Давайте поддержим это благое начинание, ибо стрелять законно в очень многих местах реально негде.
В районе каждого населённого пункта организовать законное место для практической стрельбы в любое время года. Это может быть любой овраг или карьер в близ города обеспечивающий своим профилем безопасное проведение стрельб. Для этого просто достаточно обозначить такое место местной полицией и не преследовать участников если они не нарушают общие положения по безопасному обращению с оружием. Для чего внести соответствующие поправки в законодательство.
Наткнулся на РОИРОИ полный отстой. Существует только для выпуска пара народного, и более ничего. Не фиг на этот сайт время тратить.
поддержу.Все так думают. Поэтому эта помойка еще существует.
nekobasuДля стрельбы - да, для "практической" - нет..
для практической стрельбы
nekobasuСтрелять негде единицам, из владельцев оружия. Остальных владельцев это не колышет, они не для стрельбы оружие покупают.
Давайте поддержим это благое начинание, ибо стрелять законно в очень многих местах реально негде.
Охотник1975да нет.. проблема вполне реальна, ты просто по себе судишь, у тебя её тупо нет.. у нас хорошо хоть открыли стрельбище недалеко от города "антей" а так раньше большинству реально негде было.. ток я сомневаюсь что любители пострелять к примеру из Арзамаса туда поедут
Стрелять негде единицам, из владельцев оружия
Lis-bikerИ что там, не протолкнуться? Запись на месяц вперёд как в поликлинику?
у нас хорошо хоть открыли стрельбище недалеко от города "антей"
Lis-bikerСужу по тому, что вижу. Даже там где есть возможность стрелять и стрелять недорого, у нас 250р/час в 35км от города. Нет очередей, люди одни и те же из года в год. За редким исключением.
ты просто по себе судишь
Если повар нам не врёт в области порядка 120000 владельцев с 200000 стволов на руках. Регулярно стреляет порядка 200 человек, может чуть больше.
Населения в области порядка 4500000 человек.
Ну охотники в сезон сделают сотню другую выстрелов в лучшем случае, а кто-то и пачку не настреливает.
Для кого стрельбища? Для считанных энтузиастов?
Тема была тут в нарезном, кто сколько стреляет. Где она в топе? В попе эта тема.
Так что крики, "нам негде стрелять" они сродни гласу вопиющего в пустыне
у нас 250р/час в 35кмУ вас "чудесный город", хотя мне он тоже не чужой но всёж не мой.
Вот есть у вас одно обчество называется "Военно-охотничье общество. Северо-Кавказского военного округа". Это вот как на русском языке будет. Там у вас с пулеметами на зайку охотятся. Или чисто на шайтанов с ружжом.
И это, сколько не смотрел от туда, северного Кавказа не видать нисколько. Непонятно.
Поэтому и 35 километров, любите подальше. Хотя был же ближе, около 20 км.
Толи дело у нас, вообше ни фига ни чего нет. Но по разным оврагам можно насобирать ведерко гильз. 😊
Охотник1975
http://www.donnews.ru/Zhelayus...za-menshe_90481
Если повар нам не врёт в области порядка 120000 владельцев с 200000 стволов на руках. Регулярно стреляет порядка 200 человек, может чуть больше.
Населения в области порядка 4500000 человек.
Ну охотники в сезон сделают сотню другую выстрелов в лучшем случае, а кто-то и пачку не настреливает.
Для кого стрельбища? Для считанных энтузиастов?
Тема была тут в нарезном, кто сколько стреляет. Где она в топе? В попе эта тема.
Так что крики, "нам негде стрелять" они сродни гласу вопиющего в пустыне
С таким успехом можно посчитать владельцев в соседних областях. Но не нужно, ибо не все соответствуют 'бешеной собаке семь вёрст не крюк'.
Площадки нужны не для регулярной стрельбы. Они нужны для возможности стрельбы в любое время. Что б не было этой выдуманной проблемы, типа, отсутствия ЗЕМЛИ и вечного понедельника на острове Невезения. Нет НИКАКИХ реальных причин для запрета РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО порядка. Реальными причинами называю всё, связанное с безопасностью, РЕАЛЬНО, но не бредовым 'все друг друга перестреляют'. А ссыкло погонно-чиновничье, и лавочники торгующие стрельбищами - это не реальная, а гнидская причина противодействия.
Охотник1975ну да.. и любитель пострелять скажем из Целины, или там Аксая, поедет в Ростов? серьёзно?!
250р/час в 35км от города.
Охотник1975бывает занято.. но открыли не так давно, многие не ездили ещё
И что там, не протолкнуться?
Охотник1975а кому они мешают? тут замкнутый круг, нет стрельбищ- нет стрелков.
Для кого стрельбища?
Lis-biker
ну да.. и любитель пострелять скажем из Целины, или там Аксая, поедет в Ростов? серьёзно?!
В Аксае есть свой стрелковый комплекс. И если память не изменяет там и нарезняк можно пристрелять. И это 15-18 километров от Ростова. Но там цена не 250 р за час.
Нужны не комплексы а просто отведенные места где ни какой мзды и никаких тупых дышащих в затылок надсмотрщиков из бывших ментов, которые на своего макаровского вальтера всю жизнь молились. Вот тогда приедут и за 35 км.
С таким успехом можно посчитать владельцевНу 2,6 % получается со слов Охотника. Ростовская обл. большая и довольно густонаселенная но моё ИМХО это цифры не на этот год. Так как реально по стране процент пониже будет, но точных цифр у меня нет.
Но даже если и взять эти мизерные 2,6 % то на их фоне всё это упоминание о 120тыс владельцах меркнет и тает.
Lis-bikerКаких стрелков, Коля? Это те "1,5 калеки" которые здесь кричат, что им стрелять негде?
а кому они мешают? тут замкнутый круг, нет стрельбищ- нет стрелков.
Подойди к зеркалу и посмотри на себя. Задай себе вопрос когда ты последний раз стрелял и сколько стрелял? А до этого?
А кто и сколько раз стрелял из твоих знакомых владельцев?
Вот и весь хер до копейки.
Проблема в первую очередь не в "злых чиновниках, которые не пущают". Проблема в том, что стрелков среди владельцев раз, два и обчёлся.
Если бы владельцы объединились, через охотобщества, стрелковые федерации вышли с инициативой, что нужно такое место (места), всё бы сдвинулось.
У нас так и организовали энтузиасты доступ для гражданских на стрельбище МО, не инициативы в никуда писали. А занимались конкретным делом.
Но и там очереди нет, хотя дистанции до 1км. Хоть обстреляйся на любые разумные дистанции.
Была бы потребность у широких масс стрелять, эти стрелковые места и вообще стрелковая и околострелковая инфраструктура росла бы, что твои торговые центры в городах.
Только потребности такой в целом нет. Надо признать честно, что большинству стрелять не вперлось никак, ни регулярно, ни изредка.
Это чётко по той же Ганзе видно.
Тут кнопкодавов и диванных экспердов пруд пруди, и все они чего-то думают и предполагают. А знать они не могут, у них практического опыта нету.
Поэтому не надо мне рассказывать, что если бы за углом был бы бесплатный тир, вот мы бы тогда ужо!
Ни хрена подобного, годами можно уговаривать поехать пострелять людей.
Я плюнул в конце концов. Если им не надо, то мне то оно за чем.
Мне надо я еду и стреляю, хоть камни с неба.
А так, столько отмазок, то жарко, то холодно, то дождь, то дача, то дети, то работа, то шашлыки, то отпуск, то ремонт, то понос, то золотуха...
Охотник1975тебе не надо, людям надо, чё орёш то что никому не надо? от никогда таких людей не понимал.
которые
Охотник1975а какая ...й разница? главное есть площадка и возможность законно стрелять, или нет.
когда ты последний раз стрелял
Охотник1975😀 ну блажен кто верует чё тут ещё сказать
всё бы сдвинулось.
Lis-bikerЯ за инициативу подписался, кстати. Я на тебя ни орал ни разу.
тебе не надо, людям надо, чё орёш то что никому не надо? от никогда таких людей не понимал.
Где эти люди, покажи?
Lis-bikerКоля, ты сам-то вдумайся в то, что ты написал 😀 Для кого площадка, если какая разница, когда ты или такие как ты последний раз стреляли?
а какая ...й разница? главное есть площадка и возможность законно стрелять, или нет.
