Сайга МК исп. 030, испю 105, или TR3 в 7.62х39?

2. Внимание вопрос.
Что выбрать из сабжа?
2.1 Насколько я понял, 030 - проверено, понятно, прозрачно, куча тунинга, свистелок и перделок, оптика на боку. Но покупать ее сейчас это типа как купить айфон 4S, вроде хороший телефон, но время идет и прогресс какой-то все таки идет. Из-за распространенности, можно побегать по магазинам, заморочиться с отбором, выбрать по кучнее и по ровнее.
2.2 Исп. 105 - те же яйца, только с планкой на крышке, которая вроде бы из коробки, сразу не люфтит. В продаже вещь редкая, отзывов и обзоров мало. Да, и приклад там с намеком на модность.
2.3 TR-3 - Уже более глубокая модернизация, арматура без обжатий более толстого ствола, планка вивер из коробки, заявляют в среднем, более хорошие показатели кучности. Из минусов - со школы не люблю апертурных целиков, хотя, это невнятный минус, пока непонятное и редкое крепление ДТК, (есть ли на него "банки"?) и цена. Цена - такая, что если брать 030, то на разницу можно еще коллиматор не самый плохой взять.
ВПО смотрел, смотрел, не лежит душа.
Собственно, поправьте, посоветуйте, направьте. Особенно интересно мнение людей, которые владеют, или владели 030, 105, TR, и могут сравнить.
Стоит ли обжимать гузку жабке и отваливать бОльшие деньги за прогресс новинок?

наличия в них дозвука

охот угодья,

Rasvet
но 223 мощнее

Lis-biker

там вроде 240 шаг нужен

Rasvet
всё, что думаешь

Withheld_1
Стоит ли обжимать гузку жабке и отваливать бОльшие деньги за прогресс новинок?

Withheld_1
нравится динамическая стрельба

Withheld_1
Насколько я понял, 030 - проверено, понятно, прозрачно, куча тунинга, свистелок и перделок, оптика на боку. Но покупать ее сейчас это типа как купить айфон 4S

есть данные

хват 77
7.62 при динамике учит беречь выстрел.

Охотник1975
х.з. что это такое и зачем это нужно.
Достаточно посмотреть на то, с какими калибрами стрелки-спортсмены занимают верхние строчки на соревнованиях. 7,62 там крайне редок, в основном .223 и 5,45

Да, сейчас это так, но когда 5.45 на гражданском рынке не было, на 7.62 многие сидели.
А я ещё раз повторю 7.62 заставляет аккуратнее относиться к выстрелу.

Правда я на этот вопрос почти ответил - ТР2 сиречь исп.105! Лучше остальных по ряду причин, почти по всем параметрам, иМХО! Один минус - нет их. Звонил на КК - пока не производятся. На вторичке не найти

хват 77
Да, сейчас это так, но когда 5.45 на гражданском рынке не было, на 7.62 многие сидели.

хват 77
А я ещё раз повторю 7.62 заставляет аккуратнее относиться к выстрелу.

Bened1ct
Лучше остальных по ряду причин, почти по всем параметрам

Исп.105 по сравнению исп.30 имеет преимущества : вивер на крышке с надежной а-ля СВД защелкой. Отсутствие боковой планки, значит меньше вес. При наличии надежного вивера боковая планка не нужна. ИМХО.

исп.30 по сравнению с исп.105 кроме вмвера, коорый решается сторонними производителями, имеет боковую планку, лишнюю на мой взгляд.

Именно по этой причине рассматриваю еще МА-136-02 старый, у которого нет боковой планки но приклад скадывается влево, как АКСУ. Вот такие у меня аргументы.

Цена еще. но я готов за 105 выложить полтинник супротив тридцадки за .030. Надежная планка вивера на крышку встанет в ту же недостающую двадцадку.

А на сам вопрос ответов не особо много.

хват 77
Альберт, услышите меня😊 7.62 для ОБУЧЕНИЯ!

Bened1ct
А вообще я поражаюсь ганзе в очередной раз. ТС явно спрашивает за 7.62, так нет, набежалось куча советывальщиков за 5.45
Был бы вопрос про 5.45 - подтянулись бы любители семерки.

А на сам вопрос ответов не особо много.

Да кстати, имею в собственности TR-2,взял взамен уставшей 030.
Прям очевидных плюсов для себя не увидел, но кто использует калик или оптику с увеличением крышка с вивером это плюс, она не люфтит.
Приклад выведен на одну линию со стволом, вроде как способствует снижению подброса, я честно говоря не заметил, но это субъективно.
И кстати приклад действительно крепкий, есть опыт общения с 200 серией АК.
Теперь про минусы, на моем экземпляре нет выштамповок на ствольной коробке под магазины, при быстрой смене в определённых моментах магазин подклинивает. Рукоятка управления огнём удобная, но пенал из неё иногда все таки выскакивает.

