практически нет, пара рисок и рассчитана она на .223 сверхзвуковой патрон. Использовать конечно можно опытным путем рассчитав падение пули на соответствие рискам. Сам прицел такой имею и нравится. Легкий и компактный. Пользовался на АУГ .223 . хочу так же приикнуть на 9х19 минор, пока прикидываю риски на калькуляторе, там не все так просто 😊

По теме - все же иногда тянет рука подать заявку на розовую. 120 рублей - посильная цена за хотелку. Главное жене не говорить 😛

gross kaput
Bened1ct
Вы говорите о сверхзвуковых патронах, а в теме речь идет о дозвуковых
А разве МА позиционировал этот вариант как рассчитанный на дозвук? По-моему речь шла о сверхзвуковых патронах, и ответ их касался патрона на который рассчитывалась конструкция т.е. стандартного 7,62Х39 с пулькой примерно 8 г. и скоростью 740 м/с из бал.ствола, собственно из необходимости снизить давление в газоотводе до приемлемой им и пришлось уменьшить отверстие в стволе, теперь еще раз - если твист этой стрелялки 320 то про адекватный дозвук придется забыть, не удастся стабилизировать 12г пульку на таком шаге.
Bened1ct
Речь шла о прицеле ПСО-1М2-1 который имеет сетку под дозвуковой патрон. Что он более-менее работает и для патрона 7.62х39.

Глупо ожидать, что ПСО-1М2-1 будет работать нормально на сверхзвуковых патронах. Понятно было, что речь шла о семерках-сабсониках, которые начали появлсять на нашем рынке. А с ними там все более-менее нормально.

Не превращайте в тему в балаган, пожалуйста. Если вам там что-то показалось - то это вам что-то показалось. Не более. С уважением.

gross kaput
Bened1ct
Не превращайте в тему в балаган, пожалуйста.
Собственно это больше относится к вам, прежде чем приписывать свои мысли другим людям ознакомьтесь сначала с тем что писал топик стартер раньше, в другой теме.

"Не, вопрос то как раз таки в том, что я хочу использовать совершенно обычный "штатный" оболочку или п/о. С менеджером мы именно об этом и разговаривали. Сказал что без проблем переварит любой патрон 7,62*39, в частности разговор шёл за БПЗ, хотя я пользую обычно новосиб.
Т.е. сабсоник мне не надо ни в 9*39 ни в 7,62*39. Мне устройство то как раз в практических целях требуется."

" Отписались с МА по поводу переделок под 7,62. Цитирую:
"Какие именно, кроме изменения калибра ствола, изменения были внесены в карабин при переводе на 7,62Х39?
-Ни каких изменений не производилось. Эти изделия выпускаются либо в 9х39 либо в 7,62х39, одно в другое не переделывается.

Усилены ли боевые упоры?
Нет, боевые упоры ни чем не усилены, ввиду того, что они изначально рассчитывались на энергетику патрона 7,62х39

Переделывался ли газоотводный механизм под более "мощный" 7,62 патрон, если да, то что именно?
Газоотводные отверстия у 9х39 больше, а у 7,62х39 меньше - тем самым, скорость отката затворной рамы и всех подвижных частей на обоих калибрах и при разной энергетике, примерно одинаковая.

Заявленный Вами ресурс в 3500 выстрелов калибра 7,62 испытывался ли на контрольных стрельбах?
Да, все это давно испытано на опытном карабине и этот карабин стреляет до сих пор на показательных стрельбах."

P.S. Надеюсь ваших знаний все-же хватит чтоб понять что речь за обычный патрон 7,62Х39, собственно под давление которого карабин должен быть рассчитан чтобы пройти сертификацию в этом калибре?

Bened1ct
Да читал я, более того сам переписывался плотно с сотрудниками МА еще полгода назад, когда они все обещали восстановить выпуск ВСС под семерку. И уже задавал все подобные вопросы производителю, но на тот момент конкретики было меньше.

МА-ВСС-762 как под .366 уже выпускалась МА мелкой партией года три назад. Я даже щупал их на выставке. Потом они резко передумали выпускать в 7.62 и .366 калибре как раз из-за высокой энергетики этих патронов.
Дело в том, что 7.62 как и .366 в отличие от 9х39 могут стрелять как дозвуком, так и сверхзвуком, чем и привлекательны в широких кругах. А ма-всс-762 был предназначен только для стрельбы дозвуковыми патронами. Вернее вся механика осталась от ВСС с его энергетикой до 900 джоулей. Энергетика сверхзвукового патрона 7.62 в разы выше дозхвукового.

Вот теперь они добились (я надеюсь) нормальной работы со сверхзвуковым патроном, но и дозвук должен лететь нормально. Поэтому и оставили прицел с дозвуковой сеткой.

Нормально ли полетит дозвуковой патрон - только стрельбы покажут. Зависит от патронов, пули, навески, много от чего. УС-ы из обычного калаша летят, отчего тут не полетит? Я из АУГа .223 с 9-го твиста запускал тяжелые 80-грановые пули на 310 мысов хотя 9 твист для длинных пуль не предназначен вроде бы.

Кстати вопрос к ТС-у можете замерить твист на своем стволе?

Bened1ct
Мля, опять в холивар все свалилось... Я указал вам лишь на то, что прицел под дозвук и будет нормально (относительно) работать на дозвуке а вы опять на свой любимый конек ... Отвечать не буду, мне интереснее с реальным владельцем пообщаться.
gross kaput
Bened1ct
Дело в том, что 7.62 как и .366 в отличие от 9х39 могут стрелять как дозвуком, так и сверхзвуком, чем и привлекательны в широких кругах. А ма-всс-762 был предназначен только для стрельбы дозвуковыми патронами. Вернее вся механика осталась от ВСС с его энергетикой до 900 джоулей. Энергетика сверхзвукового патрона 7.62 в разы выше дозхвукового.
Дело не в энергетике, а в давлении - которое с одной стороны воздействует на боевые упоры а с другой на работу автоматики.
Что касаемо рассчитанного только на дозвуковой патрон ма-всс-762 то такое никогда не сертифицируют - объяснять долго и нудно лень, почитайте правила сертификации оружия в РФ, если калибр 7,62Х39, то и узел запирания должен выдерживать давление испытательного патрона 7,62Х39.


Bened1ct
УС-ы из обычного калаша летят, отчего тут не полетит?
Хотя-бы из-за того что у нормального калаша шаг 240, и не смотря на это допускается определенный процент заоваленных пробоин, собственно еще в 60-х годах было определено что оптимальным шагом для 7,62Х39УС будет 170.

BlackDeath80
Как грамотно померять твист в домашних условиях?
gross kaput
по шомполу - https://maksim-guns.ru/articles/238436
Bernhard
У Вас нет возможности его взвесить? Желательно по частям. Сколько весит все в сборе, отдельно прицел, приклад, труба с центрующей гайкой.

А спуск можете как-то предварительно охарактеризовать?

Качество сборки. Где люфтит, где гремит если потрясти?

BlackDeath80
Bernhard
У Вас нет возможности его взвесить? Желательно по частям. Сколько весит все в сборе, отдельно прицел, приклад, труба с центрующей гайкой.

А спуск можете как-то предварительно охарактеризовать?

Качество сборки. Где люфтит, где гремит если потрясти?

Взвесить сейчас пока нечем.
По поводу люфтов - немного люфтит магазин, он же издает звуки, если карабин потрясти.
Спуск немного тугой, момент выстрела поймать сложно, пока не привыкнешь. Спуск где-то на середине хода спускового крючка

mokus
Все отфоткано, но остался вопрос - на 50 метров из этого чуда можно попасть хотя бы в ведро ?
Bida_1987
mokus
Все отфоткано

а фото где посмотреть? Или вы про фото, что в начале темы?!

Мустафа
Сегодня поеду стрелять из 9х39. Посмотрим, что получится. 😊
RAYnew
Мустафа
Сегодня поеду стрелять из 9х39. Посмотрим, что получится. 😊

Ждем-с! 😊

RAYnew
Lis-biker
на 50 можно из гладкого минуту настрелять, не интересно 50

Вот только даже на 50 всё больше "решето на мишени".
Минута из гладкого на 50 - бггг. Это примерно, 18-20мм. В диаметре.
Пуля в пулю положить. Что-то не встречал пока такого.
Или речь о псевдогладких 366 и прочих? Так и там, все больше по площади сеют...

RAYnew
Lis-biker
по центрам пробоин, наверное можно, реально видел одну дыру на полтосе, минута- не минута но около того.

Так и считают по центрам. Нормальные люди. Но, повторяю! Минута на 50 м - это мене 20мм в диаметре.
И если оружие это умеет в прямых руках на 50, то с 100 метров будет та же минута.
Я к тому, что вопли про 50 метров - не показатель, излишни и в корне неправильны. Минута - она минута и на 50 и на 200 метров. Она или есть или её нет.
Так чо крытый тир на 50 метров - как раз тут может показать максимум способностей аппарата. Минимизировав погоду, ошибки стрелка и т.п.

MAXUT555
RAYnew
Вот только даже на 50 всё больше "решето на мишени".
Минута из гладкого на 50 - бггг. Это примерно, 18-20мм. В диаметре.
Пуля в пулю положить. Что-то не встречал пока такого.
Или речь о псевдогладких 366 и прочих? Так и там, все больше по площади сеют...
Даже если и встретите - в гладком ни когда нет стабильности до такого уровня. Тему увлекся вел, когда Саегу свою взял, всеми видами пуль отстрелял, но 1 или 2 минуты на 100 метров - стреляют только 3,14даболы с клавиш, в половину А4 листа, это выдающийся результат для гладкого, при условии снаряжания патронов самим. Вот тема моя, по отстрелу - https://guns.allzip.org/topic/43/1852503.html
mokus
Lis-biker
на 50 можно из гладкого минуту (уточнюсь в одну дырку или около того) настрелять, не интересно 50 на 100 несколько отдельных групп по 4-ре выстрела.

Мы тут вроде определенную поделку обсуждаем 😛

Lis-biker
mokus
поделку
вот мне и интересно что она может, за что бабло плаченно кроме внешнего вида
ибо... https://eugenph.livejournal.com/304460.html
RAYnew
Lis-biker
100 и не метром меньше, там боле- мене что то видно будет.

Ага. И стрелять - стрелку с минимум, КМС или МС.
Иначе все прекрасно знают, что увидим 😊 Уровень стрелка - абсолютно не интересен, интересны возможности железа.

