затвор Бара

Овод

Постреляв из недавно купленого Бара, и начав его чистить обнаружил что-то типа прогара! фотка прилагается! Что сие такое? настрел около двадцати выстрелов!!

trof_d

след от прорыва газов через капсюльное гнездо. С дальнейшим настрелом образуеся небольшая эррозия. Присутствует на всех затворах.

Овод

за двадцать выстрелов такая дырка?

trof_d

А Бар с нуля куплен?

Овод

да!!!

Черномор

Да оксидирование вроде просто стерто газами

trof_d

Наверху проглядывается глубокая борозда. Наверное это вопрос к металлугам, от настрела борозда обычно ровная по всей окружности.
Одно могу сказать - случай не гарантийный 😊

Овод

а если так идальше пойдет? что тогда делать

Черномор

Овод
а если так идальше пойдет? что тогда делать

Если эррозия будет прогрессировать с той же скорость - на пару сезонов-то точно хватит. 😊
Говорят, что западное оружие - безукоризненно отменного качества...

ЗЫ: бредовая мысля - на токарке выбрать 1 мм металла на дне чашки затвора, выточить диск с соотв. отверстиями и размерами и запрессовать. Если чисто будет сделано - еще на пару сезонов точно хватит...
Короче, смотреть надо мастеру.

А что за патроны?

Овод

Норма, лапуа, RWS отечественные не использовались!!!
а можел попробовать по гарантии??

Черномор

Только сейчас увеличил фото. Борозда похода на идентификационную метку, вроде сделана резцом. Или брак, или метка.
Остальное все кольцо - просто газами сдуло воронение, это нормально.
Ничего быть не должно.

Овод

это не метка! никаких следов на гильзе не остается! она не ровная очень похоже что проело газами, но что-то слишком быстро!!

SerVS

такое ощущение, что сначала появилась эта "борозда", а потом просверлили отверстие под выбрасыватель и вставили сам выбрасыватель. Вы уверенны, что изначально этой "борозды" не было на вашем затворе?

------------------
С ув.Сергей

TSV

Судя по виду там с противоположной стороны тоже что-то похожее на вмятость.
Вид такой, будто расшарено изнутри отверстие и стенка затвора в зеркале тонкая. Капсюлем давит на площадку и выдавило до трещины.
По крайней мере фото так показывает.

Снято хреново.
Не надо делать со вспышкой. Она все забивает
Простую лампу на 100 ватт и со штатива в макро.
Заодно провернуть затвор на 90 градусов вправо. чтоб были видны царапины напротив этой борозды

Черномор

Да была борозда, скорее всего. Заводской косячок.
Да, фото надо переделать. И донышко гильзы тоже бы глянуть.

Овод

ща забацаю!






SerVS

И это зеркало затвора Бара? не...... Бар покупать не буду 😞 там все зеркало в глубоких цапапинах от резца.

Заметьте Бар новый. Интересно, а есть на Бары гарантия и может ли такой дефект быть гарантийным случаем?
------------------
С ув.Сергей

Черномор

Вот это да! И это хваленное западянское оружие? гы

Черномор

Да, именно где эта борозда - там же резцом еще покоцано. Болт не отцентровали в шпинделе.
Все нормально, стрелять будет долго. Это не эррозия - резцом вырвано ИМХО. Но на военных мосинках зеркало получше иногда бывает.

trof_d

Вторая и последняя фото дают полную картинку,
на гильзах следов быть не может в этом месте.
Может борозда была изначально? Не может газами так выдуть.

Овод

Черномор
Вот это да! И это хваленное западянское оружие? гы

а по сути дела....

TSV

Не слабо напахали резцом.
Видать проспал токарь и уделал слишком глубоко
Шлифовкой не вывести этих кратеров.

На фото видно что-то вроде радиальной трещины, отходящей от бойка в сторону
На самом деле трещина, или ворсина какая прилипла?

гыруд

Овод
Постреляв из недавно купленого Бара, и начав его чистить обнаружил что-то типа прогара! фотка прилагается! Что сие такое? настрел около двадцати выстрелов!!
А у кого вы его покупали, если не секрет? И почему так уверены что настрел начался с вас?

Овод

На фото видно что-то вроде радиальной трещины, отходящей от бойка в сторону
На самом деле трещина, или ворсина какая прилипла? ворсина


А у кого вы его покупали, если не секрет? И почему так уверены что настрел начался с вас?
в Кольчуге! отстрел после привоза проводился за 3 недели до покупки!

