Помогите выбрать. 308w. Tikka T3 Varmint или Orsis T5000 ? Нужно срочно оплачивать!

Matros23rusKRD

Друзья, коллеги... слёзно прошу помощи!))

Задачи:
- Охота на сурка в пределах ЮФО (Ростовская область, Краснодарский край, Адыгея...и.т.д)

- Интересна стрельба по перу...но этот вид охот не принципиален.

- Стрельба по бумаге.
Есть тир... но расстояние там не более 350м. Можно поискать еще "тир"... но, не факт что смогу найти.
Так что, гарантированно и регулярно могу тренироваться на 350м.
Если пойму что вырос из этой дистанции... озадачусь поиском более дальней.

Идти в профессиональные высокоточники задачи нет. Выступать на соревнованиях не планирую. Но для себя, хочу уметь стрелять на дистанции до 500 - 800 метров. Уверенно и стабильно. С максимально сжатыми группами. В данных дисциплинах новичок.
Давно и активно занимаюсь практической стрельбой. (Сайга 5.45\ Mossberg 590A1) Пора выходить на другой уровень)))

Во мне 175см роста и 67кг вес.

Оружие которое выбираю:
Орсис Т5000 308w. 26" ствол. (Не "М"...предыдущий, просто Т5000)
С долами, с витым затвором, ДТК. С паспортным отстрелом 0.3МОА.
Оружие новое. Настрел - 0. Хозяин - мой близкий друг.
Отдаёт за 195 000р

Тикка Варминт 308w.
В пластике. Ствол черный (не нержавейка)
Продаёт хороший знакомый. Всю историю винтовки знаю. Совершенно новая.
Отдают за 165 000р


Плюсы\минусы Орсиса.

Плюсы:
+ Феноменальная кучность стрельбы.
+ Готовность стрелять из коробки. Ложе, ДТК, всё уже есть...
+ Легко и относительно не дорого можно перестволить на 6.5х47

Минусы:
- Вес
- Цена
- Облазит краска
(Прошу не поднимать сильный флуд по теме возможных косяков Орсиса. Много тем прочел...понимание есть)

Плюсы\минусы Тикки.

Плюсы
+ Цена
+ Размер (длинна немного меньше)
+ Вес (меньше примерно на 2 кг)
+ Надежность (по крайней мере сильно не видел чтоб ругали)

Минусы:
- из коробки кучность хуже Орсиса
- при недостаточном уходе склонна к ржавчине
- не складывается приклад для транспортировки
- при амбициях в высокоточке, придется менять ложе.
- перествол дороже чем на Орсис
- нет ДТК

С одной стороны... можно взять голую Тикку и по мере "взросления" наряжать её до состояния Орсиса, а сейчас потратить разницу в цене на что-то другое?
С другой стороны... может будет правильней взять сразу готовый аппарат в виде Орсиса и не заниматься тюнингом?
Может ещё какие-то плюсы\минусы не учел?

Ещё волнует вопрос ликвидности...
Т.е как быстро я смогу продать винтовку с меньшей потерей в цене.
Это тоже важно для меня. Знающие... подскажите пожалуйста!

Друзья, что выбрать?

ДОК76

При разнице в стоимости всего 30 тыс. и Ваших задачах - лучше взять готовый комплект с лучшей кучностью.
ИМХО конечно...

mechsolver

Matros23rusKRD
Плюсы\минусы Орсиса.

Плюсы:
+ Феноменальная кучность стрельбы.
+ Готовность стрелять из коробки. Ложе, ДТК, всё уже есть...


Насчёт феноменальной не обольщайтесь . Подобранный патрон к не плохому стволу .
Практически все винтовки стреляют из коробки , дело больше в стрелке . Спуск менять .
Matros23rusKRD
Плюсы
+ Цена
+ Размер (длинна немного меньше)
+ Вес (меньше примерно на 2 кг)
Замените ложу и вес уравняется . Цена тоже . Для точной стрельбы всё равно менять .
Matros23rusKRD
Минусы:
- из коробки кучность хуже Орсиса
Не хуже Орсиса .Зависит от патрона и стрелка . В коробку Тикки никто подобранные патроны не ложит и специально собранным не отстреливают .
Matros23rusKRD
- не складывается приклад для транспортировки
Замените - сложится .
Matros23rusKRD
а сейчас потратить разницу в цене на что-то другое?
На учёбу в стрельбе . Не понравится , Тикку продадите с минимальными потерями .
Matros23rusKRD
С другой стороны... может будет правильней взять сразу готовый аппарат в виде Орсиса и не заниматься тюнингом?
Если он Вам во всём подходит , то берите . Если потом это не под Вас , то придётся повторить путь с Тиккой .
Matros23rusKRD
Ещё волнует вопрос ликвидности...
Сейчас быстро продаётся хорошее нахаляву 😊 .
Matros23rusKRD
Т.е как быстро я смогу продать винтовку с меньшей потерей в цене.
Вы ещё не готовы тратить много денег на стрельбу и терять, берите Тикку .

