Оружие под левую руку(кабан, лось)

Greener

Здравствуйте!
Вот дело дошло до покупки оружия и я решил послушать советы форумчан а то вижу опыта вам, уважаемые, не занимать.
В общем дело такое:
Объект охоты - кабан, лось, медведь
Виды охоты - сам пока не знаю, что больше понравиться, пока делаю ставку на охоту с подхода
Оружие - я люблю классику по этому, само собой, лучший вариант это штуцер, но не уверен, что смогу себе хороший позволить, а как дела обстоят с дешевыми, надеюсь, вы мне поможете выяснить. Возможен болтовик. Предпочтительней системы маузера, но с этим проблема за нормальные деньги. Полуавтомат и так далее это не имеет право на существования в условиях охоты - мое глубокое убеждение. Да и зачем мне такое ну судите сами по канонам правильное охоты если промазал первый раз, то дай зверю уйти - ти проиграл, если ранил то добей вторым, а все остальные все равно будут залиты адреналином и в цель не попадут. Так что магазин даже в маузере на 2 патрона меня устроит.
Калибр - прошу совета, делаю ставку на 9,3*62 или 9,3*74 для штуцера.
Тройник - ???? что думаете подойдет ?

Дело еще усугубляется тем, что у меня левый ведущий глаз - стреляю из левого плеча - нужно оружие под левую руку. Есть ли такие на форуме? По этому аспекту в плане леворуких болтовиком проблем нет, все предлагаться для левши, а вот с переломками есть проблемы. Ложу тоже делают все, также обещают сделать что-то с гашетками, но я не знаю что (говорят отогнут, но как это выглядит я не представляю, буду очень благодарен за фото), но с ключом вроде как проблема - влево никто не хочет отпираться, только кустари такое предлагают, хотя многие из Голландов стреляют с левого плеча и с правым отпиранием верхнего рычага, думаю с этим не должно быть проблем. Тоже что посоветуете, может кто так среляет (с левого плеча и с правим ключом) попрошу комментарии.

Aimed

Попадаются болты под левую руку. В МХМ на Павелецкой в Млскве видел Рем 700 под левую руку.
Про переломки. Посмотрите в Зверобое в Беляево. Как мне показалось, неплохие штуцеры производит Sabatti при весьма щадящих ценах.

Калибр. Если выбирать из двух 9,3 - х62 или х74, я бы выбрал х62.

Тройник - это высшая охотничья культура и предел универсализма.

Greener

Да Вы знаете я что-не понимаю зачем мне гладкий ствол в тройнике, ну когда из него палить. Разве что на загоне как лиса выйдет, но тогда я спугну "зверя" я даже не знаю. Если есть опыт использования 3 ствола в тройнике то поделитесь.

triple 4

Марлин бигборовский.С скобой пофигу с которого плеча стрелять, у меня такие же проблемы со зрением, охочусь с Марлин 444, все нормально.Есть и Браунинг БЛР.

Greener

Уважаемые, я не много поинтересовался даной темой и могу вас заверить рынок леворукого оружия огромен:
Болтовики: Зауер 202, Хейм СР 21, Маузер М03,Блазер Р93, все американы, но я предпочитаю европейское оружие. Это полностью леворукие карабины с левым расположением затвора.
С переломок то все Блазеры, Хеймы, Кригхофы... вобщем есть из чего выбрать. Так что уважаемый triple 4 можете выбирать, а мне посоветуйте что конкретно.

Дело с перломками меня несколько тревожит из-за одного аспекта.
Верхний рычаг отпирания ходит направо. Но есть это плохо или хорошо еще я не решил. Неудобств при открывание ружья левой рукой с правым ключом мало того что нет так есть еще и плюсы: при открывании правого рычага левой рукой вам не надо менять хват шейки ложа, что додает быстроты действию, толкая правый рычаг левим большим пальцем вы можете приложить большее усилие. Но вот незадача, почему тогда все праворукие модели с правим ходом ключа я так и не понял.

Факт в такт: американский представитель Вестли Ричардса - Кевин Киндли(если не ошибаюсь ) стреляет с правого плеча и сделал себе верхний рычаг с левым ходом!!!

triple 4

Так что уважаемый triple 4 можете выбирать, а мне посоветуйте что конкретно.