VVal

ну не прогар конечно. и почему-то без копоти выемка... таки резец?
ИМХО этот затвор ствол точно переживет. забить на это. по любому менять затвор отдельно не советую. особо в кольчуге. запирание после того должно повторно провериться калибрами и усиленным отстрелом. повторят ли с новым- маловероятно. этот-то уже проверен на заводе. кольчуга явно только 3 обычных выстрела на гильзотеку сделала...

trof_d

Попробуйте за гарантией в магазин обратится, но дефект скорее косметический, на боевые качества не влияет.

VVal

пожалуй, я бы написал письмо с фоткой в кольчугу. типа тогда-то обнаружил то-то. и типа зарегистрировал его там- хоть подпись получил. чтоб если что не сказали что сам напортачил. вот после этого можно стрелять остаток гарантийного срока, а если ничего не изменится- то и до упора.

SerVS

обязательно в магазин и пусть меняют весь карабин по гарантии. Что значит на боевые качества не влияет? Вы платите деньги не только за то, что оружие просто стреляет в направлении мишени. Вы платите за оружие, за бренд, за внешний вид, за качество изготовления и т.д.. Это брак. Вчитайтесь внимательно в словосочетание: "зеркало затвора". А может этот затвор после N-го кол-ва выстрелов развалиться и .......В магазин.

------------------
С ув.Сергей

Овод

спасибо! хоть немного успокоили!!!

VVal

2 SerVS: это типа возьмите свой брак и дайте мне другой? 😊 (не мое ващето). блажен кто верует что импорт- это кругом конфетка. совсем конфетки нету и у П.Хофера...

SerVS

VVal
2 SerVS: это типа возьмите свой брак и дайте мне другой? 😊 (не мое ващето). блажен кто верует что импорт- это кругом конфетка. совсем конфетки нету и у П.Хофера...

нет, это типа, если вы зарабатываете продажей фирменных карабинов и накручиваете свой процент, то и за товар отвечать должны. Я конечно понимаю, что наши ор.магазины могут не поддержать покупателя в его поисках истины, но попытаться нужно и настойчиво. А еще можно отправить по мылу письмо мистеру "Бару", туда за бугор, в центральный офис, с фотками и заключением экспертов и посмотреть, что ответят и ответят ли.

------------------
С ув.Сергей

trof_d

SerVS
А еще можно отправить по мылу письмо мистеру "Бару", туда за бугор, в центральный офис, с фотками и заключением экспертов и посмотреть, что ответят и ответят ли.
А вот это я бы сделал, хотя бы из интересу 😊

VVal

насчет "отвечать за товар" -есть нюансы. а вот про мыло в Льеж- очень бы интересно.

Черномор

VVal
совсем конфетки нету и у П.Хофера...

Гы. Посудин об этом писАл в журнале как-то. Хофер в ответ такую хрень закатил, мол - Бог создал нас богатыми, а вас бедными. Это должно быть и сохраняться. Потому - не может оружие Хофера быть не идеальным... 😊

Egoz

Черномор
Вот это да! И это хваленное западянское оружие? гы

вы безумно счастливы узнав что запад выпускает такое же гамно как и у вас 😀

Egoz

SerVS
обязательно в магазин и пусть меняют весь карабин по гарантии. Что значит на боевые качества не влияет? Вы платите деньги не только за то, что оружие просто стреляет в направлении мишени. Вы платите за оружие, за бренд, за внешний вид, за качество изготовления и т.д.. Это брак. Вчитайтесь внимательно в словосочетание: "зеркало затвора". А может этот затвор после N-го кол-ва выстрелов развалиться и .......В магазин.

согласен. так и надо поступить

Константиныч

SerVS

нет, это типа, если вы зарабатываете продажей фирменных карабинов и накручиваете свой процент, то и за товар отвечать должны. Я конечно понимаю, что наши ор.магазины могут не поддержать покупателя в его поисках истины, но попытаться нужно и настойчиво. А еще можно отправить по мылу письмо мистеру "Бару", туда за бугор, в центральный офис, с фотками и заключением экспертов и посмотреть, что ответят и ответят ли.

Именно так и следует поступить.
Грамотное объективное экспертное заключиние аттестованного специалиста действует безотказно. 😊

kad

А это что, кружком отмечено? ИМХО - трещина, так что гарантия должна сработать... 😞 😞 😞

SerVS

Константиныч

Именно так и следует поступить.
Грамотное объективное экспертное заключиние аттестованного специалиста действует безотказно. 😊

Ну вот и Александр Константинович наверное знает такого аттестованного специалиста 😊

------------------
С ув.Сергей

Константиныч

" - Как не знать! - ухмыльнулся возница - Знаем мы его!"