Виталий Петров

Тикка, конечно же! Продадите потом с минимальным дисконтом, а то и еще дороже. Ну и конечно у тикки ложе... неправильное, чисто антропометрически. По крайне мере для человека ростом 184. Как будто его, как на СКСе, делали под какого то очень усредненного человека) Но стрелять можно и с таким, вопрос практики.

Karamba1

Тикка с посадкой по заводу стреляет 0,25-0,35. 0,5 не помню даже. На 150. Даже без пилара.
Эргономика ложи, кажущаяся кому то неудачной, вопрос спорный. Когда стреляешь из разных неудобных положений , то рукоять как на тактических ложе и регулируемая щека наоборот мешают. Щеку снял.
Спуск до 250 грамм можно сделать.
Берите Тикку

mokus

Может с т5000 прицел какой дадут в придачу 😛

plamia2

+ Легко и относительно не дорого можно перестволить на 6.5х47

На .260 - да.
Для 6.5х47 на т5000 придется докупать затвор.

Я в вашей ситуации взял т5000.
Перевесила возможность ремонта и перествола отечественным заводом. На тикке вы затвор или ствольную коробку легально не поменяете.

Стреляют обе винтовки примерно одинаково подобранным патроном.
В уме к стоимости тикки сразу плюсуйте цену шасси: 50 - 80 тысяч.

------------------
с уважением P2.

Karamba1

Под озвученные тс задачи шасси не нужно. Перествол .. А он будет ? ..

Matros23rusKRD

Друзья, спасибо за ваши ответы. Пока молча читаю и накапливаю информацию...для максимально верного решения.

Еще вопрос по предложенным мне ценам за эти винтовки...
Как считаете, цена хорошая? Или это обычная рыночная стоимость этих винтовок?

Matros23rusKRD


Для 6.5х47 на т5000 придется докупать затвор.
Сотрудники Орсиса клянутся что не надо)))

Виталий Петров

На Тикку - отличная, если она новая(поторгуйтесь на скидку за резьбу, её на варминте нет, а на орсисе есть)
На Орсис - цены НИКОГДА не были годными, простые т5000 магазины и сейчас сливают недорого, если поискать по РФ, но надо ли оно? Орсис контора неоднозначная, на мой взгляд(это при том, что я в мск живу и без каких либо сомнений взял тикку). Был у них и массовый брак, и не стреляли перестволы, и несколько неоднозначное отношение с клиентами.
У тикки все проще, отношений с клиентами нет, так как санкции)) Но каждая стреляет очень качественно(хотя эксперты из орсиса говорят о каких то штучных случаях брака тикки, которые им приходилось исправлять).

Matros23rusKRD

Правильно ли я понял... что Тикка и Орсис Т5000 будут совершенно одинаковы по кучности?
Единственное... возможно... потребуется заменить ложе на Тикке.

(В умелых руках и с подобранным патроном конечно)

plamia2

Matros23rusKRD

Сотрудники Орсиса клянутся что не надо)))

Надо. Иначе будут пробои на капсюлях SR.

Lis-biker

орсис- полностью готовое решение, ни докупать ни вкладывать, + никакие санкции в случае с запчастями не страшны, можно хоть затвор новый купить хоть что. ничего в целом против тикки не имею.

Lis-biker

mechsolver
Спуск менять
зачем?

Lis-biker

mechsolver
Замените - сложится
это доп деньги.

Allrad

Matros23rusKRD
Плюсы\минусы Орсиса.


Затвор, спуск - лучше смотреть и проверять внимательно. Косяков было тьма, увы, но спуски и упоры и сейчас всплывают, но проблема решаема, если готовы будете ждать и скататься в Москву.
Стволы охрененные, стреляют 100%. Ложа у 5000 тоже вылизана.


Matros23rusKRD
Плюсы\минусы Тикки.


Все винтовки стреляют отлично, косячных не видел. Хотя, черный ствол я бы не брал. Минусы - родная пластиковая ложа это дрянь, лапа отдачи - гэээ. Если брать, то под замену ложи на магазинную, ставить лапу. Или завтуливать родную ложу. Спуск можно заменить, но это некритично, чтобы начать стрелять.

Я бы не торопился и поискал бы Sendero II в нержавейке.

800 метров это немало для 308Win, по крайней мере в США армия этот калибр не использует далее 800.

Matros23rusKRD

Хотя, черный ствол я бы не брал.


