Как они броню пробивают ?

перемещено из Боеприпасы

Снарядов видел не много , в основном малокалиберные . Так вот , у них под баллистическим наконечником прячется весьма тупой бронебойный элемент .

Почему такая разница - способы пробития брони разные ? У кого пятерка по сопромату или чему там еще в технических вузах учат , подскажите .
Сам не въезжаю , бо чистый гуманитарий 😊

Для наглядности привожу в сравнении на фотке стреляный БТ 30мм снаряд от пушки БМП-2 без баллистического наконечника и сердечник из 9мм пули СП-6

ULD
Собственно , удивила разница в форме головных частей бронебойных элементов снарядов и пуль .
Все виденные мной бронебойные сердечники пуль , начиная от 7,62 до 14,5мм - заостренные .

Снарядов видел не много , в основном малокалиберные . Так вот , у них под баллистическим наконечником прячется весьма тупой бронебойный элемент .

Почему такая разница - способы пробития брони разные ? У кого пятерка по сопромату или чему там еще в технических вузах учат , подскажите .
Сам не въезжаю , бо чистый гуманитарий 😊

Для наглядности привожу в сравнении на фотке стреляный БТ 30мм снаряд от пушки БМП-2 без баллистического наконечника и сердечник из 9мм пули СП-6
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/644899.jpg]

Вероятно, этот снаряд предназначен для пробития относительно тонкой брони - не толще той, что стоит на БТР или бортовой брони БМП (если иметь ввиду реальные дистанции боя - около 1 км или того дальше). Форма - чтобы предотвратить рикошетирование, поскольку встреча снаряда с броней происходит обыкновенно под некоторым углом от нормали - и такая форма позволяет на острых углах встречи все же "закусывать" броневой лист. Если лист твердой, высокой степени закалки (но разумеется тонкий при этом)- просто может расколоться или допустить сколы на внутренней поверхности - благо тонкий лист закалить неглубоко практически, так что бы внутренний слой оставался вязким и мягким - нереально. Если лист мягкий - скорее всего прошьет.
А более толстые листы - порядка 40-мм - на реальных дистанциях боя такие снаряды и не предназначены брать. Под то должны использоваться уже подкалиберные боеприпасы.
Для более крупнокалиберных снарядов такая тупоголовая форма также применяется - вернее,применялась, поскольку их практически на вооружении уже нет, а вот раньше - снаряды для корабельной артиллерии и бронебойные снаряды танковых и противотанковых пушек - изготавливались нижеследующим образом.
Поверх сердечника/тела бронебойного снаряда находится так называемый "макаровский колпачок" - он сделан из более мягкой стали (чем само тело бронебойного снаряда и заведомо мягче, чем броневой лист цели, который обычно снаружи подвергается закалке) и сварен с собственно телом бронебойного снаряда. "Колпачок" изготавливается из более мягкого и вязкого сорта стали, чем тело бронебойного снаряда, которое по форме представляет собой вполне себе остроконечный "снаряд".
Предназначение двоякое. 1) Предотвращает рикошетирование снаряда от броневого листа в силу своей формы и 2)позволяет увеличить бронепробиваемость.
Точно эффект в части механики-физики не опишу, скажу только, что обнаружен он был в конце 19-го века достаточно случайно во время испытательного обстрела крупповский броневых плит, подвергавшихся наружной закалке согласно технологии их изготовления. По недосмотру при одной из серий стрельб плиты, до того не пробитые снарядами (стреляли по ним кажется 10-дюймовыми, а толщины самих плит не помню вовсе) были выставлены тыльной - мягкой, не проходившей закалку - стороной под снаряд, и тот же самый снаряд, что не пробивал ее с закаленной стороны, с тыльной - пробил. После того на бронебойные снаряды и принялись устанавливать такие "тупоголовые" колпачки из мягкой стали поверх твердого тела/сердечника бронебойного снаряда.

Я думаю, что здесь работает способ получения ударной волны при встрече с преградой. Снаряд ударяется в наружную поверхность преграды, идет ударная волна по толщине металлической преграды, и внутри (например, танка) при выходе ударной волны сталь рассыпается в осколки, чем поражает боевую силу противника!

Так работают бетонобойные снаряды и бомбы, которые не имеют вообще взрывчатого вещества, главное болванка тяжелая.

Испытатель
Я думаю, что здесь работает способ получения ударной волны при встрече с преградой. Снаряд ударяется в наружную поверхность преграды, идет ударная волна по толщине металлической преграды, и внутри (например, танка) при выходе ударной волны сталь рассыпается в осколки, чем поражает боевую силу противника!

От бетонобойных, что Вы упоминали в следующем посте, отличает то, что бетонобойные снаряды изначально предназначены для стрельбы по преградам, имеющим меньшую конструкционную прочность (и гораздо более хрупкий при ударных нагрузках), чем материал, из которого изготовлен снаряд, плюс толщина побиваемого слоя бетона предполагается гораздо большей, чем калибр снаряда и даже его длина. Полагаю, что здесь масштаб имеет значение - все же бетонобойные снаряды в калибрах меньше 150-мм по-моему не делали, а здесь 30-мм снаряд.
Эффект по твердому, закаленному броневому листу эффект до той или иной степени вполне может иметь место, но вряд ли это танковая броня, особенно современных танков, где толщина борта все же 60-80 мм, плюс зачастую еще и экран перед ней или наружная стенка всяких ящичков-полочек для перевозки "скарба".