А.П.Чехов " Шило в мешке"

😊

Черномор

Egoz

вы безумно счастливы узнав что запад выпускает такое же гамно как и у вас 😀

Да я и так знал.
Запад и говно - синонимы.

Константиныч

Прошу не уходить от темы. 😛

TSV

тогда вопрос специалисту:
может ли быть такое, что при испытании усиленым зарядом капсюль двинул по чашке затвора и продавил ее. в результате чего образовалась трещина кольцевого типа, а у бойка трещина радиальная?
то есть, выдавило площадку внутрь затвора.

SerVS

Ну вот автору и флаг в руки, куда писать знаем, специалиста знаем, осталось только всё это не откладывать и в бумажную официальную форму организовать, ну и отправить. На самом деле очень интересно, что из этого может получится.

------------------
С ув.Сергей

гыруд

Черномор

Да я и так знал.
Запад и говно - синонимы.

Я так полагаю, что ты как честный и последовательный человек, мужчина отвечающий за свои слова, дожен нам повесить тут отчет с фотографиями процесса уничтожения тобою своего энфилда. Зачем тебе их говно?

GreenG

Коллеги, пожалуйста, избегайте спорных обобщений. Тема слишком интересна, чтобы быть закрытой из-за личных амбиций.

корсар

эх нравятся мне наши соотечественники за рубежом, это как в анекдоте про двух евреев (есть версия про двух адзербайджанцев, выбирайте кому что нравиться) мол переплывете реку станете русскими, переплывает один реку вылазиет на берег, второй выбраться из реки не может и кричит:
- Абрам подай руку, ты же брат мне
- Какой я тебе брат, (сталкивая обратно в реку) еврейская морда

грустно господа иностранцы

действительно тема интересная, не надо тут кичится своей "хорошей" жизнью относительно нас "сирых и убогих"

B-S

Овод
Постреляв из недавно купленого Бара, и начав его чистить обнаружил что-то типа прогара! фотка прилагается! Что сие такое? настрел около двадцати выстрелов!!
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/828896.jpg][/URL]

А какой производитель у етого БАРа(указано на стволе) что???
Португалия???

Народ ,вы это на БАР не гоните про качество - почём зря!!
Вот вам в сравнении затвор (почти нового- прошлогоднего 😊) Бельгийского БАРа после 70 выстрелов.

Овод

[QUOTE]Originally posted by B-S:
[B]

А какой производитель у етого БАРа(указано на стволе) что???
Португалия???

BROWNING / FN HERSTAL MADE IN BELGIUM это на стволе
MADE IN BELGIUM by FN HERSTAL это на ствольной коробке

Овод

TSV
тогда вопрос специалисту:
может ли быть такое, что при испытании усиленым зарядом капсюль двинул по чашке затвора и продавил ее. в результате чего образовалась трещина кольцевого типа, а у бойка трещина радиальная?
то есть, выдавило площадку внутрь затвора.

у бойка не трещина какойто волосок прилип!!!!!

Sakhalin75

Я свой 5 летний в 338 глянул. Сейчас уже конечно не зеркало, но косяков не обнаружил. У меня стал гильзу при выбросе гнуть

Черномор

гыруд

Я так полагаю, что ты как честный и последовательный человек, мужчина отвечающий за свои слова, дожен нам повесить тут отчет с фотографиями процесса уничтожения тобою своего энфилда. Зачем тебе их говно?

Мы говорим о современной продукции, не так ли? Современное оружие РФ хают здесь по полной программе, и объективно и с предубеждением. А про западные поделки с 90-х годов принято говорить восторженно - комплексы перестройки. Поэтому, сначала частые косяки иностранного оружия воспринимались с удивлением и как исключение, а сейчас - как норма.
Энфилд - это другая песня, не надо смешивать.


Egoz

гыруд

Я так полагаю, что ты как честный и последовательный человек, мужчина отвечающий за свои слова, дожен нам повесить тут отчет с фотографиями процесса уничтожения тобою своего энфилда. Зачем тебе их говно?

