Очередное творение эффективных

Lis-biker
Итак, не успела отгреметь "фирменная оптика" как КК родил.. "фирменный патрон" ну как я полагаю, не патрон а лишь упаковку фирменную, не забыв при этом что?, правильно! подкрутить ценник за фирму.. это вам не запустить в серию нового долгожданного "изюбря", который обещает быть не хуже бар-2 или не "ирбис" от Драгунова обалденно удобный и хорошо сделанный болтовик, не устранить недостатки лося-10.. а всёго лишь упаковки для патронов напечатать.. да и то видимо не самис.. зато сколько пафоса в теме.. https://guns.allzip.org/topic/396/2491849.html
итак, что же нам предлагают..



хотя может я неправ? и это новые суперпатроны? без оторванных донцев гильзы в 308, без прорывов газов из трещин в проточках, это же на тульских было, а тут КК! фирма! ну и что что дороже? может они гораздо лучше?
не, а принципе я бы попробовал "фирменные" в 308 с пулей что выше- полуоболочкой томпаковой, в латунной гильзе.. и хорошую облоченную лёгкую 9,6г томпаковую пулю с высоким бк для 54R в латуни или стальной гильзе, можно и полуоболочку, и даже нужно. а то на экстру никакой надежды нет.. тут хоть какой то смысл есть покупать эээ фирменные.. так ничего же делать не хотят, просто коробочки сменить ( но это не точно, ну как там суперкачество? 😊 ) ВДРУГ прислушаются и таки сделают чего толковое?

gtx47
Меня в разделе КК уже забанили на месяц за невинное замечание в той теме, что это патроны от тулламо в новой обертке на 30 процентов дороже.
Lis-biker
gtx47
Меня в разделе КК уже забанили на месяц за невинное замечание в той теме
дык и меня тоже, и вообще критиковать КК не патриотично! а может и вовсе грех 😞 😊 но ганза большая.. не.. ну хотя бы в цинки упаковывали, шоб на длительное хранение таких взять, так ведь нет, хотим просто за имя денег.. может тула надеяться так больше патронов продать.., интересно сколько народу поведёццо 😊
gross kaput
gtx47
что это патроны от тулламо в новой обертке на 30 процентов дороже.
Дык а почему они должны быть дешевле? Тула в КоКу не входит т.е. производить патроны для КоКи будет по своей отпускной цене, а КоКа уже оказывается посредником между Тулой и магазином - т.е. снимает свою маржу. С учетом стоимости упаковки, ориентировочная маржа с одного патрона у КоКи будет 4руб. Х.З. какой объем они планируют втюхивать но даже при миллионном тираже сумма для КоКи смешная, а с вычетом налогов и прочих уплат вообще слезки получаются - вывод абсолютно бездумный маркетинговый ход аффективных убавленцев КоКи.
Lis-biker
gross kaput
по своей отпускной цене,
ага.. по розничной 😀
Levsha1981
Вы комрады забывпете кое что...если купить пачку и аккуратно ее беречь то можно в нее тулу перекладывать и с мордой важной на стрельбище отсвечивать 😂😂😂
Читатель
А я вот не постеснялся в теме спросить, Лис, фтку твою подвел там)
Змейго Рыныч
Обычный капитализм - концерн не занимается благотворительностью, они заняты идеей - как с клиента снять наибольшее кол-во денег при минимальных на это затратах. Кста, у вас цена в 13 рублей это за пачку или за один патрон?
Levsha1981
:) 😊 😊 за ящик
Levsha1981
Насчет цены патронов, когда видишь на прилавке 22лр и 39й с разнижцой в рубль - сходу позникает когнитивный диссонанс...ну как так?!
Lis-biker
Змейго Рыныч
Обычный капитализм
нам часто рассказывают, что в России не правильный, а вот в европах- да.. счастье и благорастворение 😊 цену за 1 патрон обычно указывают
Lis-biker
Читатель
в теме
зобанят
Levsha1981
Змейго Рыныч
Обычный капитализм - концерн не занимается благотворительностью, они заняты идеей - как с клиента снять наибольшее кол-во денег при минимальных на это затратах. Кста, у вас цена в 13 рублей это за пачку или за один патрон?