Bened1ct
ТС явно спрашивает за 7.62

Withheld_1
динамическая стрельба

Охотник1975
Ну возможно, для гражданского человека, который в сроках обучения не ограничен можно идти и таким путем, покупая ствол в одном калибре для обучения, потом в другом калибре, когда обучение закончится...
Чего мешает сразу взять ствол и учится на том, с чем и будешь стрелять...
Я х.з. Ну раз у вас такой взгляд, то почему ьы и нет.
Может ТС сгодится

Ну кстати не только у меня такой взгляд, у одного именитого стрелка карабинщика который сейчас стал специалистам КК такой-же взгляд.

Охотник1975
Каша у людей в голове.
Человек живёт хрен те где, заниматься с инструктором у него нет возможности скорее всего.
И начинаются поиски типа "универсального оружия"...
В общем, как обычно, хочу то, не знаю что, но что бы всё умело

Вот, это то и есть у нас главная проблема, в 99% случаях отсутствует рядом грамотный наставник, инструктор и т. д.
Ну и конечно отсутствие доступных мест для стрельб.

Охотник1975
Дозвук этот. В "спицназ" играть? На шаге 320мм? Тут же

Для охоты опять же 7.62 ИМХО универсальнее будет. От птички до кабана, с учетом пули, конечно. Ну и распространенность православного промежуточного больше чем .223
Имел АУГ-223, оказался не востебованным, так как купил АУГ в люгере. Для пострелушек 9х19 выгоднее, охотиься с .223 не на кого, да и 308 есть. А вот 7.62*39 вот ищу себе. Скорее в эстетических целях как хотелку. Пострелять и иметь калаш! 😊 Вдруг БП а я как нерусский с АУГом и болтом наперевес 😛

Bened1ct
Пострелять и иметь калаш!

а сайга 030 в 5,45 не «калаш»? 😛

Bened1ct
Вдруг БП

«типун на язык и тьфу вам под ноги» 😛 но и тут 5,45

Bened1ct
распространенность православного промежуточного

Pulsar N
а сайга 030 в 5,45 не 'калаш'?

Возможно возьму калаш в 308, ибо есть уже болт маннлихер CLII в 308 для охоты, дабы не плодить калибры в сейфе, но не 5.45 точно. Для пострелушек и охоты на мелочь (птички-лисы-бобры) есть АУГ в 9х19.

Типун-не-типун, а полсарая патронов никто лишним не признает 😊

Pulsar N
с каких пор патрон образца 1943 года стал 'православным'?

Bened1ct
Для пострелушек и охоты на мелочь (птички-лисы-бобры) есть АУГ в 9х19

бобер от одного вида ауга сдастся и умрет 😀

Bened1ct
Ну так не католический же 😊
Православным ружейным называют 7.62*54, а 7.62*39 - православный промежуточный 😊 Что не так?

Ну вроде как в СССР официально была атеистическая идеология. Если только «за уши» притянуть встречу в 43-м Сталина с представителями православного духовенства. Считается, что это было некое «послабление» для церкви

Bened1ct
Для пострелушек и охоты на мелочь (птички-лисы-бобры) есть АУГ в 9х19.

Pulsar N
бобер от одного вида ауга сдастся и умрет

Bened1ct
У себя на участке без палева в стену сарая пострелять с банкой. Почему нет?

Bened1ct
Для охоты опять же 7.62 ИМХО универсальнее будет. От птички до кабана, с учетом пули, конечно.

Pulsar N
с каких пор патрон образца 1943 года стал 'православным'?

Bened1ct
Это вы зря! 😊 Тяжелая 12 граммовая пуля на дозвуке, выпущеная с точного австрийского ствола с приличной баночкой - ничего бобр не увидит, особенно если ночью, да с ночником....

Не обижайтесь. Это шутка. Мне просто для охоты эстетика охотничьего оружия ближе. А так то любое оружие сделает свое дело: выпустить пулю из ствола в сторону цели

Pulsar N
Если не секрет, на каких дистанциях добываете оных с 9х19?

Товарищ из АУГ-9 импортными экспансивными пулями на кабана ходит, до 120 кг, говрит. Показывал пули, раскрываются отменно, ложится все ровно. Но это, ИМХО изврат, если есть 308

Legioner1976
Буду краток. Все свистелки и перделки, лучше не использовать, если требуется собрать кучу, т.к. там где планки пиккатини прилепили они стоять не должны от слова совсем! На цевьё и крышку планки навинтить можно только спьяну.