Выбирать Вам, я свой выбор уже сделал... 😛Присоветовать левер зная Ваше предпочтение, наверено нереально, удачи.

Greener

Иными словами Вы безусловно имеете некоторый опыт.
Интересно звучит, но я не понял что я могу еще озвучить. Чем конкретно я могу вам помочь что бы вы помогли мне?
Я один из тех, кто не имеет сильно выраженой ведущей руки - амбидекстр. Но некоторое доминование правой все таки есть. С самого начала как я только взял первый раз в руки оружия я знал что буду стрелять с левого плеча соотвественно это для меня не проблема, я также муху забрасываю левой рукой. Да и вобще что сложного просто нажать на спуск левой рукой?
Я думаю это вобще не проблема только дело некоторых тренировок и психологической привычки.

omsdon

Я сам левша, имею леворукий Савадже 30-06 и очень им доволен.
вобще-то все западные фирмы имеют в своей линейки продукции леворукие варианты.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

НикВик

Являясь по жизни "правшой" с ведущим левым глазом и астигматизмом правого,я много лет из гладкого стрелял слева.При выборе нарезного понял следующее: проблема для правши в случае болтовика в том,что перезарядка с затвором типа маузеровского левой рукой состоит из не совсем характерных (эргономичных) для правши движениий левой рукой.Сколько не пробовал-не удобно.Да и,учитывая астигматизм правого - работа с оптикой справа тоже становилось проблемой.Посему нашел простое решение-Бласер в исполнении lefthand,поскольку движение на скользящем затворе без поворота не представляют проблем для "правши по жизни" и с оптикой все встало на свои места.При этом сохраняются все преимущества продольно-скользящего затвора, выраженные,ИМХО, в небольшом увеличении скорострельности.Штуцера пока в мои интересы не входят и здесь ничего не могу сказать.С уважением,Николай.

Greener

2 НикВик
На самом деле понятия правша-левша это чисто психологическое понятие, которое можно легко перебороть, но сейчас давайте про физиологическом аспекте - здесь дело обстоит так: вы должны некоторое время потренироваться только очень медленно работать затвором левой рукой потом просто забыть про это на недели 2 и снова = рефлекс за полгода будет просто замечательным. А астигматизм это не проблема у меня на 2 глазах был так на правом все очень запущено а на левом подтянулось и вроде сейчас ничего, есть же прицелы с корекцией зрения, но для астигматов только на заказ(а очки вам не походят или как).

Вы когда нибудь стеляли из ружья?

И если да то из какого и при каких обстоятельствах?

да, но это было в воздух и с праворукого комбинаша ФАИР 7мм калибр

НикВик

2 Greener

Заглянул в Ваш профайл.Молодость,молодость-где ты? 😞 Поздновато мне тренироваться,да и не вижу смысла.По необходимости (лет, эдак 35),при неудобных ракурсах на охоте, стреляю с разных рук вполне успешно.Но слева, просто, нет никакого напряжения.А оно, ой как мешает при стрельбе на приличных дистанциях.Очки,конечно,имеются.Но в них я стреляю только с загонником (Z6i),поскольку у моего Сваро eyrelief 120мм(так спокойней),ну и постоянно с гладкого.Прицелов с коррекцией астиматизма лично я нигде не встречал (ну разве,что самому вклеить линзу в окуляр 😊 )Все приличные прицелы имеют только коррекцию диоптрий.А вот интересно - сколько бы стоили мои Сваровски, закажи я их персонально? 😊
А у Вас коррекция действительно возможна - извините,но физиология мужика где-то до 27-ми "устаканивается" 😊.Со зрением сложнее.Миопия,например.У меня, за счет возрастной миопии, зрение улучшилось с -2,5 до -1,5. Так,что и Вас,возможно, еще ждут неожиданности.
И еще. Штуцер довольно специфическое оружие.Нужно иметь постоянные охоты
где его надежность будет востребована на все 100(у нас -берлога,например).В противном случае он будет просто пылиться в сейфе.Знаю этому множество примеров. Сострелка стволов с подбором боеприпасов-та еще эквилибристика,даже с брендами сделанными на заказ.Да и с оптикой там не все так просто.Установка кронштейна на некоторых девайсах и прочее.
И не будьте столь категоричны в отношении полуавтоматов - просто они,возможно, не для Ваших охот.У меня их,кстати,тоже нет.Выбор оружия и оптики определяет возможность решения конкретных задач.С уважением,Николай.

