Отговорите от Сайги МК, МК-03

Тера

Инфы-море, много знаю именно по Сайге МК и МК-03. Задача, до понедельника определиться в выборе. Я не охотник на кабана и копытных. Мучает извечный вопрос: накой ляд? Люблю стрелять, хочу иметь на всякий пожарный, с возможностью поохотить. Так всё же Сайга или болт в 308? Хотелось бы узнать мнения уважаемых участников, ваш выбор? С уважением.
PS: Буду рад всем мнениям по данному вопросу.

SlavikTs

Мое первое нарезное - Сайга Мк 7,62Х39. Сейчас есть и другое и кое от чего хочу избавиться, но не от Сайги...

Hamster

Ну тогда надо брать две "розлвых" бумажки 😛
На первую "Сайгу-МК", на вторую точный болт или мелкашку 😛
Как я не пытался не купить Сайгу-МК в родном 7,62, так и не получилось. Сейчас оформляю лицензию на неё, хотя 2 нарезных уже есть. 😛

Слепой Пью

Тера
Я не охотник на кабана и копытных

тогда зачем болт 308?
сайга однозначно, причём 7,62

GreenG

Тера
Мучает извечный вопрос: накой ляд? Люблю стрелять, хочу иметь на всякий пожарный, с возможностью поохотить.

Посмотрите Вепря Супер, имхо, лучший выбор.

SergeyLeva

Плюс один за Сайгу 😊

И пострелять в кайф, и на "случайной" охоте руки не отвалятся.

Болт еще успеете взять на одну из 4-х оставшихся лицензий 😊 Когда набахаетесь. Ибо не один серьезный мужчина не стал таковым, пока не наигрался во все запретные игрушки 😊

Автоматчик

Тера
Инфы-море, много знаю именно по Сайге МК и МК-03. Задача, до понедельника определиться в выборе. Я не охотник на кабана и копытных. Мучает извечный вопрос: накой ляд? Люблю стрелять, хочу иметь на всякий пожарный, с возможностью поохотить. Так всё же Сайга или болт в 308? Хотелось бы узнать мнения уважаемых участников, ваш выбор? С уважением.
PS: Буду рад всем мнениям по данному вопросу.


Я уверен, что не получиться тебя отговорить от Сайги-МК. 😊 Сколько народу умом не хотело ее покупать, но сердце требовало. 😊

------------------
С уважением, Автоматчик - (от слова "автоматика").

WWR

Для развлекаловки дешовый патрон 7.62х39. С 308-м здорово не настреляешься. Это больше для охот.
Большинство моих друзей-стрелков и охотников, даже имея очень серьёзные болты или полуавтоматы, обзавелись Сайгой МК и никто не жалуется. Легка, маневрена, достаточно убойна, не дорога. Практики, так те почти все, из неё стреляют в класе "нарезной карабин".

Konst

Сайга МК !!! Второй год как владелец, до сих пор оргазмирую. Как писалось маневренная легкая машинка ! Вполне подходит для таежной птичьей и мелкокопытной охоты, меня по крайней мере устраивает... Про пострелушки вообще молчу... Насчет недорога можно поспорить, в наших краях от 23 МК и 26-28 тыр. МК03

Черномор

Konst
Сайга МК !!! Насчет недорога можно поспорить, в наших краях от 23 МК и 26-28 тыр. МК03

Потому проще заказать на Молоте отобранный СКС за 6 т.руб. Разница в цене весьма заметная. 😛

Konst

Черномор

Потому проще заказать на Молоте отобранный СКС за 6 т.руб. Разница в цене весьма заметная. 😛

Согласен ! Но МК как то ближе к сердцу пришлась ! Я тоже не покупал в местном магазине, я заказывал в инет шопе, обошлась в 13 с пересылкой !


Тера

Черномор

Потому проще заказать на Молоте отобранный СКС за 6 т.руб. Разница в цене весьма заметная. 😛

Юра в Киеве Сайга МК или МК-03 стоит 1000 вечно зеленых американских рублей, потому и мучаюсь, если деньжат доложить можно купить приличную винтовку. СКС не рассматриваю, т.к. уже есть в семье у отца.

Федя

Я бредил Сайгой все 5 лет, но купил первым Лося 7-1 (308) 😊. Вторым была Сайга МК 😊.

Serjant

Купил МК в 7,62 калибре, ща думаю купить мелкан, а в перспективе серьёзно подумываю купить ещё одну МК ток в 223Рем. почемуто хочется.

Тера

Serjant
Купил МК в 7,62 калибре, ща думаю купить мелкан, а в перспективе серьёзно подумываю купить ещё одну МК ток в 223Рем. почемуто хочется.

Я начинал в обратном порядке, сначала был мелкан 😊

Serjant

Э нет... Первая любовь енто навсегда.. АКМушка рулит и бибикает 😊
Мелкан для дела, гонять псис и жена клянчит научиться стрелять, 7,62х39 для неё немного черезмерен, лягается.

gera.v

Не так много в мире брендов, как АК. Поэтому уважающий себя мужчина должен иметь в своём арсенала его. Это моё мнение и я его ни кому не навязываю. Каждый год меняю один из нарезных стволов, но Сайга МК будет всегда. Это даже не любовь, что-то больше 😊

kostya_jeep

А почему не МФ, или Вулкан? Если уж речь зашла об АКМе в 7,62x39? Цена та же, +/- трамвайная остановка. В Запорожье есть по 5К гривен, сопоставимо с саежными, но все-таки, Мэйд ин ЮССАр! Сравнил вчера своего МФ с Сайгой родственника, аппарату уже лет 8, из первых выпусков, длинноствольная, вроде как "промысловый карабин", без индексов. Сайга, и все. Так, исполнение - ни в какие ворота! Спуск длинный и жесткий, предохранитель, наоборот, вялый, ощущение жестянки. Вообще, довелось недавно пострелять из страйкбольного АКМ, так от Сайги остались те же впечатления! Хотя, конечно, не могу не признать, за счет длинного ствола, кучность получшее будет. Но, некритично, по-моему. Не снайперка, все равно.

finder00

Тера
PS: Буду рад всем мнениям по данному вопросу.
зачем отговаривать?
я скажу про себя:
купил МК-03 в 7,62 3 года назад, за 2 года настрелял 15 тыс... Потом купил МК в 223 калибре, а потом, да кучи, еще и опять МК-03 в 7,62, взамен расстрелянной 😊
так что - берите и не сомневайтесь 😊

Slava Tatarin

Тера
Я не охотник на кабана и копытных.
PS: Буду рад всем мнениям по данному вопросу.

Не нужно быть охотником на кабана или копытных, будь просто МУЖЧИНОЙ, а у всех МУЖЧИН есть "Сайга МК",не слушай никого, всякие там акмсы попорченные или вепри убогие, просто иди и купи "САЙГУ".
С уважением.

ok

+1

SergeyLeva

Slava Tatarin

Не нужно быть охотником на кабана или копытных, будь просто МУЖЧИНОЙ, а у всех МУЖЧИН есть "Сайга МК",не слушай никого, всякие там акмсы попорченные или вепри убогие, просто иди и купи "САЙГУ".
С уважением.

Сильно сказано! Понравилось 😊

ok

Надо запатентовать.И Ижмашу предложить как слоган 😊

Черномор

Slava Tatarin

Не нужно быть охотником на кабана или копытных, будь просто МУЖЧИНОЙ, а у всех МУЖЧИН есть "Сайга МК",не слушай никого, всякие там акмсы попорченные или вепри убогие, просто иди и купи "САЙГУ".
С уважением.

Ой!
У меня нет Сайги-МК и, возможно, не будет. Типа теперь пол менять? 😀
А чем убог вепрь? При сравнении с Сайгой, ощущения несколько иные, даже противоположные порой возникают.
Не пойду и не куплю Сайгу. СКС нульцевый - это да...

trof_d

SergeyLeva
а у всех МУЖЧИН есть "Сайга МК",
ну точно не у всех, ты с членом попутал.

TOM

раз в полгода обсуждается....
я за МК-03... уже пятый год "убить" не могу...

Slava Tatarin

Черномор

Ой!
У меня нет Сайги-МК и, возможно, не будет. Типа теперь пол менять? 😀
А чем убог вепрь? При сравнении с Сайгой, ощущения несколько иные, даже противоположные порой возникают.
Не пойду и не куплю Сайгу. СКС нульцевый - это да...

Тем не менее Сайгу продают в большом количестве нежели вепря,статистика Брат ничего не поделаешь.
Кстати народ извеняюсь если КОГО обидел,С уважением.

kotkov

Кстати ,народ,на сайте ИЖАРСЕНАЛА есть "Сайга"М и ещё какие то цифирьки(третий день не могу к ним на сайт залезть,глючит)вообщем с первого взгляда от МК отличается отсутствием ДТ,пластик в обвесе и приклад не рамочный,а пластиковый,и по моему отсутствие шомпола-ВСЁ!Калибр 39,и стоимость 5500-5700р.
Подскажите может чего не так с девайсом(ну в три раза дешевле!)

Serjant

Видимо Сайга М3
Отличается от сайги МК только длинным стволом. Тоесть больше похожа на РПК http://www.deryabinoruzhie.ru/catalog/?id=61

Фото сайги МК на фото выше.

kori

Возможно это "убогая" Сайга, никакой автоматики, только ручное перезаряжание

Andryxa Sl

У меня хронология была такая - Сайга-12, 5 лет ждем-с, мелкан 5,6 мм, через 3-4 месяца - Сайга-МК, доволен, как слон 😊 К ней ПОСП 8х42 ВДС, ЛЦУ. От неё пока никто не уходил. В субботу, к примеру, кабанчика 3-х годовалого взял с 1-го выстрела экспансивной пулей метров с 70, отбежать успел еще на 15, где с разорванным сердцем и дошел. В перспективе подумываю о приобретении хорошего болтовика, что б на 300 метров всегда в "яблочко", хотя сознание и кошелек говорят "а оно тебе надо? МК-шки мало?". С уважением, удачной покупки.

kotkov

Видимо Сайга М3
С М3 знаком,нее, там с обычным стволом,говорю же как МК только без ДТ.Хотя возможны опечатки у них,увидел МК в калибре 308win,ну все думаю меняю на своего Вепря,отправил письмо в Арсенал,в ответ:спасибо,что заметили,у нас опечатка-пля расстройство одно!
В перспективе подумываю о приобретении хорошего болтовика, что б на 300 метров всегда в "яблочко", хотя сознание и кошелек говорят "а оно тебе надо? МК-шки мало?
Никуда Вы от болта не денитесь,рано или поздно!

Serjant

Поищите тогда на ганзе, тут кто то выкладывал полностью паспорт к нарезной сайге, там все модели перечисленны. с рисунками.

trancer

Сайга - хорошо,а две Сайги - еще лучше! 😊

Тера

Братцы, сильно хвораю 2-ю неделю 😀, оформляюсь с диагнозом Сайга, сдал документы (стало немного легче), для себя плюсов в этом варианте вижу несколько: дешевый патрон, надежный карабин (милитари 😊), небольшие габариты (для машины самое оно) и самый главный плюс неграниченные возможности по тюнингу (значит должно подольше хватить до следующего приступа 😀). Благодарю за советы. С уважением.

Джиин

Патрон,похоже, уже не совсем дешевый - у нас в городе 7-8 рублей. 😞

impeller

kori
Возможно это "убогая" Сайга, никакой автоматики, только ручное перезаряжание

Чего? Какая еще Сайга с ручным перезаряжением?
На фоте - просто Сайга. Отличается стволом - 520 мм.
Т.Н. охотничья Сайга. Которая стреляет со сложенным прикладом на законных основаниях. Поскольку в ней 810 мм длины.
Пользуется меньшим спросом, поскольку менее разворотистая и выглядит, как помесь АКМС и РПК. С несколадным прикладом - вообще
непонятно что. Но если нескладной приклад и цевье заполнить строительной пеной с дробью - стрелять из нее становится гораздо интересней. С оптикой - сидящую птицу на 150 метров - вопроса нет.

Тера

Джиин
Патрон,похоже, уже не совсем дешевый - у нас в городе 7-8 рублей. 😞

А если сравнить с 308?

Джиин

Я сравниваю с зарплатой... 😞

Sergey13

Тера
Братцы, сильно хвораю 2-ю неделю 😀, оформляюсь с диагнозом Сайга, сдал документы (стало немного легче), для себя плюсов в этом варианте вижу несколько: дешевый патрон, надежный карабин (милитари 😊), небольшие габариты (для машины самое оно) и самый главный плюс неграниченные возможности по тюнингу (значит должно подольше хватить до следующего приступа 😀). Благодарю за советы. С уважением.

А чего спешка то такая, земляк? 😊 Разрешение три месяца действует, да и продлить можно.
Я коротко приведу за\против возможных вариантов.
1)АКМы совецкого производства.
+ боевой автомат в прошлом. С соответствующей приемкой по качеству.
- из какой категории его на переделку пустили - неизвестно. Продавцы кричат что все они нулевые, но стоит взглянуть на нарезы и затвор, чтобы понять что врут бессовесно. Кстати, ОДИН раз я все же видел АКМС который был максимум из второй категории.
В общем путь требует калибров и знания матчасти. А еще - нет боковой планки под оптику. Прилепить ее потом - целая проблема.
2) МК\МК03.
+ новое.
- качество сборки и производства в целом. Еще гадость - кримметка в патроннике. Мне лично очень раздражает.
И потому 3)
МЗЕХР01. В Украине бывает, проточки в патроннике не имеет, из минусов - только это самое качество сборки. Но если предварительно осмотреть, то... 😛

Тера

Sergey13

А чего спешка то такая, земляк? 😊 Разрешение три месяца действует, да и продлить можно.
Я коротко приведу за\против возможных вариантов.
1)АКМы совецкого производства.
+ боевой автомат в прошлом. С соответствующей приемкой по качеству.
- из какой категории его на переделку пустили - неизвестно. Продавцы кричат что все они нулевые, но стоит взглянуть на нарезы и затвор, чтобы понять что врут бессовесно. Кстати, ОДИН раз я все же видел АКМС который был максимум из второй категории.
В общем путь требует калибров и знания матчасти. А еще - нет боковой планки под оптику. Прилепить ее потом - целая проблема.
2) МК\МК03.
+ новое.
- качество сборки и производства в целом. Еще гадость - кримметка в патроннике. Мне лично очень раздражает.
И потому 3)
МЗЕХР01. В Украине бывает, проточки в патроннике не имеет, из минусов - только это самое качество сборки. Но если предварительно осмотреть, то... 😛

Облазил практически все магазины Киева( МК, очень редко МК-03, 03 видел в 223) в наличии практически в каждом, МЗЕХР01 не встречалась мне ни разу. Вулканы отмел по перечисленным вами причинам. По поводу сборки и качества тоже согласен, но если это мелкие косяки их можно вылечить, да и по кримметке не сильно заморачиваюсь, стрельбе она не помеха. Юбелей у меня скоро, ждать три месяца не могу 😊, ложка ведь к обеду дорога, хотя спешка в этом деле возможно и неуместна.