RAYnew
MAXUT555
Даже если и встретите - в гладком ни когда нет стабильности до такого уровня. Тему увлекся вел, когда Саегу свою взял, всеми видами пуль отстрелял, но 1 или 2 минуты на 100 метров - стреляют только 3,14даболы с клавиш, в половину А4 листа, это выдающийся результат для гладкого, при условии снаряжания патронов самим. Вот тема моя, по отстрелу - https://guns.allzip.org/topic/43/1852503.html
Тык, сам с 91-го года дрочил с МЦ20-01 😊 Ничего не скажу - неплохо била. Самый дальний удачный - около 80м под лопатку, лосю. Один выстрел, лег практически сразу. Но! Даже зажав в тиски, взвесив все пули и обмерив их, я бы не рискнул спорить на "в одну дырку, хотя бы тремя, на полтосе". Ибо, фантастика.
RAYnew
Lis-biker
я про то что на 50м нарезное вообще не очень то нужно, разве что полицейскому снайперу.

Ндаа... может, лет через 10 до тебя дойдет, что важна не дистанция, а размер мишени 😀 😛
Но пока, без шансов...

RAYnew
Lis-biker
ну есть станки для этого

Серьезно? 😊 Чож ты ими не пользуешься? 😊

RAYnew
Lis-biker

Извини, но это - не станок. Так, подставочка. И накосячить можно и с ним. Что, многие, регулярно и демонстрируют.
Хотя, откровенным нубам это помогает собрать более-менее кучку.
Короче, не панацея.

MAXUT555
Это да, когда начинаешь взвешивать пульки, то многое проясняется хахахах. Причем если себе можно их отсортировать, то на заводе этим заниматься в жизни ни кто не станет, понятно дело.
Я так скажу камрады по теме - могу понять увлеченность и любовь людей к определенным игрушкам, заставляющим их покупать поделки по завышенной стоимости (сам сейчас купил AR-15 и тюнингую цевьями по 25 тысяч, УСМами по 30 и т.д., но в этом виноваты санкции, перекупщики и курс доллара), но нае..ть настолько людей, чтоб продавать кусок железа сляпаный как папье-маше, за 120кусков и выше, при том что ему красная цена 25-30, при себестоимости тыс.10-15... ну это просто грабеж )). Хоть убейте не пойму что там даже на половину стоимости. Хотя людей не под...ю и не осуждаю - личное дело каждого, каждый лечит свою скуку как может...
RAYnew
MAXUT555
Это да, когда начинаешь взвешивать пульки, то многое проясняется хахахах. Причем если себе можно их отсортировать, то на заводе этим заниматься в жизни ни кто не станет, понятно дело.
Я так скажу камрады по теме - могу понять увлеченность и любовь людей к определенным игрушкам, заставляющим их покупать поделки по завышенной стоимости (сам сейчас купил AR-15 и тюнингую цевьями по 25 тысяч, УСМами по 30 и т.д., но в этом виноваты санкции, перекупщики и курс доллара), но нае..ть настолько людей, чтоб продавать кусок железа сляпаный как папье-маше, за 120кусков и выше, при том что ему красная цена 25-30, при себестоимости тыс.10-15... ну это просто грабеж )). Хоть убейте не пойму что там даже на половину стоимости. Хотя людей не под...ю и не осуждаю - личное дело каждого, каждый лечит свою скуку как может...

Нуу... цена дело такое. Фишка МА - как раз, "эксклюзивы". Типа, только у них. Другое дело, что делают эти эксклюзивы так, что действительно, виден уровень "гаражного автосервиса", а не завода с ЧПУ, ковочной машиной для стволов(очень даже крутой и кошерной, кстати!!).
Почему так - х.з. Но полагаю, дело как всегда в том, что платить работягам не модно, а за копейки работают вот именно так.
Зато, норма прибыли радует владельца 😊

RAYnew
Lis-biker
можно.

Более-менее кучка и техническая кучность оружия+ патрон - не одно и то же 😊 Если бы такая подставка делала из лоха МС по стрельбе - мир был бы намного проще.
Но, увы 😊 Так что, мимо...

RAYnew
Lis-biker
ну.. капитализм, чё не так то?

Вот када капитализм у Молота - ты горой. Когда у других - по разному 😊
Как говорилось в книжке ОГенри - "...нарисуй мне пожалуйста, на досуге, график твоей пресловутой совести"(с) 😊
Рекомендую, прочти. Очень жизненные персонажи эти, Питерс и Таккер 😊

BlackDeath80
gross kaput
Кстати какой твист? если 320 то про заводской дозвук можете забыть сразу-же - не полетят, на 100 метров будут приходить в щит раком/боком.

Твист 320. Померял как смог

BlackDeath80
Масса: 3000 гр.
Общая длина: 910 мм
Длина ствола: 330
Калибр: 9х39, 7,62х39
Приклад: отъемный, запирание ствола производится поворотом затвора на 6 боевых упоров
Ёмкость магазина: 10 патронов
Ствол: хромированный, нарезной; 4 правосторонних нареза с шагом 250 мм

А вот это инфа с сайта МА.
Либо я ошибся, либо...

mokus
RAYnew

Нуу... цена дело такое. Фишка МА - как раз, "эксклюзивы". Типа, только у них. Другое дело, что делают эти эксклюзивы так, что действительно, виден уровень "гаражного автосервиса", а не завода с ЧПУ, ковочной машиной для стволов(очень даже крутой и кошерной, кстати!!).
Почему так - х.з. Но полагаю, дело как всегда в том, что платить работягам не модно, а за копейки работают вот именно так.
Зато, норма прибыли радует владельца 😊

Прибыли не может быть - произаодство штучное, генералам занеси, зарплата + налоги-50 процентов от зарплаты, комуналка, аренда, и так вся страна увязла и жаловаться некому 😞

gross kaput
BlackDeath80
Либо я ошибся, либо...
Шаг 250 дан для 9Х39, ошибиться при замере между 320 и 240 практически не возможно.
Собственно весь интерес к этой стрелябле пропал, при стволе как у сайги коротыша, использование дозвука возможно только на самосаде с пулькой до 10г. и с копеечной энергией - т.е. ровно так-же как и на сайге. Т.е. плюсов по сравнению с Сайгой нет, зато есть минусы в виде своих магазинов, плохим качеством изготовления, непонятно пока каким ресурсом, причем в первую очередь не по каналу ствола а по узлу запирания и живучести деталей автоматики. Осталось понять что с кучностью, хотя уже всю возможную привлекательность данный аппарат потерял, тем паче за такие деньги.
BlackDeath80
BlackDeath80
Масса: 3000 гр.
Общая длина: 910 мм
Длина ствола: 330
Калибр: 9х39, 7,62х39
Приклад: отъемный, запирание ствола производится поворотом затвора на 6 боевых упоров
Ёмкость магазина: 10 патронов
Ствол: хромированный, нарезной; 4 правосторонних нареза с шагом 250 мм

А вот это инфа с сайта МА.
Либо я ошибся, либо...

Перемерял другим шомполом, без насадки, а с плотно набитой ветошью для чистки. Все верно твист 250

BlackDeath80
Сорри. Измерял впервые
BlackDeath80
Померял сейчас на своем Тигре 7.62*54. Твист 320. Значит с тряпочкой правильнее 😊
Bened1ct
Так что в итоге? Твист у МА-ВСС-7.62 250(240) или 320?

Ошибиться все же сложно. Мерить с патчем, сравнить расстояние одного оборота "туда" и "обратно". Если шомпол входит плотно но без чрезмерных усилий, и туда-обратно совпадает - довольно точно все измеряется.

BlackDeath80
240-260 мм получается. Несколько раз измерял с разных сторон. Первый шомпол прокручивался ещё в сочленении между собой
RAYnew
BlackDeath80
240-260 мм получается. Несколько раз измерял с разных сторон

Т.е. шаг как у АКМ, а не как у Сайги. УС должен лететь.

mokus
письками меряться будете после отстрела всс, кстати конструкция надставки ствола позволяет насверлить в ней дырок и соотвественно задействовать кожух в виде закрытого дтк
Bened1ct
mokus
конструкция надставки ствола
Поясните пожалуйста. Чем там все кардинально от калашовского отличается?

Или ты про трубочку, накручивающуюся на ствол на оставшиеся 70 мм до конца кожуха? Если об этом, то предлагается вообще убрать эту трубочку заменив приличным дульным устройством.

А вот если давление в стволе сбрасывать не отверстиями в стволе(как у ВСС) а доп. отверстиями в газблоке... Этим тоже поиграться можно было бы. На дозвуке, естественно. Нужен регулируемый газблок. ИМХО.

mokus
вот в ней и фрезеруются щели и все будет работать, а дозвук вы заколебетесь собирать
RAYnew
mokus
письками меряться будете после отстрела всс, кстати конструкция надставки ствола позволяет насверлить в ней дырок и соотвественно задействовать кожух в виде закрытого дтк

А ничего, что это будет незаконный ремонт и изменение свойств? 223-я, как с куста? 😛Может, проще сразу левый ствол прикупить и не палиться?

Bened1ct
mokus
а дозвук вы заколебетесь собирать
Без дозвука смысла вообще не вижу затеваться. Просто для снижения звукового давления на уши стрелка оставшихся 70 см за глаза хватит для небольшого ДТК закрытого типа.

о если там 240 шаг - все возможно, для людей с интеллектом 😊

RAYnew
Bened1ct
Без дозвука смысла вообще не вижу затеваться. Просто для снижения звукового давления на уши стрелка оставшихся 70 см за глаза хватит для небольшого ДТК закрытого типа.

о если там 240 шаг - все возможно, для людей с интеллектом 😊

Шаг норм. Подождем отстрела!

RAYnew
Lis-biker
да боже упаси, я тут только хорошему человеку тему засрал, забыл с кем дело имею, но я своё почистил да, и извиняюсь перед ТС .

Молодец. Счас тоже приберусь.

MAXUT555
Вечер воскресенья... Хотелось бы увидеть, чего там ТС настрелял... Если конечно ездил на стрельбище...
BlackDeath80
MAXUT555
Вечер воскресенья... Хотелось бы увидеть, чего там ТС настрелял... Если конечно ездил на стрельбище...