Испытатель
Так работают бетонобойные снаряды и бомбы, которые не имеют вообще взрывчатого вещества, главное болванка тяжелая.

??? Эт что то новое.

Неа,это давно забытое старое 😊В ВО попадание такое болванки из самоходки 152 мм, кажется, срывало башню с тигра.

"Колпачок" изготавливается из более мягкого и вязкого сорта стали, чем тело бронебойного снаряда, которое по форме представляет собой вполне себе остроконечный "снаряд".
Предназначение двоякое. 1) Предотвращает рикошетирование снаряда от броневого листа в силу своей формы и 2)позволяет увеличить бронепробиваемость.

Называется он "демпфер-локализатор". Название говорит само за себя:
"демпфер"- смягчает удар и не дает преждевремеyно разрушиться сердечнику;
"локализатор"- "задает" сердечнику нужное направление, как направляюшая "трубка"
С уважением ,Util

Неа,это давно забытое старое В ВО попадание такое болванки из самоходки 152 мм, кажется, срывало башню с тигра.

Это не "болванка" в прямом смысле этого слова. 152-мм бетонобойный снаряд
Г-630 с орудию МЛ-20, устанавливаемому в самоход во время ВОВ, имеет небольшой разрывной заряд и донный взрыватель ДБТ( донный бетонобойный), обеспечивающий разрыв снаряда после пробития преграды.

От бетонобойных, что Вы упоминали в следующем посте, отличает то, что бетонобойные снаряды изначально предназначены для стрельбы по преградам, имеющим меньшую конструкционную прочность (и гораздо более хрупкий при ударных нагрузках), чем материал, из которого изготовлен снаряд, плюс толщина побиваемого слоя бетона предполагается гораздо большей, чем калибр снаряда и даже его длина.

Испытатель
Я говорил о принципе действия удара, бетонобойные бомбы или снаряды конечно не пробьют ДОТ насквозь.

Так они и не должны его пробивать, тем более область применения выходит за рамки ДОТ/УР. По дворцу Дудаева безрезультатно шарашили месяц обычными б/п, пока не догадались применить ББ б/п. Одного залпа было достаточно чтобы оборона дворца закончилась.
В бетонобойках такой же заряд ВВ как и в других, только более прочные/толстые стенки. Вообщем оч. дорогая хрень.

Вообщем оч. дорогая хрень.

Угум! покупаем меньше доллара за штуку...

[QУОТЕ][Б]Я говорил о принципе действия удара, бетонобойные бомбы или снаряды конечно не пробьют ДОТ насквозь.[/Б][/QУОТЕ]

А вот если рассмотреть/пардон за флуд/выстрел из Т-62 с дистанции в 70 метров в стену ж/б ДОТа,/толшина стены около 150 см/ .Пробую совместить знания с практикой.Бетон хороший.Пробьет?

GorkaM5
[QУОТЕ][Б]Я говорил о принципе действия удара, бетонобойные бомбы или снаряды конечно не пробьют ДОТ насквозь.[/Б][/QУОТЕ]

А вот если рассмотреть/пардон за флуд/выстрел из Т-62 с дистанции в 70 метров в стену ж/б ДОТа,/толшина стены около 150 см/ .Пробую совместить знания с практикой.Бетон хороший.Пробьет?

Пробьет. А толку? У него из боекомплекта такую преграду способны пробить подкалиберный да кумулятивный. И у одного, и у второго эффект "запреградный" будут незначительны, по всей вероятности. Сдается мне, что крошки бетона при пробитии стенки подкалиберным - совсем не то, что осколки стальной брони, а бетон кумулятивную струю "гасит" получше, чем сталь - впрочем, по последнему не столь уверенно.

[QУОТЕ][Б]И у одного, и у второго эффект ъзапреградныйъ будут незначительны, по всей вероятности.[/Б][/QУОТЕ]

Про кумулятивный не знаю,а подкалиберный от напряжений при проходе через такой слой ж/б разрывает на осколки мелкие при выходе.И каково там внутри потом.

GorkaM5
Про кумулятивный не знаю,а подкалиберный от напряжений при проходе через такой слой ж/б разрывает на осколки мелкие при выходе.И каково там внутри потом.

макаровский колпачек выполняет роль как бы смазки для сердечника
нагревается и сердечник легче из него выходит и отдаёт энергию
типа подкалиберного или разновидность
в книге " артиллерия" есть про это
если интересно найду

ИМХО тема в самый раз для раздела Артиллерия.

Док

этот 30мм снаряд еще можно сказать остроконечный, были тупоконечные, у них был пятачек разного диаметра, это нужно для нормализации снаряда на броне, тупоконечный стремится встать по нормали к листу, поэтому лучше пробивает

лучше всего нормализуются современные ОБПС

То что на фото - тупоконечный бронебойный калиберный снаряд.
Предназначен для пробивания гомогенной брони толщиной примерно в калибр вышеупомянутого снаряда.
Проточки на головной части снаряда являются локализаторами разрушения - не дают трещинам распостраниться по всему корпусу снаряда...

В проточки на головной части баллистический наконечник запрессовывается .

Они-же являются локализаторами 😛

локализаторы были нужны только для каморных снарядов, 30мм не каморный

по хорошему они нужны для любых подобных снарядов, чтобы оный банально не раскололся при попадании в броню.

К примеру, на появившемся в 1942г БР-240 СП локализаторов не было, но были на каморном БРЗ-240 'обр. 41г'. Немцы вовсе без локализаторов обходились.