Nilov

Уважаемый impeller!

Чего? Какая еще Сайга с ручным перезаряжением?
На фоте - просто Сайга. Отличается стволом - 520 мм.
К вашему удивлению бывает Сайга и с ручным перезаряжением, так называемая "hand operated", т.к. в некоторых странах запрещены автоматы.
Вот недано была тема: http://guns.allzip.org/topic/2/224585.html

Сам являюсь обладателем МК-03, очень ей доволен. Аппарат просто радует, и кучность хорошая на 100 метров, и патрон 4руб., и сходство с АК. При выборе сомнения были лишь, что взять МК или МК-03.

Ph.S

А я лично посоветовал бы болт. С ним выстрел как то вдумчивей, больше философии в нем, тем более Вы не охотник. Так что время для Вас терпит.

impeller

Nilov
Уважаемый impeller!
К вашему удивлению бывает Сайга и с ручным перезаряжением, так называемая "hand operated", т.к. в некоторых странах запрещены автоматы.
Вот недано была тема: http://guns.allzip.org/topic/2/224585.html

Сам являюсь обладателем МК-03, очень ей доволен. Аппарат просто радует, и кучность хорошая на 100 метров, и патрон 4руб., и сходство с АК. При выборе сомнения были лишь, что взять МК или МК-03.

Насколько я помню, мы говорим про оружие, сертифицированное для продажи гражданам РФ и иностранным гражданам на всей территории РФ.
Причем здесь ограничения, установленные законодательством других стран?

Nilov

Насколько я помню, мы говорим про оружие, сертифицированное для продажи гражданам РФ и иностранным гражданам на всей территории РФ
Вы б ссылку поглядели, там человек в РФ эту штуковину купил. Я не пытаюсь завести спор, вы просто так удивленно написали,
Чего? Какая еще Сайга с ручным перезаряжением?
я так для общего развития 😊

Тера

Ph.S
А я лично посоветовал бы болт. С ним выстрел как то вдумчивей, больше философии в нем, тем более Вы не охотник. Так что время для Вас терпит.

Да есть у меня болт-мелкан, философский 😛 с 4-х кратной оптикой, что называется для души и бумаги 😊.

impeller

Nilov
я так для общего развития 😊

Развитие - развитием. Но несамозарядная Сайга - вещь совершенно бессмысленная. Поскольку вся конструкция изначально создавалась под автоматическую перезарядку. Нет в ней ни вдумчивости "болта", ни возможности быстрого второго-троетьего выстрела.
Разве что - для обучения первоначальным навыкам стрельбы из АКобразных.
И еще. Такой карабин в России - случайность.Чтобы говорить о таком всерьез.

Andryxa Sl

Nilov
Сам являюсь обладателем МК-03, очень ей доволен. Аппарат просто радует, и кучность хорошая на 100 метров
Сколько, если не секрет, по паспорту?

Nilov

Сколько, если не секрет, по паспорту?
Андрей по паспорту куча 82мм, но как уже много обсуждалось всё это ерунда. У меня на практике стреляет немного лучше. Люди брали стволы с кучей в паспорте 130-140мм и оставались довольны когда на самом деле пули ложились кучнее.

shin-ap

Берите МК-03. Не сомневайтесь. Я тоже не охотник, имею только для самообороны и удовольствия.

OlegI

почему рекомендуют 7.62, а не .223? Хочу себе купить МК03 .223, так как отдача меньше

Sergey13

Типа в родном калибре. Еще был момент - думал леваком армейским разжится 😊 Мечты-мечты... В 223 вполне катит. Тем более сейчас, когда появились 30-магазины в 223.

Тера

Sergey13
Тем более сейчас, когда появились 30-магазины в 223.
Родные саежные?

Sergey13

Веприные точно видел... Должны и саежные быть.
Опять же - а напиллинг никто не отменял

Тера

Sergey13
Веприные точно видел... Должны и саежные быть.
Опять же - а напиллинг никто не отменял

😊 дык напиллинг он на все случаи... опять же от скуки 😀. На МК-223 можно АК-х (рыжих) 5.45 напилить.

Ben&Nelly

При выборе сомнения были лишь, что взять МК или МК-03.
Точно подмечено!
Я взял МК, т.к. она является точной копией автомата, который был у меня в армии. А калибр - 223, считая его копией 5,45.
Уверен, надо понимать, что эти стволы не для охоты, а исключительно для бабахинга. Хотя, барнаулом с простенькой оптикой 2-6 от Штурмана на _300_ метров укладываю в круг сантиметров 20-25.
Кстати, полозья для бокового кронштейна под оптику на моей стояли с рождения. И кронштей был куплен за копейки.

Nilov

почему рекомендуют 7.62, а не .223? Хочу себе купить МК03 .223, так как отдача меньше
У меня самого МК-03 в 7.62, у товарища в .223 калибре. Огромной разницы не заметил в отдаче, да и после 12-го калибра можно сказать её там вообще нет. Мне 7.62 ближе, держу в руках .223 патрон, а он как мелкан, ну не впечатляет он меня (лично моё мнение). Натовский конечно летит немного лучше, но не из Сайги это точно.
Я взял МК, т.к. она является точной копией автомата, который был у меня в армии. А калибр - 223, считая его копией 5,45.
Я служил с АК в 7.62 😊 может еще и поэтому он ближе

Nilov

Кстати вчера проездом, в славном городе Серпухов видел в продаже 30-ти зарядные рыжие магазины, на цену только внимания не обратил. Их из армейских переделывают, элементарно вставляют скобу ограничитель.

Ben&Nelly

видел в продаже 30-ти зарядные рыжие магазины
7,62x39 "30-зарядных" магазинов везде навалом. Правда преимущественно металлических черных.
А вот .223-х найти не могу. Купил на вернисаже рыжий от калаша 5.45 - клинятся в нем 223-е патроны - не тот радиус загиба.

Dak

Тера. мы за тебя болеем.

Петрович.

Nilov

Может кто подскажет где прицельную планку от АК на 1000 метров найти? Уж больно не симпотично сморится с Сайгашной на 300 метров, да и целкость у Ак-ашной получше...
Встречал только к Тигру на 1200.

мц108

Тема: Отговорите от Сайги МК, МК-03
ОТГОВАРИВАЮ
Абсолютно бессмысленная вещь (ИМХО)- для охоты. А если хочется пострелять побольше и подешевле, так на то мелканы существуют.
Все кто бредит автоматом Калашникова, видимо в армии с ним не набегались, меня так от него просто тошнит...

Sergey13

😊 Кому и кобыла невеста.

petrovich

Sergey13
Кому и кобыла невеста
+1
Сергей, а ты в 7,62х39 сайгу или СКС оставил

Sergey13

Сайгу. 😞 Если б СКС в 10 см на 100 укладывался - я б и его оставил.

SergeyLeva

мц108
Тема: Отговорите от Сайги МК, МК-03
ОТГОВАРИВАЮ
Абсолютно бессмысленная вещь (ИМХО)- для охоты. А если хочется пострелять побольше и подешевле, так на то мелканы существуют.

Оба утверждения несколько спорны. По оценке знакомого егеря МК-ка самое браконьерское оружие при охоте на кабанчиков и косуль. Ибо запросто помещается в спортивную сумку. Очень добычливое при этом. Фактов это подтверждающих можно и на форуме найти. Попутно номенклатура добычи может быть расширена за счет зайца, лисы, волка, средней и крупной пернатой дичи. С каким успехом? Все зависит от хозяина оружия, а не от возможностей ствола.

По второму вопросу. Патрон 7,62х39 FMJ и 5,6 Стандарт климовского производства у нас в магазине стоят одинаково - 5,00 руб за штуку. Эффект "настрелялся" от сотни выстрелов из 7,62 гораздо насыщеннее.



Все кто бредит автоматом Калашникова, видимо в армии с ним не набегались, меня так от него просто тошнит...

Разумное замечание. Но разве оно поможет отговорить "не набегавшегося" 😊 Как раз наоборот. Приводит к формализации симптома, осмыслению глубины желания и ответу на вопрос "зачем он нужен?". Кому в детстве машинок не хватало, покупают джипы, кому пистолетиков - Сайгу 😊

Nilov

+1
Полностью согласен! Сайга рулит! (ИМХО)

Джиин

По второму вопросу. Патрон 7,62х39 FMJ и 5,6 Стандарт климовского производства у нас в магазине стоят одинаково - 5,00 руб за штуку
Блин, ну вы кучеряво живете...У нас меньше чем за 8 рублев и не подходи.... 😞

Andryxa Sl

SergeyLeva
Попутно номенклатура добычи может быть расширена за счет зайца, лисы, волка, средней и крупной пернатой дичи.
Чуть-чуть не в тему, но что будет с зайчиком или крупной пернатой, если в них пулей 7,62 мм попасть на 100-150 метрах? Перья и шкура от них?

Слепой Пью

если оболочка - ничего не будет, только дырочка сообразно калибра

Konst

Andryxa Sl
Чуть-чуть не в тему, но что будет с зайчиком или крупной пернатой, если в них пулей 7,62 мм попасть на 100-150 метрах? Перья и шкура от них?

Не переживайте, все в целости и сохранности будет, оболочка работает идеально, в лесу самое идеальное оружие, бил даже рябчика, не разбивает. Глухаря добывал до 250 метров.

Konst

мц108
Тема: Отговорите от Сайги МК, МК-03
ОТГОВАРИВАЮ
Абсолютно бессмысленная вещь (ИМХО)- для охоты. А если хочется пострелять побольше и подешевле, так на то мелканы существуют.
Все кто бредит автоматом Калашникова, видимо в армии с ним не набегались, меня так от него просто тошнит...

Не надо так котегорично заявлять. Каждому свое. Если вас тошнит, что уж тут поделаешь. Меня в Сибирской тайге вполне устраивает МК, здесь на транспорте особо не поездишь, поэтому очень ценю компактность и не большой вес, сочетающиеся с приемлимой точностью и достаточной (для моих охот) мощностью. Очень интересно вы с ней (МК) вообще охотились ? У вас в МСК и области запрещен боеприпас для охоты ! Насчет армии вы то же зря... Меня в армии не раз АК выручал...

TOM

я с Калашом и спал в армии.. Поэтому и купил.. и стрелял аж до тошноты..
тут утверждение "не наигрался" наверное не для всех подходит..
Такие безапеляционные заявления- просто понты..

TOM

Nilov
Кстати вчера проездом, в славном городе Серпухов видел в продаже 30-ти зарядные рыжие магазины, на цену только внимания не обратил. Их из армейских переделывают, элементарно вставляют скобу ограничитель.
я там покупал рыжие.. потом вернул- не подошли, срезает кончик при подаче..
😞
правда я брал в прошлом году.. Может они щас "нормальными" торгуют.. Надо посмотреть..

Konst

TOM
я с Калашом и спал в армии.. Поэтому и купил.. и стрелял аж до тошноты..
тут утверждение "не наигрался" наверное не для всех подходит..
Такие безапеляционные заявления- просто понты..

+1 Все верно про "понты".

impeller

Konst

+1 Все верно про "понты".

Наигрался с АКМобразным звучит - как "наигрался с женщинами, что аж тошнит" 😛

Konst

Его только от МК-шки тошнит, в профайле имеется Вепрюха-Хантер, коий тоже АК-моид. 😊 😊 😊

Slava Tatarin

ЗАВИСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ,сперва купят хрепри и остальную ересь, потом отговаривают от настоящего оружия по имени САЙГА,даже читать такое не приятно.

gera.v

Друзья, не надо никого осуждать и клеить ярлыки. Ни важно, по какой причине и для чего покупается Сайга МК. У меня есть мелкашка и .223й , был и будет .308й и ещё что-то будет, но
Я ПРОСТО ХОЧУ ЧТОБЫ ОНА У МЕНЯ БЫЛА И ВСЁ.
Автору темы , хочешь бери и никого не спрашивай. Надоест продашь, надо исполнять свои желания. Ведь жизнь так коротка 😊

GreenG

Сугубо имхо.
Любое оружие только инструмент для применения, не более того. А задачи, которые ставит перед собой его хозяин зависят исключительно от последнего. И в этом ключе Сайга и К не уступает ни Сксу, ни Вепрям, ни разным другим прочим Ругерам 😊
Вторая сторона медали в том, что каждый стрелок проходит тот или иной путь в зависимости от собственных пристрастий и возможностей. Ак и клоны это оружие первого этапа, начала пути, оставаться на нем долго, на мой взгляд, не интересно.

Что касается аргументов: - мое отличное, все остальное г...
Это в песочницу, плз.

gera.v

GreenG
Ак и клоны это оружие первого этапа, начала пути, оставаться на нем долго, на мой взгляд, не интересно

К счастью пути бывают разные, кому "рейлган" , кто от "мосинки" в восторг приходит, а кто-то может захочет коллекцию АКмоидов. И это здорово. Через год или два может продам Сайгу, но это потом, а сейчас пусть будет.
С уважением.

GreenG
Что касается аргументов: - мое отличное, все остальное г...
Я так не говорил

LAD

OlegI
почему рекомендуют 7.62, а не .223? Хочу себе купить МК03 .223, так как отдача меньше
Не уверен, мне показалось, что такая-же, если не по-сильней даже чуток...
Ну и с магазинами - выбор явно меньше. И патроны не везде есть в таком ассортименте, как 7.62.

GreenG

gera.v
Я так не говорил

Я совсем не о вас 😛

finder00

GreenG
Ак и клоны это оружие первого этапа, начала пути, оставаться на нем долго, на мой взгляд, не интересно.

если зациклиться на АКобразных, то конечно, это долго продолжаться не может...
Если же Сайга/Вепрь и пр., лишь небольшая часть арсенала, то использовать их можно всю жизнь, получая от этого удовольствие 😊

finder00

LAD
Не уверен, мне показалось, что такая-же, если не по-сильней даже чуток...
Ну и с магазинами - выбор явно меньше. И патроны не везде есть в таком ассортименте, как 7.62.

да не. отдача явно меньше по импульсу. по крайней мере я сравниваю МК-03 7.62х39 и МК в .223... и, что немаловажно, увод с линии прицеливания у .223-й значительно меньше...

Магазины, благо, появились уже наши пластиковые "псевдо"тридцатки 😊

Берта

А вот интересно... Ведь к МК-03 должен без проблем подойти 75-ти зарядный дисковый магазинчик.... Вот это песня будет......

aaa

Берта
А вот интересно... Ведь к МК-03 должен без проблем подойти 75-ти зарядный дисковый магазинчик.... Вот это песня будет......

Не будет, а была и есть 😛

finder00

aaa

Не будет, а была и есть 😛

ага. главное, ствол не запороть...

GrayFox

Берта
А вот интересно... Ведь к МК-03 должен без проблем подойти 75-ти зарядный дисковый магазинчик.... Вот это песня будет......