вот именно. а свое говно ближе к телу всегда)))

Черномор

B-S
Народ ,вы это на БАР не гоните про качество - почём зря!!
Вот вам в сравнении затвор (почти нового- прошлогоднего 😊) Бельгийского БАРа после 70 выстрелов.
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/830272.jpg][/URL]

Разница заметна. На Западе тоже есть план, пятница и 31 число. 😊

Константиныч

B-S

А какой производитель у етого БАРа(указано на стволе) что???
Португалия???
Народ ,вы это на БАР не гоните про качество - почём зря!!
Вот вам в сравнении затвор (почти нового- прошлогоднего 😊) Бельгийского БАРа после 70 выстрелов.
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/830272.jpg][/URL]

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧИНИЕ:

Посмотрев на снимки и памятуя неубиенную истину, что ЧУДЕС НА СВЕТЕ НЕ БЫВАЕТ, мне представляется наиболее РЕАЛЬНЫМ следующий (и, пожалуй, единственный!) вариант:

В магазине на карабине автора топика просто-напросто ПОДМЕНИЛИ ЗАТВОР, 😞 изъяв родной и поставив НА ЕГО МЕСТО уже изрядно поработавший. Никаких задиров резца на зеркале, никаких вмятин от ударов при стрельбе усиленными зарядами - всё это фигня! 😛
Этот затвор долго и изрядно работал, и то, что видят наши глаза на фото (а фото не лгут! 😊) - естественное следствие ПРОГАРА от газов, прорывавшихся долго и нудно по периметру капсюлей выпаленных патронов (НИКАК НЕ МЕНЕЕ 200 - 300 выстрелов, растянутых во временном интервале, что и дало возможность развиться коррозионным процессам). 😊
А родной затвор карабина автора стоит сейчас себе на старом "Баре" у какого-то счастливчика и радует его глаз девственностью зеркала. 😛

SerVS

Константиныч

Посмотрев на снимки и памятуя неубиенную истину, что ЧУДЕС НА СВЕТЕ НЕ БЫВАЕТ, мне представляется наиболее РЕАЛЬНЫМ следующий (и, пожалуй, единственный!) вариант:

В магазине на карабине автора топика просто-напросто ПОДМЕНИЛИ ЗАТВОР, 😞 изъяв родной и поставив НА ЕГО МЕСТО уже изрядно поработавший. Никаких задиров резца на зеркале, никаких вмятин от ударов при стрельбе усиленными зарядами - всё это фигня! 😛
Этот затвор долго и изрядно работал, и то, что видят наши глаза на фото (а фото не лгут! 😊) - естественное следствие ПРОГАРА от газов, прорывавшихся долго и нудно по периметру капсюлей выпаленных патронов. 😊
Кто и зачем это сделал, не могу сказать.

Только заключение-экспертиза(от Константиныча)на официальном бланке, полное описание карабина и каким образом и где он был куплен, сколько сделанно выстрелов, фотки. И письмо дяде "БАРУ", а потом с копией письма в магазин и попросить обьяснить, а лучше заменить карабин в сборе.

Но, что то мне подсказывает, что магазин все попытается свалить на покупателя! Жалко на затворе у Бара нет номера 😞

------------------
С ув.Сергей

Sakhalin75

Ну это конечно возможно, только нормальные магазины этим не грешат.

SerVS

Sakhalin75
Ну это конечно возможно, только нормальные магазины этим не грешат.

не грешат чем?

------------------
С ув.Сергей

Sakhalin75

Заменой деталей в продаваемых образцах

корсар

Sakhalin75
Ну это конечно возможно, только нормальные магазины этим не грешат.

нормальные может быть, только причем тут Кольчуга?

SerVS

В любом случае, если не дергаться, то точно никто ничего не поменяет.

------------------
С ув.Сергей

Mess

Константиныч

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧИНИЕ:

Посмотрев на снимки и памятуя неубиенную истину, что ЧУДЕС НА СВЕТЕ НЕ БЫВАЕТ, мне представляется наиболее РЕАЛЬНЫМ следующий (и, пожалуй, единственный!) вариант:

В магазине на карабине автора топика просто-напросто ПОДМЕНИЛИ ЗАТВОР, 😞 изъяв родной и поставив НА ЕГО МЕСТО уже изрядно поработавший. Никаких задиров резца на зеркале, никаких вмятин от ударов при стрельбе усиленными зарядами - всё это фигня! 😛
Этот затвор долго и изрядно работал, и то, что видят наши глаза на фото (а фото не лгут! 😊) - естественное следствие ПРОГАРА от газов, прорывавшихся долго и нудно по периметру капсюлей выпаленных патронов (НИКАК НЕ МЕНЕЕ 200 - 300 выстрелов, растянутых во временном интервале, что и дало возможность развиться коррозионным процессам). 😊
А родной затвор карабина автора стоит сейчас себе на старом "Баре" у какого-то счастливчика и радует его глаз девственностью зеркала. 😛

а то я смотрел, смотрел на "зеркало", смотрел на резец в механичке, и так и не понял, как можно ровным резцом сделать такую кривую и с неправильными краями эрозию 😛

B-S

Кстати действительно затвор от БАРа (Овод)- по внешнему износу сильно напоминает изделие которое прошло не одну войну . 😊 😞

гыруд

С мнением эксперта целиком согласен - сам к такому же выводу пришел, и насчет прогара и насчет подмены затвора.