Я боллее скажу- есть комрады которые покупают патроны по 13 рублей, разкинечивают их.....порох в банку а "макет" на продажу за 50 рублей штука....тут вам не там 😊

Змейго Рыныч
Lis-biker
нам часто рассказывают, что в России не правильный, а вот в европах- да.. счастье и благорастворение
Просто тут капитализм уже очень давно, а у вас отдельные граждане всё ещё живут в совке и ожидают, что производитель будет делать что-то себе в убыток, чтоб эти граждане были довольны. У нас все понимают что так не бывает, у вас они помнят те времена когда хлебом свиней кормили ибо он был дешевле комбикорма, вот и диссонируют эти отдельно взятые граждане. 😊 На самом деле 13р за патрон у вас таки не дорого, у нас простой барнаул за 1000 штук стоит 21.000 рублей, а вас "дорогой" от КК - 13.000. Почувствувствуй разницу и радуйся.
Lis-biker
Змейго Рыныч
Почувствувствуй разницу
вон выше разница, это тот же производитель.. и ничё вроде не в убыток работают..
Lis-biker
Змейго Рыныч
у нас
а у нас норма орикс стоит как на вес золота..
Levsha1981
Змейго Рыныч
Просто тут капитализм уже очень давно, а у вас отдельные граждане всё ещё живут в совке и ожидают, что производитель будет делать что-то себе в убыток, чтоб эти граждане были довольны. У нас все понимают что так не бывает, у вас они помнят те времена когда хлебом свиней кормили ибо он был дешевле комбикорма, вот и диссонируют эти отдельно взятые граждане. 😊 На самом деле 13р за патрон у вас таки не дорого, у нас простой барнаул за 1000 штук стоит 21.000 рублей, а вас "дорогой" от КК - 13.000. Почувствувствуй разницу и радуйся.

Сколько у вас стоит патрон 22лр?

wolodya_59
Ну а чо? Хотели как лучше, с "Нормой" или "Лапуёй", а получилось как всегда... Ссанкции, блин...
Зато за качество отвечают - в разделе КК пишут!
Lis-biker
wolodya_59
Зато за качество отвечают
сыпасиба я лучше барнаулом постреляю, действительно хорошие патроны для своей цены
Lis-biker
wolodya_59
в разделе КК пишут
да да.. дядя женя почему-то решил что ганза ЕГО и за неудобные вопросы можно всех перебанить, собственно на те же грабли когда-то молот наступил 😊
Виталий Петров
Из 223го стрелять надо тулкой юбилейной, томпаковой, по 13р за выстрел. А не покупать патроны у КК. Так же и в 308м, тула юбилейная, под боксер, сп 165гран - 1.5 моа, за 27р за выстрел.
Lis-biker
жаловались на неё, особенно в 308
единственное они вроде там полуоболочку томпаковую сделали, а ну как толковая получилась


потому как биметал полуоболочка должным образом не работает, а orix нынче дорог

Змейго Рыныч
Levsha1981
Сколько у вас стоит патрон 22лр?
50 Stk / 1,5euro
Виталий Петров
Lis-biker
жаловались на неё, особенно в 308
единственное они вроде там полуоболочку томпаковую сделали, а ну как толковая получилась

Ничего не знаю. Пару пачек отстрелял, из тикки и зауэра - все отлично. В качестве тренировочного патрона вполне годится.