Вот такая песня и будет. 😊

Берта

Да, это класс!!!!!!!!!!!!

sokjoi

Но "погремушка" ещё та и под конец стрелять устаёшь. Вот если бы очередями...

TOM

finder00

если зациклиться на АКобразных, то конечно, это долго продолжаться не может...
Если же Сайга/Вепрь и пр., лишь небольшая часть арсенала, то использовать их можно всю жизнь, получая от этого удовольствие 😊

+100

Слепой Пью

sokjoi
под конец стрелять устаёшь. Вот если бы очередями...


я здесь намедни эксперементировал с бубном
отстрелял подряд две штуки - среднее время отстрела 17-18 секунд на каждый

aaa

Слепой Пью


я здесь намедни эксперементировал с бубном
отстрелял подряд две штуки - среднее время отстрела 17-18 секунд на каждый

В мишени дырки есть? 😛 😉

finder00

aaa

В мишени дырки есть? 😛 😉

не думаю...
лично мне жалко оружие такой фигней убивать...

Слепой Пью

aaa

В мишени дырки есть? 😛 😉

какая мишень!?
это больше похоже на применение тактического ядерного оружия
постановка заградительного огня по атакующему взводу, работа по площадям ))

истины ради хочу добавить, что такая скорострельность достигается при жёстко зафиксированном стволе
если с рук, то результаты скромней - кидает безбожно

cadet

Кто и где видел магазины псевдо-30 223 наши ? Я лично не нашел.
Купил из пендосии.

мц108

На счет наличия у меня Вепря Хантера вполне грамотное замечание, в отличие от всех остальных (типа не нравится Сайга - то ты не КАНКРЕТНЫЙ ПАЦАН)
Да не нравится, и я объянил почему.
Ну а Хантер, это уже пулемет с более толстым и длинным стволом, а главное я взял эту зверюгу только из-за калибра (30-06). Побегал с ним, пострелял свинюхов, и понял, что не мое. ХОЧУ 9.3х62. С моделью тоже определился.
Так что практически новый Свинтус продается с ПСО-1. Если кому интересно, пишите.

Andryxa Sl

Слепой Пью
истины ради хочу добавить, что такая скорострельность достигается при жёстко зафиксированном стволе
если с рук, то результаты скромней - кидает безбожно
Сорри за OFF.
У нас полковник был (два метра ростом - здоровый как лось, кулак с пол головы, весом за 120 кг), так он с двух АКМ-ов, очередями, одновременно, трассерами с двух рук стрелял на 100 метров, причем еще и попадал - сам видел - без балды- нам молодым экстра-класс показывал - командиром ВЧ в свое время был.
Справедливости ради следует заметить, что баловство все это, но выглядит со стороны впечатляюще. 😊

Слепой Пью

finder00


лично мне жалко оружие такой фигней убивать...

ну, почему "фигня"? любой опыт полезен, особенно, если за чужой счёт.
в конце-концов - мои деньги, что хочу, то и делаю.

однако:
не секрет, что некоторые ганзовцы, особенно "из-за бугра", ставят под сомнение качество нашего сегодняшнего оружия.

делаем криво? - да. прицел нужно выводить? - да. подпилить нужно? - есть такое.
тем не менее, всё работает сообразно заложенному ресурсу, причём в условиях, когда "немцу смерть".
подытожу: Михаил Тимофеич надолго ещё останется эталоном...остальные могут модернизировать М-16.

Слепой Пью

Andryxa Sl
У нас полковник был (

тёзка, пойми разницу между стрельбой очередью, когда нужно лишь "поймать" отдачу, и стрельбой одиночными с максимальной скоростью

попробуй, забавы ради - поймёшь

mixmix

Slava Tatarin

Не нужно быть охотником на кабана или копытных, будь просто МУЖЧИНОЙ, а у всех МУЖЧИН есть "Сайга МК",не слушай никого, всякие там акмсы попорченные или вепри убогие, просто иди и купи "САЙГУ".
С уважением.

Сильно сказано "вепри убогие" - не владел не знаем, так чтоли 😛 😊

Слепой Пью

GrayFox

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/840019.jpg][/URL]

проснулся! СТРАШНА!!!

finder00

Слепой Пью

ну, почему "фигня"? любой опыт полезен, особенно, если за чужой счёт.
в конце-концов - мои деньги, что хочу, то и делаю.

однако:
не секрет, что некоторые ганзовцы, особенно "из-за бугра", ставят под сомнение качество нашего сегодняшнего оружия.

делаем криво? - да. прицел нужно выводить? - да. подпилить нужно? - есть такое.
тем не менее, всё работает сообразно заложенному ресурсу, причём в условиях, когда "немцу смерть".
подытожу: Михаил Тимофеич надолго ещё останется эталоном...остальные могут модернизировать М-16.

ну лично моя МК-03 "пробежала" более 15 тыс 😊
калибр 7.65 болтается в стволе 😊
а стреляет с кучей около 150 мм...
и чистилась она за это время один раз 😊

Слепой Пью

finder00

и чистилась она за это время один раз 😊

моя вАААбще не чистилась )

shtift1

Блин, МК03 отдалилась от меня в сторону АПС-м ( на счёт смайликов даже не не знаю...).

finder00

ну это не сравнимые вещи 😊

Слепой Пью

shtift1
Блин, МК03 отдалилась от меня в сторону АПС-м ( на счёт смайликов даже не не знаю...).

?
какое-то неадекватное сравнение, я, аж, не проникся самосознанием

shtift1

Дв вот: http://guns.allzip.org/topic/46/245041.html
на что деньги понадобятся...

Serjant

Не надо покупать ластикострелы. Это не оружие. это подделка под оружие.

shtift1

Согласен, но иной возможности легально приобрести в РФ, даже при либерализации законодательства, АПС невозможно...

Тера

Коллеги благодарю за участие, документы сдал, осталось ждать, в выборе определился окончательно Сайга МК 7.62. С уважением.

Andryxa Sl

Как отстреляете - ждем-с фотки. С уважением, Андрей.

Тера

Andryxa Sl
Как отстреляете - ждем-с фотки. С уважением, Андрей.

Сие уж неприменно, за мной не заиржавиет 😛

Slava Tatarin

Тера
Коллеги благодарю за участие, документы сдал, осталось ждать, в выборе определился окончательно Сайга МК 7.62. С уважением.

МУЖЧИНА с БОЛЬШОЙ буквы!

Nog

Я недопонял. А разве 75 дисковый магазин можно применять в Сайге ? Там же 10 шт. по закону - максимум.

Экскурсовод

Я недопонял. А разве 75 дисковый магазин можно применять в Сайге ? Там же 10 шт. по закону - максимум.

...и трассеров "позакону" нету тоже.......

😀 😀 😀 😀 😀

GrayFox

Nog
Я недопонял. А разве 75 дисковый магазин можно применять в Сайге ? Там же 10 шт. по закону - максимум.

А Вы больше 10-ти не заряжайте. 😊

Nog

😊

Нет я вот о чём. Типа 30 зарядные в которые можно зарядить только 10 и самое главное - с другим углом подачи,нежели в АКМ, делают специально под Сайгу. А есть ли такие круглые ? Насколкьо я понимаю, использовать оригинальные АКМ вские нельзя без доработки (угол другой). А если делать специально - то наверняка будет ограничение на 10 патронов.


P.S. А вообще,не понимаю я этого. Длинный (как 30 зарядный) ,но в который можно зарядить только 10 патронов - чистые понты,мешает только .Куда разумнее - оригинальный на 10 патронов

Nog

Да и достаточно для гражданских задач

trancer

Nog
Я недопонял. А разве 75 дисковый магазин можно применять в Сайге ? Там же 10 шт. по закону - максимум.

Чтобы не нарушать закон,магазин емкостью боллее 10 патронов лучше не пристегивать.

mihasic

Slava Tatarin

Не нужно быть охотником на кабана или копытных, будь просто МУЖЧИНОЙ, а у всех МУЖЧИН есть "Сайга МК",не слушай никого, всякие там акмсы попорченные или вепри убогие, просто иди и купи "САЙГУ".
С уважением.

Ну вот зачем наезжать? Я же Вас не трогал, правда? А теперь полемика эта дурацкая...
Так вот, сайга - в принципе не оружие, а имитация, "нечто похожее на АК" - и это единственное её качество, других просто нет. Это игрушка и поэтому атрибут не мужчины, а мальчика, целящегося из доски от водочного ящика и страстно кричащего: "тра-та-та-та!". Мужчина выбирает оружие как инструмент для решения стоящих перед ним задач. Это может быть охота, война, стрельба на точность, стрельба на скорость, но мужчине нужен результат, а не "чтоб было похоже". Я ничего против мальчиков не имею, какого бы возраста они ни были, но давайте не будем извращать понятия.
Кстати, автор просил его ОТГОВОРИТЬ, а никто, кроме уважаемого мц108, ему не помог. Раз уж я тут, присоединю свой голос: любая сайга - это несерьёзно, что-то вроде лошадки-качалки. Детство прекрасно, но если в него впадает взрослый человек, то это называется маразм.

ag111

mihasic

Так вот, сайга - в принципе не оружие, а имитация,

Ни хрена себе имитация !!! Дайте мне такую имитацию ПМ !!! Две имитации 😊

ok

То mihasic
Ну может в Quebec это и маразм,но посмотрел бы я на Вас с вашей переломкой Vs Сайга МК 😊
С уважением,тоже вскоре покупающий "лошадку-качалку"

mihasic

impeller

Наигрался с АКМобразным звучит - как "наигрался с женщинами, что аж тошнит" 😛

Вот тут я бы уточнил Вашу метафору. Если АКМ сравнить с женщиной, то сайга - это резиновая женщина. А как назвать игрока в резиновую женщину, Вам решать.

mihasic

ok
То mihasic
Ну может в Quebec это и маразм,но посмотрел бы я на Вас с вашей переломкой Vs Сайга МК 😊
С уважением,тоже вскоре покупающий "лошадку-качалку"

Что значит "против"? Вы мне войну объявляете, что ли? Я вообще-то воевать не собирался.

ok

mihasic

Мужчина выбирает оружие как инструмент для решения стоящих перед ним задач. Это может быть охота, война, стрельба на точность, стрельба на скорость, но мужчине нужен результат,

Это Ваши слова.Так вот Сайга дает этот результат тому кому нужен именно ЭТОТ результат

Смитт

mihasic

Что значит "против"? Вы мне войну объявляете, что ли? Я вообще-то воевать не собирался.

Да ладно, ну махнул........ 😊

Nog

mihasic
Так вот, сайга - в принципе не оружие, а имитация, "нечто похожее на АК" - и это единственное её качество, других просто нет. Это игрушка и поэтому атрибут не мужчины, а мальчика, целящегося из доски от водочного ящика и страстно кричащего: "тра-та-та-та!". Мужчина выбирает оружие как инструмент для решения стоящих перед ним задач. Это может быть охота, война, стрельба на точность, стрельба на скорость, но мужчине нужен результат, а не "чтоб было похоже". Я ничего против мальчиков не имею, какого бы возраста они ни были, но давайте не будем извращать понятия.
Кстати, автор просил его ОТГОВОРИТЬ, а никто, кроме уважаемого мц108, ему не помог. Раз уж я тут, присоединю свой голос: любая сайга - это несерьёзно, что-то вроде лошадки-качалки. Детство прекрасно, но если в него впадает взрослый человек, то это называется маразм.

Это даже не смешно. Безапеляционное и безосновательное заявление.

ok

Автор сделал выбор.Автор молодец!

mihasic

Nog

Это даже не смешно. Безапеляционное и безосновательное заявление.

Ну так я ж написал: как аукнется. Ничуть не более безаппеляционное и гораздо более основательное, чем утверждение, что каждый мужчина должен владеть сайгой.

Nog

mihasic

Ну так я ж написал: как аукнется. Ничуть не более безаппеляционное и гораздо более основательное, чем утверждение, что каждый мужчина должен владеть сайгой.

Ну, при такой постановке вопроса - возможно ваша реакция и может быть понятна. Но от этого она не становится менее безосновательной и менее безапеляционной.
Сайга МК в некоторых случаях самый логичный и правильный выбор,я бы даже сказал - идеальный. И писать о том,что это "резиновая женщина" и "игрушка для недоигравших в детсве мальчиков" мягко говоря - очень несерьёзно.

mihasic

И писать о том,что это "резиновая женщина" и "игрушка для недоигравших в детсве мальчиков" мягко говоря - очень несерьёзно.

Давайте всерьёз. Давайте поставим мысленный эксперимент, не хуже пресловутого Джеймса Кларка Максвелла. Представим себе, что любой владелец сайги-мк может абсолютно легально и абсолютно бесплатно обменять её на любую, по своему выбору, модель боевого АК. Как вы думаете, многие с сайгой-мк останутся? Да никто. Её покупают только потому, что АК недоступен, так же как резиновую женщину покупают те, кому живые, тёплые, с душистыми волосами, с загадочным русалочьим смехом женщины не дают. Так что моя аналогия точна. А вот среди владельцев, скажем, болтов, желающих обменять их на калаш найдётся не так много. Вывод: болт - свободный выбор свободного человека.

BGH

mihasic
Представим себе, что любой владелец сайги-мк может абсолютно легально и абсолютно бесплатно обменять её на любую, по своему выбору, модель боевого АК. Как вы думаете, многие с сайгой-мк останутся? Да никто. Её покупают только потому, что АК недоступен, так же как резиновую женщину покупают те, кому живые, тёплые, с душистыми волосами, с загадочным русалочьим смехом женщины не дают.
+1
болт - свободный выбор свободного человека.
-1, болты вызывают отвращение, не меньшее чем псевдоАК.

AlexVAP

mihasic

А вот среди владельцев, скажем, болтов, желающих обменять их на калаш найдётся не так много. Вывод: болт - свободный выбор свободного человека.

Какая-то непонятная аллергия на сайгу . Болт безусловно идеальное и иногда не заменимое оружие для определенных охот . Но если взять к примеру ситуацию когда на поле на расстоянии 60-80 метров вылетает стадо коз. Сайга в таких ситуациях дает возможность исправить ошибку в выбранном упреждении , а также добыть больше одного зверя. А болт ? Я например хожу на загонной копытной охоте с гладкостволом но на плече у меня мирно висит сайга. И в зависимости от рельефа или ситуации я ее разворачиваю . Как показала статистика , то добытого зверя с сайги при таком подходе 3 к 1. Я не против поменять ее на что то более удобное , но подскажите на что? А что касается аналогии с АК , так я им лично наигрался вдоволь . Так что ситуация в плане того что чем длиннее мужик покупает пистолет тем у него короче тут вряд ли к месту .

mihasic

Какая-то непонятная аллергия на сайгу .

Да с чего Вы взяли? Никакой аллергии, мирное отражение агрессии. Никаких наездов на сайгу перед стадом коз, а вполне легитимная защита от лозунга "кто без сайги, тот не мужик". Я же всё объяснил с самого начала. Или вы только последний пост читаете?

ok

Разговор перешел в разряд "разговор глухого со слепым".Слава богу,что автор (в целом) самостоятельно сделал выбор.