Greener

Ух какой у вас прицел интересный всегда встречал до 9см а тут уж 12(я правда интересовался только штуцерными прицелами типа 1,1-4). Так вот на счет цены на своровски с нужной диоптрией я не знаю, но думаю это не на много дороже сконтактируйтесь и поинтересуйтесь. Я все равно предпочитаю любимые очки Ешенбах и Монблан люблю с линзами от Родешток, правда с этим могут быть и проблемы если стрелять мощными патронами с оптикой, но опыта нет по этому и спрошу: стреляет ли кто в очках и оптическим прицелом да еще и мощным патроном, есть замечания?

Дальше: "позновато мне тренироваться" да что за бред вы несете, учиться не поздно никогда. А стрым вы будете только тогда когда вы так решите сами(ну покрайней мере до 70 уж точно). Главное что отличает успешного человека от неуспешного это здравая амбитность.

По поводу автоматического оружие я абсолютно категоричен - НЕТ. Это не для охоты и оно там не нужно, зачем? На охоту виезжают за трофеем взятым королевским выстрелом, а не очередью да и от этой очереди толко точно не будет. Самый "автоматический" вариант для меня это наверное блазер 93.
Штуцер специфический ну это я уже слышал, а скажите если есть патрон правильный, который кстати выбирается при заказе оружия и вы им пользуетесь то точности полностью хватает на дистанцию до двухкратного превышения дистанцию сведения стволов то есть 100 - 160 и даже 200 метров для хорошего оружия. Лично мне думаю будет достаточно и 120 метров, хотя... а будет???
Вся остальная специфика мне не ведома. Если она есть прошу открыть мне ее суть за что буду очень благодарен.
К стати я так понимаю есть на форуме владельцы штуцеров не могли бы вы подкинуть информацию на счет их точности, а конкретней какая группа выходит на 100 и с какого штуцера?

Greener

И еще один вопрос у Вам НикВик. Вы же владеете Блазером 93 а не поскажите как он запирается ато я что-то не в курсе надежно ли там все(думаю некая иллюстрация или что была бы в пользу) Смотрел в интернете так очень удивился такой популярный карабин а инфы по затвору нет

BGH

Greener
К стати я так понимаю есть на форуме владельцы штуцеров не могли бы вы подкинуть информацию на счет их точности, а конкретней какая группа выходит на 100 и с какого штуцера?
Кому нужна точность в штуцере? Главное - мощность! 😀

kalibr12

В магазине "Зверобой" продаются итальянские карабины болтовики Sabatti модель Rover 870М под левую руку калибра 30-06 Springfeald за 38900 рэ. Про остальные калибры не знаю. Вот их сайт. www.zveroboy.ru Позвоните и узнайте ещё какие калибры есть.

Greener

Спасибо Вам, но я не из России. Да дело не в проблеме покупки болтовика их много дело в выборе между штуцером и ботовиком!!!
На счет болтовика то думаю предпочту маузер М03 - у него самый близкий затвор к к98. Оличия лиш в прижинном эжекторе и иной системе крепления экстрактора, хотя его размеры сродни орининалу. Само собой в леворуком вариате предлагается.
Также у меня есть вопрос на счет леворуких оптических прицелов. Может кто такое видел?

kalibr12

на счет леворуких оптических прицелов.
О таких даже и не слыхал! Задайте этот вопрос в разделе "оптика".