Lis-biker
Читатель, всё.. потёрли тебя 😀 ну вот зачем они этой фигнёй занимаются? это как ссать против ветра
Def1985
Змейго Рыныч
50 Stk / 1,5euro
Полтора гейро за 50 штук?! Прям верю.
Lis-biker
а в чём поблема зайти на сайты немецких магазинов и посмотреть?
moby_one
Змейго Рыныч
Просто тут капитализм уже очень давно, а у вас отдельные граждане всё ещё живут в совке и ожидают, что производитель будет делать что-то себе в убыток, чтоб эти граждане были довольны. У нас все понимают что так не бывает, у вас они помнят те времена когда хлебом свиней кормили ибо он был дешевле комбикорма, вот и диссонируют эти отдельно взятые граждане. 😊 На самом деле 13р за патрон у вас таки не дорого, у нас простой барнаул за 1000 штук стоит 21.000 рублей, а вас "дорогой" от КК - 13.000. Почувствувствуй разницу и радуйся.

+1 у нас бпз 5,45 20 вечнодеревянных за шт.

zero7777
Полтора гейро за 50 штук?!

Это же у них импорт (сравнить надо еще зарплаты в дойчланд и у нас для полной обьективности) 😊 Мну не забанили в теме КК я обещал если у нас появятся их фирменные патроны купить пачку и отстрелять и сравнить с этими
https://guns.allzip.org/topic/57/2480925.html


Chia
Виталий Петров

Ничего не знаю. Пару пачек отстрелял, из тикки и зауэра - все отлично. В качестве тренировочного патрона вполне годится.

Я вчера пострелял - 3 выстрела Барнаулом, 3 выстрела ТПЗ, 3 выстрела НПЗ. Перерыв, 1 выстрел ТПЗ - затвор не открывается. В итоге поломанный зуб экстрактора, гильзу шомполом выбивал. Несмотря на то, что зуб выбрасывателя у Моссбергов - больное место, похожих симптомов на клин даже на пресловутом НПЗ никогда не возникало.
Lis-biker
zero7777
еще зарплаты
ага.. и расходы, что крайне сложо.. если в кратце- ровно чё там у них, добра им.. важно что тут у нас.
Levsha1981
Змейго Рыныч
50 Stk / 1,5euro

это 2.2 рубля за штуку....годный прайс....а когда 8 рублей патрон 22лр и 10 рублей 39й патрон, таки диссонанс...материалоемкость изделий видна не вооруженным глазом...

mechsolver
Змейго Рыныч
На самом деле 13р за патрон у вас таки не дорого,
Да ну нах ... . По 8р40коп. беру , потому за 13 ТПЗ пока не надо 😊 .
Мустафа
В той теме удалили, выложу здесь фото стрельбы ТПЗ 9х39 из МА Винторез. После каждого выстрела приходилось в ручную перезаряжать, гильзы неизвлекались, печная труба, патрон в патронник не досылался.
Lis-biker
Мустафа
В той теме удалили
😀
Lis-biker
не, а принципе я бы попробовал "фирменные" в 308 с пулей что выше- полуоболочкой томпаковой, в латунной гильзе.. и хорошую облоченную лёгкую 9,6г томпаковую пулю с высоким бк для 54R в латуни или стальной гильзе, можно и полуоболочку, и даже нужно. а то на экстру никакой надежды нет.. тут хоть какой то смысл есть покупать эээ фирменные.. так ничего же делать не хотят, просто коробочки сменить ( но это не точно, ну как там суперкачество? 😊 ) ВДРУГ прислушаются и таки сделают чего толковое?
Levsha1981
Lis-biker
😀

А что ты ржешь? Я бы на их месте мониторил эту тему и банил привентивно 😊)))

Levsha1981
Змейго Рыныч
Обычный капитализм - концерн не занимается благотворительностью, они заняты идеей - как с клиента снять наибольшее кол-во денег при минимальных на это затратах. Кста, у вас цена в 13 рублей это за пачку или за один патрон?

Еще спрошу....когда в пачке томпака 2-3 патрона биметалл тоже капитализм? 😊

Виталий Петров
Chia
Я вчера пострелял - 3 выстрела Барнаулом, 3 выстрела ТПЗ, 3 выстрела НПЗ. Перерыв, 1 выстрел ТПЗ - затвор не открывается. В итоге поломанный зуб экстрактора, гильзу шомполом выбивал. Несмотря на то, что зуб выбрасывателя у Моссбергов - больное место, похожих симптомов на клин даже на пресловутом НПЗ никогда не возникало.