Lis-bikerЯ в отличие от многих тут не верую, я стреляю, и делюсь своим опытом.
ну блажен кто верует чё тут ещё сказать
Охотник1975я про инитырнеты, про ганзу.. ты тут рассказываешь что это никому не надо
Я на тебя ни орал ни разу
Охотник1975будет площадка- будут стрелять, неважно, хоть раз в год,это как раз значение не имеет, значение имеет можно/нельзя и наличие отведённого места, да хоть бы и путёвку "пристрелочную" без права охоты.
Для кого площадка
Lis-bikerИ что? Кто знает про это обращение? Где поддержка информационная, где репосты в соцсетях? Где эти волнения уровня "проголунова"?https://vooosoo.ru/2019/04/26/...-v-oxotugodyax/
Lis-bikerСначала должны появиться и объединиться ТЕ, кто будет стрелять, причем в таком количестве и с такой организацией, с которой будут считаться власти.
будет площадка- будут стрелять
Всё остальное, кухонно-форумные разговоры в пользу бедных.
А ты ставишь телегу впереди лошади.
Ибо сказано в священном писании:
"Никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой
Добьёмся мы освобожденья, своей собственной рукой"
nekobasu
Давайте поддержим это благое начинание, ибо стрелять законно в очень многих местах реально негде.
Не пройдет. Автор предложения - юридически безграмотен. "Любой овраг или карьер" кому-то принадлежит. В карьерах вообще проводятся работы по выемке грунта, камней, песка, глины. Я уже молчу о соблюдении мер безопасности при проведении стрельбы и т.п.
Если уж предлагать - то предлагать что-то типа "разрешить ООР организовывать на территории охотугодий площадки для пристрелки оружия, с обозначением на местности опасных зон, оборудовании таковой площадки необходимыми защитными сооружениями и т.д. и т.п.
Ну или хотя бы вернуть в правила охоты пункт разрешающий пристрелку оружия в угодиях.
Охотник1975я полагаю она стоит серьёзных денег
Где поддержка информационная
Охотник1975ты сам то в это веришь? тут б..дь пенсию на 5 лет отодвинули, не посчитались ни с кем..
с которой будут считаться власти.
Vistavodэто если действующий
В карьерах вообще проводятся работы по выемке грунта
Охотник1975это для рабочих, обладающих классовым сознанием, и прочей теоретической подготовкой, готовых бороться за свои права, бастовать если нужно (что кстати совершенно законно и крайне эффективно) а не для стада. Цены на бенз растут каждый год ЖКХ, рубль падает ДОРОГИ становятся платными.. как там Ростовская трасса норм?.. и ничё тишина как на кладбище.. МРОТ меньше 200$ а ты про любителей пострелять и их интересы.. самому не смешно нет? пусть вон Молот КК и барнаул лоббируют, это в их интересах 😊
рукой
Охотник1975дык поддерживай, выйди к госдуме с плакатом 😀
Где поддержка информационная
Vistavodобязать, не велики затраты
на территории охотугодий площадки
Lis-bikerСамому-то не смешно? Ты будешь сидеть на жопе ровно, а "дядя" для тебя будет стараться причем без гарантий, что купишь у него что-то и вообще будешь стрелять?
пусть вон Молот КК и барнаул лоббируют, это в их интересах
Оружейникам вообще пох на стрельбу, ты у них покупай оружие и складируй в сейфе и ни в шоколаде будут, это патронщикам ещё как-то интересно и то, не с вашими смешными настрелами в пару пачек в год
Охотник1975у дядей есть деньги связи и положение в обществе, это они- правящий класс, владельцы заводов.. а я- никто и звать меня никак.
а "дядя"
Охотник1975а многие и не покупают потому что стрелять негде, считают покупку "гемороем"
ты у них покупай
Lis-bikerКоля, не надо ля-ля, есть потребность стрелять или нет? Если есть, значит надо бороться за свои права. Если нет, то какие вопросы к чиновникам?
это для рабочих, обладающих классовым сознанием, и прочей теоретической подготовкой, готовых бороться за свои права, бастовать если нужно (что кстати совершенно законно и крайне эффективно) а не для стада. Цены на бенз растут каждый год ЖКХ, рубль падает ДОРОГИ становятся платными.. как там Ростовская трасса норм?.. и ничё тишина как на кладбище.. МРОТ меньше 200$ а ты про любителей пострелять и их интересы..
Все горазды обвинять кого угодно, только признаться, что сами ни хрена не делаем духу не хватает
Lis-bikerЗачем? Есть соцсети, у кучи людей есть странички в них
дык поддерживай, выйди к госдуме с плакатом
Lis-bikerНу тогда сиди и жди молча
у дядей есть деньги связи и положение в обществе, это они- правящий класс, владельцы заводов.. а я- никто и звать меня никак.
Охотник1975есть потребность в пенсии в 60 лет или нет?
есть потребность стрелять или нет
Охотник1975ну займись.. вон какой инициативный 😀
? Есть соцсети, у кучи людей есть странички в них
Охотник1975твои предложения? от ганзу куча народу читает- давай, предлагай организуй.. не? 😊
ни хрена не делаем
Lis-bikerЯ нигде не зареген, кроме Ганзы и ЖЖ, мне ни к чему в соцсетях быть.
ну займись.. вон какой инициативный
Lis-bikerОрганизовываться в регионах, выше уже написал.
твои предложения? от ганзу куча народу читает- давай, предлагай организуй.. не?
У нас в регионе с пострелять проблем нет. Ну скажем, так лучше, чем в среднем по РФ
Опять же, потому что люди не ждали дядю, а сами себе всё организовали
Lis-bikerСпециально для завсегдатаев объясняю. Я сам (в плане пострелять и занятий вообще), каждые выходные, а то и среди недели что-то делаю, в основном для других, в т.ч. и для себя. Для других причем бесплатно, трачу своё время и деньги, в т.ч. для помощи в проведении занятий в подразделениях.
то есть сам ты ничего делать не хочешь
Вот что могу, то и делаю, на своём уровне.
Мне приехать к тебе в область и там всё организовать предлагаешь?
А с другой - действительно, стрелков мало, организации никакой...
Основная масса владельцев оружия - "типа охотники" или охотники, которые в лучшем случае лет 10 назад пристреляли свой СКС, настрел у них полпачки в год, они этим довольны и больше им ничего не надо, ибо "накуя много стрелять, у меня стаж 25 лет, я и так всё умею!". (И настрел 100 патронов за всю жизнь).
Охотник1975тир у нас открыли, около Нижнего.. место пострелять для городских образовалось, а с областью не всё так просто, и маленькие площадки эээ пристрелочные в охот угодьях- вполне себе вариант, это всё примерно как с релоадом ну.. овраги
и там всё организовать
Tsushima 1905ну.. красиво жить не запретишь
летаю стрелять
Охотник1975
Сначала должны появиться и объединиться ТЕ, кто будет стрелять, причем в таком количестве и с такой организацией, с которой будут считаться власти.
Всё остальное, кухонно-форумные разговоры в пользу бедных.
А ты ставишь телегу впереди лошади.
Ибо сказано в священном писании:
"Никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой
Добьёмся мы освобожденья, своей собственной рукой"
Ничего подобного. Запрос есть. Народ шарахается по оврагам и карьерам. Сам лично так ИЗРЕДКА стреляю. И имею возможность через знакомства стрелять на армейском стрельбище. Но это сложное согласование. И мне сейчас не нужна стрельба для стрельбы. Мне проверить снаряжение патронов, бой оружия, И ОЧЕНЬ РЕДКО размяться. Всё это было до отмены охотничьих ТПО. Так вот: ничего подобного тому, что 'избавленья не дадут'. Вопрос требует ОБЫЧНОЙ ГЛАСНОСТИ при обращении к пи..ру, который от имени чиновничества крышует частнособственническую кодлу охотопользователей. Именно эти скоты изуродовали правила охоты. До этой диверсии спокойно стрелял на бывшем биатлонном стрельбище, и собственной площадке охотообщества. А вот эта гласность - не получается. Гниды из СФ, которые тусуются с нашим президентом на официальных мероприятиях, и имеют хозяйства под жопу, и ПОЛНОВЛАСТНОЕ регулирование ведомственными правилами охоты - гасят любые разговоры на эту тему. Это ЧИСТО ОХОТНИЧИЙ ВОПРОС. А вот кому на большие дистанции - это стрельбища, а не площадки.