НикВик

2Greener
Ну,с "амбитностью" 😊 у меня все в порядке.А вот поверхностно схваченными понятиями надо бы пользоваться аккуратнее. "Королевским выстрелом" называется выстрел произведенный из гладкого ружья вертикально вверх, с прогибом туловища назад. Обязательным условием считается падение дичи к ногам стреляющего.Летающих кабанов не видел. 😊
И коротко для ликбеза. У многих,например, Льюпольдов eyrelief составляет и 130 мм.Правда часто меняется в зависимости от кратности.А Сваро сделал свой Z6 1-6Х24EE специально для стрельбы из мощных "африканских" калибров,в том числе и штуцеров.Система запирания бласеровского затвора цанговая.Многим не нравится (пока не приобретут Бласер) 😊.В Инете информации по нему достаточно.Просто надо читать не только русские и украинские сайты.
Знаете ли, молодой челевек,Ваша безаппеляционность в суждениях при АБСОЛЮТНОМ отсутствии опыта,не позволяют мне продолжить ваше образование.Я всегда готов поделиться знаниями,но тогда,когда вижу работу мысли собеседника после кропотливого изучения хотя бы доступнуой информации.Читайте архивы здесь и,например, на Huntclube.Очень полезное занятие, скажу я Вам.Сходите хотя бы на стенд,чтобы почувствоать выстрел.Вы слишком торопитесь. У нас в России принято отохотиться 5 лет с гладким,а уж потом думать о нарезном.И ЭТО ПРАВИЛЬНО!.Очень не хотел бы оказаться на охоте рядом с Вами если уровень Вашей подготовки не измениться.Надеюсь,что оставшееся время до получения разрешения на нарезное оружие Вы используете правильно и продуктивно.За сим откланиваюсь,Николай.

Greener

Рад Вас снова слышать. Так на счет королевского выстрела это верно, но на половину наверное большую, но не на все 100. Дело в том, что короли, чьи привычки и предпочтения сейчас называют классикой а когда то это был так сказать дерсс-код(сейчас не могу лучшего слова подобрать) охотились также на оленей и точный выстрел с киплауфа, который уложил зверя на месте считался высшем пилотажем. После такого выстрела для господина подготавливали трофеи, а мясо брали загонщики.
Безаппеляционность моя это смесь простой логики и неких предпочтений. Как ни как я имел честь быть присутствующим на охоте вживую, а также видел некоторое видео и прочел МНОГО материала. Вы бы предпочли не подходить на км когда я с нарезным оружием, ну что ж может оно и правильно, но Вы думаете если я буду с дробовиком, то пренебрежения мною технике безопасности Вас спасет?
Почему вы все так подозрительно и предубежденно подошли ко мне?
Когда я только начал интересоваться охотой, то начал я с оружия и прочел массу информации на эту тема, не думайте, не минул я и технику безопасности! И, пожалуйста, без сарказма типа "он все уже знает, а мы тут все еще учим" не надо.
То, что я не хочу купить сначала гладкостволку, это не желания валить все движется сразу и по-крупному! Для охоты с гладкими стволами нужна легавая, которую я не могу содержать - у меня нет на это ни времени, ни возможности так часто выходить на природу. Охота на утку это немного не то, что я себе представлял - это не по мне. Да и нужна либо тяжелая лодка, которую у мене негде поставить, а резиновая это не идея, ибо при забросе блесны надувнушку разворачивает, а что будет при отдаче то же самое я не сомневаюсь. Это не добавляет комфорта, а за раздражениями мне на охоту ехать за город не нужно их и тут до чертовой матери, а на охоту мне надо, как и на рыбалку для разрядки и отдыха. Либо собака чтобы битую дичь из воды приносила.
Полуавтомат? Ну зачем это? Ну вы что серьезно думаете что надо быть очень опытным чтобы понять безобразие подобного оружия. Да, я полностью согласен, что когда идете на лося с 308-ым то обойма из 7 патронов идет в очереди как бы и так нужно. У нас они так популярны из-за того, что все хотят иметь одно оружие на косулю и медведя, а так не бывает. Если есть в запасе еще один патрон с энергией в 3500-4000 джоулей то этого достаточно. Да я это не проверял на опыте, но думаю мало, кто со мной не согласится в этой тезе.
Зачем самозарядные гладкие ружья я вообще не знаю. Стрелять второй раз если первый промазал это по крайней мене неспортивно и уже на грани промысла, а если ранил то либо добьешь вторым, либо промажешь всеми после второго - не раз видел как на живой охоте, так и на видео.
прошлое столетие было веком технико-научной революции, но данное научно-технической, что значить истина познается в теории и проверяется на практике.