Я не ездил на стрельбище, у меня еще разрешение не получено. Это другой товарищ с 9х39 собирался отстреляться

BlackDeath80
Мустафа
Сегодня поеду стрелять из 9х39. Посмотрим, что получится. 😊

Вот кто грозился показать отстрел. Было бы любопытно посмотреть

Мустафа
Ездил приводить к нормальному бою. Стрелял в спортинг клубе Москва, там к мишени не подойдешь, много народа было, только камеры. Стрелял на 50 и на 100 метров. Понятно, что это не высокоточка, но стрелять можно, на 100 метров из девятки не вышел (мишень ?4 с кругами). Было много задержек при стрельбе, приходилось перезаряжать после каждого выстрела. Но это моя вина, не правильная сборка винтовки. Спасибо Mr011, подсказал что и как делать. Есть там нюансы. Просмотрел отснятое видео и обратил внимание, что сзади крышка ствольной коробки приподнята, вот из-за этого и были проблемы. Исправил и все стало работать нормально.
BlackDeath80
Стреляли с открытого? Как он был настроен изначально? У меня мушка стоит ощутимо правее центра.
Стреляли ли с оптики? Насколько адекватна сетка?
Мустафа
С оптики штатной не стрелял, я вообще не любитель различных ПСО. Стрелял с коллиматорного прицела Вортекс, там трехкратное увеличение и сетка прицела баллистическая есть. Открытый не приводили к нормальному бою, к стыду выяснилось, что у меня нет обычного пенала от АК и мушку крутить нечем. Стрельба показала, что нужно мушку чуть выкрутить, пули ушли немного выше, в голову, но кучно. Возможно из-за того, что я поставил штатную прицельную планку на 420 метров, вот и сбилось. Вот фото прицела на моей винтовке.
MAXUT555
Мустафа
Понятно, что это не высокоточка, но стрелять можно, на 100 метров из девятки не вышел (мишень ?4 с кругами).

Вы хоть бы одну мишень сфотографировали, информативней тысячи слов, народ ждал, надеялся... )

Мустафа
Вот, стрельба на 100 метров. Верхние отверстия от открытого прицела.

Стрелял из МА Винторез 9х39, здесь про 7,62, что бы не перепутали.
Bida_1987
BlackDeath80

Я не ездил на стрельбище, у меня еще разрешение не получено. Это другой товарищ с 9х39 собирался отстреляться

Ну как, получили уже РОХу или ещё нет?! А то мы ждём отстрела, очень уж интересно.

Lumih
очень очень
BlackDeath80
Нет ещё. 14 дней не прошло
Bida_1987
BlackDeath80
Нет ещё. 14 дней не прошло

Не прошло разве уже две недели?

Lis-biker
эм.. а можно в такую мишень по 4-ре в яблоко?
http://www.targets.su/catalog/.../mishen-snajper
Мустафа
Как прошел отстрел? Или что то пошло не так? Много владельцев, после отстрела, направляют винтовки в ремонт, на замену затворной рамы с затвором.
Bida_1987
Мустафа
Много владельцев, после отстрела, направляют винтовки в ремонт, на замену затворной рамы с затвором.

Это про 7.62х39? От куда такая информация?

Мустафа
Bida_1987

Это про 7.62х39? От куда такая информация?

Нет, это про 9х39. Но не думаю, что у 7,62 будет лучше, если только они при изготовлении не исправили ранее допущенные ошибки.

BlackDeath80
Ребята, сорри за задержку. Разрешение получил. Купил патроны Тула и БПЗ, дозвук к сожалению пока достать не удалось. С тиром договорился на след. неделю. Дело в том, что я хочу помимо отстрела, записать еще звук с использованием шумомера, для того, чтобы потом иметь возможность сравнить с ДТК.
У самого руки чешутся, но прошу еще немного подождать.
Мустафа
А что за шумомер Вы хотите использовать, кокой модели? У меня есть в телефоне программа шумомер, такая подойдет для этого или лучше купить специальный прибор?
Rimo
BlackDeath80
Ребята, сорри за задержку. Разрешение получил. Купил патроны Тула и БПЗ, дозвук к сожалению пока достать не удалось. С тиром договорился на след. неделю. Дело в том, что я хочу помимо отстрела, записать еще звук с использованием шумомера, для того, чтобы потом иметь возможность сравнить с ДТК.
У самого руки чешутся, но прошу еще немного подождать.

Очень ждем.

TORIN_SAN
ОЧЕНЬ ждем!!!
kyk
Мустафа
или лучше купить специальный прибор?
Зависит от результата, а так годный прибор будет стоить в районе 2k$
Мустафа
Наверное обойдусь программой на смартфоне. Вот только надо еще определить оптимальное расстояние замера от стрелка. В ролике, что выкладывал ссылку Андрей Андреич, как то подозрительно тихо стреляет его винтовка или он замер делал с определенной стороны от стрелка.
kyk
Мустафа
Наверное обойдусь программой на смартфоне.
Она ничего не покажет. Частота дискретизации слишком маленькая, да и микрофон не схавает импульс в 3 мс
Sedobor
Мустафа
Наверное обойдусь программой на смартфоне
Эти программы могут показывать температуру на Марсе. Там сам микрофон и его программно-аппаратная обвязка режут частоты (для чёткой передачи человеческой речи нужен довольно узкий частотный спектр) и громкость звука (при определённой громкости звука может просто отключаться микрофон). Так что сильно на эти приложения не расчитывайте. Я бы вообще на них необращал внимание. Нужен нормальный шумомер.
По части где производить замеры уровня звука. Делайте замеры на уровне ушей стрелка, замер возле левого и правого уха, замер в метре от дульного среза по траекории стрельбы, замер в метре от дульного среза перпендикулярно траектории стрельбы на уровне ушей стрелка, в метре от левого и правого уха стрелка (здесь обычно стоят другие стрелки).
TORIN_SAN
да и хрен бы с ним, со звуком. как пуля лететь будет, вот что главное.
Мустафа
TORIN_SAN
да и хрен бы с ним, со звуком. как пуля лететь будет, вот что главное.

Вот и я так думаю.... 😛 Смысла замеров не вижу. Главное, что бы без задержек стреляло. Моя винтовка приехала из ремонта, в выходные попробую отстрелять, посмотреть как работает. 😊

Bida_1987
Мустафа

Вот и я так думаю.... 😛 Смысла замеров не вижу. Главное, что бы без задержек стреляло. Моя винтовка приехала из ремонта, в выходные попробую отстрелять, посмотреть как работает. 😊

Может видео стрельбы снимете?!

Custor of 726
Sedobor
Извиняюсь за то, что влезв разговор, но в Петропавловске-Камчатском МА-ВСС 7,62х39 стоит 145000 рублей. Хотя ВПО-136 стоит 80000 рублей.

Ещё добавит ищё 30тр , можно и Сако Финлайт из нержавейки в Guncity брать,
Ценник в России, жесть!!!!!!!

TORIN_SAN
Мустафа

Вот и я так думаю.... 😛 Смысла замеров не вижу. Главное, что бы без задержек стреляло. Моя винтовка приехала из ремонта, в выходные попробую отстрелять, посмотреть как работает. 😊

а в чем причина ремонта? если не секрет!

Мустафа
TORIN_SAN

а в чем причина ремонта? если не секрет!

Не секрет. Через некоторое время, после выстрела, перестала досылать патрон в патронник (дело не в магазинах). Гильза вылетает, нажимаешь на спусковой крючок, происходит холостой щелчок, патрона в патроннике нет. И что то еще с затвором и затворной рамой, я не вникал, времени не было пока разбираться. Позвонили, сказали, что надо в ремонт и всё.

TORIN_SAN
ну збс изделие.
TORIN_SAN
ну подождем ТС с его стрельбами
Custor of 726

Custor of 726

Custor of 726
Охотник1975
https://www.tiger-gun.ru/catal...pr_km_7_62kh39/

На одной фотке ценник из московской Кольчуги, на второй из местной лавки 1$ местный = 48 руб, то есть два тех калаша что ты мне показал это одна тикка на второй фотке, да ещё мне в рф ещё два с половиной года ждать до розовой изза этих дебильных законов, а здесь у меня 2 нарезных.

Фичный Чел
Custor of 726
то есть два тех калаша что ты мне показал это одна тикка на второй фотке,

ТАМ за вот эту СВД можно взять 40(сорок штук) тикк:
https://www.gunbroker.com/item/799960131

Так что вы там ныли про цены в России?

Custor of 726
да ещё мне в рф ещё два с половиной года ждать до розовой изза этих дебильных законов, а здесь у меня 2 нарезных.

Не пережувайте, скоро и вам законы поправят, и будет в лучшем случае как у ваших соседей, которые полуавтоматы только в кино видят.
И похоже это случится раньше, чем в РФ у вас подойдёт стаж.

Custor of 726
Фичный Чел

Не пережувайте, скоро и вам законы поправят, и будет в лучшем случае как у ваших соседей, которые полуавтоматы только в кино видят.
И похоже это случится раньше, чем в РФ у вас подойдёт стаж.

Это надо быть полным дебилом чтоб купить эту свд, у америкосов такие конфетки есть , что эта блеск этой померкнет за мгновение, чуть позже пример.
Даже не в этом дело, на тикку в рф спрос огромный именно на т3 в 308 или 6.5мм нержавейку примерно за 100тр, а свд это хорошая рабочая лошадка и цена ей не больше 600$ юэс.

Да полуавтоматы , ну не нужны мне они, мне сако в 300ВМ хватает для счастья и регистрировать не требуется, поэтому я могу ложить их в кейс и не спрашивая разрешений и справок вывозить из страны.
А в рф паспорт, роха охбилет, разрешение на охоту с оплатой, без матов продолжать не хочу.

Custor of 726

Custor of 726

Custor of 726

Custor of 726

Фичный Чел
Custor of 726
Даже не в этом дело, на тикку в рф спрос огромный именно на т3 в 308 или 6.5мм нержавейку примерно за 100тр, а свд это хорошая рабочая лошадка и цена ей не больше 600$ юэс.

Судя по цене, в штатах и СВД очень интересна.

Custor of 726
Да полуавтоматы , ну не нужны мне они

А что вы тогда в этой теме делаете?

Custor of 726
А в рф паспорт, роха охбилет, разрешение на охоту с оплатой, без матов продолжать не хочу.

Вы хотите сказать, что в NZ лицензии выдаются бесплатно? Или охота вообще без лицензий?

Custor of 726
у америкосов такие конфетки есть , что эта блеск этой померкнет за мгновение, чуть позже пример.

Кстати именно Bad News это барахло. Пару лет назад в Высокоточке была тема, как эту каркалыгу хоть как-то пытались заставить работать и более-менее попадать.

Custor of 726

Невменяемый, ты хоть сам то понял что ляпнул, америкосы отвернутся от своих икон Рэм 700 и 870, ар-15 по цене меньше 1к$ и будут покупать СВД за 5К$?

Я каждые 10 лет плачу около 80-90$юэс , за карточку(лицензию), на которую я могу купить неограниченое количество болтов и ни один не регистрируется, оформление одного занимает 3-4 минуты, а не 2-6 недель в рф.
Оформление разрешения на охоту по нэту бесплатно, и всю инфу предоставлять на смартфоне , а не таскать кучу бумаг с собой.
Я никогда не смогу понять как можно по доброй воле защищать своих феодалов которые устанавливают столько дебильных запретов, грабят землю и всех кто на ней живёт а бабло вывозят в ию и юэс, так по скотски относятся к тем кто их защищает и обслуживает.