Я про калашоиды если чё

Охотник1975

Я понимаю, что инфантилизм взрослых дядей не имеет границ...
Но, сцуко, зачем??? Логическое объяснение этому какое?
Ну вот откуда у взрослых мужиков такое в принципе рождается в голове...

Само собой, голову отключать нельзя и отдавать себе отчет в последствиях всех действий - нужно. А если головы нет, то и карандашом заколоться можно.

Legioner1976
Про калибры 5.45 или 7.62 - забейте. Отечественными картриджами они оба погано летят. Самокрутом - оба удовлетворительно

эммм я таки извиняюсь, но нафига для целей «динамической стрельбы» самокрутить? имхо, извращение. валового патрона за глаза. в ак системе. а если надо «белке в глаз», то и оружие другое надо.

если требуется собрать кучу

Ласта на боковой стенке ствольной коробки - тоже не для кучи сделана. Есть надежда, что жесткая крышка ТР2 даст достаточно уверенную посадку для загонного прицела 1-6 для стрельбы метров до 150.

Стрелять с открытого дальше 70 метров уже зрение не позволяет. 😞

Pulsar N

эммм я таки извиняюсь, но нафига для целей 'динамической стрельбы' самокрутить? имхо, извращение. валового патрона за глаза. в ак системе. а если надо 'белке в глаз', то и оружие другое надо.

Я однозначно поддерживаю! Но есть однако перфекционисты, покупающие калашы "для кучи". Я тут право не причем! Но чем меньше громыхал они прикрутят на планки, плюс самокрут. Тем быстрее придет спокойствие.

Bened1ct
то не надо использовать калаш 😊

Ласта на боковой стенке ствольной коробки - тоже не для кучи сделана. Есть надежда, что жесткая крышка ТР2 даст достаточно уверенную посадку для загонного прицела 1-6 для стрельбы метров до 150.

Стрелять с открытого дальше 70 метров уже зрение не позволяет. 😞

Ласта все же пожестче будет! А у ТР2 она нихера не жесткая. Физические законы никто не отменял. Мож из чугуна отольют

Короче :
1) если нужна куча - не надо использовать калаш 😊
2) если нужен калаш для динамической стрельбы - нужно использовать сайгу-9*19

Bened1ct
79621389

Девяточка, самое оно для плинкинга

Legioner1976
Ласта все же пожестче будет! А у ТР2 она нихера не жесткая. Физические законы никто не отменял. Мож из чугуна отольют

Хочу калашоид. Первый нарезняк, нравится динамическая стрельба ... Живу в задрищах, под Питером, по этому, есть некоторая возможность пострелять в ближайшем овраге за домом, там уже охот угодья, по этому, хочу 7.62, а не 5.45. Из-за большего разнообразия патронов на рынке и наличия в них дозвука.

Кратко и тезисно.

Калашоид - это гуд.

7,62х39 - крепкий универсал, и в пир, и в мир и в добрые люди. Но за универсальность приходится платить. Так что это компромисс.

Стрельба в овраге - это к сожалению вынужденная необходимость. Но овраг - это не стрельбище, ленточками не огорожено, люди ходят, даже в задрищах. Пуля промежуточного патрона имеет очень много дури, и летит очень далеко, и рикошетит хорошо. А у 7,62х39 еще и пробивает неплохо. Поэтому стрелять из любого нарезного стремно и требует определенной аккуратности. Кроме того, нарезь стреляет громко, слышно ее далеко. Когда стреляют много и часто, а не два выстрела - то прохожие начинают проявлять нездоровый интерес (а они эти самые прохожие бывают), приходят посмотреть, кто тут стреляет и зачем, могут вызвать представителей власти. Поэтому именно для стрельбы в овраге лучше всего мелкан. Но это не динамическая стрельба, а совсем другая песня.

Дозвук в 7,62х39 БПЗ - тема. Но на 415-мм стволе и 320-мм шаге нарезов Сайги стабилизируется неуверенно. С банкой лучше, чем без нее. Но в лист А4 на 100 м попадает 10 из 10. Но все же лучше 240-мм шаг.
Громкость выстрела дозвуком конечно ниже, чем обычным патроном, но громче, чем у мелкана, даже с хорошей банкой. 5,45х39 или .223 с хорошей банкой хлопают почти также на сверхзвуке, как дозвуковой 7,62х39 с обычным свистком.