Из за склонности к ржавчине?
В плане кучности...стреляют "Черный" и Нержа одинаково?

mechsolver

Lis-biker
зачем?
Если стабильно в 0,5 МОА , то не надо . Если хочется 0,15-0,25 никуда не денешься .

Виталий Петров

Matros23rusKRD
Правильно ли я понял... что Тикка и Орсис Т5000 будут совершенно одинаковы по кучности?
Единственное... возможно... потребуется заменить ложе на Тикке.

(В умелых руках и с подобранным патроном конечно)

Совершенно верно.

plamia2

mechsolver
Если стабильно в 0,5 МОА , то не надо . Если хочется 0,15-0,25 никуда не денешься .

Это 0.15 с родным спуском.

Винтовка "из коробки".
Просто подобрать патрон и никакой епли ни с ложей, ни со спуском, ни с лапой отдачи.

Matros23rusKRD

Это 0.15 с родным спуском.
click for enlarge 929 X 993 55.5 Kb

Винтовка "из коробки".
Просто подобрать патрон и никакой епли ни с ложей, ни со спуском, ни с лапой отдачи.

Скажите, это Ваши результаты или где-то на форуме?
Я почему интересуюсь... Если винтовка Ваша, то почему перешли на Орсис Т5000 ?

Baika-s

Только Тикка.
Даже и писать ничего не буду.
Нет пожалуй немного напишу—
Имею Тикку правда в нержавейке. Недостатков не вижу кроме однорядного пластикового магазина в сравнении с Сакой, которых тоже две в наличии.

Про Орсис много чего написано. И плохого в том числе.
Про Тикку плохого нет ничего.

Кто за Орсис , тот набирает в свои ряды товарищей по ....
А на счёт ликвидности , то Тикка уйдёт в разы быстрее .
Всё это моё личное мнение — владельца Тикки

Lis-biker

Baika-s
Только Тикка.
да? а чё не "таёжник" ? 😛
Baika-s
Про Тикку плохого нет ничего.
да ладно, а отломанные ручки?
я очень уважаю тикку, и сако, но вот так однозначно "только" говорить бы не стал, мне как минимум не понятно чем орсис хуже.

Черномор

Если подходить к этому вопросу объективно, то у любой винтовки будут как достоинства, так и очевидные недостатки.Вопрос лишь в том, насколько люди готовы говорить о недостатках Тикки 😊

Karamba1

Lis-biker
да ладно, а отломанные ручки?
я очень уважаю тикку, и сако, но вот так однозначно "только" говорить бы не стал, мне как минимум не понятно чем орсис хуже.

Поржал. Это же на Орсисе 120том ручки отломанные.
Посмотрите на тикковскую ручку , перед тем как писать

Виталий Петров

Черномор
Если подходить к этому вопросу объективно, то у любой винтовки будут как достоинства, так и очевидные недостатки.Вопрос лишь в том, насколько люди готовы говорить о недостатках Тикки 😊

У Тикки один недостаток - дрянное ложе.

Matros23rusKRD

У Тикки один недостаток - дрянное ложе.

Посоветуйте пожалуйста лучшее ложе для этой винтовки... И где его можно приобрести?
Хочу понять внешний вид и стоимость.

Спасибо.

Ernesto Che

Виталий Петров
У Тикки один недостаток - дрянное ложе.
Согласен 😊

Matros23rusKRD
Посоветуйте пожалуйста лучшее ложе для этой винтовки... И где его можно приобрести?
Хочу понять внешний вид и стоимость.
http://guns.allzip.org/topic/153/2450858.html

P.S.
Бегите Тикку и меняйте ложе не шасси алюминий, будет комплект мега отличный, 100% не пожалеете! Имхо
А если поставить шасси от версии Long Action (эксклюзив!) то сможете стрелять магазинной подачей любой длинной патрона с тяжелыми пулями!
На фото Tikka в шасси Long и магазинами Long, патрон самосад 308 с пулей Hornady ELD-X 178gr


Автор фото, винтовки и мишеней Zaurbek.001

касторка

Плюсы\минусы Орсиса.

Плюсы:
+ Феноменальная кучность стрельбы.
+ Готовность стрелять из коробки. Ложе, ДТК, всё уже есть...
+ Легко и относительно не дорого можно перестволить на 6.5х47

1. Про феноменальную кучность - кто ж тот феномен на конкретном стволе или легендарном производителе? 😛))
2. Все равно захотите поменять, под себя, что бы не висело на стволе из коробки.
3. Вот это самое интересное - как быстро Вы собираетесь перестволиваться? Завтра? Летом следующего года после закрытия сезона на сурков? Ствол уже требует перествола? Или может быть не стоит готовиться заранее пока падишах окочурится или ишак не сдюжит 😛))
В общем ХэЗэ )))
ИМХО - Тикка это вариант без вариантов.