Custor of 726
Про Bad News 338,почитал комменты на ютюб, классная вещь, слушай дальше пропаганду чего там не знаю Киселя или ещё кого-то,у меня Сако ТРГ в 338 достаточно.
Охотник1975
Custor of 726
да ещё мне в рф ещё два с половиной года ждать до розовой изза этих дебильных законов, а здесь у меня 2 нарезных.
😀
Я так и думал, что очень быстро Вам надоест обсуждать технические моменты и Вы очень быстро пересядете на своего любимого конька, как хорошо там и как плохо здесь 😊 По тексту просто прорывалось 😛. Попутно тыкая совершенно не знаком людям...
Я просто привёл ссылку для того, что бы было понятно, что цены здесь разные и различаются иногда в разЫ.
Custor of 726
Я каждые 10 лет плачу около 80-90$юэс , за карточку(лицензию), на которую я могу купить неограниченое количество болтов и ни один не регистрируется, оформление одного занимает 3-4 минуты, а не 2-6 недель в рф.
Оформление разрешения на охоту по нэту бесплатно, и всю инфу предоставлять на смартфоне , а не таскать кучу бумаг с собой.
Я никогда не смогу понять как можно по доброй воле защищать своих феодалов которые устанавливают столько дебильных запретов, грабят землю и всех кто на ней живёт а бабло вывозят в ию и юэс, так по скотски относятся к тем кто их защищает и обслуживает.
Мы очень рады за Вас
Bida_1987
Вообще не понимаю людей, живут себе за бугром, говорят все хорошо, а сами с российских форумов не вылазят))) Что забыли то здесь?
Custor of 726
Охотник1975
Мы очень рады за Вас

Я не думаю что вы там рады.
Хотя кто знает вы же защищаете тех кто запрещает людям иметь нормальное оружие, кто устанавливает запреты и препятствия, у тебя самого то есть и оружие и право им защищаться , есть и те кто тебя отмажет если чё.
А вот у большинства таких пирожков нет, и если я буду защищаться даже отвёрткой от какого нибудь нарка то такие вот меня и оформят на сколько то лет, это ваш любимый конёк или вы действительно защищаете простого налогоплательщика?

Custor of 726
Bida_1987
Вообще не понимаю людей, живут себе за бугром, говорят все хорошо, а сами с российских форумов не вылазят))) Что забыли то здесь?

Есть такая штука называется маркетинг , то есть изучение цен и ситуации на рынке, но у меня есть ещё в РФ пара гладких и я с них стреляю иногда.

Bida_1987
Custor of 726

Есть такая штука называется маркетинг , то есть изучение цен и ситуации на рынке, но у меня есть ещё в РФ пара гладких и я с них стреляю иногда.

А для чего вам мониторинг цен в РФ? Я не думаю, что вы продаёте и покупаете туда-сюда

Охотник1975
Custor of 726
Я не думаю что вы там рады.
Почему нет? Лично вы мне ничего плохого не делали. Ну уехали, живёте там, нашли себя в другой стране. Ну и чудесно
Custor of 726
Bida_1987

А для чего вам мониторинг цен в РФ? Я не думаю, что вы продаёте и покупаете туда-сюда

В том то и дело что пытаюсь попробовать, я тут уже пару лет сижу в ганзе и может слишком много болтаю , ко мне обращаются с сибири , Алтая ,Москвы , привезти тикку т3.
В том то и дело что здесь дешевле и закон позволяет вывозить без проблем, но Шереметьевская таможня это то что ломает всё, ну и самая главная проблема это получить разрешение на ввоз, это жесть!!!!!!
А здесь есть столько всего и по вменяемым ценам а не как в Кольчуге.
Короче вот так

Custor of 726
Охотник1975
Почему нет? Лично вы мне ничего плохого не делали. Ну уехали, живёте там, нашли себя в другой стране. Ну и чудесно

Если честно, спасибо большое !!!! Нет правда, я бы очень разозлился. И сделал бы что нибудь плохое, ну например сфабриковал бы файл о причастен к ИГИл и отправил бы в полицию Н.З.

Охотник1975
Вы там у себя в НЗ можете фабриковать что угодно, возможно это даже не является преступлением по вашим законам. Мне лично всё равно, на мне это никак не отразится.
Поеду постреляю лучше 😛
Custor of 726
Охотник1975
Вы там у себя в НЗ можете фабриковать что угодно, возможно это даже не является преступлением по вашим законам. Мне лично всё равно, на мне это никак не отразится.
Поеду постреляю лучше 😛

Да ладно тебе , удачно пострелять.

Фичный Чел
Custor of 726
Про Bad News 338,почитал комменты на ютюб, классная вещь, слушай дальше пропаганду чего там не знаю Киселя или ещё кого-то,у меня Сако ТРГ в 338 достаточно.

Ты, отщепенец, своему отцу тыкать будешь.

Но если ты ютубом машешь, вот тебе ролик про исследования автоматики Bad News после того,как её заставили работать:
https://www.youtube.com/watch?v=tq9ZOMXNJYY

А вот мнение того, кто с этой цацой возился(он же автор ролика):

Andrey G

Решение менять ствол, было правильное. Геннадий Михайлович выполнил свою часть работы, поставил хороший ствол и плюс ещё заменил газовый двигатель на регулируемый. Замеры подтверлили правильность решения.
Возникла следующая проблема с конструктивом крепления самого ствола в коробке, что давало сильный отрыв особенно на первом. Крепление было Изначально как Вам нравиться выражаться, очень некачественное. Уже на ЦКИБе пришлось разработать новый узел и усилить его.

https://guns.allzip.org/topic/91/1767187.html

Custor of 726
Ну и чё ты дал за видео вообще ни о чём, извлечение стреляной гильзы , досылка новой, на экране ULR, а это болт.
Давай ещё какое нибудь фуфло, про то что Bad News не работает.
Они бы никому её не смогли продать
Фичный Чел
Custor of 726
Ну и чё ты дал за видео вообще ни о чём, извлечение стреляной гильзы , досылка новой,

Это видео говорит о том, что эту железку изучили вдоль и поперёк, и даже сняли видео. Но ты этого не понимаешь, поскольку ходишь вниз головой.

Custor of 726
на экране ULR, а это болт

Возможно, просто человек в названиях говна не разобрался.

Custor of 726
Давай ещё какое нибудь фуфло, про то что Bad News не работает.
Они бы никому её не смогли продать

Может ты тогда сможешь объяснить, почему сворачивают продажи таких звиздатых винтовок?:
https://www.eurooptic.com/noreen-firearms.aspx

Custor of 726
LOL это назавается распродажа sale, stock clearance......
И ещё куча вариантов .
На выше названом сайте цены 2-3к$, а на сайте производителя 2.175-2.279$ это же надо так протупить и поверить рекламе.
Custor of 726
Фичный Чел

Может ты тогда сможешь объяснить, почему сворачивают продажи таких звиздатых винтовок?:
https://www.eurooptic.com/noreen-firearms.aspx

А человек твой пусть сначала с названием разберётся.
А вот звиздатые свд уже и индусы перестали покупать.
Хотя я против свд, да и трёхлинейки по разумной цене ничего не имею.

Custor of 726
Переводчик Гугл в помощь:
Famous for his custom-built Pre-64 Model 70 Winchester actions, Peter Noreen has been a gunsmithing legend for over 25 years. Growing up in his father's gun shop, Phil Noreen became knowledgeable about gun crafting from a young age. Together the father and son team created the first Noreen Ultra Long Range Rifle in 2007. Sharing a passion for long range shooting, the two went on to create more long range platforms, including the Bad News and BN36.
Фичный Чел
Custor of 726
LOL это назавается распродажа sale, stock clearance......
И ещё куча вариантов

Давай-давай, выкручивайся. Кстати, а что так мало новых видео об этой кочерге?

Custor of 726
На выше названом сайте цены 2-3к$, а на сайте производителя 2.175-2.279$ это же надо так протупить и поверить рекламе

Ты пургу несёшь. На сайте Noreen 6,255$ как это ты сможешь объяснить?
https://onlylongrange.com/bad-news-338-lapua-magnum/

Custor of 726
А человек твой пусть сначала с названием разберётся.

Это не мой человек, мне до него расти и расти. Так же как и тебе.

Этот человек хоть и попутал название, но держал это барахло в руках(в отличии от тебя), и заставил это барахло работать и попадать, и даже снял видео, опять же в отличии от тебя.

Custor of 726
А вот звиздатые свд уже и индусы перестали покупать

А давай ты здесь не будешь выябываться, я сделаешь что-то лучше и по хорошей цене, вот тогда и посмотрим.
А пока критиковать цены в России может любая выхухоль со всяких островов, только вот на этих остовах из оружия чёт путного отродясь не было.

Custor of 726
Фичный Чел

А давай ты здесь не будешь выябываться, я сделаешь что-то лучше и по хорошей цене, вот тогда и посмотрим.
А пока критиковать цены в России может любая выхухоль со всяких островов, только вот на этих остовах из оружия чёт путного отродясь не было.

А посмотреть нормально слабо семиавто только один верхний в 223, остальные все болты ULR, ты от своего комментатора не далеко ушёл.
Там BAD NEWS которая 6к$, нет вообще .

Да кстати если про цену.
Предлагаю прекратить этот срач, хотя бы на время, лучше скажи мне свою оценку: я в июне везу в Москву Tikka T3 в 308 тяжёлый ствол 30 дюймов длинной за 140тр; ещё 6.5 Грендель АР-15 с матч стволом 20 дюймов за 126тр.
Это нормально, дёшево или дорого?

Фичный Чел
Custor of 726
А посмотреть нормально слабо семиавто только один верхний в 223, остальные все болты ULR, ты от своего комментатора не далеко ушёл.
Там BAD NEWS которая 6к$, нет вообще

"Нет вообще" это потому, что ты очень плохо разбираешься в вопросе.

На самом деле есть, вернее была, которую продали по дискаунту, и больше не продают по причине ликвидации продаж:
https://www.eurooptic.com/Nore...-Rifle-150.aspx

но похоже, тебе этого ни когда не понять.

Custor of 726
я в июне везу в Москву Tikka T3 в 308 тяжёлый ствол 30 дюймов длинной за 140тр; ещё 6.5 Грендель АР-15 с матч стволом 20 дюймов за 126тр.
Это нормально, дёшево или дорого?

Смотря с чем сравнивать.

А ты бы вот привёз штурмак, или FG-42, а ещё лучше Винторез, вот тогда бы мы на твою цену посмотрели, а заодно сравнили бы с русскими.

Custor of 726
Спасибо за пулемёт!

Я до стрельбы в мечети очень часто выписывал запчасти из штатов особенно пластик на цевьё и приклад, особенно на Sales ,так что очень и очень неплохо разбираюсь,
Bad News распродали и по нормальной цене а не со скидкой 40-70% чтоб лишь бы избавиться

Фичный Чел
Custor of 726
Спасибо за пулемёт!