Экскурсовод

Так вот, сайга - в принципе не оружие, а имитация, "нечто похожее на АК" - и это единственное её качество

Да уж - имитация?

Сайга МК 7,62х39 - это АК-103 в варианте "карабин"

для сравнения есть М16 в виде автомата, а есть в виде карабина, и очередями струлять не может, чтож это что - тоже имитация?

Вот допустим стоит боец, у него в руках автомат Калашникова АК-103, тут он взял, переключил режим ведения огня на "од" и что? у него в руках вместо автомата появилось имитация?

Это не имитация, это - МОДИФИКАЦИЯ

АК-103 7,62х39 - автомат
Сайга МК 7,62х39 - карабин из АК-103

АК-104 7,62х39 - автомат
Сайга МК03 7,62х39 - карабин из АК-104

таже и с калибром 5,56х45 относительно АК-101 и АК-102

Жаль вот только нету Саег под 5,45х39мм...... 😞

ok

Экскурсовод +1
да и аватара +1

Экскурсовод

Экскурсовод +1
да и аватара +1

😊 Спасибо...сам рисовал( я про надпись)

Nog

mihasic

Давайте всерьёз. Давайте поставим мысленный эксперимент, не хуже пресловутого Джеймса Кларка Максвелла. Представим себе, что любой владелец сайги-мк может абсолютно легально и абсолютно бесплатно обменять её на любую, по своему выбору, модель боевого АК. Как вы думаете, многие с сайгой-мк останутся? Да никто. Её покупают только потому, что АК недоступен, так же как резиновую женщину покупают те, кому живые, тёплые, с душистыми волосами, с загадочным русалочьим смехом женщины не дают. Так что моя аналогия точна. А вот среди владельцев, скажем, болтов, желающих обменять их на калаш найдётся не так много. Вывод: болт - свободный выбор свободного человека.

Это не всерьёз. Это очень вольное допущение. В том то и дело,что настоящий АКМ по закону недоступен. А в этом случае (совершенно конкретном,существующем в настоящей реальности)выбор Сайга МК в некоторых случая является единственно возможным и идеальным выбором.
Я бы не назвал это выбором несвободного человека. Это выбор человека, который предоставлен ему в РФ действующим законодательством. Это выбор законопослушного человека. А у болта и АКМ-оида разные задачи. Сравнивать их не совсем коректно.

ok

Nog-тут клиника 😊 .Есть подозрение,что не зря постоянно упоминается проблема общения с женщинами 😊

Экскурсовод

Nog-тут клиника .Есть подозрение,что не зря постоянно упоминается проблема общения с женщинами


😀 😀 😀 😀 😀

Тера

Коллеги об чем копья то ломаете? Не нравиться Сайга, так не покупайте. В Украине законом разрешена продажа АКМС (боевой образец) только стреляет одиночными, по сути та же Сайга, можно было купить, однако существуют ньюансы (раздроченные стволы 3 категории). Запрета на огранечение емкости магазина нет, заряжай все 30 и вперед, АК-шные 30 зарядные магазины в свободной продаже, так что выбор меджу "НАСТОЯСЧИМ БОЕВЫМ" и Сайгой "НЕ НАСТОЯСЧЕЙ" был. Стреляет и то и другое и примерно с одинаковыми результатами, а вот новый ствол для меня при выборе был решающим аргументом. ПС: Сайга покупалась не для куражу, а именно как рабочий инструмент, с возможность практиковаться на стрельбище. С уважением

ok

А мы,МЫ и не ломаем,а всеми частями ЗА 😊

AlexVAP

Тера
Запрета на огранечение емкости магазина нет

Запрет то есть , но практически он не работает.

GreenG

Так сложилось, что на этой ветке сайта не принять ругаться матом. Прошу уважать эту традицию.
Кроме того, всякое аргументированное мнение по теме достойно уважения, в том числе и отличное от вашего.
Совсем не желая дискутировать на эту тему скажу, что область применения Сайги МК весьма узка а доводы михасика имеют право на рассмотрения и по эту сторону океана.

Экскурсовод

Так сложилось, что на этой ветке сайта не принять ругаться матом.

Если это ко мне, то извиняюсь, больше не повторится 😛

Слепой Пью

GreenG
Вторая сторона медали в том, что каждый стрелок проходит тот или иной путь в зависимости от собственных пристрастий .

иногда пристрастия меняются, иногда нет.

так может, хватит переливать из пустого в порожнее?
вот ведь, бывает же желание у людей раздувать бессмысленную дискуссию о "правильном оружии"

если кто-то ещё не устал играть в "оловянных солдатиков" - это его выбор, право и желание.
возможно, для наших заокеанских коллег явилось откровением, что в России, до сих пор, есть ещё желающие иметь "лошадку-качалку" в пользовании, и их не мало.

я не большой фанат оружия для "правильных охотников", а так же резинострельного и ММГ - так я и не пытаюсь, с упорством, достойным иного применения, донести своё "фи" до тех кому оное оружие не безразлично.

Тера

AlexVAP

Запрет то есть , но практически он не работает.

Запрет если не ошибаюсь при охоте, а при пострелушках?

Слепой Пью

Тера

Запрет если не ошибаюсь при охоте, а при пострелушках?

всё равно, низя

Тера

Слепой Пью

всё равно, низя

А первоисточником не просветите? С уважением.

Слепой Пью

ей богу, издеваетесь что ли?
в ЗоО всё сказано

AlexVAP

Тера

Запрет если не ошибаюсь при охоте, а при пострелушках?

Все правильно , только на охоте , в тире полный рожок без проблем. Если я не ошибаюсь то в статьях о применении зарегистрированного огнестрела для самообороны количество патронов в магазине не оговаривается ( в смысле для тех кто регистрирует не будучи охотником)

З.Ы. 2Слепой Пью речь идет об Украине.

Слепой Пью

AlexVAP


З.Ы. 2Слепой Пью речь идет об Украине.

не посмотрел к сожалению страну участника, а он - мою.

Nog

Опять же,не желая вступать в дискуссию, хочу сказать. Если бы у меня был выбор между болтом и Сайга МК (а он у меня был и я выбрал без раздумий - Сайгу) я выбрал бы Сайгу МК. И не потому,что не наигрался в оловянных солдатиков в детстве,а потому,что для тех задач, для которых мне нужно оружие (возможная самооборона) Сайга МК - намного более логичный выбор. Намного более естественный для конкретных целей. Разумеется, если бы по закону можно было выбирать Сайгу,стреляющую очередями (АКМ,к примеру или Калашник 100-й серии),я бы выбрал такой аппарат. Но по закону это невозможно. Повторюсь - я бы очень сильно подумал,прежде чем ставить знак равенства между осознанным соблюдением закона и несвободой воли. Это принципиально разные вещи.

nesan2000

господа сайговоды! скажите потенциальному владельцу: крышка ребристая :-) от АКМ на сайгу МК-МК03 подходит? спасибо!

trancer

nesan2000
господа сайговоды! скажите потенциальному владельцу: крышка ребристая :-) от АКМ на сайгу МК-МК03 подходит? спасибо!

Подходит после небльшого напиллинга.

nesan2000

спасибо! а в части чего напиллинг? и вообще, если следовать полному сходству... АКМы сотой серии с ребристыми крышками делают?

Serjant

Напиллинг необязателен, там просто иногда кнопка возвратного мезанизма непролезает в прорезь в крышке. Или туго идёт. Иногда.
Сотая серия АК вся идёт с гладкими крышками.
Ребристую крышку можно купить в разделе продажа запчастей к оружию. Дешево.
Я себе поставил ребристую на МК в 7,62х39, красиво...

nesan2000

спасибо большое!

nesan2000

спасибо большое!

Allour

Качество оружия современного оружия хромает сильно. Я выбирая свою МК03 обошел все магазины в нашем губернском центре, пробовал оружие калибром - 7.62 так и не нашел нигде, в одном наткнулся только на ствол калибра 7.63. Его и взял. Точность - более чем достаточная. Остальные проверенные мною были от 7.64 до 7.66. Вот и все качество изготовления.

Смитт

Штангенциркулем что-ли мерил? Или в паспорте написано?

Allour

Штангенциркулем что-ли мерил? Или в паспорте написано?
Есть набор калибров от 7,60 до 7.68 специально для этого сделал. Наворачивается на шомпол и вперед по всей длине ствола.

qwertyuiopasdfg

[B][/B]
Скажите че из оптики на МК можно поставить

Serjant

Чо ахота то и стафь.

Eugen99

mihasic

Давайте всерьёз. Давайте поставим мысленный эксперимент, не хуже пресловутого Джеймса Кларка Максвелла. Представим себе, что любой владелец сайги-мк может абсолютно легально и абсолютно бесплатно обменять её на любую, по своему выбору, модель боевого АК. Как вы думаете, многие с сайгой-мк останутся? Да никто. Её покупают только потому, что АК недоступен, так же как резиновую женщину покупают те, кому живые, тёплые, с душистыми волосами, с загадочным русалочьим смехом женщины не дают. Так что моя аналогия точна. А вот среди владельцев, скажем, болтов, желающих обменять их на калаш найдётся не так много. Вывод: болт - свободный выбор свободного человека.

Ну, давайте всерьёз. 😊 Для чего нужен автоматический огонь (это, как я понимаю, единственное существенное отличие)? Для ОЧЕНЬ близкой дистанции, когда ОЧЕНЬ страшно. 😊 Дык эту опцию можно спокойно обеспечить с ЛЮБЫМ полуавтоматом без технических изменений, нужно лишь уметь. 😛 Вопрос, что лучше болт или АКМоид я для себя решил просто - купил оба. 😊

ДмитрийД

Я на свою Сайгу МК поставил военный ПОСП 6х42 ценой 5500р. Отличный прицел: добротный, прочный, оптика качественная, подсветка шкал, сидит чётко и надёжно, снимается и ставится легко, да и смотрится великолепно. Небольшой недостаток - тяжеловат.

mihasic

Eugen99

Ну, давайте всерьёз. 😊 Для чего нужен автоматический огонь (это, как я понимаю, единственное существенное отличие)? Для ОЧЕНЬ близкой дистанции, когда ОЧЕНЬ страшно. 😊 Дык эту опцию можно спокойно обеспечить с ЛЮБЫМ полуавтоматом без технических изменений, нужно лишь уметь. 😛 Вопрос, что лучше болт или АКМоид я для себя решил просто - купил оба. 😊

О! опять меня вспомнили. Ну дык, купили оба, и в чём, по-вашему, шарм сайги-мк, если АКМ как таковой вас не привлекает? Болт - понятно, пафос болта - точность. АКМа - плотность огня. А сайга? Особенно мк? В чём смак-то? Если оставить в стороне "резиновоженские" качества?

AlexVAP

mihasic

А сайга? Особенно мк? В чём смак-то?

Может быть в удобстве ношения как дополнительного оружия на охотах где нужен гладкоствол и может понадобиться многозарядный огнестрел ?


mihasic

Если оставить в стороне "резиновоженские" качества?

Ну вот опять нездоровые примеры..... 😀

Eugen99

mihasic

О! опять меня вспомнили. Ну дык, купили оба, и в чём, по-вашему, шарм сайги-мк, если АКМ как таковой вас не привлекает? Болт - понятно, пафос болта - точность. АКМа - плотность огня. А сайга? Особенно мк? В чём смак-то? Если оставить в стороне "резиновоженские" качества?

Ну, во-первых у меня не сайга, а болгарский арсенал. А во-вторых, что такое плотность огня, или вернее, в чём там СУЩЕСТВЕННОЕ отличие от АКМ?
Повторюсь ещё раз: если речь о возможности стрельбы очередью, то нужно просто проделать небольшой трюк и сайгу вы от АКМ не отличите... 😛

mihasic

Может быть в удобстве ношения как дополнительного оружия на охотах где нужен гладкоствол и может понадобиться многозарядный огнестрел ?
Вот и всегда так у сайгистов - фантазия неуёмная, чисто как дети. Это что ж за охота такая? Разве что браконьерская: дробовик по птице и нарезной многозарядник - от охотнадзора отстреливаться. 😀
Ну, на крайний случай комбинашка может понадобиться, а так чтобы с двумя ружбайками в лес - что-то в этом террористическое есть.

mihasic

там СУЩЕСТВЕННОЕ отличие от АКМ?
Существенное отличие сайги от АКМ вот в чём. АКМ - оружие боевое, поэтому обладает важным для боевого оружия качеством: может произвести большое количество выстрелов в единицу времени, подавляя таким образом активность противника. Напугать, попросту. А сайга, в отличие от АКМ, таким свойством не обладает. И это отличие делает сайгу оружием АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫМ, чисто декоративным, поскольку никаких других сколько-нибудь полезных качеств у неё тоже нет.

Eugen99

mihasic
Существенное отличие сайги от АКМ вот в чём. АКМ - оружие боевое, поэтому обладает важным для боевого оружия качеством: может произвести большое количество выстрелов в единицу времени, подавляя таким образом активность противника. Напугать, попросту. А сайга, в отличие от АКМ, таким свойством не обладает. И это отличие делает сайгу оружием АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫМ, чисто декоративным, поскольку никаких других сколько-нибудь полезных качеств у неё тоже нет.

Ок. давайте разберёмся. Имеется одинаковая конструкция, одинаковая надёжность и одинаковый патрон. Это ФАКТ. Далее - отсутствует автоспуск. Это тоже факт. Так я пытаюсь вам здесь сказать, что из сайги можно так же, как и из АКМ палить очередями без какой-либо переделки! Так в чём же тогда РАЗНИЦА? 😊

AlexVAP

mihasic
Вот и всегда так у сайгистов - фантазия неуёмная, чисто как дети. Это что ж за охота такая? Разве что браконьерская: дробовик по птице и нарезной многозарядник - от охотнадзора отстреливаться. 😀
Ну, на крайний случай комбинашка может понадобиться, а так чтобы с двумя ружбайками в лес - что-то в этом террористическое есть.

Ну вот теперь понятно откуда аналогии предпочтения оружия с резиновыми женщинами.
Чувствуется взгляд на вещи профессионала знакомого со всеми видами охот ..... 😊

mihasic

Eugen99

Ок. давайте разберёмся. Имеется одинаковая конструкция, одинаковая надёжность и одинаковый патрон. Это ФАКТ. Далее - отсутствует автоспуск. Это тоже факт. Так я пытаюсь вам здесь сказать, что из сайги можно так же, как и из АКМ палить очередями без какой-либо переделки! Так в чём же тогда РАЗНИЦА? 😊

Вот и я о том же. Что сайга - это кастрированный АКМ. АКМ лишённый своего единственного сколько-нибудь значимого качества. А без этого качества достоинств у этого оружия просто нет. Кастрированный бык - вол - годится, чтобы плуг тащить. Или на мясо. И в этои качестве он имеет преимущество перед лошадью. А сайга НИКАКУЮ стрелковую работу не выполняет - не то что лучше, а хотя бы сравнимо с другими моделями оружия. Бесполезняк.

mixmix

mihasic
Вот и всегда так у сайгистов - фантазия неуёмная, чисто как дети. Это что ж за охота такая? Разве что браконьерская: дробовик по птице и нарезной многозарядник - от охотнадзора отстреливаться.
http://img.allzip.org/g/2/orig/803834.jpg


НОРМАЛЬНАЯ и РЕЗУЛЬТАТИВНАЯ!!!

mihasic

mixmix
http://img.allzip.org/g/2/orig/803834.jpg


НОРМАЛЬНАЯ и РЕЗУЛЬТАТИВНАЯ!!!