Matros23rusKRD

А если поставить шасси от версии Long Action

Правильно ли я понял... к стоимости ложе нужно ещё добавить 5000р за магазин?

За информацию спасибо! Внешний вид 5++++
Супер!

Matros23rusKRD

Вот это самое интересное - как быстро Вы собираетесь перестволиваться?

Вот тут думаю ооочень не скоро. Через пару лет наверное только начну думать... А может и вообще не начну и останусь в 308, или продам нафиг))

Тикка это вариант без вариантов.
Из за санкций - сложно не согласиться((

Ernesto Che

Matros23rusKRD

Правильно ли я понял... к стоимости ложе нужно ещё добавить 5000р за магазин?

За информацию спасибо! Внешний вид 5++++
Супер!

По магазинам и их стоимости к Владимиру (LVI), магазины это его тематика, цен честно не знаю))
http://guns.allzip.org/topic/153/2265379.html


p.s.
Ещё не забывайте про покрытие оригинального Орсиса, краска почему-то на них не очень стойкая и если важен внешний лоск, то быстро он теряется 😊
Шасси по ссылке и Тикка не имеют этих недостатков, на стрельбу и точность это никак не влияет, но некоторых владельцев Орсиса это печалит 😊

Matros23rusKRD

По магазинам и их стоимости к Владимиру (LVI), магазины это его тематика, цен честно не знаю))

Если я правильно понял.... у Владимира магазин обойдется в 7000р.
Итого 55+7 = 62р.
Уже на 32р дороже Орсиса выйдет... а ещё ДТК)))

касторка

от тут думаю ооочень не скоро. Через пару лет наверное только начну думать... А может и вообще не начну и останусь в 308, или продам нафиг))
О чем и речь - перествол тема не сегодняшнего дня, надо хотя бы настреляться от души, и видно будет точно не завтра, а уж что перстволивать, орсис или тикку вопрос второстепенный как минимум.
Из за санкций - сложно не согласиться((
Санкции не вечны, да и это, опять же ИМХО, не страшно, потому как перестволить можно уже сейчас что угодно, вопрос исключительно финансовый.
Перествол потом - или винтовка сейчас 😊

plamia2

Matros23rusKRD

Скажите, это Ваши результаты или где-то на форуме?
Я почему интересуюсь... Если винтовка Ваша, то почему перешли на Орсис Т5000 ?

Мой.
Я вас не призываю купить тот или иной вариант. Деньги ваши, считайте и решайте сами.
У меня был рем 700, при перестволе выгнули винтом ствольную коробку и оказалось, что заменить эту деталь невозможно. Санкции-с.
Поэтому, выбирая между тиккой и т5000, я взял орсис.
Разумеется, моя ситуация с ремом это казус, но весьма показательный в плане возможности серьезного ремонта "санкционной" винтовки.

plamia2

Baika-s
Кто за Орсис , тот набирает в свои ряды товарищей по ....

Уважаемый, если Вы это в мой адрес, то прошу объясниться, куда это я и кого набираю?

Baika-s

Не в ваш лично, но помню косяков при производстве орсиса и с патронниками и расколы коробок и проблемы с затворами.
А самое главное как это всё замалчивалось .
И тема про это большая была , прикрыли по тихому.
А фото кривых гильз от владельцев , было несколько. Как проходил карабин приёмку и отстрел перед продажей и кто принимал.
Дело давно минувших дней. Конечно, и устранялись проблемы тоже , но связываться лично я не стал с орсисом в то время и правильно сделал, да и владельцы знакомые писали на почту и отговаривали .спасибо им .
Тоже тогда собирался брать среди первых. А предпочёл Финов и есть у меня в их исполнении три ствола - два варминта а один фулсток.
До этого ещё один был, но продан. Ниразу не пожалел о владении ими.

ПРО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕ СКАЖУ ЗРЯ ХАЯТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НЕ БУДУ не слежу за их продукцией. Для меня лично после тех общений нет интереса к Орсису вообще.

Простой пример — у нас в городе висит в красивом ламинате новый Т 500 в 308 калиьбре уже лет как пять.
А Тикки мгновенно разбираются при поступлении, в том числе и БУ.

Вот такое моё объяснение вам будет уважаемый ——plamia2—

В спор и полемику вступать не собираюсь , своё мнение только выразил.
Подробности написал именно только из уважения к вам, но желания небыло никакого.снова поднимать тему.

Baika-s

Цитата ——«»Lis-biker””
——«»да? а чё не "таёжник——«»
А Таёжник не указан в списке 😊 на покупку.