Ккакой пулемёт?

Custor of 726
Bad News распродали и по нормальной цене а не со скидкой 40-70% чтоб лишь бы избавиться

Ну да, "нормальная", по дискаунту 😀 , и потом решили вообще закрыть продажи. С бестселлерами так не поступают...

BlackDeath80
Приветствую. С тиром пока не получается по объективным причинам. Однако сегодня неожиданно пришлось ехать к "бабушке в деревню". Времени на подготовку не было, поэтому схватил карабин и поехал.
Отстрелял две пачки по всему что попадалось под руку. БПЗ и Тула оболочка 8 гр. Клинов и задержек не было. Результаты отстрела по куче весьма не показательны т.к стрелял с рук стоя с 30 метров, поэтому чтобы не вызывать гнев местных ворошиловских стрелков фото выкладывать не буду 😊. Подождем отстрел в правильных условиях
Мустафа
Вчера тоже отстрелял свою 9х39 после ремонта. Всё отработало четко, без задержек, одно удовольствие. И что сразу не делать нормально, а не организовывать отзывные компании. Фото и видео тоже не буду выкладывать, а то начнется: Не так стоишь... Не так держишь... и т.д. 😊
Bened1ct
Мустафа
Не так стоишь... Не так держишь... и т.д.
Понять и простить 😊 Но посмотреть было бы интересно
Мустафа
Возможно мнение субъективное, но мне показалась, что патроны ТПЗ 9х39 по сравнению с патронами КСПЗ стреляют чуть тише, у климовских выстрел более хлесткий.
Bened1ct
Скорости мерить надо...
Мустафа
Не вижу смысл покупать прибор для замера скорости, тем более это будет разовая акция. По поводу звука и его замера. Выше уже писали, что для этого надо специальный прибор, смартфон для этих целей действительно не годится, все дело в микрофоне. После отстрела и съемки на видео, стало ясно, что на видео звук получается гораздо громче, чем он был в реале. Вот как то так.
Bida_1987
Мустафа
Не вижу смысл покупать прибор для замера скорости, тем более это будет разовая акция. По поводу звука и его замера. Выше уже писали, что для этого надо специальный прибор, смартфон для этих целей действительно не годится, все дело в микрофоне. После отстрела и съемки на видео, стало ясно, что на видео звук получается гораздо громче, чем он был в реале. Вот как то так.

Может вы все таки видео снимите, публике интересно глянуть, а если ,,шпецназеры,, начнут писать, что не так стоите или не так стреляете, то не обращайте на них внимания, что нам теперь простым из-за них страдать...

Bened1ct
Мустафа
Не вижу смысл покупать прибор для замера скорости
Зачем покупать, попросить можно у знакомых. Вы же не в ауле живете, а мегаполисе. Договоритесь с владельцем приличного хрона и вместе постреляйте, вам польза - ему удовольствие 😊

У меня есть магнитоспид, но я далеко. А покупать без необходимости постоянно мерить скорость (как релодыри) смысла нет, само собой.

BlackDeath80
Может вы все таки видео снимите, публике интересно глянуть
Ну вот так с рук стоя получилось. Несколько серий с попыткой подстройки ПСО
TORIN_SAN
это на 100?
Мустафа
Подскажите, где можно найти размеры сепаратора ВСС Винторез? Интересует его длина и диаметр шайб. Влезет он в нашу трубу по диаметру?
TORIN_SAN
ну думаю что у владельцев ТОЗовского ВСС можно спросить
Мустафа
Вот только как их найти, все шифруются.... 😊 И вот еще интересно, имеет принципиальное значение расположение сепаратора в трубе? Что будет если его повернуть (в трубе) влево или вправо, или вообще перевернуть. Влияет это как то на баллистику?
Bened1ct
Да не нужен вам там сепаратор с оригинала! 😊 Он работал на коротком стволике с отверстиями ВСС, на вашем длинном стволе одна-две перегородки просто не дадут эффекта. Нужна другая конструкция, с первой катушкой, отводящей газы в большую первую интегрированную камору. Даже при этом длины 10 см оставшейся на банку не хватит, ИМХО. Если без обтюратора.
Я рассматривал вариант создания другого кожуха бОльшего размера с интерированной банкой. На нее и целик напаять можно было бы... Для полного удовлетворения.

А по вопросу влияния поворота родного сепаратора: Если пуля не будет касаться перегородок и вы правильно все расположите - никакого влияния на баллистику пули, прилетающей на 100 м в лист А4 (как на фото выше) не окажет. Но не занимайтесь ерундой. С такими сепараторами вам кожух вдвое увеличивать надо для должного эффекта.

Мустафа
Да это все понятно, интересны размеры и соответствие МА и оригинала. Со звуком заморачиваться долго и дорого, смысла не вижу. Выше писал, что тульские стреляют чуть тише, но все равно достаточно громко.
Bida_1987
На офсайте Молот армз вышло видео про ВСС 7.62х39
S_o_y_Z
BlackDeath80
Ну вот так с рук стоя получилось. Несколько серий с попыткой подстройки ПСО

важаемый, На руках лицуха, и причины почему я смотрю на данный агрегат близки вашим, единственное что пока останавливает это мнение владельца пользователя данного агрегата, огромная просьба все таки вывесить фото отстрелов на разные расстояния 50-150 м
ну и конечно же ваше мнение..
Мои попытки получить информацию от молота ни к чему дельному не привели, и вообще вы похоже единственный кто на сегодня что то может сказать о данном агрегате...
По моим данным продано уже как минимум 3 десятка этих машинок и при этом тишина, не видео не фото...
да и вы фото сопроводили весьма расплывчато ...с рук на 30 с подстройкой ..
что расценить можно по разному...
С уважением.

S_o_y_Z
S_o_y_Z

Уважаемый, На руках лицуха, и причины почему я смотрю на данный агрегат близки вашим, единственное что пока останавливает это мнение владельца пользователя данного агрегата, огромная просьба все таки вывесить фото отстрелов на разные расстояния 50-150 м
ну и конечно же ваше мнение..
Мои попытки получить информацию от молота ни к чему дельному не привели, и вообще вы похоже единственный кто на сегодня что то может сказать о данном агрегате...
По моим данным продано уже как минимум 3 десятка этих машинок и при этом тишина, не видео не фото...
да и вы фото сопроводили весьма расплывчато ...с рук на 30 с подстройкой ..
что расценить можно по разному...
С уважением.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Так понимаю , что те кто все таки купил не пишут ибо хвастаться особе не чем...
ЖАЛЬ ЖАЛЬ ЖАЛЬ

S_o_y_Z
Мустафа
Вчера тоже отстрелял свою 9х39 после ремонта. Всё отработало четко, без задержек, одно удовольствие. И что сразу не делать нормально, а не организовывать отзывные компании. Фото и видео тоже не буду выкладывать, а то начнется: Не так стоишь... Не так держишь... и т.д. 😊

Может хоть вы выложите результаты отстрелов...
Очень уж подозрителен этот заговор молчания вокруг агрегатов данного типа ..
Ведь куплено уже не один и не два... а все как воды в рот набрали..

Мустафа
S_o_y_Z

Может хоть вы выложите результаты отстрелов...
Очень уж подозрителен этот заговор молчания вокруг агрегатов данного типа ..
Ведь куплено уже не один и не два... а все как воды в рот набрали..

Добрый день! Более плотно отстрел хочу провести в отпуске, который начнется с 01.07. 😊 Если всё сложится удачно, то во вторую неделю июля выложу фото. Хочу сразу обозначить, что использую призматический прицел Vortex Spitfire 3X, там сетка прицела отличная. Штатные ПСО не использую из принципа, не нравятся они мне. До этого стрелял в стрелковом клубе на 100 метров, все попадания легли в девятку (мишень ? 4), "утюгов" не было.

S_o_y_Z
Мустафа

Добрый день! Более плотно отстрел хочу провести в отпуске, который начнется с 01.07. 😊 Если всё сложится удачно, то во вторую неделю июля выложу фото. Хочу сразу обозначить, что использую призматический прицел Vortex Spitfire 3X, там сетка прицела отличная. Штатные ПСО не использую из принципа, не нравятся они мне. До этого стрелял в стрелковом клубе на 100 метров, все попадания легли в девятку (мишень ? 4), "утюгов" не было.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ОХ наконец хоть кто то откликнулся, я так понимаю речь идет о 9
я планирую брать 7.62 ну и за этот отклик спасибо...
а то выглядит что все кто купили поняли что потратили сотку с лишним напрасно и затихарились ))))
ну а вы то довольны агрегатом, как по прикладистости , отдача, звук..
и вообще не жалеете про потраченные деньги?
я жду когда до столицы дойдет обновленная партия с увеличенным газовым поршнем и регулировкой на звуковые и дозвуковые патроны...
новость от молота как мне показалось весьма интересная...

Lis-biker
Мустафа
отстрел хочу провести
если можно 1 группу в 10 выстрелов, и 2-3 по 4-ре выстрела на одном листе
S_o_y_Z
Lis-biker
если можно 1 группу в 10 выстрелов, и 2-3 по 4-ре выстрела на одном листе

______________________________________
да пусть человек хоть что то вывесит....
Неужто на всей ГАНЗЕ только двое купили... или это самые смелые)))
или тут только те кто пообсуждать потрындеть ... высказать свое ни чем не обоснованное мнение....

Lis-biker
ну просто видимо не самые бедные, стоил бы он тыщ 30 я бы тоже купил.
Мустафа
Винтовкой очень доволен, доводилось пользоваться в войсках и в СКР. Единственно, что хочу сказать, не обошлось без ремонта. Изначально стала возникать проблема, после выстрела происходила экстракция гильзы, очередной патрон в патронник не досылался, происходил холостой спуск. На заводе эту проблему решили быстро, в течении двух недель, теперь все нормально. Что делали не знаю, времени не было интересоваться, сказали что теперь проблем не будет. Отдача очень мягкая, не резкая, винтовка легкая и прикладистая. Так что о потраченных деньгах не жалею, вещь должна приносить удовольствие при пользовании. Если получится, то сразу фотки мишени выложу с планшетника, все от связи будет зависеть в деревне Хуево-Кукуево Новоебеневского района Тамбовской обл. 😊
S_o_y_Z
Lis-biker
ну просто видимо не самые бедные, стоил бы он тыщ 30 я бы тоже купил.

бедность понятие относительное..а по цене....
ну то такое. те же телефоны на выходе новой линейки стоят процентов на сорок дороже всегда... потом дешевеют.. так и тут..
при выходе нового продукта всегда в его цену закладывают риски ... а вдруг не пойдет .. поэтому и цена завышена... мое мнение...

Мустафа
После покупки МА-АПС, цена Винтореза выглядит более чем демократично.... 😊
S_o_y_Z
Мустафа
После покупки МА-АПС, цена Винтореза выглядит более чем демократично.... 😊

да ладно что серьезны... вы похоже серьезный колекционер..
и если не секрет... цель такой покупки...