Не надо жулить. Речь шла об охоте с двумя ружбайками сразу. Где вторая? И потом... Я не знаток, меня обмануть легко, картинка к тому же тёмная... но, сдаётся мне, не мк это...

Eugen99

mihasic

Вот и я о том же. Что сайга - это кастрированный АКМ. АКМ лишённый своего единственного сколько-нибудь значимого качества. А без этого качества достоинств у этого оружия просто нет. Кастрированный бык - вол - годится, чтобы плуг тащить. Или на мясо. И в этои качестве он имеет преимущество перед лошадью. А сайга НИКАКУЮ стрелковую работу не выполняет - не то что лучше, а хотя бы сравнимо с другими моделями оружия. Бесполезняк.

Иисусе! Жалко, что интернет, не показать... Хотя... возьмите сайгу на прокат. Удерживая за цевьё (можно от бедра, можно от плеча), вставьте указательный палец в спусковую скобу (правой рукой не касаясь рукоятки!) и потяните оружие вперёд, как бы растягивая его в длину. АКМ отдыхает... 😛

mixmix

mihasic

Не надо жулить. Речь шла об охоте с двумя ружбайками сразу. Где вторая? И потом... Я не знаток, меня обмануть легко, картинка к тому же тёмная... но, сдаётся мне, не мк это...

Одна нарезная .308 короткая (ствол 415мм как у МК), другая гладкая 12к.
Так что все по честному. 😛

mihasic

Eugen99

Иисусе! Жалко, что интернет, не показать... Хотя... возьмите сайгу на прокат. Удерживая за цевьё (можно от бедра, можно от плеча), вставьте указательный палец в спусковую скобу (правой рукой не касаясь рукоятки!) и потяните оружие вперёд, как бы растягивая его в длину. АКМ отдыхает... 😛

А на цыпочки вставать? Я ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ. Всё, что сайга делает, она делает ХУЖЕ других стволов. Очередью - хуже АКМ: вон, целый цирк расписали. На точность - и говорить смешно. Что ещё? Надёжность? Не будем, ладно? Самооборона? По всякому пистолет лучше. Где у сайги хоть какое завалящее качество, по которому она может хотя бы приблизиться к другим моделям? НЭТУ.

mihasic

mixmix

Одна нарезная .308 короткая (ствол 415мм как у МК), другая гладкая 12к.
Так что все по честному. 😛

Не мк, но по-честному... У всех свои понятия о честности...

mixmix

mihasic

Не мк, но по-честному... У всех свои понятия о честности...

Но по отношению к животному често, поэтому и бралась в таком коллибре 😊

Serjant

ну как нету..
Для начала мы тут вроде как чтим законодательство РФ. Следовательно АКМы не покупаем и очередями нам садить в супостатов как то и не надо...
С другой стороны агрессивность банок и бутылок с канистрами не настолька велика, чтоб давитьих огнём.
Опятьже именно потому что АКМы нам не продают, мы хотим иметь гражданское оружие похожее на АКМ. собсьна нормальное желание иметь армейскую игрушку, жаль другие милые вещи для антуража не чипляются...

Если маненько отвлечься от соблюдения закона, то милая шалость по установке магазина чуть более 10 патронов(что глупость само по себе, ничо от этого не меняется, с таким же успехом заменяется магазин в секунды а то и раньше) приводят к повышению настроения обладателя сайги МК на стрельбище и опятьже повальному уничтожению банок наступающих косяками, цепями и "свиньёй".
Что касается точности. ну в банку из под пива я на 100 метров попадаю всем и патронами из магазина, я что то не так делаю? 😊 ну мабуть просто надо научится стрелять, а не пинать на оружие?
Ах да.. про М16 забыл... 😊 про неё принято вспоминать при обсуждении АК и его клонов. Дык больно мало клонофф М16 привозят, и стоят они несколько больше чем должны... 😊 а простите "близкого общения" с ней поболе будет чем с МКой... А МК делает тож есамое и за меньшие баблосы... дык накой платить больше?
Да и другие конторы както не стремяться барыжить армейсие образцы на просторах страны, както непулучается, ежели оне очередями то.. Наверно попа у поставщиков сильно болит, дядьки мульцанеры ругаются матерно 😊 😊 и неестественные акты насилия чинять 😊

напялил каску, броник и полез в окоп, от табуреток прятаться 😊

mihasic

С другой стороны агрессивность банок и бутылок с канистрами не настолька велика, чтоб давитьих огнём.
Опятьже именно потому что АКМы нам не продают, мы хотим иметь гражданское оружие похожее на АКМ. собсьна нормальное желание иметь армейскую игрушку, жаль другие милые вещи для антуража не чипляются...

Уф. Слава богу. Вот и консенсус. Итак, сайга - игрушка. С этого я и начал своё присутствие в теме. Обсуждать больше нечего, позвольте откланяться.

TOM

mihasic

Уф. Слава богу. Вот и консенсус. Итак, сайга - игрушка. С этого я и начал своё присутствие в теме. Обсуждать больше нечего, позвольте откланяться.

Умных уважаю, умников- терпеть не могу..
мы живём в разных странах.. у нас разные законы.. тут всякий может высказать своё мнение, поделиться опытом, не навязывая при этом своё..
я стрелял из почти всех АКМоподобных и многих "Саёгах", в разных калибрах.. поверьте, по точности попадания они мало отличаются друг от друга..
А для чего нужен конкретный ствол, каждый решает сам..
И не надо выхватывать слова из текста.. Да, Сайга игрушка, как и машина, и самолёт, и вертолёт... каждому своё..

Konst

Да, Сайга игрушка, как и машина, и самолёт, и вертолёт... каждому своё..

+1
Кому то сайга ! А кому то резиновая женщина !!! МК - вещь !!!

Экскурсовод

ИМХО, сразу предупреждаю...

Лично мне бы очень понравилось если бы название САЙГА было бы закреплено только лишь за гладкими сайгами...
...а нарезняки ( именно МК и МК03 7,62 + МК и МК03 5,56 внешне выполненные по типу АК автомата..)
..вообщем что бы использовалось аббрев. типа КК-103 (Карабин Калашникова), есть АК-103(7,62), а вот будет КК-103(типа МК под 7,62)...
...ну вообщем мужики вы меня поняли...
...мелочь конечно, но было бы очень душе приятно...ИМХО

а то держу 410 Сайгу, хоть она из АК и сделана, но для меня она всегда будет - ружье Сайга и всё...

а держу МК...так приятно, но язык не поворачивается назвать её Сайгой, сразу в голову лезет "гладкоствол" хочется как нибудь...ну...

а...ладно....не обращайте внимания, мысли вслух 😊

Slava Tatarin

mihasic

Уф. Слава богу. Вот и консенсус. Итак, сайга - игрушка. С этого я и начал своё присутствие в теме. Обсуждать больше нечего, позвольте откланяться.

Вы в цирке клоуном не работали?

gera.v

Друзья, сдаётся мне, что в отношении к Сайге МК (читай АК) существует некое предвзятое отношение, желание всячески принизить её достоинства, со стороны наших друзей по форуму из других стран. Связано это с тем, что это российский брэнд, наша гордость если хотите без всяких натяжек и кому-то это не нравится. Почему нет таких нападок к владельцам: Тигров, СКСов и Мосинских винтовок, да потому что они не так знамениты в мире. Все мы тут на форуме играем в игрушки, каждый в свои, и не надо нам мешать играть в свои. Не надо пытаться принизить достоинства и недостатки Сайги МК (читай АК) все сами всё знают. Купите себе любой североамериканский карамультук, облизывайте его, и я вам слова не скажу.
С уважением. Юрий.

БИДЖО

Да, весело тут у вас. При всем моем интересе к болтам, первым нарезным становится Сайга МК-03. Просто она НРАВИТСЯ! В армии служил, причем в роте охраны и 2 года. С АК 74М 5,45х39 сросся. Обожаю АК-моиды. Кстати, в Квебеке с калашами классических форм очень напряжно наверное, а, mihasic ?

RexCoupe

Интересно, а для гр-на михасика что именно является "не игрушкой"?

Slava Tatarin

Смерт изменникам Родины!

qwertyuiopasdfg

Уф. Слава богу. Вот и консенсус. Итак, сайга - игрушка. С этого я и начал своё присутствие в теме. Обсуждать больше нечего, позвольте откланяться.
Н-да хорошая игрушка,мож у парня на эту игрушку, кто возит ее постоянно с собой на всякий случай(что-б не таскать болты и импортные полуавтоматы в машине) не хватает бабок на любимую игрушку вот он и лается.

Слепой Пью

Экскурсовод
..вообщем что бы использовалось аббрев. типа КК-103 (Карабин Калашникова 😊

нет, не катит - её сразу "кАкой" обзовут, к радости заокеанских коллег. ))

Eugen99

Вот, нашёл-таки видео: http://www.youtube.com/watch?v=645TjlAsb-s
Так в чём ущербность этого полуавтомата по сравнению с АКМ? 😉

shtift1

Eugen99
Так в чём ущербность этого полуавтомата по сравнению с АКМ?
ИМХО только в невзаимозаменяемости магазинов... Долго мучился, решил, буду брать 😊...

RexCoupe

shtift1
ИМХО только в невзаимозаменяемости магазинов... Долго мучился, решил, буду брать 😊...

Это настолько легко исправляется, что даже не стоит морочится...

Слепой Пью

Eugen99
Так в чём ущербность этого полуавтомата по сравнению с АКМ? 😉

платон мне друг, но истина дороже

разница таки присутствует.
нет возможности контролировать автоматический режим, и перенос огня.

плавали - знаем(

shtift1

RexCoupe
Это настолько легко исправляется, что даже не стоит морочится...
Просто есть СВДоид(Тигр). поэтому переделка слегка напрягает 😊...

Serjant

Есть специальные магазины для Сайги 7,62, длинные а ля АКМ, набиваются 10 патронами, остальной корпус для красоты. при приложении шаловливых ручонок превращается в 30 зарядный минуты за 2 примерно, ... в помощью молотка и мощной отвёртки. Короче забоина выпрямляется на корпусе...
Задача для школьника 7 класса.
С пластиковыми ещё проще, просто вынимается ограничитель... и ... дальше сами...

shtift1

Serjant
Задача для школьника 7 класса.
Да знаю 😊...

Eugen99

Слепой Пью

платон мне друг, но истина дороже

разница таки присутствует.
нет возможности контролировать автоматический режим, и перенос огня.

плавали - знаем(

Позвольте не согласиться. Эту методику мне показывал бывший немецкий спецназовец, который работает у нас на фирме инструктором по стрелковой подготовке. Показывал на моём арсенале М2F. Никаких проблем с контролем стрельбы и с переносом огня я не заметил. 😊 Но соответствующий навык, разумеется, необходим. Проблема только в том, что негде тренироваться, неопасаясь коллизии со стражами порядка. 😛

shtift1

Совсем ОFF: новоделы FG42 в продажу поступили?

Allour

Сайга МК, это Сайга МК. По активности кислород уступает фтору, по распространенности железу. Но никто не говорит, что он хуже этих элементов. Так и в ситуации с Сайгой МК и АКМ. У них несколько разные задачи. Особенно в РФ.

Джиин

Мдааа.... И о чем тут копья ломать? АКМ точнее чем Сайга МК? Извините,не поверю.Или МК 03? Так аналог Мк03-это не АКМ а АКС-74У, или его аналог в калибре 7,62мм.Причем от этого аналога 03я отличается только в лучшую сторону,за счет большей длины ствола.
И кому, скажите, нужен режим Ав? Кто-то окопы или дома каждый день зачищает?
ИМХО, говорить АКМ - вещь!, а Сайга - хрень, может человек ,который либо не работал с этими аппаратами, либо работал очень мало.ИМХО.

Андрей К

Джиин
Мдааа.... И о чем тут копья ломать?
Сайга-МК, при всех её положительных качествах - это не АК103/101 (причём, во всех смыслах), и уж тем более, МК03 ни как не аналог АКС74У.
Сомневаетесь? Попробуйте подробнее ознакомиться с конструкцией (и если получится, со сборочным альбомом), а не с внешним видом.

Джиин

А можно для тех кто не имеет сборочного альбома прямо сказать - в чем отличие? А то какие-то недомолвки получаются...
Только не надо указывать на мелочи, вроде способа крепления крышки ствольной коробки ( про АК-74У).
Я, по недомыслию, считал , что на производстве ни к чему городить параллельную произдводственную линию, если уже есть одна.
Большая просьба - поподробнее, пожалуйста, об отличиях Сайги МК 03 от АК-104 ( если я не ошибаюсь).

Слепой Пью

так, модератор уже перстом указал, что у АК-104 деталей чуть более, чем у 03й.
мы все прониклись сим мнением и изучаем сборочный чертёж.
таки, да! деталей больше!

Джиин

Блин! Мужики, а поподробней можно?! Ну нет у меня альбома на АК-104! В чем разница?

Слепой Пью

блин! там, у калаша, есть автоспуск!

Слепой Пью

камень не в ваш адрес

Джиин

Мдаааа...Я, по простоте душевной ,думал что об общеизвестных вещах не говорим. 😊 А кроме автоспуска еще что-нибудь есть ?

Слепой Пью

Джиин
А кроме автоспуска еще что-нибудь есть ?

думаю, что нет...
разве, что - разговоры о ширине полей, твисте,...и качестве изготовления.

Андрей К

На вскидку, если уж мы говорим о "некоторых" различиях, то между обычной Сайгой-МК и её прародителями АК101/103, как минимум разные:

1.Ствол (от и до)
2.Ствольная коробка
3.Затвор
4.Затворная рама (п.3,4 лично не проверял, но источнику верю на слово)
5.Основание газовой камеры
6.Дтк
7.Основание стойки мушки (колодка)
8.УСМ (практически весь!)
9.Магазин
10.Защелка магазина
11.Прицельная планка
12.Предохранитель
13.Боковая планка (для установки НП и оптики)
14.Газовый поршень

А одинаковые, только лишь:
1."Пластик"
2.Флажок-защёлка(чека) газовой трубки
3.Крышка ств/коробки
4.Возвратная пружина

Ещё про мушку забыл!.. Тоже одинаковая.. 😊

P.S.
Если хорошенько подумать и вспомнить, можно и ещё добавить несколько пунктиков в различия.