——«»да ладно, а отломанные ручки?——«»

Да к стати как там у Тикки с отломанной ручкой то 😊
И где её можно отломать?
Справедливо поинтересовался. ———Karamba1———
😊 😊
Конструкцией там отломать не предусмотрено изначально 😊
Она там съемная. Хотя если тяжёлым молотком лупануть то пожалуй повредить можно, .

Ernesto Che

Matros23rusKRD

Если я правильно понял.... у Владимира магазин обойдется в 7000р.
Итого 55+7 = 62р.
Уже на 32р дороже Орсиса выйдет... а ещё ДТК)))

Дело ваше что покупать, я просто предложил свою точку зрения 😊
А так если упереться в бюджетный вариант, то можно взять Орсис 120 в 6,5х47 из проекта и переодеть его аналогично в шасси, будет бюджетно и калибр достойный!
http://guns.allzip.org/topic/2/1930173.html
Вообщем вам надо хорошо подумать, если 308 устраивает и не жжете стволы пачками, то Тикка будет более интересным комплексом! Имхо

Виталий Петров

Matros23rusKRD

Посоветуйте пожалуйста лучшее ложе для этой винтовки... И где его можно приобрести?
Хочу понять внешний вид и стоимость.

Спасибо.

Заходите в подраздел купли-продажи "Всё для высокоточной стрельбы" и создаете тему:
"Куплю ложе для тикки т3"
Среднерыночная цена за Б\У ложе с магазином АИ 75тыщ рублей. Я себе давно взял макмилан а3-5.

Lis-biker

как там у Тикки с отломанной ручкой то
- на ганзе случаи были, и фотки были. да были и по орсису.. кто ж спорит то, но всё ремонтируется + можно вообще новый затвор купить на заводе.. купите новый затвор на тикку?

Lis-biker

Посмотрите на тикковскую ручку
- у меня дома есть и тикка и орсис, и сако, сако из коробки как охот винт- в не конкуренции вообще, по моему это лучшая винтовка, разве что крепление оптики не идёт сразу пикатини. а вот на счёт того что мол тика чем-то там превосходит орсис да ещё и категорически - туфта это полная, я бы сказал вера. брать имхо надо готовый комплекс возможности ремонта которого до кучи полные ежели что.

Lis-biker

Виталий Петров
Б\У ложе с магазином АИ 75тыщ рублей
+ 165 .. скока там за орсис просят? 195 000р ...

Baika-s

Да затвор то там видать хорошо ломанули 😊
Но у нас народ и Льюпы в кипяток бросает чтоб посмотреть запотеет или нет 😊
А потом на завод по гарантии пишут, И ведь меняют !!

В спор не вступаю. Вам виднее вы владелец обойх наименований.
Но одно бесспорно про Тикку это видимо один и есть случай, но били там по затвору думается не слабо. Клинанул видать патрончик то.

Lis-biker

Baika-s
хорошо ломанули
это да.. спору нет
Baika-s
А потом на завод по гарантии пишут, И ведь меняют !!
ну.. сломай у себя и поменяй, я посмотрю как это у тебя нынче получится 😀 я не против тикки, я против категоричности, да винтовка хорошая, особенно когда стоила 47 000

plamia2

Когда рем 700 лтр/тикка варминт стоили по 60-70 тыр, а орсис варминт 100-120, вопрос о выборе валовой винтовки у меня даже не возникал.
При нынешних ценах задача так просто уже не решается ))).

ГГГГ

Lis-biker
да винтовка хорошая, особенно когда стоила 47 000
Это точно👍
Автору,да у меня дятел варминт с "чёрным" стволом. Надо понимать что на тикках стволы кованые,на орсисе резанный ,нержу резать легче. Что лучше, копий было сломано много ,однозначности нет. Для за океанских товарищей с их стволопроизводством просто нержа дешевле.
Спуск на моей имеет шнелер,улучшать даже и мысли не было.
Ложе от зас кабана, ламинат. Лапа отдачи титан.
Самое главное это бединг если нет понимания как делать правильно, лучше не браться.
Орсис, готовое решение,только бы не косячный🙊 попался.
Если бы финны продолжали поставлять,рублем голосовал бы за них.

Karamba1

Lis-biker
Посмотрите на тикковскую ручку
Внимательно смотрю. Ручка цела. В отличие от тонких орсисовских на 120том.
На фото представлен результат не поддающегося осмыслению конского долбое.изма.