Мустафа
Покупки чего, МА-АПС? Здесь две причины. Первая в том, что мне нравится АПС. Вторая причина в том, что у меня есть ПМ, а по разрешению РНГа патроны не продают, нужна РОХа. Вот как то так.
S_o_y_Z
Ну что вопрос к ганзейцам...
Неужто из всей толпы зарегистрированных только двое купили агрегаты от молота...
Или все таки стесняетесь...
Мустафа
Вчера, с товарищем, вышли на пострелушки, в местный овраг. Стрелял на 47 метров (дальномером меряли), винтовка приведена к нормальному бою на 100 метров, мишень для AR-15 M4, на листе А4. Скажу сразу, особой разницы по патронам Тулы и Климовска не увидел. Вот две мишени. Точка прицеливания черный силуэт в центре мишени. Дул сильный ветер, жара и слепни летали. Первая мишень Тульские патроны, вторая КСПЗ, напомню патроны 9х39.


Потом стрелял по пять патронов, точка прицеливания нижний срез листа. Аналогично, первая мишень Тула, вторая Климовск.В обоих мишенях есть попадания почти пуля в пулю.


Lis-biker
мишени походу засекретили.. ну хоть сколько в см группы?
Мустафа
Lis-biker
мишени походу засекретили.. ну хоть сколько в см группы?

Сейчас скину. С планшетника не получилось, связь плохая и файлы не грузятся 😞

Lis-biker
да шучу я, спасибо за то что делаете!
Мустафа
Теперь самое интересное.... 😊 Нормально винтовка стреляет 4-5 пачек, потом всё засерается внутри и надо чистить. Иначе будут периодические неперезаряды., гильза вылетит, оружие взведется, а патрона в патроннике нет. Хотел видео скинуть, для оценки звука, но как то интернет хреново работает... 😞
Мустафа
Сегодня удалось провести отстрел на 100 метров. Стрелял патронами ТПЗ и КСПЗ, опять особой разницы не увидел. Так как стрелял не в тире, а в овраге, в очень большой дали от населенных пунктов, площадка была не ровная, стрелял лежа с сошек, жопа была выше головы 😊 Скажу так, чуда не произошло, хотя все пули попали в лист А4, хорошо это или плохо я не знаю. Мишени выложу после того как фото синхронизируется с планшетником. Хочу обратить внимание вот на что. Оказывается Тульские патроны 9х39 полное дерьмо. Летят они нормально, но все задержки у меня были только с ними. Приходилось перезаряжать после каждого выстрела, не хватает у них мощи отвести затворную раму на необходимое расстояние, были случаи когда гильзу не выбрасывало или происходили утыкания. Плюнул я на это дело и снарядил магазин патронами КСПЗ и свершилось чудо, все проблемы пропали. Короче, «кошмарил» я винтовку по полной, горячая была, без перчаток не дотронуться, проблем не было. Вот как то так. Если у кого есть вопросы, спрашивайте или пишите личку. 😛 Фото мишеней чуть позже.

Это задержка и неполное извлечение гильзы Тульского патрона. Они даже на ощупь какие то шершавые, как в пыли, руки потом серые после снаряжения магазина. 😞


Первая мишень Тула, вторая Климовск
Lis-biker
мне кажется надо меньше смазки, или сухую типа

Мустафа
Фотки загрузил 😊 Я чистил Балистолом, потом насухо вытер. Пока чистая и Тула нормально работает, но после трех пачек начинает чудить.
Lis-biker
значит показалось что затвор от масла блестит на фото 😊 тоже люблю балистол, но точные пушки типа зауэра 303 и всякого такого, его зимой- точно не любят. а как после стрельбы много нагара в потрохах?
Lis-biker
причина плохой кучи может быть и в неустойчивом положении (ярко выраженная вертикаль, это имхо ошибка вкладки), или может стрельба не шла. ну и патроны опять же..
Мустафа
Не показалось.... 😞 это масло, торопились и видимо просмотрел. Но Климовским пофигу масло?
Мустафа
Но ощущение супер, когда после выстрела слышен удар пули в щит. А вообще это оружие для специальных операций, а не для того что бы в атаку бегать 😊
Lis-biker
ну может поэнергичнее будут, попробуйте всё вымыть и смазать бричвудом моликотовым, а то зимой балистол стынет.
Lis-biker
Мустафа
Но ощущение супер
я томко в руках на выставке держал, жаль что ценник такой конский, купил бы обязательно, чисто для души 😊
Мустафа
А это товарищ стрелял на 100 метров.

Мустафа
Lis-biker
причина плохой кучи может быть и в неустойчивом положении, или может стрельба не шла. ну и патроны опять же..
Я же говорю, жопа была выше головы, когда стрелял лежа. 😊
edrenaya.vosh
Что только люди не придумают, дабы оправдать свою криворукость...
Стрельба не шла... Вы там вкрай идиоты? куда она идет?

Только приняв свои ошибки есть шанс их исправить

Мустафа
edrenaya.vosh
Что только люди не придумают, дабы оправдать свою криворукость...
Стрельба не шла... Вы там вкрай идиоты? куда она идет?

Только приняв свои ошибки есть шанс их исправить

Вы не поверите, но меня все устраивает... 😊 Здесь интересовались люди данной винтовкой, вот на скорую руку и сделал все что было возможно в данных условиях. Для меня было важно отстрелять в полевых условиях, проверить на отказы, попытаться выяснить причины и как их устранить. Что не так?
Ну а по поводу криворукости, это всё относительно. Вы сами то уверены, что Вы пряморукий?
И вот еще. Здесь я написал и показал то, что посчитал возможным показать и не более того. 😊

Lis-biker
это видимо пневманутый, они все крутые до скрипа в яйцах
S_o_y_Z
Мустафа
Теперь самое интересное.... 😊 Нормально винтовка стреляет 4-5 пачек, потом всё засерается внутри и надо чистить. Иначе будут периодические неперезаряды., гильза вылетит, оружие взведется, а патрона в патроннике нет. Хотел видео скинуть, для оценки звука, но как то интернет хреново работает... 😞
S_o_y_Z
edrenaya.vosh
Что только люди не придумают, дабы оправдать свою криворукость...
Стрельба не шла... Вы там вкрай идиоты? куда она идет?

Только приняв свои ошибки есть шанс их исправить

Слушай пряморукий, есть что по делу???? нету
Может ты представитель молота, вряд ли...
может эксперт по новым видам вооружения .. тоже не похоже..
просто что то решил квакнуть потому как ЗП не позволяет купить этот предмет.. похоже
ну это и не важно, тема посвящена предмету и его работе, за что можно просто сказать товарищу осветившему данную тему спасибо...

Ну а от себя СПАСИБО Мустафа... буду признателен если будете извещать нас всех о работе предмета в полевых условиях... еще раз спасибо

Мустафа
То что писал про 4-5 пачек, это тульские патроны были. С патронами КСПЗ проблем не было. Потом уже Климовскими стрелял, так сказать, на отказ. Патроны кончились, винтовка горячая, отказа не было. Ну, или чистить после каждые 4 пачек отстрела. Общий вывод такой, винтовкой очень доволен, легкая и прикладистая. 😊
Анатолий М
Спасибо за обзор, тоже очень заинтересован в данным аппаратам!
heligun
Интересно, как автоматика работает на 7,62, на 9-ке все понятно и так. Магазины везде штатные, а как подача из них "тонких" боеприпасов обстоит??
Мустафа
Lis-biker
мне кажется надо меньше смазки, или сухую типа

Купили два флакона. Завтра попробую еще пострелять, надо будет проверить еще пару моментов. 😛

vtb
Ну а мишени из 762х39 это секретная информация?

Просто хочется понимать - ог вообще стреляет? Работает в этом калибре?

heligun
Похоже, что владельцы ВСС 7,62 после пострелух в себя прийти не могут от восторга...или конфуза !??
vtb
помацал сегодня в темпе рядом

тульский ВСС в 9x39
МА ВСС в 7.62x39

тульский ВСС 9x39

плюсы
1. нормальный затвор и коробка. видно что это серийное изделие, которое долго выпускается.
2. вроде все более-менее аутентично (мне это не важно, но тем не менее)
3. коробка и затвор отфрезерованы на 4ку
4. цена - 86 т.р на полке (версия с крышкой с вивером)

минусы
1. ствол длинный
2. приклад не отстегивается
3. мацал версию с крышкой с вивером - не понял назачем сбрили боковой ластохвост. крышка с вивером - сопли сопли. как на нее ставить прицел - черт его знает.
4. крышка отферезерована фигово - следы фрезы


МА ВСС 7.62x39

плюсы
1. ствол короткий внутри фальш глушителя
2. фальш глушительнакручивается на резьбе. т.е. если его выкинуть и сделать на его место цевье - то цевье легко поставить.
3. 7.62x39
4. приклад отъемный. те. без фальшглушителя получаем 2 детальки - 510мм и 300мм приклад. что удобно перевозить

минусы
1. регулируемого газблока нет (скорее это относится ко всем карабинам которые лежат в темпе -тк поставка была в одно и тоже время)
2. планка целика, цевье, крышка - такое ощущение, что новодел и не оригинал.
3. затвор при сопровождении рукой не досылается до конца. (и недозакрывается похоже) только если под пружиной оттянуть - отпустить - тогда закроется с разгона.
4. внутренности новодел. как оно реально работает - вот вопрос.
5. ценник в 122 т.р. в комлекте зачем то лежит какой-то ПСОид... на выброс его однозначно.
6. почему вставка в фальшглушитель, которая накручивается на ствол и центрирует тело фальшглушителя относительно ствола имеет резьбу М14x1 ПРАВУЮ. а не M14x1LH - лично у меня очень большой вопрос. Куда крутить эту вставку по большому счету пофиг, а вот то, что ДТК от АК нельзя просто взять и накрутить на ствол - удручает.

резюме

ВСС 9х39 из Тулы надо подрезать ствол до 300мм и приделать отъемный приклад с блокиратором. и получится рабочий легкий вариант карабина в 9x39.

или

на МА ВСС 7.62x39 надо убрать ПСО из комлпекта, на стволе сделать резьбу М14x1LH и получить хоть одну фотку отстрела на кучность и отзыв владельца по работе затвора при настреле в 300-400 без чистки.

в текущей ипостаси - очень странные оба карабина.