корсар

Надо писать на кольчугу в надзирающий орган, она уже все границы переходит

Sakhalin75

Про Кольчугу не заметил. Согласен - магазин Гуано. Есть мнение, что они все оружие на свалках оружейных берут за копейки и продают как хорошее.
Мое ИМХО - с кольчуги нифига не получить

корсар

Sakhalin75
Про Кольчугу не заметил. Согласен - магазин Гуано. Есть мнение, что они все оружие на свалках оружейных берут за копейки и продают как хорошее.Мое ИМХО - с кольчуги нифига не получить

Овод
А у кого вы его покупали, если не секрет? И почему так уверены что настрел начался с вас?
в Кольчуге! отстрел после привоза проводился за 3 недели до покупки!


в гладком товарищ описывал как ему лицензию расписали, когда он взял посмотреть ружье, но не собирался покупать известив об этом продавцов, у кольчуги чем дальше тем больше косяков, как по размерам так и по колличеству

Овод

будем бороться!!!!

гыруд

В связи с выяснившимся перемещением с запада на восток источника "говна", хотелось бы услышать мнение уважаемого Черномора по этому поводу. Юра, выскажись пожалуйста - имеешь прекрасный шанс.

корсар

анекдот не в жилу-((

BGH

Sakhalin75
Про Кольчугу не заметил. Согласен - магазин Гуано. Есть мнение, что они все оружие на свалках оружейных берут за копейки и продают как хорошее.
Мое ИМХО - с кольчуги нифига не получить
Лучше магазина(ов) в России не знаю. Количество недовольных клиентов растет пропорционально объему продаж - это закон математики. Если посчитать всех тех, кто доволен приобретением в Кольчуге, их окажется больше, чем всех клиентов других магазинов вместе взятых. Причем эти клиенты перекроют все секторы: от бюджетного до эксклюзивного.

корсар

BGH
Если посчитать всех тех, кто доволен приобретением в Кольчуге, их окажется больше, чем всех клиентов других магазинов вместе взятых.

если вы говорите о макарыче, то безусловно кольчуга лидер-)))))))))))) во всем остальном достаточно спорное заявление

BGH

Я также говорю о Боссах, Черчилях и т.п не считая Блайзеры Империал.

корсар

BGH
Я также говорю о Боссах, Черчилях и т.п не считая Блайзеры Империал.

ну с такими клиентами они разговаривают может быть нормально, и фуфел им не подсовывают, ну это и понятно, а вот с теми кто 54тие патрончики покупает, или травматические к агенту, дают дрозда

ПыСы фраза больше клиентов больше нареканий, мне напоминает - лучьше делать, чем ничаго не делать, только вот загвоздка, если делать плохо, то лучьше не делать вовсе

TSV

BGH
Я также говорю о Боссах, Черчилях и т.п не считая Блайзеры Империал.

на сии предметы не заглядывался
но зато видел на прилавке прицел.
на нем были следы от колец, следы от клея.
при этом прицел лежал на витрине с цеником как новый товар.

касаемо затвора.
на месте любого купившего (причем не за грошовую цену) ожидается получение нормального товара, а не непонятно чего и откуда взявшееся.
поэтому один такой факт для приобретателя важнее чем какая-то эфимерная статистика продаж. ему достался брак (если это вообще как бы не махинация)
для сравнения было представлено фото затвора с гораздо большим ресурсом работы.
если основываться на этих фактах, то налицо обман и продажа некачественного ненадлежащего товара, Б/У или просто обычного хлама.
И тем более странно рассуждать, что они ранее продавали хорошие внешне винтовки.
Это их обязанность, а не привелегия - продавать нормальный, а не бракованный товар.

Владельцу наверное стоит снять все детали на цифру в макро, чтоб все потертости, забоины, сколы и трещины были видны. Отослать изготовителю с вопросом, могли ли быть получены они в результате настрела в пару десятков выстрелов (или сколько там было сделано). А также спросить, как сие можно понимать, если оружие было куплено как новое. Оно было продано фирмой магазину в таком виде, или магазин приобрел его где-то на стороне у десятых (даже не третьих) лиц, и стоит ли фирме иметь дело с магазином, подрывающем престиж изготовителя.
Если последует отказ от фирмы, что такого они не продавали, то заверенный перевод письма и заключение специалиста в дело и вперед к юристу.