Lis-biker
сако из коробки как охот винт- в не конкуренции вообще, по моему это лучшая винтовка, разве что крепление оптики не идёт сразу пикатини.
СРАЗУ без наклона? Сразу с наклоном? Сразу с каким наклоном?))))
Lis-biker
а вот на счёт того что мол тика чем-то там превосходит орсис да ещё и категорически - туфта это полная, я бы сказал вера. брать имхо надо готовый комплекс возможности ремонта которого до кучи полные ежели что.
Я бы сказал не так. Надо брать то, что не прийдется ремонтировать)))
Возможности ремонта это смех просто. Где жаждущие ремонта Тикки ? ))

Lis-biker

Karamba1
В отличие от тонких орсисовских на 120том
ну и у меня целая..
Karamba1
СРАЗУ без наклона? Сразу с наклоном?
на орсис можно прикрутить любую, а потом открутить и прикрутить другую, благо сам завод выпускает и с наклоном и без.

Lis-biker

Karamba1
Где жаждущие ремонта Тикки ?
даже жаждущий ремонта сако есть в профильной теме с треснувшей частью затвора. не.. если у вас слепая фанатичная вера, то я пасс спорить с фанатиком.

Lis-biker

Karamba1
В отличие от тонких орсисовских на 120том.
ну.. теперь они не тонкие, эт во первых, а во вторых походу брак шпильки был + волшебный новосибирский патрон.. история поломки и самостоятельной починки есть у меня на первой странице в теме, а вот как починить тикковский затвор? и случай насколько мне известно не единичный.. да это нештатная работа, и черезмерное усилие, тут спору нет.. как и в случае с орсисом, делать то теперь что? насколько я знаю новый затвор на орсис стоит 20 000 или около того.. хотя необходимости его менять нет.

Karamba1

Lis-biker
на орсис можно прикрутить любую, а потом открутить и прикрутить другую, благо сам завод выпускает и с наклоном и без.

А на Тикку - Сако нельзя прикрутить?)))

Lis-biker

можно, тока не так просто как на орсис, мало того он уже с ней продаётся.

Matros23rusKRD

Надо понимать что на тикках стволы кованые,на орсисе резанный ,нержу резать легче. Что лучше, копий было сломано много ,однозначности нет. Для за океанских товарищей с их стволопроизводством просто нержа дешевле.

Подскажите, а правда ли что черный ствол гораздо хуже чиститься даже после обкатки и быстрее омедняется?

Lis-biker

я бы сказал чо проблема не в чистке, а необходимости ухода большего, бо чёрные имеют свойство ржаветь, ухаживать надо тщательнее. с ужасом вспоминаю как в магазин привезли заставу новую, с наглухо ржавым каналом ствола, это не тикка конечно и близко, но осадочек остался.

Matros23rusKRD

я бы сказал чо проблема не в чистке, а необходимости ухода большего, бо чёрные имеют свойство ржаветь, ухаживать надо тщательнее.
Т.е при покупки БУ винтовки с черным стволом, есть риск что снаружи ствол будет нормальный, а внутри могут быть раковины от ржавчины? Если не ухаживали...

Karamba1

Lis-biker
да это нештатная работа, и черезмерное усилие, тут спору нет.. как и в случае с орсисом, делать то теперь что? насколько я знаю новый затвор на орсис стоит 20 000 или около того.. хотя необходимости его менять нет.

С Орсисом это проё. проектировщиков. А персонажам, ухитрившимся сломать затвор Тикки, конечно покупать Орсис и сразу пять затворов про запас. Как китайские станки раньше продавали))

Karamba1

Lis-biker
можно, тока не так просто как на орсис, мало того он уже с ней продаётся.

Т.е. мы за планку платим при покупке, а потом еще раз?

Lis-biker

Karamba1
С Орсисом это проё. проектировщиков
это шпильки перекалили, имхо. узел этот усилили. чел заменивший сломанную ручку вполне себе стреляет и по сей день, основная проблема - у вас в голове, и до кучи вера в священный импорт 😀 я повторюсь, считаю тикку очень хорошей, но орсис ничем не хуже, а в некоторых вещах её превосходит. всё в конечном итоге упирается в цену, наличие в магазинах и возможность ремонта.

Lis-biker

Karamba1
а потом еще раз?
с чего? у меня в комплекте была, прямо на винтовке. 0 моа правда, мне наклон не нать. можно заказать с другим наклоном.

Lis-biker

а внутри могут быть раковины от ржавчины? Если не ухаживали...
- запросто, есть темы на ганзе с такими стволами у blaser http://guns.allzip.org/topic/91/2002732.html насчёт тикки не знаю, это вовсе не значит, что ни в коем случае нельзя покупать чёрный ствол, но надо это учитывать, хотя тикку можно перестволить в москве

Karamba1

Lis-biker
это шпильки перекалили, имхо. узел этот усилили. чел заменивший сломанную ручку вполне себе стреляет и по сей день, основная проблема - у вас в голове, и до кучи вера в священный импорт 😀 я повторюсь, считаю тикку очень хорошей, но орсис ничем не хуже, а в некоторых вещах её превосходит. всё в конечном итоге упирается в цену, наличие в магазинах и возможность ремонта.

