Всем привет!
Возник такой вопрос. Если с не хромированого ствола стрелять биметалической пулей насколько уменьшаеться ресурс ствола. По не опытности (а может и по разгильдяйству не изучил этот вопрос раньше) и пользовал Климовский биметал. Он по сравнению с Вольфом выдавал очень хорошую кучность. А теперь просветили, что биметалл убивает не хромированый ствол и надо стрелять только томпаком. А его выпускают не многие.
Карабин пользую только для охоты. Поэтому и интересуюсь стрелять и далее чем стрелял, либо все-таки напрячься и искать томпак?
Если томпак, т просьба подсказать, кто из производителей его делает, чтоб не в дефиците был.
Ну если быть точным (Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Томпак (фр. tombac, от малайск. tambaga - медь) - латунь с содержанием меди 90-97 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами. Томпак хорошо сваривается со сталью, его применяют для изготовления биметалла сталь-латунь.
То есть Биметаллл - это и есть железо, покрытое томпаком. Если не прав - пусть меня поправят знатоки... С ув.
Могу путать термины я простой охотник, до знатока ещё далеко,но суть вопроса остаётся. Чем стрелять дальше
vaseyНу раз так - ресурса ствола хватит и Вам и вашим детям и внукам (если для охоты), так что я бы использовал те патроны, пули которых летят точно в цель. P.S. На форуме достаточно людей, которые больше 10 тыс. выстрелов со своих (хромированных) стволов произвели, но если вы охотник (с большой буквы) то мясом Вы бы обеспечили небольшое племя на долгие годы 😊 , даже при использовании Климовских патрончиков (коими сам и стеляю). С уважением.
я простой охотник
Andryxa Sl:Поддерживаю полностью.
... ресурса ствола хватит и Вам и вашим детям и внукам (если для охоты), так что я бы использовал те патроны, пули которых летят точно в цель...
Тема вреда биметалла поднималась на форуме многократно, но достоверных данных так представлено и не было.
Как говорит один из основателей форума: "Редкий охотник доживет до середины ресурса ствола".Так что стреляйте тем, чем "хорошо стреляется".
+1
а что за ствол такой экзотический, фотку и описание нельзя ли?
а что за ствол такой экзотический, фотку и описание нельзя ли?Конечно сегодня вечером попробую показать и рассказать. Но сразу предупреждаю это мои первые нарезные и подробных описаний без вопросов не смогу сделать. Но карабин действительно редкий и судя по количеству информации о нём не популярен. Хотя на мой взгляд для этой ценовой категории( ~26 тыс.) даже очень не плох. И меня удивило что никто не обратил внимание на появление его владельца на Ганзе. После пристрелки осталась только одна мишень с результатами. Но если у кого возникнет интерес то обязательно настреляю.Жду вопросов
но если вы охотник (с большой буквы)К этому стремимся с 14 лет.
Ну раз так - ресурса ствола хватит и Вам и вашим детям и внукам (если для охоты),Хотелось бы хоть какую нибудь успокоительную цифру. Ведь ещё и опыта в нарезном набраться нужно.
Из черного ствола биметаллом 1500-2000 выстрелов максимум (в лучшем случаее), потом просто нарезов не станет.
Релоад рулит.
откуда цифра?
ОБС.ВВВ.РУ ? 😊
по карабину- хорошо бы фотку с сборе и разборе, ну и ТТХ по паспорту
в том числе и гарантированный настрел
глупости какие практика показала что он вообще вечен как и стовол 7.62х54, если оно делалось для военных
vasey:
... Хотелось бы хоть какую нибудь успокоительную цифру. Ведь ещё и опыта в нарезном набраться нужно.
Вот выдержка из статьи: ...Жизнь стволов под патроны эпохи бездымных порохов оказалась существенно короче. Так, для 9,Зх74К - порядка 8 000 (давление 2 900 кг/см2). Для .223 Rеm - 4 500 (3 600 кг/см2). Для .308 Win (3 500 кг/см2) и .30-06 Sрr (3 400 кг/см2) - около 6 000. Обращает на себя внимание тот факт, что давление выстрела не всегда даёт прямую корреляцию с живучестью ствола. Разумеется, немалое значение имеют и тип применяемой пули, её масса и, следовательно, длина ведущей части. Однако это скорее отражается на общем износе ствола. На интенсивность термической эрозии определяющее влияние оказывает тип применяемого пороха (а вернее, скорость его горения)...
Если учесть что живучесть ствола под патрон х39 выше чем .308 то не стоит беспокоиться.
Ну и потом, живучесть понятие растяжимое. Какое должно быть падение кучности при максимальном настреле? И если падение кучности критично при стрельбе по бумаге, то на охоте этот ствол проживет еще много лет, охота охоте рознь.
и все это извините про буржуев, наши стволы делают лучше и всегда делали лучше
Тигр-54 4000 выстрелов,
Тигру-308 2000 выстрелов
по паспорту- оба хром
где наши лучше?