BGH

Поверьте, хозяева Кольчуги, кроме оружейного, имеют гораздо более прибыльный бизнес. А даже если бы они занимались только оружием, то аудитория в виде чиновников и олигархов всех мастей обеспечили бы им безбедное существование. Но я знаю их принципиальную позицию - торговать оружием ВСЕХ категорий. Они делают это плохо? - покажите кто лучше?

Будут ли "наваривать" с подмены затвора люди, которые имеют несколько казино и торговых центров в пределах Бульварного кольца? - сомневаюсь.

TSV

В таком случае их не затруднит заменить бракованную изношенную деталь (как минимум) или все оружие (как максимум).
Заодно выяснить, каким образом основные части непонятно откуда взявшегося оружия попали через прилавок покупателю.
Свежий гекс, к примеру, в прикладе почему-то не попался. Зато хлам оказался 😊
Или может если пошарить по закромам, то там у них и тротильчику мешочек найдется с таким же успехом, как нашелся тот затвор ?
Вот в чем вопрос-то.

корсар

BGH

ну право слово странное утверждение, что ни торгуют оружием ВСЕХ категорий, я один единственный и последний раз был на Ленинском у них (лет 10 назад, на варварку ездил чаще, по моим ощущениям, раньше лучьше было)совершенно не увидел, что там торгуют оружием ВСЕХ категорий, я сужу по набору патронов, из 54х была только новосибирская экстра, причем по цене экстры 70,и на этом выбор исчерпывался, про то что мальчик продавец первый раз слышал о таком патроне я умолчу, и это не еденичный случай

ПыСы скажите что вам просто он нравиться

BGH

TSV
В таком случае их не затруднит заменить бракованную изношенную деталь (как минимум) или все оружие (как максимум).
Заодно выяснить, каким образом основные части непонятно откуда взявшегося оружия попали через прилавок покупателю.
Не знаю. У меня и моих знакомых проблем с ними не было.

корсар
я сужу по набору патронов, из 54х была только новосибирская экстра, причем по цене экстры 70,и на этом выбор исчерпывался,
Вы будете смеяться, но у меня с выбором патронов в .338 WinMag и .375 H-H те же самые проблемы 😊

BGH

корсар
скажите что вам просто он нравиться
Я уже это сказал. И поверьте, я очень придирчивый "потребитель".

корсар

ну все BGH, ваше мнение субьективно, вы фанат кольчуги-)))))))))))))))))))))

BGH
Вы будете смеяться, но у меня с выбором патронов в .338 WinMag и .375 H-H те же самые проблемы

нечего, между прочим над, маленькими издеваться-))))

B-S

BGH

Будут ли "наваривать" с подмены затвора люди, которые имеют несколько казино и торговых центров в пределах Бульварного кольца? - сомневаюсь.

Практика подмены (чего либо),существует во многих ор.магах (если не сказать во всех) - не обязательно в этом вина владельцев,хотя бывает,что и они по прсьбе знакомых б/у оружие выставляют как новое(предварительно слегка "причесав" внешний вид) - и такие случаи известны.
А в основном этим занимается среднее звено и давно работающие продавцы - для своих знакомых,и это не теоретические предположение ,а существующая практика!!!

Чарли

А в основном этим занимается среднее звено и давно работающие продавцы - для своих знакомых,и это не теоретические предположение ,а существующая практика!!!
Придерживаюсь этого же мнения.

BGH

Овод, когда поедете в Кольчугу, дайте знать в РМ.

корсар

только отпшитесь как история развивается, или закончилась

GrigAD

К сожалению, стал замечать, что "качество" продавцов (не товара) в последнее время сильно упало в оружейных магазинах. Сталкивался с этим в разных магазинах и как не печально это звучит, в основном, в больших. В маленьких такого меньше. Да на мой взгляд "крутизна" хозяина магазина не влияет на "качество" работы магазина в целом, качество ассоримента и персонала.

ЛеснойБрат

Про "Лачугу" уже в гладком было http://guns.allzip.org/topic/1/221993.html
сам имею три случая неприятного общения с продавцами сего заведения при покупке оружия и патронов.

Llandaff

Подмена затвора - но как? Разве затвор не является номерной деталью? Номер на затворе и на стволе совпадает?

B-S

Llandaff
Подмена затвора - но как? Разве затвор не является номерной деталью? Номер на затворе и на стволе совпадает?