Слепой Пью

Андрей К
На вскидку, если уж мы говорим о "некоторых" различиях, то между обычной Сайгой-МК и её прародителями АК101/103, как минимум разные:

1.Ствол (от и до)
2.Ствольная коробка
3.Затвор
4.Затворная рама (п.3,4 лично не проверял, но источнику верю на слово)
5.Основание газовой камеры
6.Дтк
7.Основание стойки мушки (колодка)
8.УСМ (практически весь!)
9.Магазин
10.Защелка магазина
11.Прицельная планка
12.Предохранитель
13.Боковая планка (для установки НП и оптики)
14.Газовый поршень

.

что ж, у меня нет причин вам не верить.
осталось только донести вами до нас ГОСТы на " то и "другое".

оценить разницу - оставьте за лицами заинтересованными, т.е за нами.

Джиин

Уважаемый модератор!
Если не трудно, можете выложить ссылочку на этот самый альбом? Как-то не хочется напрягать Вас выпытыванием подробностей по отличиям....

Андрей К

Слепой Пью
осталось только донести вами до нас ГОСТы на " то и "другое".
ГОСТов (в буквальном понимании) на данные различия, разумеется не существует, т.к. оружие проектируется, изготавливается и собирается по совсем иным документам и нормативным требованиям (проектная и сборочная документация, ПМК, технологические карты и пр.). Всё же, надеюсь для Вас это не новость. Поэтому, "оценить" ту самую "разницу", действительно смогут только заинтересованные лица.. 😛 (и судя по всему, независимо от моих объяснений).
Джиин
Уважаемый модератор!
Если не трудно, можете выложить ссылочку на этот самый альбом?
Хм... Вы полагаете, что "ссылка" является неким эталонным источником знаний? Вы действительно думаете, что на просторах инета, существует некая ссылка, к примеру, на сканкопии сборочного альбома или технологических карт на изготовление деталей для АК101/103 и карабина Сайга???.. 😊


Eldar_77

некорректно сравнивать МК и АК 101/103(совершенно разное оружие), давайте сравним мк-03 и ак-104: есть различия в
- нарезах(неизвестно ещё какие лучше 😛 ),
- отсутствии третьей оси и всего связанного с ней(автоматический огонь),
- угле подаче патрона

Других отличий нет?

Ruslan1977

читал предыдущие сраницы но так и не понял чем отличаются "Сайга" "Сайга М3" "Сайга МК" и "Сайга МК 03" друг от друга)))

TOM

Ruslan1977
читал предыдущие сраницы но так и не понял чем отличаются "Сайга" "Сайга М3" "Сайга МК" и "Сайга МК 03" друг от друга)))

это шутка??

paran01c

Спрошу еще и тут...

Несколько оффтоп вопрос. Стоит ли связываться с заказом Сайги с завода через интернет? Все-таки разница в цене - завод-14010 и магаз-24-26 с+... Кто-нибуть заказывал? Подводные камни?

И еще, по 223 рем кто что скажет? Слышал, что боеприпас не хуже 7,62х39 по настильности. А вот пулька полегче и типа -"ветром сдувает" Объект планируемой охоты - птичка, лиска,зайчик. КО-44 есть.

Экскурсовод

птичка, лиска,зайчик

ИМХО
Порвёт зайчика...

Konst

. 223 своеобразный калибр, значительно настильней Х39, птичку зайчика ИМХО рвать будет, нужно искать нормальный боеприпас, скорее всего из импорта, а так .223 даже для косули достаточно, если по месту. Для ваших целей я бы взял Х39, он у меня есть, бил даже рябчика , не рвет.

Konstruktor

Ruslan1977
читал предыдущие сраницы но так и не понял чем отличаются "Сайга" "Сайга М3" "Сайга МК" и "Сайга МК 03" друг от друга)))

поддерживаю, я бы тоже назвал бы их всех нахрен Сайга и пронумеровал 1, 2, 3, 4, 5, а то понапридумывали буквы, цифры, ещё бы звездочки, кружочки и галочки подрисовывали. это чтоб врага запутать наверное.
сайга : нескладной приклад (хоть охота, хоть автоматный с ручкой), ствол 520, 415;
сайга-м :нескладной, быстросьем, ортопед, ствол 520, 555
м3 : длинная складная
мк : короткая складная с блокировкой
мк-03 : ваще короткая складная (типа "сучки")

Serjant

1.Ствол (от и до)
В угоду дядькам мульцианерам, чтоб следообразование на пуле было понятно даже им. что гражданский ствол. по сути длина ствола та же самая. стеляет так же... а, форма нарезов другая. Это принципиально, согласен 😊

2.Ствольная коробка

Если учесть что УСМ изменён для невозможности стрельбы очередями... то да, разные... отвестия не там насверлили и 3 ось некуда засунуть...

3.Затвор

Различие только в диаметре звостовика, на Сайге он меньше.
Опять же сделано в угоду МВД... а то понимаешь тырят затворы...

4.Затворная рама (п.3,4 лично не проверял, но источнику верю на слово)

Собсьна тоже в угоду МВД для невозможности перестановки и переделки в автомат..
5.Основание газовой камеры
Ну афигеть... нагрузки автоматической стрельбы на ствол не предвидется, детальку можно и попороще сварганить... Дешевле будет

6.Дтк

Чушь. точно такой же... Накручиваетс яи скручивается, и что странно работает.

7.Основание стойки мушки (колодка)
Ну сильно различие, да... принципиально прям... пули левее на 15 градусов летят. 😊

8.УСМ (практически весь!)

Согласно законодательству РФ, для невозможности ведения автоматического огня.

9.Магазин
Согласно законодательству РФ для обеспечения 10 зарядности и невозможности установки магазинов от боевого оружия.

10.Защелка магазина
смотри выше...

11.Прицельная планка
У меня стоит планка от РПК, встала без проблем... Просто снял сайговскую и поставил от РПК... наверно что то я не так делаю... Посадочные места одинаковые. Кто хотел, тот давно поставил нормальную.

12.Предохранитель
УСМ другой, есьно поменялся, против физики с геометрией не попрёшь...
Законодательство РФ опять же смотрим

13.Боковая планка (для установки НП и оптики)

Чушь, армейский прицел вставал как родной.

14.Газовый поршень
Ну да... есть такое. А всё опять же упирается в отсутствие автоматического огня... ЗоО РФ опять же... Нагрузки меньше, чего городить огород...


А одинаковые, только лишь:
1."Пластик"
2.Флажок-защёлка(чека) газовой трубки
3.Крышка ств/коробки
4.Возвратная пружина

А также ещё десятка 4 деталей встающих как родные.


ТОесть по большому счёте отличия только в УСМ, низя стрелять очередями.
иное посадочное место магазина, которые с лёгкостью превращаются в 30 зарядные, сами знаете как... да блокиратор в задней части коробки... ломается он кстати очень часто , мастерские отказываюся ремонтировать по гарантии...

И Сайгу МК можно купить легально, в отличии от АКМа...

Андрей К

2Serjant
Прежде чем увлекаться буквенной комбинацией "чушь", для начала, как минимум надо подумать об отличия "обчУшенных" деталей, ну и при имеющейся возможности сравнить оригиналы или на худой конец чертежи. Если сборочные детали одинаковые, то это подразумевает их полную взаимозаменяемость. Так вот, взаимозаменяемость деталей Сайги, при сборке автоматов не предусмотрена вообще, и только на некоторые автоматные, предусмотрены для сбоки Сайги. Детали Сайги и АК (носящие и разные сборочные индексы и маркировки), проектировались и разрабатывались в разных КБ, разумеется с учётом унификации.

Для тех кто сравнивает железки по внешнему виду, повторяю:
Ствол, помимо шага нарезов и баллистической метки в патроннике, имеет и отличные от автоматного (как и ТИГР/СВД) допускА по параметрам внутреннего профиля.
Ствольные коробки абсолютно разные! Они изготавливаются по разным чертежам, технологическим картам (допуска, кол-во операций и пр.). Как минимум, это боковые выштампоки, наличие фиксирующих канавок режимов огня, проточки под фиксатор приклада, отверстия в передней части (перед патронником) под клёпку, усиление направляющих полозьев и усилительную пластину над рукояткой. Это две, абсолютно разные(!) и невзаимозаменяемые(при сборке АК) детали!
Затвор и затворная рама - ну хоть здесь, некоторые понимают.. 😊
ДТК - даже и обсуждать не смысла (кто не понимает, им не объяснить 😞).
Основание газовой камеры - Разные. На Сайговском нет "бороды" со шлицами и 4-х отверстий газосброса. Не взаимнозаменяемая, при сборке АК.
УСМ - кроме пары пружин, взаимозаменяемых деталей пожалуй и нет.
Основание стойки мушки (колодка) - разные, хоть и незначительно (спилена высота и оба шлица). Не взаимнозаменяемая, при сборке АК.
Прицельная планка - разные. Сайговская 300м и АКашная 1000м. Разумеется невзаимозаменяемые, при сборке АК.
Предохранитель - разные и причём обоюдно не взаимозаменяемые обе составляющие детали.
Боковая планка - разный профиль, хоть разумеется и позволяют установливать стандартные прицелы. Не взаимнозаменяемая, при сборке АК.
Газовый поршень - разные. Отсутствие завихряющих проточек. Не взаимнозаменяемый, при сборке АК.

Для тех, кому и это не понятно, разжёвываю ещё проще. Для сборки Сайги, применяются всего несколько аналогичных деталей от АК, а в сборке АК, не применяется НИ ОДНОЙ детали от Сайги! Вопросы "умело-очумелых" ручек, даже не обсуждаю, т.к. сравниваю обычную Сайгу-МК и АК101/103.

P.S.
Тоже самое и с ТИГР/СВД. Для сборки ТИГРа, применяются всего несколько одинаковых деталей с индексом 6В1-***, остальные же, чисто ТИГРовские носят индекс СОК5.1-*** и применяются, только(!) для сборки ТИГРа.


Nilov

6.Дтк
Чушь. точно такой же... Накручиваетс яи скручивается, и что странно работает.
Ну, у Сайги Мк там нехватает шайбы, которая способствует снижению громкости выстрела, но она успешно устанавливается самостоятельно.
Что касается МК-03, ДТК там попросту не работает, т.к. его полезный внутренний объем перекрыт самим стволом.

Какой звук выстрела у АК-104 в сравнении с МК-03 я незнаю, но моя МК-03 меня полностью устраивает, люблю я её.

Андрей К

Nilov
у Сайги Мк там нехватает шайбы, которая способствует снижению громкости выстрела
И не только. В основном, это создание давления в первичной камере для реактивного действия истекающих пороховых газов, через стравливающие отверстия в дтк (как следствие уменьшение увода ствола при стрельбе, особенно при стрельбе очередями) и снижение отдачи.

RexCoupe

Андрей, речь, я так понимаю, об обычных Сайгах. Не сделанных по спецзаказу.
Потому что ствольные коробки с забитыми индексами типа АК-103 по всем показателям соответствуют таковым у АК.

Serjant

Ствол, помимо шага нарезов и баллистической метки в патроннике, имеет и отличные от автоматного (как и ТИГР/СВД) допускА по параметрам внутреннего профил
------------
В угоду МВД, чтоб болезные не маялись откуда пуля(ещё один пример кретинизма, баллистическая экспертиза и так докажет откуда пуляя вылетила, нет, надо поизвращаться), а баллистика нисколько не поменялась. так в чем различие то получается??? левее или правее пули летают, или зиг загом? точность таже. ну и???
РАзные, хорошо, настолько что конечный пользователь не заметит разницы в точности.
Особенно радует баллистическая метка. афигеть различие... один кретин из МВД придумал, остальные поддерживают. нигде кроме Росии этих меток нет. вообще. они у нас только... штифтов еще надо навбивать с десяток, чтоб ещё различия были. и не фаски снимать а радиусные фаски. полезно.

*****Ствольные коробки абсолютно разные! Они изготавливаются по разным чертежам****
ктобы сомневался. Вы вообще прочитали почему это сделано??
всё упирается в МВД и ЗОО, для невозможности установки боевых магазинов. Логика где? в чем отличие боевого от обычного псевдо 30зарядного? он сам в атаку ходит? где смысл на ограничение колл-ва патронов?
При меньших нагрузках (отсутствие автоматического огня) конструкцию можно делать и менее навороченную. Не находите? это элементарное инженерное решение.

*****ДТК - даже и обсуждать не смысла (кто не понимает, им не объяснить ).*****
Уж потрудитесь объяснить человеку с высшим инженерным образованием, чем отличается ДТК от сайги от ДТК АКМа, если он скручивается и накручивается на АКМ и что странно работает точно так же что и боевой образец. как на сайге так и на АКМе. про ШН тоже не надо, он никчему...
Про шайбу тольно не надо, я её туда запресовал примерно минуты за 3, долго рылся в ящике, искал.

Про УСМ договорились вроде, и так понятны различия в начинке из за чего..

***Прицельная планка - разные.***
Очень принципиально разные отличия.
Ну если считать что разметка нанесена на 300 метров(тут то где логика?? ну убей меня не пойму) только и шире паз целика. То да... Кстати нафига сделан такой шикокий паз? портим оружие в очередной раз? выкинул этот целик сразу и поставил от РПК.. встал на место как родной. Геометрия посадочных мест одна и таже. странно это...


Про поршень уже договорились..

Отличия есть, но настолько незначительные и в деталях в угоду ЗоО и МВД.... Простите, но это смехотворно.
Если аппарат делает то же саме и в рамках закона.
отличия незначительны аппарат стреляет (что от него и требуется) точно так же как и автомат. ну и чо препираться?
Ах сайга это не АКм... ой фигня... а пуля прилетает такаеже и с тоже скоростью. цели всё равно.

Экскурсовод

... а пуля прилетает такаеже и с тоже скоростью. цели всё равно.

+1

...хотя я уже сам запутался.. 😊...

Andrey N

Андрей К
2Serjant
Прежде чем увлекаться буквенной комбинацией "чушь", для начала, как минимум надо подумать об отличия "обчУшенных" деталей, ну и при имеющейся возможности сравнить оригиналы или на худой конец чертежи. Если сборочные детали одинаковые, то это подразумевает их полную взаимозаменяемость. Так вот, взаимозаменяемость деталей Сайги, при сборке автоматов не предусмотрена вообще, и только на некоторые автоматные, предусмотрены для сбоки Сайги. Детали Сайги и АК (носящие и разные сборочные индексы и маркировки), проектировались и разрабатывались в разных КБ, разумеется с учётом унификации.

Ага. Этак можно договориться до того, что автомат, выпущенный Ижмашем на голову выше автомата от скажем болгарского Арсенала. Потому что детали невзаимозаменяемые. 😛

Принципиальное отличие Сайги от АК - невозможность стрельбы очередями. Все остальное - мелочи.

Слепой Пью

бог с ними, с технологическими картами
Андрей К объясните, для чего убраны выштамповки под магазин на коробке сайги?
для быстрой визуальной идентификации сотрудниками миллиции?
тогда, логичней было бы просто окрашивать её в розовый цвет.