Lis-biker
ну.. господа-хозяева рулят, чё не так то?
Правила ТПО почитай http://docs.cntd.ru/document/9040813 , а потом продукт 'руления' нетрадиционных охотопользователей Правила 512 http://ivo.garant.ru/#/document/12182731/paragraph/1:0
Всё пляшет от нежелания этих баблоносных тварей иметь ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ и бесплатную для пользования инфраструктуру. Им и платная не нужна, не для людей эти угодья пилили, а для кретивных нетрадиционников. А правила пишутся для ВСЕХ пользователей, что частных, что общественных, что государственных. Эти гниды многое блокируют, что может поставить под угрозу их возможность САМОСТИЙНО рулить ОБЩИМ. Стрельба доступная, 'охотничья', покроет 90% потребностей, а затем, само собой и неминуемо, поднимет спрос на 'практическую' и 'точную'. Сначала строят бассейн, затем спортсмены получаются. Но требовать чтобы желающие поплавать бились за строительство, ЗАПРЕЩАЯ плавать в реке - это только в рамках решенлогики.
dEretikнадо же какая неожиданность, в капитализме и ВДРУГ не для людей а для господ.. больше 20 лет на родине, а люди всё удивляются 😀
не для людей эти угодья пилили
dEretikЗапрос конечно есть. Весь вопрос в размерах этого запроса и количестве народа который шарахается.
Ничего подобного. Запрос есть. Народ шарахается по оврагам и карьерам.
А оно ничтожно мало и запрос этот исходит от единиц, причем, как правило, неорганизованных единиц.
А как говорит Владимир Владимирович: "Голос единицы, тоньше писка".
И пока это надо будет считанным % от общего количества владельцев оружия, ситуация не изменится.
dEretikДа, только бассейн строят в городе, а не в деревне, где "три старухи" живут.
Сначала строят бассейн, затем спортсмены получаются. Но требовать чтобы желающие поплавать бились за строительство, ЗАПРЕЩАЯ плавать в реке - это только в рамках решенлогики.
Там хоть 3 бассейна построй, плавать будет не кому. Вот я о чем.
Потому что если бы ваша логика работала вот так прямо, то в нашем регионе, на стрелковых объектах было бы не протолкнуться и число стрелков только росло бы их года в год. А этого не наблюдается.
Так что, не работает, парни это. К сожалению
Охотник1975это время на дорогу и деньги, посторонние люди в галерее, а овраг вон он, 500 метров от деревни.
было бы не протолкнуться
Охотник1975какой нафиг бассейн? земляной холмик? бассейн?! 0_о
бассейн строят
Охотник1975
Да, только бассейн строят в городе, а не в деревне, где "три старухи" живут.
Там хоть 3 бассейна построй, плавать будет не кому. Вот я о чем.
Потому что если бы ваша логика работала вот так прямо, то в нашем регионе, на стрелковых объектах было бы не протолкнуться и число стрелков только росло бы их года в год. А этого не наблюдается.
Так что, не работает, парни это. К сожалению
Запрещают плавать в реке, на берегу которой деревня в три старухи. Ещё раз: никто не будет по этому поводу митинговать. Но если разум вернётся в Правила охоты, то МНОГИЕ боящиеся конфискации и штрафа в сороковник, займуться РЕДКО, но в межсезонье охотничье, тем, чем всегда занимались: спокойно стреляли когда это НЕОБХОДИМО. И бассейн - это стрельбище. А река - это отведённая приспособленная площадка с минимальными требованиями. Нет желающих среди старух - стрельбище в хрен не упиралось. Но запрещать совершенно естественное и традиционное купание, вне привязки к старухам, детям и прочим - совершенно пи..рское дело. Потому пи..рское, что оно против ЕСТЕСТВЕННЫХ И ТРАДИЦИОННЫХ охотничьих занятий. Это ВСЕГДА БЫЛО. До частнособственнических пи..ров, переписавших правила охоты. Хотя, справедливости ради, это потерялось в Правилах добывания. Но даже суды и охотинспекция УХИТРЯЛИСЬ ОДНОВРЕМЕННО применять ТПО И Правила добывания. И речь о запрете стрельбы не шла, по традиции, ибо добывание - узкое понятие, правила были до ФЗ об охоте, а ведение хозяйства регулировалось другими актами. Но вопрос с нормой ТПО по стрельбе, возник сразу же. И когда принимали Правила 512 - всё уже было разжёвано, что необходимо норму вернуть. Гнидам нет необходимости, им не нужны люди в угодьях, ни в каком виде.
dEretikда причём тут разум вообще? и с чего ВДРУГ он должен вернуться к слугам капитала? за любым законом стоит чей-то интерес, а не "разум". ну к примеру, из свеженького https://russian.rt.com/russia/...obilisty-shtraf
Но если разум вернётся
Lis-biker
надо же какая неожиданность, в капитализме и ВДРУГ не для людей а для господ.. больше 20 лет на родине, а люди всё удивляются 😀
Хрен с пальцем не путай. Уже была тема из оплота капитализма (США), в которой наших 'господ' опустили тамошним примером. Там на землях государственных - советская система ведения хозяйства, по типу общедоступных угодьев. Как и в Канаде. Не додумались капиталисты ПИЛИТЬ ОБЩЕЕ. А удивляюсь я вот таким отсылкам к капитализму... Это не знание предмета, а из уст частной сволочи (примеров полно) - это явная и наглая подмена понятий. Но сейчас спор не по криминалу приватизаторскому, полулегализованному в нашей уродской по законодательству Родине. Речь о том, что бить необходимо по точке, в которой САМОЕ ПРОСТОЕ РЕШЕНИЕ ПО ВОЗВРАЩЕНИЮ нормального порядка, по Правилам охоты.
dEretikздесь вам не тут, и как "там" я понятия не имею, я там не живу, может общие угодья там в таких ипинях, что туда хрен доедешь, а вокруг всё частное.. или ещё какая напасть..
Там
dEretikу меня или у вас? у вас рассуждения забавные да
Это не знание предмета,
dEretik
если разум вернётся
dEretikим это зачем? ну.. госдуме, и прочим инструментам.
ПО ВОЗВРАЩЕНИЮ нормального порядка,
dEretikВот так само по себе вряд ли. Я написал выше, что, на мой взгляд, надо делать. Начинать с себя
Но если разум вернётся в Правила охоты
dEretikМитинговать и не надо, надо организованно, в рамках закона, отстаивать свои права, вот и всё.
никто не будет по этому поводу митинговать
Я совершенно согласен, что запрет идиотский.
Lis-biker
им это зачем? ну.. госдуме, и прочим инструментам.
Я ж говорю: полное незнание предмета.
Вопрос с 'потерянной' нормой ТПО можно решить 'мгновенно'. Правила охоты сейчас не местные (субъектовые), которые местные депутаты должны подгонять под ТПО (прежний порядок). Сегодняшние правила не ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ Правила добывания, а ведомственное порево. Продукт торгашей родиной, Министерства природных ресурсов. Как напишут в министерстве - так и будет. Росгадики, которые по мере сил тормозят развитие ЧАСТНЫХ стрельбищ, будут просто вынуждены составить требования к площадкам (приспособить уже существующие). А зачем им? Если молчать, то незачем. Если любыми путями вынуждать ГОВОРИТЬ - то что б не выглядеть обосранными, будут исправляться. У нас, таким макаром, сумели отменить насквозь коррупционную норму по запрету сбора валежника с применением инструмента. Его на федеральном уровне собирать разрешили, а губернатор решил изъ..нуться и запретил топоры и пилы. В результате - даже хворост, который можно было собирать с инструментом, попал под запрет. Три месяца издевательства над наглецом исправили ситуацию.
Много лет назад провели общественный съезд охотничий, по результату действия охотничьего закона. В демократию играли. Что там услышали - отбило у чиновников повторять эксперимент. С тех пор несут бред про успешное частно-государственное сотрудничество. Ну, типа, купи-продай угодья - это очень хорошо. Гей клуб. Но вода камень точит... Этих дырявых нужно травить их собственной пакостливой деятельностью. Вынуждать открыто нести бред. Недавний пример (правда бред не предназначался для всеобщей озвучки): письмо Лисина о нежелательности релоуда. https://guns.allzip.org/topic/6/2227519.html
Уверяю, при всём 'величии' субъекта, эта его пакость будет ему икаться очень долго. При условии гласного обсуждения процесса (охотничьего), если этот 'умник' пожелает рисануться очередной тупостью.
dEretikзачем?