Разговор о затворе БАРа - а не Вепря или Тигра. 😊 😊 и ствол пронумеровать забыли 😀

VN-R

По такому "диагнозу", ИМХО, производителя тревожить излишне - лучше написать официальное письмо на имя руководителя (пока - не хозяина) магазина. Будет волокита - тогда выходить на хозяев. В Бельгию, как и в надзорные органы - только в отместку хозяевам, если чего...

С уважением, Виталий.

Mess

Неужто здесь никто из менеджмента кольчуги не бывает 😛? Странненько...

Овод

Сегодня созвонился, сказали приезжать со стволом, будут смотреть!!! Завтра поеду.....

trof_d

а так комиссионные стволы бывают? может просто перепутали затворы?

B-S

Чтобы тот затвор перепутать(что есть чушь) - его надо умудриться ещё выковырить из БАРа 😀

Овод

Господа все разрешилось удачно! после непродолжительного консилиума, в Кольчуге, пришли к единому мнению, что сия борозда оставлена резцом, т.е. заводской брак, затвор был заменен при мне на новый! Никакого нахальства, все очень культурно и обходительно! Всем СПАСИБО за участие и сочувствие!!!!!!!!!!!!!!!!

trof_d

Врут, почуяли жареное и вернули затвор на место.
Где они взяли новый?
Но это уже не важно, примите поздравления!

BGH

Поздравляю 😊

Черномор

Овод
Господа все разрешилось удачно! после непродолжительного консилиума, в Кольчуге, пришли к единому мнению, что сия борозда оставлена резцом, т.е. заводской брак, затвор был заменен при мне на новый! Никакого нахальства, все очень культурно и обходительно! Всем СПАСИБО за участие и сочувствие!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну и хорошо.
Интересно, все-таки резец? 😛

Овод

Черномор

Ну и хорошо.
Интересно, все-таки резец? 😛

как ни крути он, снаружи затвора нет износа!

Черномор

гыруд
В связи с выяснившимся перемещением с запада на восток источника "говна", хотелось бы услышать мнение уважаемого Черномора по этому поводу. Юра, выскажись пожалуйста - имеешь прекрасный шанс.

Тезка, уже все выяснили. Заводской брак 😛
Отрицать перемещение с Запада в Россию продуктов и товаров для "третьего мира" - глупо. Это - факт.
Недавно очень внимательно пообщался и с Баром, и Арго, и с вертикалками-Браунингами. Иностранные двустволки под 4 тыс. руб. вообще не ложатся в плечо, какие-то зализанные плоские бездушные вещи. Иж-27-й и то более прикладист и внушает уверенность. Окромя дерева, все нормально, но и с таким проблем не возникает.
Все это ИМХО.

корсар

Черномор
Иж-27-й и то более прикладист и внушает уверенность. Окромя дерева, все нормально, но и с таким проблем не возникает.

Юр ну тоже палку то не перегибай, ты посматри сколько стоит в штатах рем700 и сколько у нас Тигр, и это нормально? у буржуев стоит все своих денег, не надо думать что за 50 долларов ты получиш что то качественное, даже у буржуев, хотя анекдот про реку и евреев актуален

и мой зяма ни в какое сравнение с 27ым веслом не идет, а стоил мне дешевле


автору поздравления

Черномор

корсар

Юр ну тоже палку то не перегибай, ты посматри сколько стоит в штатах рем700 и сколько у нас Тигр, и это нормально? у буржуев стоит все своих денег, не надо думать что за 50 долларов ты получиш что то качественное, даже у буржуев, хотя анекдот про реку и евреев актуален

и мой зяма ни в какое сравнение с 27ым веслом не идет, а стоил мне дешевле

У нас капитализм в чистом виде, прям по Марксу. 😛
Плюс коньюктура и особенности рынка оружия.
Я бы тоже продавал Тигры по 45 штук, если бы был спрос. Берут? Отлично! Бусть берут, но по более дорогой цене. На СССР же, ценник на ствольной коробке или на пастпорте не пробьешь...

гыруд

Черномор

Тезка, уже все выяснили. Заводской брак 😛
Отрицать перемещение с Запада в Россию продуктов и товаров для "третьего мира" - глупо. Это - факт.
Недавно очень внимательно пообщался и с Баром, и Арго, и с вертикалками-Браунингами. Иностранные двустволки под 4 тыс. руб. вообще не ложатся в плечо, какие-то зализанные плоские бездушные вещи. Иж-27-й и то более прикладист и внушает уверенность. Окромя дерева, все нормально, но и с таким проблем не возникает.
Все это ИМХО.