BGH

Greener, мне импонирует Ваш подход к делу. Я сам не любитель охоты с гладким и покупал это только потому, что без него нельзя нарезное. Насчет штуцера могу сказать, что практический смысл в нем есть при охоте на dangerous game, кабану и лосю вполне хватит болта (если Вы п/а не любите). Если же, кроме утилитарности, Вам и необычной эстетики захочется, тогда штуцер - самое то. Кучность у них обычно в пределах 1,5-2 МОА на 100 метров, но иногда встречаются экземпляры и более кучные.

Greener

Черт подери да з такой кучностью не все болты справляются!!! Это же отлично!
А что за штуцеры так стреляют не поскажите? В смысле кустарные из Англии и Ферлаха или обычные типа Хейм, Кригхоф,Меркель и тд?

BGH

У меня Кригхофф горизонталка в .375 Вот мишень на 100 метров (диаметр круга - 7,5 см.) Это два разных патрона. http://img.allzip.org/g/2/orig/582436.jpg

У друга Кригхофф вертикалка в 9.3х74 примерно также стреляет.

Greener

Отлично! Поздравляю с такими оружием и руками, в коех такое виходит! А говорят не точный штуцер, специфический да что уж там мифический. Ну и скажите чем он хуже болтовика?
И если можно сколько стоят эти штуцеры, а также каким методом стволы спаяны или соединенны?

BGH

Спасибо за поздравления.
Штуцер хуже болтовика потому, что:
- дороже
- очень сильно дороже 😊
- дальше 150-200 метров совсем плохо стреляет - крестит (из вертикалки можно стрелять одним стволом).

Кригхофы стоят в Москве около 10 000 евро (новые). Как спаяны не знаю, у вертикалки сведение регулируется.

Greener

Ясно, большое Вам спасибо. Дороговато одноко, но думаю в этом есть смысл, так как я не намерен стрелять дальше 150 метров уже это точно.

Greener

еще хочу спросить может кто имеет опыт "общения" с Хеймами и Меркелями. Может коментарии какие и что...буду благодарен!

braker

Greener
еще хочу спросить может кто имеет опыт "общения" с Хеймами и Меркелями. Может коментарии какие и что...буду благодарен!

То что Вам посоветовал НикVuK - Блейзер93 под левшу, идеальный вариант для новичка, ко всему прочему престижный, точный и эргономичный, а войдете во вкус приобретете сменные стволы и легких и тяжелых калибров... и никогда не будете жалеть о содеяном, а штуцер - это для опытных и богатых "прихожан" в дополнение к Гелендам, Рейнжам, и другой гламурной утвари...

Greener

О я пока себе это не могу позволить, но рейнж очень люблю. Ну это не суть.
понимаете, я боюсь Р93. А именно его затвора. Тут же на форуме где-то читал, что были у него проблемы до 2002 года со спусковым механизмом да такие, что карабин мог выпалить при перезарижении. Я даже боюсь себе предеставить что было бы с моим левым глазом в таком случае, да в придачу мой правий глаз наполовину - очень плохо вижу без очков на правый глаз. Я еще может быть бы подумал, но даже не смог найти инфу как у него запирание происходит надежно ли там все??