можно решить 'мгновенно'
dEretik0_о кому?!
депутаты должны
Охотник1975я тоже, и ? и это.. раз согласен покой рассказываешь н-дцать страниц что площадки никому не нать? я вот могу съездить в антей.. но ЗАКОННАЯ площадка в 500м от деревни мне бы пригодилась.
Я совершенно согласен, что запрет идиотский.
dEretikрабочие устроят массовую забастовку на месяц? не? а с чего икаться будет? от разговоров на ганзе? боюсь он её даже не читает 😊
эта его пакость будет ему икаться очень долго
Lis-biker
рабочие устроят массовую забастовку на месяц? не? а с чего икаться будет? от разговоров на ганзе? боюсь он её даже не читает 😊
Я и Круглом столе участвовал, и на съезде был, и выступал. Этот деятель, случись ему лоббировать очередную х..ню барыжническую, обязательно будет ткнут мордочкой в своё дерьмо. Ибо, после разрешения релоуда, даже последнему шизику стал ясен уровень аргументации председателя международной стрелковой федерации. А всем остальным, кроме шизиков, этот уровень стал ясен сразу. Чем больше бреда несут, тем лучше. Сейчас задача: не молчать на деятельность минприродовской шайки. Они сейчас свои проблемы решают (сохранность расстрельных ферм), изменения планируют большие. Нужно вклиниваться, напоминанием их подлючести, что б разуму не препятствовали.
Охотник1975
Да, только бассейн строят в городе, а не в деревне, где "три старухи" живут.
Там хоть 3 бассейна построй, плавать будет не кому. Вот я о чем.
Потому что если бы ваша логика работала вот так прямо, то в нашем регионе, на стрелковых объектах было бы не протолкнуться и число стрелков только росло бы их года в год. А этого не наблюдается.
Так что, не работает, парни это. К сожалению
Неужели не очевидно, что на стрельбище люди потянутся, когда упрутся в потолок "овражной" стрельбы в сезон. Отстреляют N патронов, поймут, что стрельба с рук после часовой ходьбы по пашне их не удовлетворяет, что нужен стол, мешок, упор под приклад, качественные мишени, а не бумажка на веточках. Спокойная обстановка. Что 10-20 выстрелов за раз ни о чем.
А если они боятся лишний раз выстрелить по бумажке, что бы не получить штраф 40 тысяч - ну они будут думать, что они неплохо стреляют. Стрельбище в 40 км, бензин, пробки, выходные не резиновые, зачем? 3 года назад в кабана со 100 (50) метров попал, и так снайпер.
dEretikтоварищ, это смешно и наивно, ему твои "тычки" - даже не комариный укус.
обязательно будет ткнут
dEretikоткуда такая уверенность что дело в разуме, а не в интересах?
что б разуму
Lis-bikerЧему? Желанию стрелять? Оно либо есть, либо нет.
ну ну.. и как же? научи..
Rentgen-1Чего у нас не тянутся тогда?
Неужели не очевидно, что на стрельбище люди потянутся, когда упрутся в потолок "овражной" стрельбы в сезон.
И весь вопрос сколько людей потянется? 10, 20, 120? Ну бьются в истерике 120 человек (условно) на весь регион, что им стрелять негде, а остальным 120000 пох. Им это "стрелять" не уперлось никогда и никуда, ни часто, ни редко.
Вот типа Лиса, который тут на форуме рубашку на себе рвёт, за место для пострелять, а сам уже и забыл когда это делал последний раз.
Потому что большинство, по факту, только болтать горазды.
Инициатива отличная, стреляю каждые\через выходные, по 150-200 выстрелов.
Охотник1975
Чему?
Охотник1975
организованно, в рамках закона, отстаивать свои права,
Охотник1975меньше месяца назад, и? какая разница? главное- законная возможность.
а сам уже и забыл когда это делал последний раз
Охотник1975это не инструкция, это хрень полная.
выше я уже написал
Однако. Денег не надо дать?
Охотник1975конечно, у тебя ж всё просто- собрались и порешали
Инструкцию?!
В итоге - висит в объявлениях на продажу, 375 млн всего. 😊
Причем я не верю, что тир построили на частные деньги, явно по госзаказу, какого хрена он тогда продается? 😞 http://www.stavplus.ru/novosti...lkovyj-tir.html
Lis-bikerтак и я тебе не про тир
речь не о нём
Охотник1975есть такой чел как фил романов, и там даже сообщество есть ЯРСО или как-то так.. тоже по аврагам шкерятся.. вроде как собираются, и? научи их как надо 😊
я тебе
Опять же, выделят карьер/овраг, а туда детвора пробежит как раз в тот момент, когда кто-нибудь побабахать решит. Если огораживать и оборудовать, то то же самое платное стрельбище выйдет
7-upДа вы что! А мужики-то и не знали...
У нас что, стрелять негде? Типов и стрельбищ море в пределах досягаемости.
7-upСпасибо, от души поржал, когда представил себе, что нужно сделать детворе, чтобы "понабежать".
Опять же, выделят карьер/овраг, а туда детвора пробежит как раз в тот момент, когда кто-нибудь побабахать решит.
Это, впрочем, все объясняет.
место жительства: Москва , Россия
Уважаемый 7-up, довожу до вашего сведения, что вы необычайно глубоко заблуждаетесь. Даже более того - вы просто не в теме.
nekobasuКонечно, я не в теме. За полгода настрел 1000. Стрелять вообще негде. Из окна по воробьям шмаляю... Конечно, хотелось бы бесплатно, но на фоне стоимости патронов, аренда направления уже мелочи, как и бензин до места.
Уважаемый 7-up, довожу до вашего сведения, что вы необычайно глубоко заблуждаетесь. Даже более того - вы просто не в теме.
7-upбред.
а туда
nekobasuон просто в другой стране живёт- в москве.
вы просто не в теме.
Lis-biker
бред.
Для вас является бредом возможность появления людей на каком-либо пустыре рядом с населенным пунктом? Мне вам даже возразить нечего. Это как доказывать, что вода мокрая, а масло масленное.
7-upне на каком либо, а на участке стрельбы, который правильно выбран, и хорошо просматривается.
на каком-либо
Вероятность на охоте загонной подстрелить кого-то куда выше, что периодически и случается, а вот о случаях когда стреляльщики по мишеням кого-то подстрелили я и не слышал.
7-up
как доказывать
7-upещё раз вы- в другой реальности живёте, за МКАД жизнь другая.
Типов и стрельбищ море в пределах досягаемости.
7-upДля вас является бредом возможность появления людей на каком-либо пустыре рядом с населенным пунктом? Мне вам даже возразить нечего. Это как доказывать, что вода мокрая, а масло масленное.
Это хоплофобия. Вам в англию надоть. Там таких много. А у нас страшных и в СССР где хотели там и ходили, а в РИ так и подавно. Теперь вот нельзя стало, цивилизация пришла к нам диким и страшным.
RasvetЭто хоплофобия. Вам в англию надоть. Там таких много. А у нас страшных и в СССР где хотели там и ходили, а в РИ так и подавно. Теперь вот нельзя стало, цивилизация пришла к нам диким и страшным.
Вы, видимо, из тех, у кого раньше воздух чище был, машины надёжнее и вообще жизнь счастливее. Раньше все из одного стакана в автомате на улице пили. Сейчас повторите такое? Давайте обойдёмся без признаков прошлого и не будем вспоминать, чего там полвека назад было. Мы живём здесь и сейчас. Сейчас другая действительность.
7-upНа самом деле это доказывает, что вы именно не понимаете, о чем пишите. Вы пытаетесь переложить свой опыт, полученный в условиях жития внутри Москвы на остальную Россию, где он совершенно не применим.
Для вас является бредом возможность появления людей на каком-либо пустыре рядом с населенным пунктом? Мне вам даже возразить нечего. Это как доказывать, что вода мокрая, а масло масленное.