Напомните диаметр шпильки )))

Karamba1

Lis-biker
с чего? у меня в комплекте была, прямо на винтовке. 0 моа правда, мне наклон не нать. можно заказать с другим наклоном.

Она была бесплатно? Или ее стоимость была вложена в цену?
Так же на Тикку или Сако можно сразу приобрести планку интересующего производителя с любым наклоном.
Либо взять Суперварминт, если наличие планки сразу на винтовке "жизненно важно"))

Karamba1

Не лишней для ТС будет информация о диаметре резьбы на рассматриваемом Орсисе.
Как понимаю там 16.
А есть ли такая резьба у наиболее популярного производителя банок?...

Lis-biker

Karamba1
Либо взять Суперварминт
где? я вот третьего дня в магазине был- не видел.. может это.. хватит фантазиями жить? да я помню когда тикка была в каждом магазине, и ценник на неё был дешевле чем на орсис, но сейчас это не так. а все эти ваши манипуляции "Она была бесплатно? " это просто смешно, ровно тоже самое про шпильку рукоятки.. у ТС вообще скорее всего предложение на винтах и накладной ручке.

plamia2

Как понимаю там 16

Откуда у Вас такие сведения?

Lis-biker

стандарты орсисовских дульных резьб
м18х1 l-24, м16х1 L-24
модернизированные винтовки - м18х1, М16Х1 L-16

банки делают какие хош, тока бабло неси

Baika-s

Поправочка

У нас в ормаге не как ранее писал Орсис Т 5000 а SE Varmint 😊
Т 5000 не в продаже ,

..

Baika-s


ну.. сломай у себя и поменяй, я посмотрю как это у тебя нынче получится

Так это диагноз надо иметь медицинский 😊 чтоб ручку у затвора то отломить .


Получается из высказывания владельца орсиса Lis-biker ,взял орсис и если что - то можно заменить поломки. И к ним надо быть готовым. Они могут быть на ровном месте ? А на Тикке от черезмерных усилий и неправильной эксплуатации.
Сам того не замечая пишеш 😊

Вывод сам собой. Покупателю на заметку 😊

Виталий Петров

Lis-biker
+ 165 .. скока там за орсис просят? 195 000р ...

Орсис первых выпусков, с массовым браком усм и отваливающимся церакотом? Ну его...н.а.х. Я не говорю, что орсис это плохо это просто неудачные, недоработанные изделия. И я очень сомневаюсь, что орсис за так все исправит, если брак будет иметь место, политика у них, такая себе)

Виталий Петров

Matros23rusKRD

Подскажите, а правда ли что черный ствол гораздо хуже чиститься даже после обкатки и быстрее омедняется?

Вот кстати херня полнейшая. От слова совсем. У меня черный ствол на тикке, обкатан как надо, вчера стрелял ТУЛАММО(юбилейная софт поинт), с факелами и прочими забавами, и кентавром(без таких приколов), собрал на 300 метров минуту этими..патронами, выстрелов сделал:
Самокрут топовый - 9 выстрелов
Тулламмо - 18
Кентавр - 20
Понадобилось ровно 15 патчей и 10 проходов медного ерша.
Смочил ерш бутчем, 10 проходов, два патча с бутчем, 10 патчей сухих, 2 патча со спиртом. Всё, ствол - котовы яйки.

Lis-biker

Виталий Петров
и отваливающимся церакотом?
он и сейчас отваливается, довольно нестойкая хрень к ударам и царапинам но это таки нержавейка
насчёт СМ ничего сказать не могу, не сталкивался, я даже без понятия какой стоит у меня.
Виталий Петров
за так все исправит
никто не исправит.. штаэр чёт не поменял на всех ssg-69 говномагазин и говно тригергард на нормальные

Виталий Петров

Ну и вот нахрен эти танцы? Тикка это тикка, вещь проверенная временем, многими стрелками и не имеющая таких проблем. Сломать можно ВСЁ, даже калаш, мосинку и маузер98..
К тому же цена на тикку у ТС вполне вменяемая, по сегодняшним временам, цвета большого непрозрачного черного мусорного пакета)
И таки у него там варминт, а не т5000, всеравно платить за норм. ложе.

Lis-biker

Виталий Петров
Сломать можно ВСЁ
это да, но я говорю не об этом, а о том как это потом починить.

