Browning X-Bolt, CZ 550, CZ 557, CZ Range Rifle - что выбрать?

Caboverde
Четыре модели разных винтовок имеются в магазине. Помогите выбрать. Охота в средней полосе, Латвия. Калибры скорее всего .308, .30-06, 6.5х55...Не меньше и не больше. По качеству и надёжности кто на первом месте? У какой марки самые большие минусы? Дистанция стрельб не более плюс минус 100 метров. Подскажите, дайте совет.Буду благодарен. С уважением я.
nitroexpress
Топикстартер, смените аватарку - распугивает комментаторов :-)
Тут, вроде, уважаемый Pulsar писал за Браунинг, и я с ним полностью согласен. Но всё же стоит кое-что уточнить - для более осознанного выбора.
Как любитель CZ-550 скажу, что недостаток у него только один - 550-е снимают с производства :-( Кто сравнивает его с Браунингом или САКО, совершает ошибку. Просто это продукт другой эпохи, когда не ленились работать руками и умели это делать хорошо. Как и военный маузер, он весь железный, и при минимальном уходе, я уверен, проживёт столько же. При этом он очень "охотничий" - чехи усовершенствовали затворную группу, убрав всякие военные штуки, и добавив разные удобства: простой в разборке затвор, интегрированные призмы для оптики, наконец - регулируемый УСМ со шнеллером.
Всё это стальное великолепие немало весит - короткий карабин с полной ложей в калибре 30-06 тянет на 3,6кг. Это ещё от того, что ствольная коробка рассчитана на длинные патроны (по этой причине не стоит брать чезет-550 в 308 калибре с интегрированным магазином - могут быть проблемы с неправильной подачей коротких патронов).
Есть нюанс у чезетов калибра 30-06 - зачем-то чехи сделали пластиковую крышку магазина, и продают с нею карабины. При этом стальная крышка доступна в запчастях, и её необходимо поменять. Но мне представляется, 30-06 избыточен для Ваших условий, и возможно, CZ-550 в калибре 6,5х55 будет правильным решением - это если чеха брать. Остальные чезеты, как справедливо заметил Pulsar, внимания не стоят.
Браунинг новый я в руках не держал, на картинках же бросается в глаза большая выборка в дереве ложи под магазин - она её дополнительно ослабляет в самом тонком месте. В дереве я бы его не взял, но с пластиковой ложей это не критично - вопрос только в качестве пластика. Ни один пластик не проверен временем так, как дерево, а уж современная химия для чистки ствола вообще способна некоторые пластики растворить :-( Но там и так пластмассы хватает -магазин тоже полимерный, возможно и триггергард - не нашел инфы.
В Браунинге привлекает 60-градусный затвор, но непонятно - делают ли короткие затворные группы под 308. И тут на ум приходит - САКО! Это идеальный инструмент, под разную длину патронов свои затворные группы. Если выбрать ореховую ложу - в карабине не будет ни одной пластиковой детали.
В рекламе Х-болта много внимания концентрируют вокруг роторного магазина с эргономичной защёлкой - но он весь пластмассовый и, похоже, не очень емкий. У САКО великолепный двухрядный магазин с такой же защёлкой в передней части, только стальной, и лучше него - можно не искать, не придумано.
Затвор очень прост по устройству и разбирается полностью руками. Он тоньше и легче затворов большинства одноклассников - затворная вставка для чистки не всякая подойдёт. Но рациональная конструкция дала колоссальный выигрыш в весе - одно время у меня в сейфе жили три винтовки в 30-06, одна из них -САКО 85. Она тянула на 3,2кг против 3,6 Чезета, и я до сих пор удивляюсь - как фины это сделали! Единственная особенность - гильза вылетает из окна коробки под большим углом к горизонту, и иногда может задевать за барабан боковых поправок прицела (проявляется при неудачной конфигурации рабочих углов экстрактора и отражателя на самых низких кольцах).
Учитывая Ваше географическое положение, можно изучить вопрос покупки винтовки в Финляндии.
Если же захочется Браунинг - я бы смотрел с композитной ложей (не из термопласта, а армированной, клееной), желательно с шиной. Связующее таких композитов более стойко к химии, не растворится (у САКО, кстати, тоже есть модели с пластиковыми обрезиненными ложами, так эта резина, увы, от оружейной химии слезает).
Ну вот, что знал - рассказал :-)
mihasic
Браунинг брать. Эргономика заметно лучше. ЧЗ - атавизм.
ginc
Sako у нас легче из Литвы привезти. На месте выбор скромный и дороже. Если много загонной охоты - Bar Safari интересно. Как первый наверно нужно смотреть и Mauser m18. Сам думаю добавить в сейф X-Bolt, но он меня интересует только вариантом Varmint калибром 6.5 Creedmor, но такой точно не для загона. Имею и CZ550 но по актуальным ценникам точно выбрал что-то другое (покупал за 660 EUR, так нормально).
Lis-biker
sako 85
Фичный Чел
sako 85