по паспорту- оба хромХочу добавить: Мосинки ПОЗНЕвоенных лет вообще расстреливались с одного цинка..
Тигр-54 4000 выстрелов,
Тигру-308 2000 выстрелов
где наши лучше?
400 выстрелов? М-38 43 года я сделал наверное 800..
и это был ремонтированный ствол, со сверлением, то есть до того поработал
чистить не пробовали? 😊
Garik62
Хочу добавить: Мосинки ПОЗНЕвоенных лет вообще расстреливались с одного цинка..
Ето собственно миф. Вернее не миф а следствие возраста винтовок и их хранения а не изначального качества. То, что нарезы изначально выглядили великолепно еще не говорит о том, что ствол не был уже подвержен процессам разрушения. Просто за цинк ему наступал карачун и вся красота улетала.
Слава, оказывается во время войны освоили новую технологию (более дешовую) изготовления стволов, был сделан анализ и выяснилось что средняя продолжительность жизни винтовки во время боевых действий очень маленькая (Что-то около 300) и технологию поменяли. Но так как сделать совсем г-но трудно получился моторесурс выстрелов 500-600. Я сам с этим столкнулся. Тут на форуме уже на эту тему говорили...
slava_zz:
Тигр-54 4000 выстрелов,
Тигру-308 2000 выстрелов
по паспорту- оба хром
где наши лучше?
Немного наверное не так. 
Т.е имеется в виду гарантия на работоспособность карабина при выше приведенных условиях. А настрел как правило превышает 4000.
Встречал охотника с вепрем х39 (он оптику пристреливал) так говорит около 10000 настрелял
Карабин БАРС 5,6х39 80-х гг. ресурс 1200 выстрелов.
Указано в паспорте.
и все это извините про буржуев, наши стволы делают лучше и всегда делали лучшеДа я и хотел поначалу ТОЗ 122 взять и не тратиться. Пришёл с розовой бумажкой приносят мне карабин зказаный сотрудником магазина на ТОЗе под себя. Но не купленный им по причине небольшого дефекта. В чём спрашиваю дефект. Да виверовская планка криво поставлена типа пересверлишь, переставишь и можно дальше жить. Ну развернулся и ушёл. После этого даже на Лося не повёлся. Сделал для себя вывод, чтобы покупать русские ружья нужно знать все их грехи. А для этого нужен опыт.
Встречал охотника с вепрем х39 (он оптику пристреливал) так говорит около 10000 настрелялЯ тоже регулярно встречаю одного охотника, он всё оптику на свою Сайгу пристреливает (купил лет двенадцать назад). Карабин у него уже не держит пулю. Говорю:" Вот калибры, давай проверим и ты её спокойно выбросишь, купим новое ружьё" Ответ:"Нет, проверять не буду, вдруг в самом деле стволу хана" Так всё пристреливает и пристреливает... Настрел, тоже, тыс. десять..
vano-sha
и все это извините про буржуев, наши стволы делают лучше и всегда делали лучше
Смешное написал. Какие стволы к чему лучше? К пистолетам, охотничьим ружьям , гаубицам, морским орудиям, винтовкам? Все сразу? Или не все? И сколько стволов вы вообще видели в своей жизни, чтобы делать такие глобальные заявления?
Garik62:Нет, тот которого я встречал промышляет оленя.
... Карабин у него уже не держит пулю. Говорю:" Вот калибры, давай проверим и ты её спокойно выбросишь, купим новое ружьё" ...
А оптику пристреливал, чтоб подальше стрелять, это о чем то говорит.
...Хотя это все с его слов.
///а что за ствол такой экзотический, фотку и описание нельзя ли?///
Выложил в винтовка глазами владельца, что интересно спрашивайте обязательно отвечу. Можно в АСЬку
http://guns.allzip.org/topic/56/257481.html
vano-sha
и все это извините про буржуев, наши стволы делают лучше и всегда делали лучше
расскажите это владельцам копаных маузеров.
Специально оговариваюсь, я таких не знаю.
Слава, оказывается во время войны освоили новую технологию (более дешовую) изготовления стволов, был сделан анализ и выяснилось что средняя продолжительность жизни винтовки во время боевых действий очень маленькая (Что-то около 300) и технологию поменяли. Но так как сделать совсем г-но трудно получился моторесурс выстрелов 500-600. Я сам с этим столкнулся.
[/QUOTE]
я в курсе, когда-то читал воспоминания Новикова, там не было цифр живучести конкретно, а потом в сети не нашел 😞
оттого и написал про год выпуска моего
наверное- М44 уже все пошли по новой технологии, а М38- по разному
мне- повезло 😛
повезло и отчественному производителю, так как в итоге я перешел на Тигр в 54, а не на 308 стволы
а вот интересно, СН мосинки послевоенные как делались? нарезкой или накаткой?
насчет говна не согласен, оправданное решение- и уж военпреды тогда головой отвечали
или пускать бойцов в атаку без оружия?
зато у каждого третьего- ствол с живучестью 7000?
так же как не отделывать танки кожей- все равно сгорит