Ты знаешь, я очень рад что у нашего коллеги все закончилось благополучно, но вы ничего не выяснили, вы приняли на веру то что вам сказали - особенно ты, так как это согласуется с твоими убеждениями. А на самом деле версия про следы от резца это чушь, и любой имеющий стрелковый опыт и знающий как выглядит старый затвор согласится с выводом коллеги Эксперта (Константиныч?)- это коррозия от прорыва газов.
Насчет перемещения плохих товаров к вам - товары эти не сами перемещаются, их везут твои же соотечественники. Так что "источник" все-таки на востоке.

корсар

Черномор
У нас капитализм в чистом виде, прям по Марксу.

но это не озночает что на западе гавно то всЁ,а вот видно что гавнюков у нас навалом, как уехавших за бугор так и оставшихся здесь (гыруд это не квам, я в общем)

про капитализм по марксу я несовсем согласен, маркса доделали совресменные товарищи, например егорка гайдарка, но к гавнюками из кольчуги это не имеет отношения, кстати они опять же наши а не импортные, даже если это следв от резца, тут запросто можно предположить, что эти деятели по оговоренностит с буржуями, скупили брак и здесь впаривают по цене качественного, версий масса, но они так и остануться версиями

VVal

ну воощето затвор просто так поменять нельзя. ружжо после того надо проверить по калибрам и переиспытать усиленным отстрелом. иначе владелец несколько рискует здоровьем... ну может быть в случае с БАРом это не столь актуально...или я слишком высокого мнения об их производстве? судя по фото...

корсар

VVal

вы хотите сказать что весь аппарат менять надо было?

гыруд

корсар
(гыруд это не квам, я в общем)
А я знаю, в общем, так же как и насчет большого количества говнюков из Россииу нас тут. А где их нет?

V1

"Отрицать перемещение с Запада в Россию продуктов и товаров для "третьего мира" - глупо. Это - факт."

Глупо обвинять в этом кого угодно, а не пост-коммунистический строй, обозванный капитализмом. Что закупают, то и продают. Местные же недобросовестные конторы и импортируют хлам.

+1 гыруду

С БАРом же ИМХО всё проще - рядовой ли брак, от которого не застрахован никто, попытка ли подмены неновой деталью - неважно. Поведение продавца говорит как раз о том, что с производителем у них хорошо налаженные партнёрские отношения и гарантийные замены скорее всего отработаны. Нет?

корсар

гыруд
А я знаю, в общем, так же как и насчет большого количества говнюков из Россииу нас тут. А где их нет?

главное что бы нормальным людям из-за них не перцапаться

Sakhalin75

Это точно. А насчет Бара я б все же попытался с Кольчугой потереть

BGH

V1
с производителем у них хорошо налаженные партнёрские отношения и гарантийные замены скорее всего отработаны
Абсолютно верно. Причем это больше заслуга Браунинга, чем Кольчуги. Многочисленные примеры с Блайзером - тому наглядное подтверждение.

V1

BGH
Причем это больше заслуга Браунинга, чем Кольчуги.

Именно. Скорее всего они ещё сквозь пальцы смотрят на разные маленькие чудеса вроде описанного.

Константиныч

Овод
после непродолжительного консилиума, в Кольчуге, пришли к единому мнению, что сия борозда оставлена резцом, т.е. заводской брак,

😀 😀 😀 😀 😀

Ну-ну! 😊
Знает кошка, чьё сало съела 😛,... особенно, кошка, заглядывающая в интернет.
Остаётся лишь думать и гадать, за каким таким хреном 😊 "сию борозду" браунинговцы нанесли резцом ... ПОСЛЕ (!!!???) отделки (химического оксидировани) затвора, и почему эта борозда не имеет безупречных по геометрии кромок, которые должен был оставить резец, а имеет кратерообразную форму? 😛
И ещё один момент: при токарной обработке зеркала затвора (как, впрочем, и любой другой детали вращения) насмерть 😛 зажатый в резцедержателе резец, двигающийся от периферии к оси вращения оставляет после себя за за этот единственный проход на детали, насмерть 😛 зажатой в птроне, только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ГЛАДКУЮ ПЛОСКОСТЬ! Иначе просто быть не может! Спросите любого токаря, или человека, знающего, КАК работает токарный станок)!

Одним словом, большущий привет 😛 кольчуговским экспертам, в судебных тяжбах с кторыми (а это - чистая правда), я не проиграл ни одного дела.

С победой 😊 поздравляю.

ЛеснойБрат

И на будущее будем знать у кого в закромах ящик с затворами от Бара имеется... 😀