С появление Sako S20, 85-я это просто трата денег и йэбля с установкой оптики.

Lis-biker
если простую оптику, то нету, кольца и всё.. причём люполд тоже их делает, а если ещё и ночник.. ну тут надо думать s20 конечно выглядит интересно, но какая-то она.. не такая 😀
Фичный Чел
Lis-biker
s20 конечно выглядит интересно, но какая-то она.. не такая

Конечно не такая.

Резьба на столе уже есть, а не бегать нарезать,
-оптика ставится без проблем, а не судорожные поиске по ганзе, какую же млять планку купить и на какой герметик винты присобачить;

-пластиковая ложа уже есть, причём с регулируемой щекой, а не надо искать кастомные втридорога, да ещё париться с низкой установкой оптики, если нет щеки.

Точно, не правильная винтовка, нет процесса борьбы и мучительного получения результата.

Lis-biker
да какую планку, кольца люпольд с базами.
Lis-biker
Фичный Чел
не правильная винтовка
я этого не говорил.
Фичный Чел
Lis-biker
кольца люпольд с базами


Всех кого знаю, в конце концов прикрутили обычную планку, потратив перед этим время, нервы и деньги, поведясь на эти дурацкие оптилоки.

Lis-biker
да я не спорю что пикатини удобней, правда на новой один фиг две базы а не сплошная планка. но и проблем с люповскими кольцами- нету, про оптилоки ничего не знаю, нету их у нас.
mihasic
Блин, всё как всегда: топикстартер просил помочь выбрать между CZ и Browning, в результате сравнивается Sako 85 с S20.
Lis-biker
так это.. традиция 😊
Juupcis
Четыре модели разных винтовок имеются в магазине. Помогите выбрать. Охота в средней полосе, Латвия. Калибры скорее всего .308, .30-06, 6.5х55...Не меньше и не больше. По качеству и надёжности кто на первом месте? У какой марки самые большие минусы? Дистанция стрельб не более плюс минус 100 метров. Подскажите, дайте совет.Буду благодарен. С уважением я.
стреляет на 100 м все 2 моа, а это достаточно для охоты, позтому
https://www.huberts.lv/lv/iero...-threaded-m14x1 в .308
А за разницу в цене купить глушак
ginc
Можно и так. Польза от глушителья ощутимая.
Fatalist
nitroexpress
три винтовки в 30-06, одна из них -САКО 85. Она тянула на 3,2кг против 3,6 Чезета, и я до сих пор удивляюсь - как фины это сделали!
Весьма скромное достижение на фоне работы мистера Барретта. Barrett Fieldcraft: 24" в 30-06 весит 2,45кг. Есть все что нужно и нет ни одного лишнего винта.
vovanchik151174
[QUOTE]Изначально написано nitroexpress:

Есть нюанс у чезетов калибра 30-06 - зачем-то чехи сделали пластиковую крышку магазина, и продают с нею карабины. При этом стальная крышка доступна в запчастях, и её необходимо поменять. Но мне представляется, 30-06 избыточен для Ваших условий, и возможно, CZ-550 в калибре 6,5х55 будет правильным решением - это если чеха брать. Остальные чезеты, как справедливо заметил Pulsar, внимания не стоят.