И это именно тем самым патроном .308win 165gr/ sp, капсюль боксер?
Юбилейная серия "Курская Битва 1943"?

Lis-biker
Levsha1981
и банил
ну да.. шоб открыли другую и глумились троекратно? такое себе занятие, как против ветра ссать
Rasvet
Змейго Рыныч
50 Stk / 1,5euro

2 руб. 20 коп. за штуку? У нас капсюль по дисконтной карте стоит дороже.

Chia
Виталий Петров

И это именно тем самым патроном .308win 165gr/ sp, капсюль боксер?
Юбилейная серия "Курская Битва 1943"?

Виталий, так точно! Надеялся при хорошей куче им затариться - но видимо, не судьба.
Скорее всего, тут именно играет роль сама гильза (если бы была латунь, более чем уверен - такого бы не было).
Барнаул устраивает кучностью, но не устраивает убойным качеством даже при попадании по месту.

Фичный Чел
Rasvet
50 Stk / 1,5euro

2 руб. 20 коп. за штуку? У нас капсюль по дисконтной карте стоит дороже.


х.з. где такие цены. франкония ниже 4,5 евра за 50 не продаёт:

https://www.frankonia.de/munit...ption=price_asc

Rasvet
х.з. где такие цены. франкония ниже 4,5 евра за 50 не продаё
6руб. 60 коп за штуку. С их уровнем жизни и эта цена считай за даром.
Читатель
Вот, печалька.
Читатель
[/B]
[B]Барнаул устраивает кучностью, но не устраивает убойным качеством даже при попадании по месту.
Потому что при больших, те нужных нам , скоростях гильза клинит, вот и занижают порошок.
Читатель
Ну как может быть главный человек в концерне машиностроительном с фамилиею ,,криворучко,,
Это же какой то позор (с) Собачье сердце.
Chia
Читатель
Потому что при больших, те нужных нам , скоростях гильза клинит, вот и занижают порошок.

Как объяснить разделение пули на фрагменты (рубашка отдельно, свинец распадается на кусочки - пули фактически нет) низкой скоростью?! Тут сама пуля больше влияет, кмк. А зверь бежит дальше....

Змейго Рыныч
Змейго Рыныч
50 Stk / 1,5euro
Коллеги, ошибся. Посмотрел крайнюю покупку - 2€ в пересчете (купил 1000 за 39€ 😛
Lis-biker
Читатель
печалька.
было бы с чего 😀 пусть сами там пишут.. пичалька в том что обратная связь слабая
Lis-biker
Chia
А зверь бежит дальше.
ну х.з. у меня брат кабана стрелял барнаульской полуоболочкой 7,62х39 прошол он метров 30 .. да я согласен это НЕ orix а отечественный аналог очень нужен
тула вроде как сделала новую пулю, но где они в "фирменных" ? таких бы я купил.. да думаю не только я.. но делать же не хотят блин, тока упаковку сменили
Lis-biker
Змейго Рыныч а тебя чего не забанили? 😀
Chia
Lis-biker
ну х.з. у меня брат кабана стрелял барнаульской полуоболочкой 7,62х39 прошол он метров 30 .. да я согласен это НЕ orix а отечественный аналог очень нужен
тула вроде как сделала новую пулю, но где они в "фирменных" ? таких бы я купил.. да думаю не только я.. но делать же не хотят блин, тока упаковку сменили
Полуоболочка Барнаул. 2 лося. У одного попадание под лопатку, без выхода, дистанция стрельбы - 160 метров.
В итоге добор зверя выставленными на обрез номерами через 2 км от места стрела. При разделке нашли рубашку от пули в лёгких, свинец кусочками, вся кровь внутри. При преследовании крови не было практически. Второго стрелял на 120 метрах, после попадания лось падает, встаёт, и прихрамывая, уходит. По итогу с отстегнутой ногой (попадание в лопатку) смог добрать егерь с гладкоствола в чапыжнике в болоте через километра полтора от места стрела. Догнать бы догнали в любом случае- но кому нужен этот геморрой с подранками?!
Rasvet