Чтобы было понятнее, я объясню разницу "на пальцах". Вот живу я в городе Оренбурге. Это областной центр, порядка 560000 населения. У нас в городе есть один тир, куда я могу прийти пострелять примерно на 50 метров за 600 рублей. Но уровень наших зарплат (порядка 20000 руб) при схожих с Москвой ценах на вещи, бензин и продукты не позволяет делать это часто. С другой стороны мне, чтобы добраться до места, где можно совершенно безопасно стрелять примерно на 300 метров, надо проехать менее 20 километров от дома. Учитывая, что большую часть из этого расстояния я буду ехать не отвлекаясь на светофоры и пешеходные переходы, можно считать, что расход бензина в одну сторону будет порядка 1 - 1.5 литров. Т.е затраты на транспортировку туда и обратно будут порядка 100 - 150 руб. А потом хоть обстреляйся.
Чтобы в это место попали дети, им нужно будет преодолеть несколько километров промзоны со стаями голодных и агрессивных собак, а потом преодолеть загородное шоссе и топать еще некоторое время по степи. Особенно весело это будет им делать в зимний период, когда снега по колено. Если 300 метров мало, то я могу поехать куда-нибудь в другое место. Одно из тех, что мне нравится, находится примерно в 25 км от моего дома и позволяет с высокой степенью безопасности для окружающих стрелять на дальности примерно до 1.6 км. Чтобы туда попали дети им надо всего-то перейти трассу и пройти порядка 3 км от ближайшей деревни. По идее, 3 километра - это вообще ни о чем, но, как показывает практика, у них есть более интересные занятия, чем шастать хз куда по степи. Т.е. факты таковы:
1. Мест, где я могу безопасно для окружающих стрелять, просто дохрена.
2. Этих самых окружающих там вообще не бывает
3. Единственное, что реально мешает - это сраные законодательные ограничения, которые выдумали на мою голову какие-то лица нетрадиционной ориентации.
Это было об областном центре. Теперь кратко о ситуации в знакомой деревне:
1. Про тир там никто и никогда вообще не слышал, если сказать им, сколько стоит туда сходить, то они, со своей зарплатой в несколько тысяч рублей, только посмотрят как на идиота
2. Безопасно стрелять там можно просто отойдя от деревни метров на сто. А если отойти на подальше, то можно будет безопасно стрелять километра на полтора - два.
3. Деревенские дети прекрасно знают, что оружие это опасно и под выстрел не полезут.
PHOENIXПроблема наличия общедоступных мест для стрельбы конечно есть. Но проблема эта волнует исчезающе малое количество людей.
Оружейная отрасль в полной ж..., как раз из-за отсутствия мест законной стрельбы.
Подавляющему большинству эта стрельба не вперлась вообще и никуда.
И вот это действительно проблема более серьёзная, потому что такими темпами лет через дцать, просто некому будет стрелять вообще.
И не только у нас, это вообще в мире такая тенденция
За, подано 1 350 голоса.
Просто подавляющее количество владельцев оружия волнует вопрос, что им негде стрелять 😞
Охотник1975
Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 98 650 голосовЗа, подано 1 350 голоса.
Просто подавляющее количество владельцев оружия волнует вопрос, что им негде стрелять 😞
У людей семья, работа. Да они и не знают про эту инициативу, сколько человек ходит на этот форум? Это нормально, вопросы всегда поднимает меньшинство. Это не значит, что людям не надо. Интереснее соотношение: кто за, кто против. Если экстраполировать на всех владельцев, подавляющее большинство за.
Охотник1975есть такое. и многих это ещё и от покупки отталкивает
Просто подавляющее количество владельцев оружия волнует вопрос, что им негде стрелять
Rentgen-1Так точно. Всё зависит от расстановки приоритетов.
У людей семья, работа.
Rentgen-1Заметим наверное самый активный ресурс про оружие и стрельбу в РФ.
сколько человек ходит на этот форум?
Когда входите на Ганзу, под надписью Ник (такой-то добро пожаловать на Ганз.ру
Количество участников и гостей на форуме.
Там прямо астрономические цифры 😊 для 140 млн страны
Lis-bikerугу, такие робкие мужчины 😀
есть такое. и многих это ещё и от покупки отталкивает
nekobasu
На самом деле это доказывает, что вы именно не понимаете, о чем пишите. Вы пытаетесь переложить свой опыт, полученный в условиях жития внутри Москвы на остальную Россию, где он совершенно не применим.Чтобы было понятнее, я объясню разницу "на пальцах". Вот живу я в городе Оренбурге. Это областной центр, порядка 560000 населения. У нас в городе есть один тир, куда я могу прийти пострелять примерно на 50 метров за 600 рублей. Но уровень наших зарплат (порядка 20000 руб) при схожих с Москвой ценах на вещи, бензин и продукты не позволяет делать это часто. С другой стороны мне, чтобы добраться до места, где можно совершенно безопасно стрелять примерно на 300 метров, надо проехать менее 20 километров от дома. Учитывая, что большую часть из этого расстояния я буду ехать не отвлекаясь на светофоры и пешеходные переходы, можно считать, что расход бензина в одну сторону будет порядка 1 - 1.5 литров. Т.е затраты на транспортировку туда и обратно будут порядка 100 - 150 руб. А потом хоть обстреляйся.
Чтобы в это место попали дети, им нужно будет преодолеть несколько километров промзоны со стаями голодных и агрессивных собак, а потом преодолеть загородное шоссе и топать еще некоторое время по степи. Особенно весело это будет им делать в зимний период, когда снега по колено. Если 300 метров мало, то я могу поехать куда-нибудь в другое место. Одно из тех, что мне нравится, находится примерно в 25 км от моего дома и позволяет с высокой степенью безопасности для окружающих стрелять на дальности примерно до 1.6 км. Чтобы туда попали дети им надо всего-то перейти трассу и пройти порядка 3 км от ближайшей деревни. По идее, 3 километра - это вообще ни о чем, но, как показывает практика, у них есть более интересные занятия, чем шастать хз куда по степи. Т.е. факты таковы:
1. Мест, где я могу безопасно для окружающих стрелять, просто дохрена.
2. Этих самых окружающих там вообще не бывает
3. Единственное, что реально мешает - это сраные законодательные ограничения, которые выдумали на мою голову какие-то лица нетрадиционной ориентации.Это было об областном центре. Теперь кратко о ситуации в знакомой деревне:
1. Про тир там никто и никогда вообще не слышал, если сказать им, сколько стоит туда сходить, то они, со своей зарплатой в несколько тысяч рублей, только посмотрят как на идиота
2. Безопасно стрелять там можно просто отойдя от деревни метров на сто. А если отойти на подальше, то можно будет безопасно стрелять километра на полтора - два.
3. Деревенские дети прекрасно знают, что оружие это опасно и под выстрел не полезут.
В Приморье один в один история. Только вместо детей можно подстрелить случайно браконьера или наркомана.
7-upА при чём здесь все вами перечисленное.Вы, видимо, из тех, у кого раньше воздух чище был, машины надёжнее и вообще жизнь счастливее. Раньше все из одного стакана в автомате на улице пили. Сейчас повторите такое? Давайте обойдёмся без признаков прошлого и не будем вспоминать, чего там полвека назад было. Мы живём здесь и сейчас. Сейчас другая действительность.
Но если так желаете, то воздух и правда был чище, гораздо чище. Жизнь счастливее, однозначно и без вариантов. Машины, да плевать на них это продукт прогресса как и автомат со стаканом. К стати больных не было и никакой заразы эти автоматы не распространяли. Это всего лишь технические устройства, машины, того времени.
А вы, что же считаете, если сейчас появилась кофемашина то оружие надо запретить. Хоплофобия, однозначно.
Мы живем здесь и сейчас, это верно. А еще наши предки жили на том же месте но по другим законам.
Сейчас другая действительность, но вот это сущая правда. Но развивать это не буду так как полита сущая и нецензурная.
nekobasu
...С другой стороны мне, чтобы добраться до места, где можно совершенно безопасно стрелять примерно на 300 метров, надо проехать менее 20 километров от дома....Это было об областном центре. Теперь кратко о ситуации в знакомой деревне...
Вот и объясните мне непонимающему, на кой вам там эти спец места? на любого сезонного зверя путевку взял, отъехал и стреляй хоть до посинения на более менее законных основаниях.
Доказать, что мишени ваши не реально. И с оружием в охот угодьях находиться не запрещено. Стрелять по дичи тем более.