Недавно купил чезет 550 в 6.5-55, крышка магазина пластиковая, на вид эта крышка очень прочная, не пойму почему её нужно менять там вроде особых нагрузок на неё нет...

Fatalist
Нет особых нагрузок когда она закрыта. А если ей пользоваться по прямому назначению на морозе в толстых перчатках или замерзшими пальцами, то сломать серьгу на которой она откидывается "как два пальца обосцать"© Я и летом-то слегка напрягаюсь, доставая патроны через нее.
Имхо эта крышка нахер не нужна. Ни металлическая, ни, тем более, пластиковая.
Барретт по уму сделал - нет никакой крышки, шахта магазина глухая. И вообще нет лишней детали magazine floorplate base. От того ложа намного жестче, ничо не холодит ладонь и не сломается при неуклюжем раскладе. Да и вес меньше.
vovanchik151174
Ну да на морозе согласен может отломиться, я уже отвык от морозов на юге поэтому об этом не думаю. А мне вот нужна возможность быстро высыпать патроны поэтому глушить крышку нельзя, плохо что небыло таких карабинов с магазином так бы его взял конечно...
mihasic
Fatalist
Весьма скромное достижение на фоне работы мистера Барретта. Barrett Fieldcraft: 24" в 30-06 весит 2,45кг. Есть все что нужно и нет ни одного лишнего винта.

маленькая масса - не обязательно это достоинство, тем более в 30-06.

nitroexpress
Fatalist
Весьма скромное достижение на фоне работы мистера Барретта. Barrett Fieldcraft: 24" в 30-06 весит 2,45кг. Есть все что нужно и нет ни одного лишнего винта.

3,2 разумный минимум, столько обычно весит двустволка 12 калибра. Второй Чезет у меня в кевларовой ложе, она на 200г легче деревянной -так очень сильно прилетает в лоб, если забыл, что это 30-06 :-) Я так лишился хороших очков - разломало прицелом, зато лоб цел!

xwing
Ложа какая на этих винтовках?
sv-2
работы мистера Барретта. Barrett Fieldcraft: 24" в 30-06 весит 2,45кг
Красава! Главное бренд,а вес вообще песня!
До 3.5кг навешается всякого разгого и будет очень приятняя в обращении штуковина.
Магазины , для охот-карабина, лучше неотъемные (на 3 патрона).
Если кому сменные на 10,то лучше Сайгу в 39м 😊
Если выбор из предложенного, то конечно Х-болт (без вариантов!)
xwing
Fatalist
Нет особых нагрузок когда она закрыта. А если ей пользоваться по прямому назначению на морозе в толстых перчатках или замерзшими пальцами, то сломать серьгу на которой она откидывается "как два пальца обосцать"© Я и летом-то слегка напрягаюсь, доставая патроны через нее.
Имхо эта крышка нахер не нужна. Ни металлическая, ни, тем более, пластиковая.
Барретт по уму сделал - нет никакой крышки, шахта магазина глухая. И вообще нет лишней детали magazine floorplate base. От того ложа намного жестче, ничо не холодит ладонь и не сломается при неуклюжем раскладе. Да и вес меньше.

У меня Кимбер такой.Разряжать не сильно удобно.

nitroexpress
xwing
Ложа какая на этих винтовках?

Если это мне вопрос, то внесу уточнение: ложа с шиной (от ХС или Белла-Карлсона?) весит на 200г легче деревянной "фуллсток". В кевларе модель "Люкс".

xwing
Вопрос выбирающему.
Фичный Чел
sv-2
Магазины , для охот-карабина, лучше неотъемные (на 3 патрона)

Именно неотъёмный магазин на R93 меня раздражал больше всего.

xwing
+/- С одной строны магазин не потеряешь. С другой если что случится с неотьемным (а они тоже бывают глючат) то так и будет а в винт со сменным можно воткнуть запасной магазин. Ну и разряжатся зимой на холоде из неотьемного без дверцы не слишком удобно. А с отьемным проще.
Raven75
Фичный Чел
Всех кого знаю, в конце концов прикрутили обычную планку, потратив перед этим время, нервы и деньги, поведясь на эти дурацкие оптилоки.