понимаю, что можно взять на опыты 762x39 версию от МА - но вопрос к владельцам - а как он стреляет??

heligun
" цена - 86 т.р на полке (версия с крышкой с вивером)"...что-то не верится, все, что видел глубоко за сотню((
vtb
понимаю, что самому зайти на сайт темпгана сложно, поэтому вот прямая ссылка:

https://www.tempgun.ru/catalog...ko_vss_k_9kh39/

heligun
Спасибо, посмотрел...
Bida_1987
Может кто подскажет, может кто видел где нибудь в продаже КО ВСС с боковой планкой в продаже?
vtb
В тульселм магазине (там кде ко74 продают) вроде был.
Bida_1987
vtb
В тульселм магазине (там кде ко74 продают) вроде был.

Это который от самого завода торгует?

vtb
Bida_1987

Это который от самого завода торгует?

Да.
https://www.tulatoz.ru/produkt...dnyy-ko-vss-01/

Bida_1987
vtb

Да.
https://www.tulatoz.ru/produkt...dnyy-ko-vss-01/

Не, у них, как мне сказали, остались только с пикатини(((

Lis-biker
чем тебе псо не угодил? что туда ставить? прицел с 50 линзой весом под 2 кило? единственный минус, псо-ид этот поди сделан под короткий ствол и баллистику 9х39
vtb
Да в том то и дело что нет с ластохвостом под псо. А есть с шатающейся крышкой с вивером.
Lis-biker
может крышку доработать как у мечсолвера? а вообще не понятно, ну приделали крышку.. зачем ластохвост убирать? 0_о
Bida_1987
Lis-biker
может крышку доработать как у мечсолвера? а вообще не понятно, ну приделали крышку.. зачем ластохвост убирать? 0_о

Наверное технологический процесс производства проще стаёт, ведь планку не надо фрезой вырезать, да и крышка с пикатини выше обычной и будь там планка то псо все равно бы не встала.

Magnum_357
Bida_1987

Наверное технологический процесс производства проще стаёт, ведь планку не надо фрезой вырезать, да и крышка с пикатини выше обычной и будь там планка то псо все равно бы не встала.

На ВССМ вместо ПСО штатным прицелом являлся ПСУ пока выпускался

Lis-biker
Bida_1987
да и крышка с пикатини выше обычной и будь там планка то псо
а.. ну да.. эт я привык уже к калашовской мехсолверской, там крышка с пикатини на родную меняется быстро
Bened1ct
Нет еще владельцев ВСС в .366 калибре?
Bida_1987
Bened1ct
Нет еще владельцев ВСС в .366 калибре?

Есть, я в группе в ВК видел. Может кто ходил в гостинку на выставку, подскажут насчет МА ВАЛ? Когда выйдет?

Bened1ct
Magnum_357
На ВССМ вместо ПСО штатным прицелом являлся ПСУ
Странный выбор для снайперской винтовки. Пусть даже городской. С ней в атаках не охреневают, зачем 1х тогда? Не Зомбей же в Капачах не отстреливать.

Bida_1987
Есть, я в группе в ВК видел
Что пишут? Дай ссыль пожалуйста, почитаю. Планируют ли с 330 стволом в .366 калибре?

Bida_1987
Bened1ct
Что пишут? Дай ссыль пожалуйста, почитаю. Планируют ли с 330 стволом в .366 калибре?

Написал в ЛС

The_Judge
Bida_1987
Может кто ходил в гостинку на выставку, подскажут насчет МА ВАЛ? Когда выйдет?
Цену озвучили 100 с оптикой, ожидать в первом квартале 2020г.
Мне понравился больше чем ВСС.

Никто не поделится опытом "приглушения" ВСС от МА?

Bida_1987
The_Judge

Никто не поделится опытом "приглушения" ВСС от МА?

Скинул ссылку в лс

Bida_1987
The_Judge
Цену озвучили 100 с оптикой, ожидать в первом квартале 2020г.
Мне понравился больше чем ВСС.

В первом квартале выйдет в 9х39? Или 7.62х39 тоже весной будет?

The_Judge
Bida_1987
В первом квартале выйдет в 9х39? Или 7.62х39 тоже весной будет?
С представителем обсуждали 9х39, но думаю после его выхода, 7.62 долго ждать не придётся.
Djinerik
Отмечусь. Послежу. Мож и надумаю.
Тоже хочется увидеть результат в калибре 7,62×39
AlecR
Djinerik
Тоже хочется увидеть результат в калибре 7,62×39
А смысл его в этом калибре? Вы надеетесь, чем-то лучше Сайги будет? Дороже то точно... 😊
Анатолий М
9х39 хорошей пули нет, а 7.62х39 есть, можно подобрать сделать релоадинг. Если умеешь стрелять и этот калибр многое закрывает
Дима Боргер
Камрады, подскажите как отделить затвор от рамы на этом изделии, естественно не сломав ничего при этом...
32kda
Djinerik
Тоже хочется увидеть результат в калибре 7,62×39

Сделали бы уж сразу в 5.56*45 - с большей толщиной и относительной длиной ствола. Может чего бы и вышло. Хотя при такой цене - ХЗ.

Evo8
Почти год прошел, интересно как обстоят дела с карабином. Все ли устраивает тс?
alexr97611
Эх, поздно тему увидел, так бы поделился богатым опытом эксплуатации и МА Винторез 9х39 и КО ВСС и впечатлениями от МА Винторез 7,62.
Rotor1
alexr97611
Эх, поздно тему увидел, так бы поделился богатым опытом эксплуатации и МА Винторез 9х39 и КО ВСС и впечатлениями от МА Винторез 7,62.
с удовольствием послушаем Ваш опыт с этим оружием
alexr97611
Хм, ну, раз кому-то ещё интересно - приступим )
Если Вы до сих пор терзаетесь сомнениями: выбирать МА Винторез или КО ВСС - берите тульское изделие, тут у меня даже сомнений никаких нет. Качество изделия выше и аутентичность ближе к оригиналу. Причём, на КО ВСС, в отличие от КО ВВС-01 (который с боковой планкой), узел фиксации крышки надёжнее, возвратную пружину не перекашивает.
Теперь по опыту эксплуатации МА Винторез. Проблемы начались сразу после первой разборки изделия. Курок, который в МА слепили вместе с ударником, перестал вставать на боевой взвод. Долого ломал голову, внешне, вроде, всё ОК, а не работает. Потом допёр - пружина спуска, она же шептала и перехватывателя, слеплена из какой-то сыромятины, банально, подразогнулись усы, подпружинивавшие шептало и перехватыватель. Загнул заново, поставил, заработало. Стреляем, стреляем - начал вдруг очередить. Разобрал, вник - причина в истирании граней курка и перехватывателя, курок перестал удерживаться при отпускании спускового крючка, итог - срыв и неконтролируемый автоматический режим стрельбы. Фиг с ним, напильник в зубы, вывел заново грани, отрегулировал угол подъёма перехватывателя, сразу же вывел заново угол на грани шептала, поскольку и там уже грани начала "слизываться". Стреляем дальше - хрусь: часть затворной рамы с рукояткой взведения отваливается в месте, где МА залепил нештатную ось, фиксирующую затвор от извлечения. Не, не угадали, я не взял в руки сварочник, просто отправил поделку на МА, поскольку она была ещё на гарантии. Попутно, сообщил о проблеме с возвратной пружиной - из-за плохой фиксации и постоянных перекосов направляющий шток загнуло и она вышла из строя. Была нарыта нормальная пружина от ВСС, а эта, так же, отправилась в Кировскую область. Примерно через месяц-полтора привезли отремонтированное изделие, поехали стрелять дальше. Месяца три было почти всё нормально, только периодически выводил заново грани курка, шептала и перехватывателя и всё больше увеличивал угол их подъёма, ну а хули, рука набита уже. Затем, перестал докрываться затвор, что, естественно, приводило к постоянным осечкам. Разобрал, вник, тут особо вдаваться не буду, если разбирали это изделие "дотла", то в курсе, что за предварительное отпирание там отвечает шток с пружиной, расположенный в полости затворной рамы. Вот эта то конструкция, опять же, не имеющаяся в оригинале, и не давала затвору закрыться до конца. Доработал, заработало. Спустя ещё месяца полтора развалился вкладыш затворной рамы, так же внесённый в конструкцию извне, после чего изделие отправилось... Не, опять не угадали, на списание, ибо зае...ло уже в край.
Что касается МА 7,62, то покрутив, разобрав, постреляв из него, я пришёл к выводу, что конец его ещё более близок, чем у изделия в 9, импульс отдачи подвижных частей субъективно, больше, чем в 9, а конструкция и так на ладан дышит.
Такие дела, можете кидаться тапками.
Bened1ct
Большое спасибо за отзыв. А то все владельцы молчат.

Присматривался в МА-ВСС 7.62
К МА - потому что стволик чуть покороче и есть возможность сделать что-то с пустотелым вкладышем. 7.62 -потому как калибр более универсальный и на охоту на сверхзвуке сходить можно и на дозвуке на потрелушках народ не пугать. Но раз конструкция сырая и ломается как раз новодельные причиндалы - все понятно.

Усложненная конструкция редко бывает более надежной, чем оригинал, а усложненная на коленке без серьезных испытаний и доработок - никогда.

alexr97611
У Мустафы с МА Винторез, похоже, суть проблемы была в не родной возвратной пружине, решается путём замены на родную пружину. Заводчане, видать, просто поэкспериментировали с имеющимися и воткнули более-менее рабочую. Кстати, забыл указать, стреляли только TulAmmo, общий настрел составил около 2000 выстрелов за год.
Rotor1
alexr97611
Хм, ну, раз кому-то ещё интересно - приступим )
большое спасибо за информацию, значит будем смотреть в сторону AR платформы, жаль никто пока не предлагает их в калибре 9х39
Red1970
Rotor1
жаль никто пока не предлагает их в калибре 9х39
https://www.tempgun.ru/catalog..._01m_kal _9kh39/
https://www.tempgun.ru/catalog...rez_09_k_9x39_/
Bened1ct
alexr97611
Причём, на КО ВСС, в отличие от КО ВВС-01 (который с боковой планкой), узел фиксации крышки надёжнее, возвратную пружину не перекашивает.
Появился еще КО ВСС-01М - в нашем ормаге до закрытия висел. Отличается от КО ВСС-01 отъемным прикладом. До этого туляки приклад неотъемным делали.

Еще бы ствол 330 вместо 400 мм сделали бы .. (мечтаю)



Lis-biker
выглядит эпично, но как стреляет?
Rotor1
Red1970
жаль никто пока не предлагает их в калибре 9х39


https://www.tempgun.ru/catalog..._01m_kal _9kh39/
https://www.tempgun.ru/catalog...rez_09_k_9x39_/


благодарю, но я имел ввиду что хочу АRку в таком калибре
Wow@n
alexr97611
Хм, ну, раз кому-то ещё интересно - приступим )
Если Вы до сих пор терзаетесь сомнениями: выбирать МА Винторез или КО ВСС - берите тульское изделие, тут у меня даже сомнений никаких нет..
Такие дела, можете кидаться тапками.
Дай бог тебе здоровья добрый человек, сэкономил многим нервы и деньги🤝
Тоже засматривался на это «изделие» от МА, чуть было с трёхосевой Сайгой не расстался, теперь всё встало на свои места. Ещё раз благодарю!
С уважением, Владимир
Bida_1987
Lis-biker
выглядит эпично, но как стреляет?