Это у нас выстрелишь и сразу 50 человек полицию вызовут. И то, в тот же Клинский район (50км от Москвы) гоняли на охоту, местным егерям сказали, что пока вечернюю тягу вальдшнепа ждать будем, с их позволения побабахаем по бутылкам, нам сказали, что главное не по стеклянным бабахать, а в остальном им по хрену.
Не подумайте, что я против этой инициативы, но и большого смысла в ней не вижу. В крупных городах она даже вредна. В маленьких подошла бы. А в целом возможности есть у всех. Главное что бы желание было.
7-upэто и есть против, от таких людей основное зло и исходит
но и большого смысла в ней не вижу.
Lis-bikerКонечно! От тех кто имея оружие не стреляет одно добро исходит 😛
это и есть против, от таких людей основное зло и исходит
Охотник1975именно так- пассивные запретители я бы сказал, как бабки у подъезда.
Конечно!
Lis-bikerПродолжай себя уговаривать 😛
именно так- пассивные запретители я бы сказал, как бабки у подъезда.
Охотник1975быть бабкой у подъезда 😊
Продолжай
Вот и объясните мне непонимающему, на кой вам там эти спец места? на любого сезонного зверя путевку взял, отъехал и стреляй хоть до посинения на более менее законных основаниях.Вообще то во многих местах, это время осень-зима и всё. Поэтому основания у многих совершенно не законные. А это нервы и прочие расстройства в организьме. А могло быть и по другому. О здоровье народа надо думать.
Доказать, что мишени ваши не реально. И с оружием в охот угодьях находиться не запрещено. Стрелять по дичи тем более.
Lis-biker
это и есть против, от таких людей основное зло и исходит
Я смотрю, для вас всего 2 мнения существует: ваше и неправильное. Вы мыслите масштабами вашего региона и думаете, что законотворцы так же должны делать. При этом забываете, что основная масса оружия находится в крупных городах. В Москве и МО живет больше 20млн человек, т.е. каждый 7й житель страны. Разреши здесь в оврагах стрелять - трупы выносить устанешь.
7-upне,это у охотника.
для вас всего 2 мнения существует: ваше и неправильное.
7-upхерня, стреляли Москвичи по аврагам и МНОГО и потом смотря где, этот самый овраг, в черте города 😀 или охот угодьях? не слыхал я что-то о смертях от случайной пули таких стрелков, у вас оружейная фобия что-ли?
трупы выносить устанешь.
ну и потом.. москва и глубинка- две большие разницы, страна за МКАД не заканчивается.
В-вторых почему стрелять в каждом овраге?
Можно совместно определить места (их и так все знают, кто стреляет) и разрешить там стрелять круглый год (где-то только в сезон).
Lis-bikerУ Охотника опыт, печальный. Пишу то, что вижу.
не,это у охотника.
Желание регулярно стрелять и совершенствоваться в стрельбе, поддерживать свои навыки, есть буквально у единиц владельцев оружия.
Привести к нормальному бою оружие и побахать по бутылкам, это не стрельба.
Это так...
Соответственно большинство поэтому особо и не волнует, как видим, отсутствие общедоступных мест для безопасной стрельбы.
Соответственно нет и какой либо организации у стрелков, голос "полутора стрелков" на всю страну не слышен в общем гомоне "не пущать", "запретить", "а нам пох", "ну может когда и выеду пострелять, когда жена отпустит".
Вот это и есть корень проблемы, а не отсутствие мест.
С таким же успехом можно кричать, что в РФ нет оборудованных площадок для бейсбола в каждом городе. Нет, потому что они нах не нужны большинству.
Так же и со стрельбой.
Кому зудит (единицам), аж не могу. Тот едет и стреляет, находя возможности правдами и неправдами. Зовет с собой остальным которым пох, которые на словах, ЗА, а когда поехали постреляем, сдуваются в 99 случаях из 100.
Неприятные вещи в лицо говорю? Извините.
Гладить по головке не считаю нужным.
Охотник1975ну вот.. а первым же постом в этой теме такое написать не мог? ну вместо рассуждений о ненужности ..
Во-первых почему только в сезон. Есть ещё люди, которые хотят стрелять круглый год.
В-вторых почему стрелять в каждом овраге?
Можно совместно определить места (их и так все знают, кто стреляет) и разрешить там стрелять круглый год (где-то только в сезон).
Охотник1975бредовые.. ибо какая разница кто когда и сколько стреляет? - да хоть раз в горд обойму из скс - важна законная возможность, которая ничем владельца напрягать не будет.
Неприятные вещи в лицо говорю?
Lis-bikerКому?
а первым же постом в этой теме такое написать не мог?
Людям, которые
Lis-bikerвыстреливают?
раз в горд обойму из скс
Коля, ты мне Портоса напоминаешь. Я дерусь, потому что я дерусь. Или гражданина из соседней темы, который теоретизирует с огневой подготовкой, видимо ради самого теоретизирования.
Практический то смысл какой-то должен быть?
Или здесь только поговорить, вместо пострелять?
Охотник1975какая разница?
выстреливают?
Охотник1975ВОЗМОЖНОСТЬ СТРЕЛЯТЬ ЗАКОННО. дня всех и каждого.
Практический то смысл какой-то должен быть?
Охотник1975я так понимаю на ганзе ты посты строчишь чисто в то время как ствол остывает, не иначе, это форум, он для того чтобы говорить, стреляют в другом месте.
Или здесь только поговорить, вместо пострелять?
Вот тебе и вся разница.
Мало стреляющие никому не интересны, они самим себе в этом плане не интересны, в первую очередь.
Охотник1975ну ну.. знаешь возможность словить админку на ровном месте- многих останавливает.
они не сами по себе
Охотник1975ну а я 1000 и что? И ЧТО?! это не означает что таким как я не нужно это самое место в угодьях. возможность у меня есть.. стрельбище армейское под боком, а вот около пасеки в угодьях, его нет.. то есть мне надо всё бросить и хер знает куда ехать, в антей за 180км или на стрельбище это за 100км.. а такие возможности есть у немногих.
а свои 10000 в год я настреливаю
Охотник1975ну жена, дача, картошка.. не у всех ведь смысл жизни исключительно в стрельбе, не все задроты, не у всех есть на это СТОЛЬКО денег, ибо 10 000 выстрелов в год это порядка.. ну 10 тыс в месяц с бензином и прочим.. скока там средняя з/п по стране? ты судишь по себе, и ближайшему окружению, что есть ошибка.
большинство все время что-то останавливает
Охотник1975тут мне друган про тебя написал (он на ганзе редко пишет, но читает)
Я дерусь, потому что я дерусь
" Я заметил он во всех темах в оппозиции - это у него кредо такое - п..ть против? " 😀 военный кстати, офицер.
Насчёт другана, он не прав несколько. Я за практический смысл всегда и против трындежа ни о чём.
А про тебя друган, что сказал? 😊
Охотник1975это секретная информация
А про тебя друган, что сказал?
Охотник1975от тут- да.
Я за практический смысл
Охотник1975остальное вода, и вредит выше написанному, точно бабка у подъезда, от один разумный абзац, остальное- рассуждение о никому ненужности таких мест.. как.. КАК это укладывается в одной голове?
Во-первых почему только в сезон. Есть ещё люди, которые хотят стрелять круглый год.
В-вторых почему стрелять в каждом овраге?
Можно совместно определить места (их и так все знают, кто стреляет) и разрешить там стрелять круглый год (где-то только в сезон).
Охотник1975я не понял.. они тебе что-то должны?
Какие у людей приоритеты?
Вот и объясните мне непонимающему, на кой вам там эти спец места?Да,трудно плавать в серной кислоте.Как мне думается, далеки Вы от народа.
Не стал бы я защищать с оружием в руках подобных Вам законотворцев.
Охотник1975это во первых не так, во вторых это не важно, а в третьих озвучивать подобное мнение вредно для дела. ну и в конце концов они не востребованы, потому что их НЕТ.
не востребованы
Охотник1975очень просто- законная возможность, это как с релоудом, тока сложнее за него вроде никого не осудили, а протоколы за стрельбу полагаю есть.
в твоей голове?
Охотник1975почему только мне? я те ссылку кидал на военное охот общество, не? 😊
тебе
И почему тогда при относительно неплохой и финансовой и транспортной доступности у нас нет аншлага на стрелковых объектах? Согласно твоей логике там должно быть не протолкнуться
Я не вижу толп жаждущих стрелять в этих местах, к сожалению
Rentgen-1ну.. может у Охотник1975 так и есть 😀 но вряд-ли, ибо площадок таких мало.