Nilov

для чего убраны выштамповки под магазин на коробке сайги
На моей Сайге МК-03 эти выштамповки есть, и в магазинах в которых я бывал не видел без них, хотя знаю что такое бывает. На моей коробре есть и маркировка АВ и ОД.

Андрей К

Andrey N
Принципиальное отличие Сайги от АК - невозможность стрельбы очередями.
Мы обсуждаем не принципиальные отличия, а именно конструктивные! А конструктивные, заключаются в том, что обычная Сайга, фактически вся изготовлена из НЕ автоматных деталей, а исключительно из Сайговских. Автомат же, собран исключительно из своих автоматных. Так понятно? Или и дальше будете сравнивать, два внешне схожих изделия, исключительно визуально.
Andrey N
Все остальное - мелочи.
Эти "мелочи", как раз и заключаются в фактически ПОЛНОМ различии сборочных деталей Сайги и автоматов.

Serjant
Уж потрудитесь объяснить человеку с высшим инженерным образованием, чем отличается ДТК от сайги от ДТК АКМа
Даже и не знаю с чего начать, если этот инженер, сравнивает несравнимое.. 😞 У АКМа, вообще-то не существует дтк, у него компенсатор. Может картинку, для ликбеза прикрепить?
Serjant
всё упирается в МВД и ЗОО
Вот как раз, это совершенно не упирается, ни в само министерство ни в ЗОО, а только в Кримтребования ЭКЦ, которыми запрещено использовать при сборке гражданского оружия, основные сборочные детали военных изделий. (раньше, кстати можно было). Другое дело, кто и как это выполняет.. 😊
Кстати, баллистические свойства, как раз меняются. Это снижение пробивной способности пули выпущенной из Сайги, а также значительно более ранний переход пули в недостабилизированную фазу полёта*. Оборотики-то у пульки, совсем другие.. 😊
(*-есть такие интересные вещи, как гироскоп, аэродинамика, центр массы, угол атаки и др.)
Serjant
Отличия есть, но настолько незначительные
Если некоторые не заметили, то повтор:
Re:
"При сборке Сайги, применяются всего несколько аналогичных деталей от АК, а в сборке АК, не применяется НИ ОДНОЙ детали от Сайги!"(с)

А некоторые, упорно и настойчиво продолжают твердить, что это одно и тоже... 😊 Внешне да!.. По факту - нет!

2Re:
"Вопросы "умело-очумелых" ручек, даже не обсуждаю, т.к. сравниваю обычную Сайгу-МК и автомат АК101/103"(с).

А "умелыми ручками", можно установить не только добытые (где-то 😊) детали от автомата, но и от пулемёта... 😊
Это, уже прям напоминает тюнинг ВАЗ-2101, деталями от ВАЗ-2106 (бамперы,поворотники,панель приборов,подголовники,прицельная планка,плг,магазин и др.) . Шестёрка-то, всё равно не получится.. 😀

Cайга-МК =/= АК101/103
Причём от перестановки их местами, смысл нерАвенства не меняется.. 😛


Eldar_77

У меня выштамповки есть, а "АВ" и "ОД" нет.

Андрей К

Слепой Пью
Андрей К объясните, для чего убраны выштамповки под магазин на коробке сайги?
Для того,.. что в коротком гражданском 5/10местном магазине, нет необходимости бороться с поперечным люфтом 30-местного магазина.
При этом, исключены 2 технологические операции.
Кстати, при проектировании и производстве Сайги, в воздухе, прям висят слова "Снижение себестоимости", "Снижение человекочасов", "Снижение металлоёмкости" и пр. Это и является основной задачей проектировщиков и технологов, а не повышение качества сборки или улучшение кучности стрельбы... 😞

Nilov

А, может быть такое, что коробки без выштамповок это коробки которые используются в гладкоствольных Сайгах? И каким образом на отдельных экземплярах присутствует маркировка "АВ" "ОД" (человеко-часы не экономят)?

Андрей К

Nilov
А, может быть такое, что коробки без выштамповок это коробки которые используются в гладкоствольных Сайгах?
В гладких Сайгах, вообще другие ствольные коробки.
Nilov
И каким образом на отдельных экземплярах присутствует маркировка "АВ" "ОД" (человеко-часы не экономят)?
Часть ствольных коробок оставшихся от Венесуэльского заказа в 2006/7 году, была приобретена Легионом для самостоятельной сборки карабинов Сайга, а оставшаяся часть, затем была передана на гражданское производство (в том числе и с незначительным браком.. 😞)

paran01c

Спасибо за разъяснение вопроса с калибром оружия. Вернусь к вопросу заказа оружия с завода. Кто нибудь пробовал? Какой результат? Какова вероятность получения металлолома вместо более-менее нормальной Сайги?

Andryxa Sl

Про точность - это вы зря, господа. Сегодня в Монино мой товарищ, первый раз державший в руках Сайгу-МК на 100 метров уложил 5 пуль в 1,5 минуты. На 200 метров без проблем в лист А-4, он, к стати, до сих пор там висит - кому интересно - можно посмотреть.
А вообще, смысл столь затянувшейся дискуссии мне не понятен, хотя, свободу слова у нас никто не отменял, но уже 13-ая СТРАНИЦА!!!! АК и МК по определению не одно и тоже, не смотря на использование практически идентичных деталей, монопен...арного принципа работы и используемого боеприпаса (патрона) и с этим спорить смысла нет, иначе ничего бы в конструкции не меняли, а убрали бы просто возможность "АВ".
И еще: автор темы обещал фотки выложить после отсрела........ ждем-с...
С уважением.

mihasic

Сегодня в Монино мой товарищ, первый раз державший в руках Сайгу-МК на 100 метров уложил 5 пуль в 1,5 минуты.
И еще: автор темы обещал фотки выложить после отсрела........ ждем-с...

Уважаемый Andryxa SI!
В ожидании фоток автора темы - не могли бы Вы выложить фотку мишени Вашего товарища? Ну просто очень, до дрожи в коленках, хочется посмотреть как МК на сотне пять дырок в 45мм кладёт. Пожалуйста, а? А патрон какой? А прицел - неужели открытый?

Тера

Andryxa Sl
Про точность - это вы зря, господа. Сегодня в Монино мой товарищ, первый раз державший в руках Сайгу-МК на 100 метров уложил 5 пуль в 1,5 минуты. На 200 метров без проблем в лист А-4, он, к стати, до сих пор там висит - кому интересно - можно посмотреть.
А вообще, смысл столь затянувшейся дискуссии мне не понятен, хотя, свободу слова у нас никто не отменял, но уже 13-ая СТРАНИЦА!!!! АК и МК по определению не одно и тоже, не смотря на использование практически идентичных деталей, монопен...арного принципа работы и используемого боеприпаса (патрона) и с этим спорить смысла нет, иначе ничего бы в конструкции не меняли, а убрали бы просто возможность "АВ".
И еще: автор темы обещал фотки выложить после отсрела........ ждем-с...
С уважением.

Пристрелял в прошлые выходные, стрельбище на 100 было закрыто, поэтому пристрелка была на 50м. Барнаулом НР, серия из 3(сидя с упора) уложилась в районе 35 мм (пристреливал специально обученный человек с мушководом 😊). Фото мишений делать не стал, т.к. не 100 и не серия из 5. Фоты будут, но попозжее 😛. В качестве компенсации фоты МКи. С уважением.
ПС: На коробке выштамповки, а так же АВ и ОД присутствуют 😊

mihasic

Пробежался тут гуглом насчёт кучности сайги мк. Цифры называют всякие, а вот мишеней почему-то никто не вывешивает, кроме уважаемого GreenG, а у него всё-таки 70мм. Или у владельцев сайги-мк необъяснимое отвращение к фотографии, или уж прямо не знаю. Так что, уважаемый Andryxa SI, ещё раз Вас прошу - фотку мишени Вашего товарища. Хотя бы для поддержания престижа этой модели. Пока вот фотка GreenG, если он не возражает:

Konst

Михасик, откланялся ушел, чего вернулся то !? Специально для тебя отстрелял только что и сфотал, правда телефоном. Дистанция 130 метров,ю дальше снегу намело идти лень, Сайга МК в Х39-том, 48 мм. с 5 выстрелов. Патрон Барнаул, оптика Барска. Вам, простите не надоело ставить из себя такого умного ?

Konst

А это неделю назад, правла стреляли по три выстрела , патрон барнаул высокой кучности, есть две группы даже по 11 мм.

gera.v

Пожалуйста, вот моя старая мишень. Может завтра поеду на стрельбище, привезу свежих.

150метров 10выстрелов, патроны не помню (вроде барнаул),с упора за столом, прицел "Кобра" калиматор.

Slava Tatarin

Андрей К
На вскидку, если уж мы говорим о "некоторых" различиях, то между обычной Сайгой-МК и её прародителями АК101/103, как минимум разные:

А одинаковые, только лишь:
1."Пластик"
2.Флажок-защёлка(чека) газовой трубки
3.Крышка ств/коробки
4.Возвратная пружина

Ещё про мушку забыл!.. Тоже одинаковая.. 😊

P.S.
Если хорошенько подумать и вспомнить, можно и ещё добавить несколько пунктиков в различия.

Да Вы батенька модератор знать то не знаете ничего (стыдно за Вас а форум еще называется оружейный), могу на интерес без переделки а просто установки от АК 103 на Сайгу МК несколько деталей превратить её в полноценный автомат.На моем агрегате рама АК 103,все высверлы на газоотводной трубки,прилив под штык,для подсвольного гранатомета имеются,направляющие внутри коробки усиленно проварены,все оси и дырки сохранены,а также выштамвки от люфтов магазина тоже есть,предохранитель имеет три положения которые все работают удивительно но факт!
Смотри фото:


Хотя далее по этике не буду все показывать.

Андрей К

Slava Tatarin
Да Вы батенька модератор знать то не знаете ничего (стыдно за Вас
А Вы, стыдИтель, да благодетель наш, просветите нас безграмотных, да знаний Ваших бесценных добавьте!.. 😀
Вы, что ль, участников форума этим удивить хотите? Или меня лично? 😊 Может, как вариант, хотите удивить нас свежеободранными с ММГ АК74М и установленными на Сайгу, деталями ствольной арматуры?

Видать с пониманием конкретики и глубины обсуждаемого вопроса, у некоторых совсем тяжко..
Ну, просто патологически тяжко!.. 😞


СМЕРШ

Slava Tatarin

Да Вы батенька модератор знать то не знаете ничего (стыдно за Вас а форум еще называется оружейный), могу на интерес без переделки а просто установки от АК 103 на Сайгу МК несколько деталей превратить её в полноценный автомат.
Смотри фото:
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/902626.jpg][/URL]

Мужик, ты не прав.
На форуме умнейшие люди собираются а не не лохи трамвайные.
И с законом дружат!

Slava Tatarin

СМЕРШ

Мужик, ты не прав.
На форуме умнейшие люди собираются а не не лохи трамвайные.
И с законом дружат!

А я что по Вашему с законом не дружу, и за лахов трамвайных я форумчан не держу,просто то что испытал то и хотел показать народу,и самое интерсное работает как часы!

mixmix

Slava Tatarin

Да Вы батенька модератор знать то не знаете ничего (стыдно за Вас а форум еще называется оружейный),

Е зачем ему знать, он просто их делает 😀
Все таки ему видней. Ведь сказал же правду, остатки от военных заказов с присуствием брака 😛

Slava Tatarin

mixmix

Е зачем ему знать, он просто их делает 😀
Все таки ему видней. Ведь сказал же правду, остатки от военных заказов с присуствием брака 😛

Хорош подкалывать, пусть выпускает и проектирует,что с того?

mihasic

Konst
Михасик, откланялся ушел, чего вернулся то !? Специально для тебя отстрелял только что и сфотал, правда телефоном. Дистанция 130 метров,ю дальше снегу намело идти лень, Сайга МК в Х39-том, 48 мм. с 5 выстрелов. Патрон Барнаул, оптика Барска. Вам, простите не надоело ставить из себя такого умного ?
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/902564.jpg][/URL]

Ну, не вернулся, а так, заглянул на минутку, я ведь никакого мнения не высказал, а просто обратился с просьбой, и не к Вам. Так что раздражение Ваше и тем более грубость непонятны. "Простите, не надоело строить из себя " - не прощаю, потому что грубость Ваша намерена. Мишени Вашей имею основания не верить, обсуждать её с Вами - не буду.
Просьбу свою к уважаемому Andryxa SI возобновляю.

Konst

mihasic

Ну, не вернулся, а так, заглянул на минутку, я ведь никакого мнения не высказал, а просто обратился с просьбой, и не к Вам. Так что раздражение Ваше и тем более грубость непонятны. "Простите, не надоело строить из себя " - не прощаю, потому что грубость Ваша намерена. Мишени Вашей имею основания не верить, обсуждать её с Вами - не буду.
Просьбу свою к уважаемому Andryxa SI возобновляю.

Никакой грубости и раздражения нет, я на таких как Вы вообще по жизни не обращаю внимания, не верите это дело Ваше, у настоящих русских есть поговорка, человек неумеющий и неумный все считает вздором, совсем не значит, что если у Вас не получилось, значит не может никто. Вас никто не просит обсуждать мою мишень, для себя я знаю, что могу, пусть не всегда стабильно, но тем не менее практически всегда так получается. Живете в Квебеке, вот и стреляйте со стволов которые у Вас там делают, а мы все совки, для нас Калашников это воспоминание о службе Родине и легенда в руках.

С уважением к Вашему мнению и без уважения к Вам.

Экскурсовод

Мужики, хорош уже "неуважениями" разбрасываться...
😞 Пишите в PM.

cadet

и я отмечусь мишенями - стрелял сегодня Барнаулом, без оптики с упора 100 метров.


Мне понравилось - потом с рук магазин 10 местный :-)

Konst

cadet
и я отмечусь мишенями - стрелял сегодня Барнаулом, без оптики с упора 100 метров.


Мне понравилось - потом с рук магазин 10 местный :-)

Для механики очень и очень неплохо. Да нормально стреляет МК, по крайней мере свои задачи выполняет. 😊

Дядя Саша

"Раз пошла такая пьянка", замолвлю пару слов и за вариант М3.
Вот мой ранний пост на эту тему - http://guns.allzip.org/topic/2/121253.html
Да, он в сложенном виде - 80 см. и это единственный недостаток, по сравнению с МК, и тем более МК-03. НО
1. Нет блокиатора (при сложенном прикладе), т.е. проще и надежнее из-за меньшего числа деталей вокруг УСМ
2. "Честный" 55см. ствол (+ в МК и МК-03 еще длины собственно ствола "съедает" компенсатор/дожигатель)
3. Более длинная линия прицеливания на открытом прицеле.
4. Весьма дешевле
Удачи,

Konst

Дядя Саша
"Раз пошла такая пьянка", замолвлю пару слов и за вариант М3.
Вот мой ранний пост на эту тему - http://guns.allzip.org/topic/2/121253.html
Да, он в сложенном виде - 80 см. и это единственный недостаток, по сравнению с МК, и тем более МК-03. НО
1. Нет блокиатора (при сложенном прикладе), т.е. проще и надежнее из-за меньшего числа деталей вокруг УСМ
2. "Честный" 55см. ствол (+ в МК и МК-03 еще длины собственно ствола "съедает" компенсатор/дожигатель)
3. Более длинная линия прицеливания на открытом прицеле.
4. Весьма дешевле
Удачи,

Полностью с Вами согласен, сам поглядываю в сторону М3, в .223. У товарища есть, супер, лисичек и всяких птичек долбит до 350-400 метров, ну и для косули достаточно мощности. Только у нас по какойто тупости в правилах охоты добывать косулю меньше 7.62 запрещено.