С чего это оптилоки вдруг дурацкие? Отличные кольца. У меня такие были. Никаких нареканий вообще.

Я тоже в итоге поставил планку, но лишь для того, чтоб быстро менять на карабине дневную и ночую оптику. Если бы речь шла исключительно о дневном прицеле, то я так на оптилоках его и оставил бы.


mihasic
Браунинг брать. Эргономика заметно лучше.

Поддерживаю.

xwing
Оптилоки тяжелые очень.

У Брауна вроде странная система крепления оптики на 4-х мелких винтиках. И ложа подозрительно напоминает пустотелую пластмассу. Если у FN там то же качество ложи что была у меня на W70 их выпуска - то такая ложа сразу в мусор. Лучше уж чезет с орехом.
Эргономика - дело сугубо индивидуальное. X Bolt Pro ничего. С карбоновой ложей.

Raven75
xwing
Оптилоки тяжелые очень.

Не такие уж чтоб прям. Зато это не какой-то там легкий сплав, который гнется и ломается, а нормальное железо, выдерживающее в том числе и серьезную отдачу.

xwing
Raven75

Не такие уж чтоб прям. Зато это не какой-то там легкий сплав, который гнется и ломается, а нормальное железо, выдерживающее любую отдачу.

У меня Talley стоят на очень лёгкой 30-06 винтовке. Держат отлично. Вес оптилоков для .308 того же избыточен. Да и сама эта система как по мне решение несуществующей проблемы для обычных калибров. Точно не то что мне нравится на моей Сако 75.

Raven75
xwing
У меня Talley стоят на очень лёгкой 30-06 винтовке. Держат отлично. Вес оптилоков для .308 того же избыточен. Да и сама эта система как по мне решение несуществующей проблемы для обычных калибров. Точно не то что мне нравится на моей Сако 75.

Что там может быть не так с весом оптилоков, я не знаю. Не полкило же они весят. Вместе с прицелом, снаряженным магазином и погоном они едва ли ощутимо утяжелят карабин. А легкие кольца все равно придется сажать на планку, которая тоже что-то весит, поэтому выйдет баш на баш. Говорю так потому, что имел и оптилоки, и съемную стальную планку. Все эти варианты опробовал. Остановился на несъемной планке Нира, - как я уже сказал, чтоб быстро менять дневную и ночную оптику. Но при этом к оптилокам у меня никаких претензий нет; только положительные впечатления.

xwing
я бы предпочел просто отверстия с резбой чтобы поставить Talley. Безо всяких планок и т.п. Веса на винтовке сверху чем меньше тем лучше.
Фичный Чел
Raven75
С чего это оптилоки вдруг дурацкие? Отличные кольца

Кольца отличные, принцип дурацкий.
Лучше сделали бы базу с отверстиями под крепёж, а там кто что хочет, хоть кольца невесомые, хоть планку для разных прицелов.

А ещё лучше, когда вивер уже сделан заодно с коробкой.

xwing
Фичный Чел

Кольца отличные, принцип дурацкий.
Лучше сделали бы базу с отверстиями под крепёж, а там кто что хочет, хоть кольца невесомые, хоть планку для разных прицелов.

А ещё лучше, когда вивер уже сделан заодно с коробкой.

Согласен. Перемудрено там и ИМХО с единственной целью - пробовать свои кольца втридорога.

Lis-biker
Фичный Чел
Лучше сделали бы базу с отверстиями под крепёж
а что какая-нить там контесса или мак не подходят? в чём проблема то?
или люпольдовские базы и кольца.. оно конечно хорошо когда стразу пикатини есть, но проблема надумана.
evant2010
Про карявый спуск у 550 забыли написАть. Требует напилинга. Я свой отдавал хорошему мастеру, сделал просто песня, а было мудовые рыдания. И вообще 550-й грубоват конечно..