к существующим стрельбищам
sas7777ну я бываю, благо такое стрельбище построили, и ценник ПОКА адекватный.
вас нихера не видать на стрельбищах действующих
sas7777последняя буква алфавита, но у тебя почему-то на первом месте.. 😊
я
Охотник1975
Это ничто в масштабах страны, нет массовости. Чего там насчёт твоих знакомых, их сильно волнует проблема отсутствия мест для стрельбы?
И почему тогда при относительно неплохой и финансовой и транспортной доступности у нас нет аншлага на стрелковых объектах? Согласно твоей логике там должно быть не протолкнуться
Ничего не могу сказать про эту самую массовость, но пока одно подмосковное стрельбище не окончательно отобрали вояки, очередь на 8 человек вперед была, в будни, и зимой и летом. В выходные вообще не протолкнуться было. Сейчас кто то в парк патриот ездит, кто куда короче. Ну цены там немного другие.
Я, например, теперь в Бисерово и иногда в Реутов гоняю. Ну так там по 1000 и 1500 час.
Виталий Петровшас он напишет что надо меньше на бухло и сигареты тратить 😀
Ну цены там немного другие.
Охотник1975
Сколько они при этом тратят на бухло, сигареты и прочие развлечения?
sas7777знаю конечно.. но хочу другой.
а ты не знал чтолле основной принцип нового мироустройства
sas7777остальные не видели, им лень регится на гос услугах, понимают бесполезность сей затеи
по этому вас всего 1200 тел проголосовало из охулиона охотнегов и владельцев стрелковки.
sas7777
основной принцип нового мироустройства
sas7777
с наслаждением рисует 2000 рублей в прайсе
прибыль любой ценой, а не какой-то там хайп и прочий твой бред, и обиженка что прайс дорогой.. (как там говорить любят, это не прайс дорогой, это ТЫ мало и плохо работаешь 😀 ) были бы бесплатные площадки в охот угодьях, может и прайс был бы поменьше.. а может и нет.
sas7777бл.. я те про "площадки для пристрелки" в угодьях, ты мне про какую-то охоту..
охотугодья именно с охотничьей целью
sas7777😊 конечно буду.
также как и я будешь ныть что прайс тебя не устраивает .
sas7777да, именно это и нужно.. ну может "пристрелочную путёвку" скажем 1000 рэ в год 😊
и типа на халяву просто приедешь пострелять
sas7777а кто на охоте приглядывает?
кто за вами приглядывать будет,
sas7777ну от калаша сами сгниют 😊
гильзы убирать
sas7777ты полагаешь там настрелы будут как в патриоте? 😀
сколько дроби и пуль в этой зоне в земле останется
sas7777холмиком-пулеуловителем?
с финансами и обустройством места
sas7777ну.. пристрелочная путёвка, на год.. чё не так то?
кто за них платить будет
sas7777если закон будет- никуда не денутся, тут больше другой вопрос, кому они НЕ нужны.
и кому они нужны в том же охотхозяйстве
sas7777ой не надо а? ну есть площадка в лесу поле, думаешь там толпы будут каждый день? сам ты по оврагам стрелял раньше? чё живой здоровый до сих пор? всякое нехорошее куда чаще случается на охоте, ну или вот.. соблюдай не соблюдай..
тб блюсти
sas7777ну банально ответь.. не?
а я банально спросил те вопросы
Lis-biker
ну да.. и любитель пострелять скажем из Целины, или там Аксая, поедет в Ростов? серьёзно?!
Я жил недалеко от Целины и ездил раз в неделю-другую в тот тир, возле п. Крым.
Итого 90км +35км в одну сторону.
И сейчас в Патриот - 50 км от дома раз в неделю.
Вопрос в приоритетах жизненных. Многие покупают оружие, чтобы не стрелять, поэтому для них то далеко, то рано и спать хочется, то дорого.
За инициативу проголосовал
Rytomaо.. опять "я" вопрос не в приоритетах, а во времени и деньгах
Я
Lis-bikerСорян, что я ссылаюсь на собственный опыт. Понимаю, что вы мыслите политически и глобальные задачи решаете.
о.. опять "я" вопрос не в приоритетах, а во времени и деньгах
А дело - именно в приоритетах. Деньги и время это ограниченный ресурс. Приходится выбирать на что их тратить.
sas7777нет
в глазах Коляна ты все врешь
sas7777
главное - лишь бы нести
sas7777ну ты умный.. помоги
вы мотивированно пожелания свои излагайте
RytomaВот именно 😛
А дело - именно в приоритетах. Деньги и время это ограниченный ресурс. Приходится выбирать на что их тратить.
завсегдатай
25-6-2019 09:00
ибо какая разница кто когда и сколько стреляет? - да хоть раз в горд обойму из скс - важна законная возможность, которая ничем владельца напрягать не будет.
Вот согласен на 200 % , именно законная возможность !
и добавлю свои пять копеек к идущему здесь спору про то, нужно это или нет и вообще кому это нужно...
что касается кому это нужно - проблема в том, что те, кому прям вот надо и есть возможность - уже решили этот вопрос для себя (кто как) и они будут молчать. есть такая проблема - если кто-то решил для себя проблему в частном порядке, то они не будут участвовать в общем обсуждении и решении. более того - вы никогда не узнаете уже ни их настрел, ни как часто они стреляют - ничего.
а вот остальные, кто не нашел таких частных решений - хотят чего-то более простого и общедоступного.
что касается уровня и качества "мест предназначенных для стрельбы", то тут напрашивается аналогия со спортивными площадками.
никто же в наше время не будет доказывать, что спортивные площадки не нужны, что на них никто не будет заниматься, что сначала пусть люди займутся спортом (футболом, баскетболом и т.п.), а потом площадки будем делать.
нет. все наоборот - чем больше общедоступных площадок, тем больше людей занимается спортом. на любительском уровне.
если любителей много, то и площадок больше и площадки больше. и появляются более сложные объекты, типа стадионов, спортзалов и т.п.
но в начале стоит ВОЗМОЖНОСТЬ.
стрельба в этом вопросе ну вообще не отличается от любого другого вида спорта. будет возможность интересно и удобно проводить время - будут его так проводить все больше и больше.
опять же - данная инициатива, по смыслу, если вдруг кого-то заинтересует, она позволит изменить ПРАВИЛА. нужны даже не столько сами площадки (платные или бесплатные, обязательные или необязательные), а нужны нормальные, понятные, доступные и выполнимые нормы для организации таких вот площадок.
будут нормальные правила - люди будут сами делать себе "спортивные площадки". по возможностям, по потребностям, по количеству желающих и т.п.
и в глухой деревне с тремя бабками это будет площадка за околицей, камушками отмеченная, а в городке провинциальном - выработанный карьер оборудуют, к примеру.
а цена за час - это проблема двух вещей: очень сложных, непонятных и не всем доступных правил и вытекающее из этого отсутствие конкуренции.
и то и другое очень сильно увеличивает цену. особенно первое.
как-то так...
а вот надо или не надо это людям - пусть сами определяются. кто-то с мужиками скинется на трактор и вместо очередного рыбного прудика сделает защитный вал. а кто-то сможет в единой россии очередную "спортплощадку" пробить.
не рыбу, но удочку. не стрельбища, но внятные правила их организации.
Многие покупают оружие, чтобы не стрелять, поэтому для них то далеко, то рано и спать хочется, то дорогоНи разу не видел таких. Ни многих ни малых.
А по овражкам буквально вчера собрал пяток гильз, видимо те которые стрелок впопыхах не заметил.
Все эти 30-50 километров глупость ни кому не нужная. Не поедут.
Этими овражками даже омон раньше пользовался. Но после ужесточения закона перестали, опасаясь, что кто нибудь из мести стуканет на них, видео снимет и прочее. А у них полигон есть, как раз от их базы км 40.
interceptor47
Откуда 90 против?
interceptor47
Проголосовал ЗА. Откуда 90 против?
Видимо, те, кто не далеко от оврагов живёт
В районе каждого населённого пункта организовать законное место для практической стрельбы в любое время года.
Мне вот интересно, а за чей счет должен быть этот банкет?