НикВик

Ладно,настойчивый Вы наш. 😊Продолжу ликбез.Не нравятся мне наезды на Бласер.
Вторая сотня тысяч этих карабинов уже четыре года как пошла по миру.А проблемы?Покажите мне хоть одну оружейную марку без проблем.Не надо заниматься экспериментами при релоуде в магнум-калибрах.Цитата:
"Блазер информирует: безопасность R93
Поскольку несчастный случай на стрельбах под Кобленцем и, частично, его неправильное освещение в прессе дали повод спекуляциям относительно R93, фирма Блазер Ягдваффен занимает следующую позицию.
Мы очень сожалеем по поводу несчастного случая, происшедшего с господином Хуфом. Однако, сомнения по поводу безопасности R93 беспочвенны.
Является фактом то, что в серии испытаний DEVA R93 подвергался нагрузке давлениями достигающими 8000 бар, и это не привело к повреждению оружия (для сравнения: давление газов при государственном отстреле калибра .300 Weath. Mag. составляет 5720 бар) !
Является фактом также и то, что в собственных испытаниях с применением давлений газов, значительно превышающих 8000 бар, не удавалось вызвать того объёма повреждений, который имелся на оружии, из которого стрелял господин Хуф:
- Две явные трещины на заднем конце ствола.
- Массивные деформации в области запирания, на головке затвора, а также элементах механизма запирания.
- Обрыв фигурной шайбы, которая создает дополнительное опирание затвора на закаленную стальную пластину.
- Распыленные частицы бронзы по всему механизму запирания.
Все эти факты не позволяют нам сделать другого вывода кроме того, что повреждения произошли в результате недопустимого экстремально превышенного давления газов.
Блазер Ягдваффен ГмбХ
Бернард Кнёбель".
А по затвору,если уж так трудно поискать самому,почитайте здесь.
http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=204.

Рисунки в тексте сделаны СВП.


Greener

ОООчень Вам благодарен за ссыску! Действительно сам не мог найти. Буду разбераться и еще если можно то в 2 словах что з несщастный случай произошел, кто то пострадал?

НикВик

Цитирую: "Несчастный случай произошел по информации "Deutsche Jagd-Zeitung" 10.01.04 на стрельбище Якобсберг к югу от Кобленца, когда продавец оружия Альбрехт Хуф хотел пристрелять Blaseer R93 в калибре 300 Weatherby Magnum после ремонта оптического прицела (для пристрелки использовались оригинальные 😊боеприпасы Weatherby).
На пятом выстреле затвор был выброшен назад. При этом большой палец правой руки получил осколочные ранения. Затем затвор вошел в скулу под глазом и вышел через челюсть.
Пострадавшему была оказана первая помощь и он был доставлен в больницу, где было установлено, что ранения не представляют угрозы для жизни. Пострадавший находится на стацианарном лечении. По поводу происшествия проводится расследование, опрашиваются свидетели, конфискованы вещественные доказательства. Эксперт охарактеризовал причину несчастного случая, как "обусловленную оружием или боеприпасами".
Речь идет о карабине Blaser R93 за номером 9/36148, приобретенном 25 июля 2000 года. Газета обещеат следить за дальнейшим ходом событий."

Замечу,что претензии к Бласеру замяли,поскольку боеприпас оказался все-же реложенным.
Да,и еще.В первом постинге ошибка перевода:следует читать "Распыленные частицы латуни ...".

Greener

Статью про Блазер прочел, общую концепцию понял, но не все - реализацию работы цанги (что заставляет ее сжаться(открыть затвор) и что заставляет ее держаться раскрытой)я так и не постиг полностью, но думаю подобною информацию еще где нибудь найду.
Так по поводу

а пятом выстреле затвор был выброшен назад. При этом большой палец правой руки получил осколочные ранения. Затем затвор вошел в скулу под глазом и вышел через челюсть.
возможно этот патрон достаточно долгий и поэтому затвор так далеко зашед, но затвор балзера, а вернее его кожух имеет очень хорошую форму как с точки зрения эстетики так и с точки зрения безопасности. Если он может выдержать выстрел в открытом виде и не отехать дальше чем при перезарижении - в случае если цанга не справиться со своей обязанностью и затвор будет открыт во время выстрела происшествие может обойтись ранением большого пальца, что не так и плохо особенно в данной ситуации. Как думаете затвор такое выдержит?
Вот к примеру затвор маузера (98) имеет в современной интерпретации 3 виды упоров:
1 запирание в стволе
2 запирание в заднем кольце ресивера
3 запирание ручкой затвора в продолжении ресивера(желобок в который ручка затвора ложиться когда закрывается затвор)

Я вроди бы не сомневаюсь в прочности исправного затвора, так как видел фото (ссылка в теме если кто знает немецкий) где ствол блазера начисто розвален на 2 части как кожура банана, а затвор нормально заперт и все хорошо( происшествие в последсвии пребывания в стволе оболочки прежней пули), но я не уверен, что он все время буде исправным! Может Блазу написать пусть материалы какие вышлют или как.