Lis-biker

Виталий Петров
всеравно платить за норм. ложе.
ну х.з. наверное, если до него дорастёт, я вот новое ложе не планирую

Виталий Петров

Ну вероятнее всего ГМ починить может точно так же ВСЁ)) Или ФЭС. У меня клинил патрон в тикке, зимой, в -15(ппу фмж 175гран, говно редкостное). Обстучали шомполом и все в порядке уже как овер 3000 выстрелов.

Lis-biker

не, у нас тикка проблем не доставляла никаких. яж грю, стоила бы она как раньше 47 000 и были бы мастерские по ремонту, а не санкции как сейчас..
то я может орсис и не купил бы, ибо он тупо дороже.. хотя.. нержа есть или карбоненный ствол, а у тикки просто чёрный.. но факт, когда тикка стоила 47 про орсис даже не думали.

Виталий Петров

Ну ты мечтатель) Как раньше уже не будет никогда. Нефтедоллар заменили людьми, поборы и платежи из воздуха, и на всё, и все такое. Да и тикка подорожала, между прочим, т3 стоила 800 евро, т3х стоит 1200 евро(емнип).

Lis-biker

беда даже не в том что подорожала, а что их нет в магазинах, и санкции думаю не позволят купить новый затвор, а на орсис- запросто.

Виталий Петров

Ну и по чём этот затвор встанет? Стоит "игра" свеч?

Lis-biker

куда дешевле чем новая тикка

Виталий Петров

Голословно) Цифры давай! По чем затвор на орсис варминт?

Lis-biker

не знаю, на 120-тый 20 или 25 000 чёт такое, не думаю что большая разница будет.

Виталий Петров

Вот и не думай) А разница будет, и большая.

Karamba1

Да все понятно жеж вообще. Нах все существующие образцы.
Покупать нужно только орсис, потому, что можно купить затвор)))

Lis-biker

всё можно купить

Karamba1

Lis-biker
всё можно купить

Нет, только Орсис! Потому что затвор можно купить))

Lis-biker

я говорю на орсис можно всё купить

vovanchik151174

Такое ощущение что на форум квадроциклов зашёл, всё о ремонте да о запчастях 😅
ТС в Адыгее нет сурков, места где далеко стрельнуть есть...

Matros23rusKRD




Matros23rusKRD

Друзья, вот такие нюансы при осмотре бороскопом. Ствол новый. Три баха для отстрела...
На сколько критично и что это вообще?

касторка

Matros23rusKRD
Друзья, вот такие нюансы при осмотре бороскопом. Ствол новый. Три баха для отстрела...
На сколько критично и что это вообще?
Как минимум не вычищен нормально ствол, а пульный так вообще просто засран. ИМХО почистить пастой типа йоссо, хорошенько, и еще раз с бороскопом посмотреть, и сравнить - все может оказаться не так страшно как на первый взгляд.

Matros23rusKRD

Ствол чистый. Кажется что это следы от мех обработки ствола. Как будто резак оставлял после прохода такие ямки и царапины.
Видно только в бороскоп при многократном увеличении.

касторка

"Ну тогда не знаю..." (с)
Меня смутило что в кажущихся кавернами и задирами участках ствола не видна медь, а она должна быть видна в глубине каверн даже в выдраенном с пастой стволе, и даже ИМХО после трех выстрелов.

plamia2

Есть фото пульного входа по всем нарезам?

Matros23rusKRD

[QUOTE][B]Есть фото пульного входа по всем нарезам?[/B][/QUOTE]

Вот


Matros23rusKRD

не видна медь
Вы правы. Медь кое где была.. но очень мало. Ствол вычищен в ноль.

plamia2

Вот

Мда... Это "пульный выход" 😂

Пульный вход - это часть ствола сразу за патронником, где начинаются нарезы.

Matros23rusKRD

Точно)))
Фото этого места к сожалению нет. Но там визуально всё хорошо было...

plamia2

Ну, если пульный вход не выгоревший, то на выложенных вами снимках, я честно говоря, ничего криминального не вижу.
У меня рем с нова был намного корявее - микрорытвины, глубокие борозды в полях и ничего, стрелял отлично.

Matros23rusKRD

если пульный вход не выгоревший,

Подскажите пожалуйста, выгорание пульного входа как определить? Цвет металла другой?

plamia2

Не цвет. Говоря упрощенно, виден не только разгар, но при существенном износе нарезы за патронником выгорают.

Это практически новый ствол:

Это начало выгорания пульного входа:

Так выглядит разгар металла-"крокодилова кожа"

Тут нарезы выгорели на 2 мм:

Matros23rusKRD

Спасибо за ликбез! Очень позновательно... честно.
Нет. Пульный вход в девственном состоянии. Обнаружил только небольшую царапину в районе дульца гильзы. Где то посередине...между плечами и кромкой гильзы.

plamia2

Не за что.
Определяйтесь )))

На царапину можно забить.