Мне вот тоже интересно, вроде есть владельцы сие аппарата, но молчат как партизаны. Ну и видео бы хотелось.

Мистер Лицо
а пули у него все дозвуковые? вообще мое мнение - 9х39 надо бы сделать сверзвуковой - эдак хотя бы 650-700 мысов, а пулю облегчить разумеется до 12 грамм. будет такой калашников с 3000 дж+ можно будет валить медведей.
Bened1ct
"Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян." (с) Гоголь Н.В.

Развалится ВСС от таких энергий. Не даром прекратили выпуск МА-ВСС в калибре .366, не прошел опытной эксплуатации. 7.62*39 с трудом держит на сверхзвуке. Не та конструкция, это не калаш.

Bida_1987
Bened1ct
"

Развалится ВСС от таких энергий. Не даром прекратили выпуск МА-ВСС в калибре .366, не прошел опытной эксплуатации. 7.62*39 с трудом держит на сверхзвуке. Не та конструкция, это не калаш.

Я не думаю что на ТОЗе не учли эти моменты, наверное и испытания на живучесть под 366 калибр провели. Что МА разваливается, так он и от 9х39 у них разваливается, о каком 366 можно говорить.

Мистер Лицо

7.62*39 с трудом держит на сверхзвуке. Не та конструкция, это не калаш.

По любому будут народные умельцы - которые захотят увеличить возможности патрона, ибо сам патрон этого позволяет. Там нашаманят, пороха сыпанут, или еще чего.

Bened1ct
Bida_1987
Я не думаю что на ТОЗе не учли эти моменты, наверное и испытания на живучесть под 366 калибр провели.
Вы где то видите в продаже ВСС от ТОЗа в калибре .366? Это МА анонсировали .366 калибр для ВСС, сделали пару штук на пробу, получили разваливающиеся экземпляры и свернули работу в этом направлении

Мистер Лицо
которые захотят увеличить возможности патрон
А там ине надо ничего увеличивать, энергетика обычного 7.62*39 патрона на много выше чем обычного 9*39 потому первые образцы ВСС тоже были забракованы. Потом доработали и коробку, возвратку и газблок сместили, чтобы на сверхзвуке 7.62*39 автоматика работала. Но что-то отзывов о том,  как хорошо все в калибре 7.62*39 не видать....

Запускать 9*39 на сверхзвуке - это тот же .366 получится! А от него в силу его высокой энергетики для ВСС отказались. Что на ТОЗе, что в МА. Не выдюжила машинка.

Bened1ct
Мистер Лицо
9х39 надо бы сделать сверзвуковой - эдак хотя бы 650-700 мысов, а пулю облегчить разумеется до 12 грамм. будет такой калашников с 3000 дж+ можно будет валить медведей.
В результате вы получите .366! Его, кстати, охотники как раз оценили, неплохой стоппер оказался в промежуточном патроне.
Мистер Лицо
В результате вы получите .366

А что их плодить разные названия? маркетинг? они только путают. проще так - 5.45х39, 7.62x39, 9х39 - что там еще новое будет? 10.3х39, 11.5х39 - ну короче все рожать из 1 гильзы, у нас это уже аксиома.

RAYnew
Мистер Лицо
а пули у него все дозвуковые? вообще мое мнение - 9х39 надо бы сделать сверзвуковой - эдак хотя бы 650-700 мысов, а пулю облегчить разумеется до 12 грамм. будет такой калашников с 3000 дж+ можно будет валить медведей.

😊 Уже сделано... патрон 366ткм, в псевдогладком калибре. Еще и стажа 5 лет не надо, продают по зеленой.
9х39 - изначально дозвуковой. Смысл городить огород? Ради 10-20 желающих странного? Нашим неповоротливым заводам, такие мелкие "хотелки" - один убыток, даже отвечать не будут на подобные "хочу".

Мистер Лицо
9х39 - изначально дозвуковой. Смысл городить огород? Ради 10-20 желающих странного?

Значит ждать беды, знакомый тут недавно приходил оленятины принес с охоты, пожарил на вкус как печенка, правда с непривычки нажрался и обдристался. Разговорились - мол тоже хочу винтарь, но как обычно надо же мощнее, будут димедрол и взрывы малопрочного ВВс.

RAYnew
Мистер Лицо

Значит ждать беды, знакомый тут недавно приходил оленятины принес с охоты, пожарил на вкус как печенка, правда с непривычки нажрался и обдристался. Разговорились - мол тоже хочу винтарь, но как обычно надо же мощнее, будут димедрол и взрывы малопрочного ВВс.

Ну, тут личное дело каждого. Релод разрешили - а дальше, сам виноват 😊
Если ума палата, в слабую конструкцию димедрол пихать, то сам себе герой и премия Дарвина 😊
Ну и, сырую дичину, а упаси бог, свежую печень, жрать низзя категорически. Гипервитаминоз. Хотя бы, сутки вылежаться должна или день в воде повымачивать. 😊

gross kaput
RAYnew
Ну, тут личное дело каждого. Релод разрешили - а дальше, сам виноват
Если ума палата, в слабую конструкцию димедрол пихать, то сам себе герой и премия Дарвина
На самом деле все не так однозначно как кажется на первый взгляд, в ПМК в 16м году 9Х39 внесли с максимальным давлением в 3550 бар что соответствует давлению стандартного 7,62Х39 и на 1000 бар меньше максимального давления стандартного 9х39 - т.е. при подаче заявки в ПМК зарание и заведомо были заложены значения давления под разгон.
В теории, что Тула что МА свои изделия обязаны отстреливать испытательными патронами со значениями давлений "танцующими" не от реальных патронов ТПЗ или КСПЗ а от Pmax из таблиц ПМК, рассчитывать узлы запирания гражданских ВСС не от значений давления СП5-СП6 а от тех-же самых 3550 бар.
RAYnew
gross kaput
На самом деле все не так однозначно как кажется на первый взгляд, в ПМК в 16м году 9Х39 внесли с максимальным давлением в 3550 бар что соответствует давлению стандартного 7,62Х39 и на 1000 бар меньше максимального давления стандартного 9х39 - т.е. при подаче заявки в ПМК зарание и заведомо были заложены значения давления под разгон.
В теории, что Тула что МА свои изделия обязаны отстреливать испытательными патронами со значениями давлений "танцующими" не от реальных патронов ТПЗ или КСПЗ а от Pmax из таблиц ПМК, рассчитывать узлы запирания гражданских ВСС не от значений давления СП5-СП6 а от тех-же самых 3550 бар.

Ну похоже, они в "теории" такое и оставили. Опять же, 3-4 испытательных выстрела, это одно, а эксплуатация такими, что-то сомнительно. Если на "обычных" 9х39, у человека сыпаться начало достаточно быстро.
Поделия МА явно ключник просчитывал. Идея-то была реально, хороша, а воплощение, "не взлетело".

gross kaput
Опять же, 3-4 испытательных выстрела, это одно, а эксплуатация такими, что-то сомнительно.
Только не забывай что давление испытательного патрона 9Х39 по ПМК должно соответствовать 4400 бар.
RAYnew
Поделия МА явно ключник просчитывал.
Подозреваю что дело там не столько в расчете как таковом (даж сильно подозреваю что в МА этим вообще особо не заморачивались, судя по остальным их изделиям с конструкторскими кадрами имеющими профильное образование и умение его применять у них все плохо) - скорей всего образмерили ВСС/АС, а проблемы похоже лежат в плоскости материалов и технологии, по крайней мере фотки кишок их поделок оставляют впечатление что "это" выстругивали напильниками из отливок в землю.
RAYnew
gross kaput
Подозреваю что дело там не столько в расчете как таковом (даж сильно подозреваю что в МА этим вообще особо не заморачивались, судя по остальным их изделиям с конструкторскими кадрами имеющими профильное образование и умение его применять у них все плохо) - скорей всего образмерили ВСС/АС, а проблемы похоже лежат в плоскости материалов и технологии, по крайней мере фотки кишок их поделок оставляют впечатление что "это" выстругивали напильниками из отливок в землю.

Ну, кривая обработка, это традиция 😊
А вот конструктивный просчет - уже очевиден. Замахнулись на линейку калибров, в одном форм-факторе. А выяснилось, что даже самый слабый из них - на каркалыге дает низкий ресурс.
Ну а туляки думаю, вообще не морочились что-то менять, тупо "огражданили" готовое изделие. Заведомо не рассчитанное, на увеличение мощности патрона.
Ну а народ ждал вундерваффе, которое будет слона на копчик сажать и ресурс как у АКМ 😊
Фатальное несовпадение ожиданий с реальностью...

Bida_1987
Bened1ct
[Вы где то видите в продаже ВСС от ТОЗа в калибре .366? Это МА анонсировали .366 калибр для ВСС, сделали пару штук на пробу, получили разваливающиеся экземпляры и свернули работу в этом направлении.[/B]

Ну как бы ВСС в 366 калибре от ТОЗа уже давно в продаже и цена не такая кусачая как от МА

Bened1ct
Спасибо, вижу. Что-то я упустил это. Видимо потому что не рассматривал для себя покупку с длиной ствола 404, супротив МА-шного 330. Мол в оставшиеся 10 см можно ДТК поставить скрыто
Bida_1987
Bened1ct
Спасибо, вижу. Что-то я упустил это. Видимо потому что не рассматривал для себя покупку с длиной ствола 404, супротив МА-шного 330. Мол в оставшиеся 10 см можно ДТК поставить скрыто

ТОЗовцы обещали интегрированный в ПБС ДТК устанавливать, посмотрим

Bened1ct
Толку от него, если длина ствола 404 сопоставима с длиной кожуха. Разве только действительно подброс/отдачу снимать 😊
Rotor1
может они перфорация ствола сделают как на оригинале?))
Korsar61
Что касается МА 7,62, то покрутив, разобрав, постреляв из него, я пришёл к выводу, что конец его ещё более близок, чем у изделия в 9, импульс отдачи подвижных частей субъективно, больше, чем в 9, а конструкция и так на ладан дышит

И что же? Всё? Завод закрываем, всех за ворота. Достаточно одного брошенного слова и клеймо на всю жизнь...
Неужели нет других мнений?

Dmitry888
BlackDeath80
Ну на первый раз всё. Далее будет получение разрешения, интенсивный отстрел и возможно тесты ДТК в т.ч. с дозвуковым БПЗ 7.62х39

Вы хоть в первом посте фото самого изделия выложите. А то сумка, прицел....