Коллеги, ошибся. Посмотрел крайнюю покупку - 2? в пересчете (купил 1000 за 39?
За 3 рубля грубо по курсу за 1 шт. За даром по нашему.
Читатель
Lis-biker
Змейго Рыныч а тебя чего не забанили? 😀

по немецки не понимают)))

Читатель

Полуоболочка Барнаул. 2 лося.
Плохая скорость на плохой пуле.
Я не знаю что является болёе значимым фактором. Вопрос про стальную гильзу был вроде как в ветке про Кентавр, хотя валовые нато тоже стальные есть, как же там со скоростью?
Фичный Чел
Читатель
хотя валовые нато тоже стальные есть

Были. И то в мизерных количествах. Сейчас и уже давно только латунь.

Allrad
По поводу завышения цен, в фирменном ТПЗ Охотник при заводе, на ул. Марата, 39ый патрон стоит 11р.
Какие проблемы, я не понял?
Lis-biker
вы б батенька определились, то рассказываете что можно дёшево всякие разные патроны купить, то эти у вас не дорого.. и да, один фиг дороже, но дело даже не в этом, а в том что это не новое хорошее, а просто смена упаковки.. но это не точно.. бо на вопрос даже не ответили а всех пребанили.
Фичный Чел
Allrad
Какие проблемы, я не понял?

Не было бы ни каких проблем, если бы эта шаражка называлась Концерн Криворучко и не хапнула кусок стратегического производства в свой карман, не затеяла бы грязную судебную волокиту с родственниками М.Т. Калашникова.

Не было бы никаких проблем, если бы в конце концов этот Концерт выпускал нормальную продукцию, а не занимался изображением бурной деятельности.

Lis-biker
Фичный Чел
и не хапнула кусок
так в этом смысл теперешней страны
Фичный Чел
Не страны, а прослойки борзых дельцов без совести.
gtx47
Allrad
По поводу завышения цен, в фирменном ТПЗ Охотник при заводе, на ул. Марата, 39ый патрон стоит 11р.
Какие проблемы, я не понял?
Это дешего? 
Я в Климовске по 7.60 брал последний раз с учетом скидки.
Allrad
Ну, так это и есть его цена. А за сколько его купили - это не важно.

По поводу упаковки и тд.
Хочу добавить, что Концерн Калашников проводил маштабные испытания патронов в 2018 году, в том числе, при отрицательных температурах заряда. Там отчетов только по 308ому патрону страниц на 15. Так что, выбор поставщиков весьма обоснован.

Lis-biker
ага.. пол ганзы в проблемной туле в 308
лучше бы барнаул выбрали.. хотя если будут таки интересные патроны от тулы в латуни и с охотничьей пулей новой- попробовать можно, а так.. - лесом, пусть лохов ищут за бугром.
Allrad
Lis-biker
от тулы

Это слишком большое, непредметное и неточное обобщение.

Lis-biker
и с охотничьей пулей новой


Такой не будет 100%

Lis-biker
Allrad
и неточное
хорошо.. тульский патронный завод, норм?
Allrad
Такой не будет
так продают же пулю, не? http://www.xn----7sbb5bnffjmff...08-win-7-62x51/
Allrad
Верно. Фразу "Блазер - говно", вы не пишите, как "Холдинг L&O - говно".
Так и с "Тулой". Среди нескольких предприятий "ТПЗ" интересный патрон с латунной гильзой и томпаковой пулей производит другая компания. И путанницы быть не должно.
Lis-biker
соглашусь, но где он в "фирменных" патронах от КК ?