НикВик

Тут все просто-используй нормальные патроны,хоть покупные,хоть реложенные-и Бласер еще тебя переживет.Выстрелить из него при любом недоходе затвора до запирания невозможно.
Посмотри расчет площадей упоров и нагрузок в сравнении Бласера и Маузера на первом рисунке(справа внизу)в статье у Попикова.По-моему-нормальная инженерная аргументация.А по Бласеру есть здесь одна "вечно зеленая ветка" 😊
http://guns.allzip.org/topic/56/26.html

61 страница конфы. Не думаю,что все владельцы Бласеров и проявляющие к нему интерес просто болтуны. 😊Там есть человек имеющий прямой выход на СВП.Удачи.

Greener

ну релоадинг это явно не мое, я буду использовать патроны только готовые! Прочел несколько страниц данной темы и хочу сказать: отзывы владельцев чисто по эксплуатации не являються для меня НА ДАННОМ ЭТАПЕ сильно важными(я пока решаю рисковать ли своим с натяжкой сказать одним глазом покупая подобное оружие)меня интересуэет теоритеческая возможность травмы глаза при пользовании данным агрегатом? Если бы не его эстетика я бы на него даже не посмотрел, очень красиывй карабин! С гарвировкой дубовый лист он просто неотразим.
По устройству вопрос следующий(хотел в магазине дело посмотреть покрутить устройсво начисто понять, но увы в нашем магазине такой агрегат только под заказ):
при движении затвора вперед в момент когда головка затвора с патроном заходит в патронник цанга скользит по наклоненой поверхности головки и расширяеться заходя в проточку в стволе, при выстреле, когда давление газов давит не головку затвора она как конус еще больше расширяет цангу усиливая сцепление???

Greener

Можете назвать меня наивным, занудой или просто упертым сукиным сыном, но я все таки продолжу 😛
Вообщем можно считать что Блазер Р93 я счел как не более опасный вариант чем Маузер М03. Тут приглянул его модификации и приглянулась мне версия Аташе, Октагонал или еще лучше Штуцен. Как известно мне нужен калибр 8-9мм.
Атеше в этом сегменте калибров предлагает 8x57 IS , 8x64 S, 9.3x62
Октагонал 8x57 IS, 9.3x62
Штуцен 8x57 IS, 9.3x62
Думаю наиболее вероятна покупка именно девятки, хотя я еще не слыхал о 8*64 может тоже неплохой боеприпас?
При чем восьмигранник весит 2,8 кг когда штуцен и аташе по 3! Отсюда вопрос как буду я себя чувствовать при стрельбе, ведь 12 калибровая двустволка весит больше. Но чувство это такое, десяток выстрелов думаю выдержу за раз, а больше и не надо, но точность. С таким весом отдача будет отбрасывать стволы довольно высоко что кроме всего прочего потребует времени на востановление изготовки - это тоже не есть +. С прицело 1,5-6*50 (приблизитльно)вес может дойти до 3,5 кг, но это тоже не много как для такого калибра. Вообщем был бы рад послушать комментарии.
А также хочу спросить о такой опции как покрытие головки затвора нитридом титана? Я лично думаю это в любом случае стоит взять так как во-первых это не должно быть дорого, а во-вторых нитрид титана имеет очень маленький коеф. трения (даже на бортиках безинерционных катушек такие напыления имеються) что во-превих уменшит усилие на болте при зарижении(думаю даже не будет рукой ощущаться но все таки... 😛 ) и во-вторых это уменьшит силу трения на борте по котором скользит цанга и теоритичестки увеличит эффективность запирания(при выстреле головка будет распирать цангу с еще большей силой (ровно на то "количество силы" что когда то тратилось на трение цанги о наклоненую поверхность головки, а это при таком "ентузиазме" головки отойти назад довольно существенно)). А вы что думаете, есть ли у ваших Блазерах такая головка?

Greener

Может кто видел Манлихеры под левую руку? Есть такие в природе?