Brabus

Konst

лисичек и всяких птичек долбит до 350-400 метров,


однако, шутник, у Вас товарищ 😀

Konst

Brabus


однако, шутник, у Вас товарищ 😀

Может и шутит, а может и нет, сам видел только как глухаря взял, чуть более 300 метров на вырубе, про остальное , только с его слов.

gera.v

Konst
сам видел только как глухаря взял, чуть более 300 метров
Охотники вообще очень "любят" дистанцию 300 метров. Лично слышал рассказ егеря о том как он взял с мелкашки глухаря на 300м стоя с открытого прицела. А потом в лесу проверяешь его дистанцию дальномером и выходит 100-150м. Глазомер однако подводит. У вашего товарища супер это надо понимать Вепрь в .223 кал. Простите но я не поверю, что из Вепря .223го можно птичек на 300-400метров брать.
С уважением.

Дядя Саша

Если серьезно, то могу поделиться своими наблюдениями по стрельбе из 223-х АК-моидов на точность/расстояния.
Зажатая в тиски за ствольную коробку (токо, мужики, вы ... это поаккуратнее и через прокладку, а то сдуру можно и ... сломать) на жесткой опоре (пристреливаем только так) 223я Сайга М3 дает кучу из 5 в 6-7см. из 10 - чуток больше. Вепри несколько точнее, особенно при подборе нормального импорта. Сайгам, похоже, что Барнаул, что Норма - один фиг.
В результате имеем следующее:
1. по мишени размера заяц/лиса (1,5л пластиковая бутылка) на 100м. почти у всех без проблем. Дальше отодвигаем по 5-10 м. за раз и ОЧЕНЬ БЫСТРО определяем для себя дистанцию реального выстрела на поражение.
2. По дичи категория волк/косуля имитация размеров грудной клетки - лист А4, положенный на бок (+ по ним надо полуоболочкой, а она из Саег ИМХО существенно менее точна) - до 200м.
И это - реальный максимум для НАДЕЖНОЙ стрельбы, причем при адекватной "двуногой прокладке" между стволом и землей.
Разумеется, периодически мы все видим реально обалденные (и документированные) примеры стрельбы из клонов АК и СВД: наш уважаемый модератор из короткой 7,62 МК-03 С ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА И С РУК (!!!) "колет" 20см. шарики на 200м. кирпич из "Тигра" на 700м. и т.п. Тотальный респект и уважение.
Но в реальных условиях реальной охоты - см. вышеописанное. Далее начинается безответственная стрельба "на удачу", применимая исключительно по волкам или (увы, куда более часто встречаемому бедствию) бродячим собакам, где подранки допустимы.
Удачи,

Konst

gera.v
Охотники вообще очень "любят" дистанцию 300 метров. Лично слышал рассказ егеря о том как он взял с мелкашки глухаря на 300м стоя с открытого прицела. А потом в лесу проверяешь его дистанцию дальномером и выходит 100-150м. Глазомер однако подводит. У вашего товарища супер это надо понимать Вепрь в .223 кал. Простите но я не поверю, что из Вепря .223го можно птичек на 300-400метров брать.
С уважением.

Спорить, уверять и переубеждать не буду. Дистанцию мерили специально при помощи ЖПС, было 310 метров, у ЖПС есть погрешность, поэтому и писал чуть больше 300.

Andryxa Sl

Господа, есть видео, фотки не сделал. С оптикой стреляли ПОСП 8*42 - Климовской FMJ. http://video.mail.ru/mail/3203003/2/4.html

http://video.mail.ru/mail/3203003/2/3.html


Смитт

Техника стрельбы явно хромает, такое ощущение что чувак боится стрелять.

Andryxa Sl

Смитт
Техника стрельбы явно хромает, такое ощущение что чувак боится стрелять.
Ну я ж вроде писал, что он в первый раз в жизни стрелял....

Дядя Саша

Фигня все, все так начинают, главное, что одним из наших стало больше.
По видео:
1. При использовании мешка не надо руку под цевье - получается дрожащая прокладка, надо опирать прямо на мешок (именно в этом и его смысл). Оптимально - левой рукой за магазин.
2. Реально помогает равномерности и плотности вкладки на приклад резиновая "калоша" - затыльник. (если человек выше 170см. АКшный приклад в "голом виде" для него реально коротковат)
3. Классическая поза лежа - ствол, спина и правая нога (если смотреть сверху) находятся на одной линии, левая нога (прямая) для упора отодвинута под углом влево
4. Голова дергается при выстреле (+ скорее всего непроизвольное зажмуривание при нажатии спуска), спуск не дергать, а жать плавно на полувыдохе. Это все наработается, куда оно денется 😊))))))!!!!
Удачи,

kotkov

Простите но я не поверю, что из Вепря .223го можно птичек на 300-400метров брать.
Вообще не понял,что Вас так смутило!? Не верите,ну дак возмите и проверте.Даже без особого тюнинга(ствол из коробки)вполне!

gera.v

Убойная зона "птички" 5-10см на 400 метров это 0.43-0.86МОА
Вопрос, Вепрь.223 даёт такую кучность да ёще на такой дистанции?
Тогда подскажите, каким патроном?
С уважением.

Hunt

gera.v:
Охотники вообще очень "любят" дистанцию 300 метров. Лично слышал рассказ егеря о том как он взял с мелкашки глухаря на 300м стоя с открытого прицела...

На днях в карьере встречаю знакомого, обьясняю, дескать проверить пристрелку на 500м, за разговором демонстрирую ему дальномер LRF-1200.
Он наводит на кусты и удивляется - 170 метров, я думал более 300!!!

gera.v

Hunt
Он наводит на кусты и удивляется - 170 метров, я думал более 300!!!
+100

Слепой Пью

Hunt

Он наводит на кусты и удивляется - 170 метров, я думал более 300!!!

а у меня всё наооборот было
прикинул на глаз, думал - 700 и 1000
а промерял - оказалось 1050 и 1200 (с чем-то) соответственно.
т.е ошибка около 30% !!
очень сильно окружающий ландшафт на глазомер влияет, в одном случае достаточно точно оценить можно, в другом - просто беда.

Wladd

очень сильно окружающий ландшафт на глазомер влияет, в одном случае достаточно точно оценить можно, в другом - просто беда.
Ага. Верно! Как я лоханулся однажды в горах! Стыдно, но напишу.. ПО хребту ползу (токо залез, около 950 м над уровнем моря, море внизу 😊). Через распадок с ключём - следующий хребетик. Заросший дубом. На нём олени. Семь голов. Дальномера нет (но есть глазомер и самоуверенность!) Прикинул - 350-400 метров. Бах.. Стоят!?! Тут быб мне задуматься. Ан-нет.. Бах.. Пошли неспешно.. Начинаю выцеливать - третий выстрел.. И тут я вижу, как выбивается кора на дереве (вниз по склону), ниже на три(!!!) метра от точки прицеливания! .. Обшибся на 400 метров!!!!!!!!
Вот так я вылечился от самоуверенности и полюбил дальномеры 😀

kotkov

Убойная зона "птички" 5-10см на 400 метров это 0.43-0.86МОА
На 300 м.при попадании 223к. подранков способных улететь,убежать(косач,глухарь)не видел.Обычно многие жалуются,что рвет птицу!

Konst

gera.v
Убойная зона "птички" 5-10см на 400 метров это 0.43-0.86МОА
Вопрос, Вепрь.223 даёт такую кучность да ёще на такой дистанции?
Тогда подскажите, каким патроном?
С уважением.

Однако мелкие у вас птички ! 😊 Убойная зона как у голубя ! 😊

gera.v

Пусть 20см , получается 1.72МОА на 400метрах. На мой взгляд для Вепря .223го невозможно. Пристреливал я его своим товарищам.
Ежели конечно "птичка страус", тады да 😀
С уважением.

Konst

gera.v
Пусть 20см , получается 1.72МОА на 400метрах. На мой взгляд для Вепря .223го невозможно. Пристреливал я его своим товарищам.
Ежели конечно "птичка страус", тады да 😀
С уважением.

Убедили, птички от смеха над Вепрем и его хозяином падают 😊 😊 😊 😊 😊

nesan2000

господа сайговоды! скажите, на сколько паспортная куча верна? у меня 116 мм, но пока не стрелял. много чего пишут, но, как я понял, кучность по паспорту оч часто бывает сильно приблизительной. так ли это?
спасибо

Konst

nesan2000
господа сайговоды! скажите, на сколько паспортная куча верна? у меня 116 мм, но пока не стрелял. много чего пишут, но, как я понял, кучность по паспорту оч часто бывает сильно приблизительной. так ли это?
спасибо

Паспортная куча величина скорее условная или приблизительная, обычно стреляет лучше, у меня в паспорте было что то 112 мм. не помню, реально все намного лучше, свои 4.5-7 см. делает стабильно, выше есть мишени , посмотрите.

Nog

Опять 25. Ещё раз повторюсь и всё. mihasic
Точность Сайги МК на 10-200 метров вполне на уровне - вам это уже наглядно показали. Скорострельность - тоже вполне соответсвует. Ну нельзя по закону АКМ ! А за АКМ следующий кандидат именно Сайга МК. Не болт. У болта свои задачи. ДРУГИЕ.

Где тут проявляется "недоделанность" или "ущербность" Сайги МК я понять не в состоянии.

Slava Tatarin

mihasicа на мыло

nesan2000

прикупил акашный переводчик огня. не подходит епт)))) мож кто ставил на сайгу такое

Nilov

прикупил акашный переводчик огня
а в чем его прелесть, чем отличается так принципиально от сайгашного, если не секрет?

Тера

Nilov
а в чем его прелесть, чем отличается так принципиально от сайгашного, если не секрет?

Легче показать, чем рассказать:
1)АК
2)Сайга

Андрей К

Nilov
а в чем его прелесть, чем отличается так принципиально от сайгашного, если не секрет?
http://img.allzip.org/g/2/orig/415908.jpg http://img.allzip.org/g/2/orig/415910.jpg

Slava Tatarin

Андрей К
http://img.allzip.org/g/2/orig/415908.jpg http://img.allzip.org/g/2/orig/415910.jpg

Можно вопрос?
-на сколько выстрелов хватит ствола сайги МК? ну чисто теоритически!

RexCoupe

Slava Tatarin

Можно вопрос?
-на сколько выстрелов хватит ствола сайги МК? ну чисто теоритически!

Не совсем корректный вопрос. На сколько выстрелов до чего? До потери кучности? Насколько?
Где-то была ссылка на статью в журнале с описанием Сайги с настрелом 40 тыс. выстрелов. На форуме есть владельцы МК с настрелом более 15 тыс.
Как ухаживать будете... Расстрелять ствол - дурное дело нехитрое.

Slava Tatarin

RexCoupe

Не совсем корректный вопрос. На сколько выстрелов до чего? До потери кучности? Насколько?
Где-то была ссылка на статью в журнале с описанием Сайги с настрелом 40 тыс. выстрелов. На форуме есть владельцы МК с настрелом более 15 тыс.
Как ухаживать будете... Расстрелять ствол - дурное дело нехитрое.

Хотел услышать до потери первоночальной кучности и естественно когда ей писец полный?

inozemec

Slava Tatarin
Хотел услышать до потери первоночальной кучности и естественно когда ей писец полный?
В воду ее,тода полный писец и кучности и ей!!!!!

Konst

inozemec
В воду ее,тода полный писец и кучности и ей!!!!!

Уверяю Вас !!! Ничего ей не будет ! При надлежащем уходе без ощутимой потери кучности на всю жизнь хвати.

sergei308

если стрелять не более 500 шт за выезд(каждую субботу), и иногда чистить, ничего ей не будет!!!(сайга-мк-03 7.62Х39)настрел на моей больше 10000. на 100м.5 выстрелов=50-60мм.

Nilov

Я вот поставил прицельную планку аля АК, просто в восторге. Даже не ожидал, насколько приятнее с ней целится стало. Вот, что точно нужно менять в первую очередь! Стрелять пока не стрелял, но несложно предположить, что результаты с новой планкой будут лучше.

Konst

Nilov
Я вот поставил прицельную планку аля АК, просто в восторге. Даже не ожидал, насколько приятнее с ней целится стало. Вот, что точно нужно менять в первую очередь! Стрелять пока не стрелял, но несложно предположить, что результаты с новой планкой будут лучше.


Конечно лучше, на планке прорезь уже чем на сайговской, целиться легче и однозначно точнее выстрел.

Konst

Гляньте сюда http://guns.allzip.org/forum/2/ !!! Там михасик свои потуги в стрельбе показывает, причем как гусар стреляет на кучу стоя, не важно, что на 25 метров ... зато офигенно круто ! нам со своими МК рядом не пастись.

Слепой Пью

Konst
Гляньте сюда http://guns.allzip.org/forum/2/ !!! Там михасик свои потуги в стрельбе показывает, причем как гусар стреляет на кучу стоя, не важно, что на 25 метров ... зато офигенно круто ! нам со своими МК рядом не пастись.

имхо, а вот это лишнее.
ваш пост даже читать неприятно.

Eldar_77

sergei308
если стрелять не более 500 шт за выезд(каждую субботу), и иногда чистить, ничего ей не будет!!!(сайга-мк-03 7.62Х39)настрел на моей больше 10000. на 100м.5 выстрелов=50-60мм.

+1.

ЗЫ: у меня на мк-03 газовая трубка уже близка к прогаранию, а в 100мм на 100м укладываюсь.

Konst

Слепой Пью

имхо, а вот это лишнее.
ваш пост даже читать неприятно.

Прошу прощения, если что, ничего личного ...

nesan2000

господа сайговоды! только щас узнал, что у нас с вами реальные АК, только в спец варианте))). вот:
"Специально для удовлетворения потребностей правоохранительных органов, различных военизированных охранных структур и для экспорта созданы самозарядные варианты автоматов АК-101-1, АК-102-1, АК-103-1 и АК-104-1 с упрощенной конструкцией ударно-спускового механизма, из которого были исключены замедлитель и автоспуск с осью. Из этого оружия возможно ведение только одиночной стрельбы."
взято отсюда: http://bratishka.ru/archiv/2005/7/2005_7_4.php