Нам нужна законная возможность , далее заинтересованные сами всё от регулируют .Вот это было бы здорово.
При наличии разумных и адекватных требований, те кому это интересно, сами бы все скинулись и организовали.
raid.meБлажен, кто верует.
те кому это интересно
1600 человек от 1/6 части суши, курам на смех.
Пока владельцы оружия в РФ не объединятся во что-то типа NRA, никто с нами считаться не будет
hakas31
А за чей счёт , сейчас ? Нам нужна законная возможность , далее заинтересованные сами всё от регулируют .
Да в том то и дело что не за чей.
А тут предлагают государству оплатить организацию стрельбищ по всей стране
hakas31
В советское время всё было , и не надо говорить , что "это прошлое " , нужна воля сверху и всё будет .
Ну смотрите, нельзя просто огородить овраг киперной лентой и повесить знак - Осторожно стреляют.
Если за дело возьмется государство, то они все должны сделать по ГОСТам, с обваловкой, зоной отчуждения (3 км вроде), провести дорогу, электричество, поставить туалеты, посадить инструктора и сторожа. Потом это все нужно умножить тысяч на 10 (написано же, что нужно сделать в каждом населенном пункте).
Представляете сколько это стоит?
Тут сразу же, прибежит какой-нибудь навальный и начнет визжать про распилы, откаты и миллитаризацию общества. Начнет спрашивать, почему на эти деньги не построили детские сады и школы
Fraymanэто неправильный подход. если бы это было нужно государству - все бы было уже. но требовать от государства то, что ему ненужно - нерационально.
А тут предлагают государству оплатить организацию стрельбищ по всей стране
от государства все чего можно и нужно требовать по этому вопросу - это как раз таки вменяемых и выполнимых требований.
hakas31чтобы была воля сверху, сначала сверху должен быть интерес. и тогда будет все так как нужно тому кто сверху. вряд ли это совпадет с тем, что хотите вы.
нужна воля сверху и всё будет
Fraymanлюбая крайность это плохо... но какие-то понятные правила же должны быть?
Ну смотрите, нельзя просто огородить овраг киперной лентой и повесить знак - Осторожно стреляют.
Fraymanтак не надо государству за это браться.
Если за дело возьмется государство, то они все должны сделать по ГОСТам, с обваловкой, зоной отчуждения (3 км вроде), провести дорогу, электричество, поставить туалеты, посадить инструктора и сторожа.
например, часто звучит требование - "в каждом охотудье должна быть пристрелочная площадка". ну в таком виде, да еще в виде обязаловки и за какой-то непонятный казеный счет - это неверно.
а вот разрешить и прописать правила для организации этих самых "мест для пристрелки" - это дело государства. и каждый в своих угодьях сможет это организовать. к примеру.
Загорелся и идеей стать бизнесменом бл)
Вот интересуюсь, сколько будет стоить построить открытый тир на 300 м, 500 м, 1000 м. И насколько это прибыльно.
Может подскажет кто нибудь контакты тех кто "смог"?)
BUKL
Форумчане, стрелки, а насколько рентабельно на Ваш взгляд открыть платное открытое стрельбище?
Загорелся и идеей стать бизнесменом бл)
Вот интересуюсь, сколько будет стоить построить открытый тир на 300 м, 500 м, 1000 м. И насколько это прибыльно.
Может подскажет кто нибудь контакты тех кто "смог"?)
Не скажу насчет полной суммы, но у нас построил магазин "Царская охота", стенд, 100 м и 300 м галереи для нарезняка.
Проект 100 м галереи стоил 100000, 300 м - 8000000. Это только проекты.
BUKL
Форумчане, стрелки, а насколько рентабельно на Ваш взгляд открыть платное открытое стрельбище?
Загорелся и идеей стать бизнесменом бл)
Вот интересуюсь, сколько будет стоить построить открытый тир на 300 м, 500 м, 1000 м. И насколько это прибыльно.
Может подскажет кто нибудь контакты тех кто "смог"?)
Наберите в поисковике Антей Ниж. Новгород, пообщайтесь, прикиньте. Но глядя как там развивается сие благое дело, там не стрельбище прибыль приносит.
Охотник1975
Я надеялся на чудо)) что кто-то скажет - "вперед бро!") облом)
магазин "Царская охота"Ну это магазин в городе и крытые тиры, тут понятно, что всё офигеть как дорого.
Я больше думаю о открытом стрельбище за городом.
По душе больше то как на этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=UwbOfbEl-ew
Особо проектировать там нечего. Главное нормы знать. Ну и нужна спецтехника конечно. Вот сколько по ощущениям будет стоить такое как на видео? до 200 тыс. р. можно уложится?
Антей Ниж. Новгород
Ох, написал им на почту) но чувствую себя полным придурком) пристаю к людям и спрашиваю о их бизнесе.
Но мне интересно сколько будет стоить сделать галереи 2, 3, 4 как на их карте.
Жалко ни разу не был на подобном объекте.
BUKLЭто и есть стрельбище за городом.
стрельбище за городом.
BUKLВы однако балшой фантазёр. 😊 Начнём с того, что Вам нужно вывести землю из сельхоза, потом "утилизировать" плодородный слой и т.д.. Начальный этап. Какие там 200.000. 😊
Ну это магазин в городе и крытые тиры, тут понятно, что всё офигеть как дорого.
Я больше думаю о открытом стрельбище за городом.По душе больше то как на этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=UwbOfbEl-ewОсобо проектировать там нечего. Главное нормы знать. Ну и нужна спецтехника конечно. Вот сколько по ощущениям будет стоить такое как на видео? до 200 тыс. р. можно уложится?
Будете посетителей возить на МТ-ЛБ? 😊
Туда и сюда денег километры надо, это без "а у вас здесь бумажки не хватило и печать смазана".
Тут ещё такое дело, ну предположим найдете и вложите вы эти миллионы. Построить стрельбище.
И кто к вам туда будет ходить, даже если в транспортной доступности от крупного города?
Полтора человека?
Это только трындеть на форме много кто горазд, на самом деле регулярно стреляют считанные единицы. Это просто не надо. Даже владельцам оружия, я уж молчу, про остальных.
Потому что, если бы это было востребовано, стрелковые объекты росли бы как ТРЦ в каждом крупном городе.
Спасибо двум людям, владельцам стрельбищ во Владивостоке и Новосибирске, потратили своё время, согласились со мной поговорить)
Вообщем, резюме, как все и сказали:
1) Нужны миллионы денег.
2) Это абсолютно не рентабельно держать только стрельбище.
3) И с нашими законами и законниками замучаешься.
Всем спасибо, я свободен.
(НО! если меня это остановило, это не значит что остановит других, тем кто тоже хочет открыть стрельбище - желаю успеха!)
А какая маржа у оружейного-охотничьего магазина? Может магазин открыть? Мне, электрику, такой кредит дадут?) Где на ганзе владельцев магазинов найти, чтобы пообщаться о их бизнесе) может быть помогут)
Вот у меня городок 40 тыс. человек, несколько лет назад тут открыли охотничий магазин и продавали патроны, но потом он закрылся, типа не выгодно, много средств уходит чтобы довезти до нашей глубинки патроны. Езжу за патронами за 600 км в одну сторону, 8-10 часов пути в одну сторону, в Хабаровск.) Так может мне взять и у себя открыть магазин который бы только патронами торговал.
Не, чет я дописал и понял что херня. Покупать небось один раз в год будут, перед открытием охотничьего сезона)
Или свалю в другой город и там магаз открою!
BUKLРазоритесь.
Вот у меня городок 40 тыс. человек, несколько лет назад тут открыли охотничий магазин и продавали патроны, но потом он закрылся, типа не выгодно, много средств уходит чтобы довезти до нашей глубинки патроны. Езжу за патронами за 600 км в одну сторону, 8-10 часов пути в одну сторону, в Хабаровск.) Так может мне взять и у себя открыть магазин который бы только патронами торговал.
Берите пример с Америке. Там патроны наиболее популярных калибров продаются на автозаправках.
В вашем городке с населением в 40 тысяч человек патроны имеет смысл продавать лишь в аптеках.
Поверьте, почти не шучу.
Разоритесь.
Поверьте, почти не шучу.
Да, Вы правы, а жаль.
Ладно, все равно помозгую над идеей магазина только с патронами. возможно ли такое.