По сути вопрос на самом деле в банке. Если сможете найти хорошую банку - то и 5,45х39, и .223 вас не разочаруют. Кайфа в стрельбе от них конечно меньше, чем от 7,62х39, но результаты зачастую лучше, особенно на дистанции или в темпе. Хотя опять же это зависит от целого ряда факторов.

В целом преимущества или недостатки того, или иного калибра значительно меньше сказываются на результатах стрельбы, нежели навык самого стрелка. А развивать навык легче на том оружии, которое нравится, и которое "доброжелательно" к стрелку - не дерется, не бьет по ушам, не слепит вспышкой и т.д.

Сегодня в качестве первого оружия, если нравится Калашников, и если нравится именно 7,62х39, взял бы на вторичке с рук Сайгу МК с 415-мм стволом, или ВПО-136, или что в руки ляжет тысяч за 10-15 рублей. Также купил бы пару магазинов 30-ток. Никакой оптики, никакого обвеса, разве что банку, если дозвук планируется.
И хотя бы 1000 патронов. Лучше правда 2 тысячи, но одна - минимум. И с толком, чувством и расстановкой расстрелял бы их, на разные дистанции, из разных положений, чтобы понять, что и как.

А дальше самому придет понимание, что нужно - оптика, калик, другой калибр, приклад, или ничего не надо. Если решите менять - оружие уйдет за те же деньги, что и было куплено. А опыт останется. ИМХО.

Withheld_1
Ну, хоть ответы\советы по существу пошли. Спасибо.

Вы наивно надеетесь. Вы сами должны осознано выбрать, а чужой опыт только в целях безопасности полезен. Выбор оружия и прочего это всё личное. 😊

Михаил HORNET
А вот в Сайге 9х19 в плане пострелять по-тихому равных нет и не будет (из взрослыых)

Rasvet
Вы наивно надеетесь. Вы сами должны осознано выбрать, а чужой опыт только в целях безопасности полезен. Выбор оружия и прочего это всё личное.

Правильно сказали - купить недорого на вторичке сайгу-030 и настреляться с нее. К тому времени появится и опыт и желания. Во тогда и на ТР3 можно будет разориться или на АР-ку. Или на АУГ 😛

Но по себе помню, хочется купить уж один карабин и чтобы на всю жизнь

Bened1ct
Буду спорить 😊 АУГ-9 превосходит по всем статьям, кроме цены. Ну может чуть тяжелее. За то короче (см фото выше), точнее (ствол 430  супротив 360) и тише. На миноре слышен только удар пули в цель и щелканье молотка по ударнику. А молоток то пластиковый. У сайги-9 лязганье затвора в разы громче и перекрывает звук удара пули (если накоротке).

Ну в части тишины хода затвора может быть - спорить не буду, а курок в АУГ действительно пластиковый)
Считаю этот параметр не существенным)
Зато для Сайги есть все расходники, включая титановый ограничитель хода затвора
Пруф
https://guns.allzip.org/topic/254/2377377.html
С которым стрельба приобретает совсем другой коленкор)
Ну и габариты сложенным у Сайги много меньше нескладного АУГ, что таки важно
Прямые магазины в 9х19 работают менее надежно против изогнутых, поскольку гильзы 9х19 - коническая

На мой взгляд как для гражданина патрон 7.62х39 лучше. Он универсальнее в применении на гражданке, так как позволяет более-менее полноценную охоту, умеет работать много тише 5.45 и гораздо лучше работает ЧЕРЕЗ препятствия
Да, у 5.45 больше носимый БК, настильность и распространенность патрона «в случае чего»
Но!
По факту это самое «в случае чего» УЖЕ НАСТУПИЛО, а никто и не собирается чего то предпринимать
Так что этот аспект можете смело игнорировать - у лягушки у же нет шансов)

и гораздо лучше работает ЧЕРЕЗ препятствия

По факту это самое 'в случае чего' УЖЕ НАСТУПИЛО, а никто и не собирается чего то предпринимать
Так что этот аспект можете смело игнорировать - у лягушки у же нет шансов)

Михаил HORNET
Считаю этот параметр не существенным)

Михаил HORNET
Зато для Сайги есть все расходники, включая титановый ограничитель хода затвора

Михаил HORNET
Ну и габариты сложенным у Сайги много меньше нескладного АУГ, что таки важно

Михаил HORNET
Прямые магазины в 9х19 работают менее надежно против изогнутых, поскольку гильзы 9х19 - коническая

Сорри за оффтоп, но я предупреждал, что буду спорить 😛

smith_SVP
Кстати, Bened1ct, а вы свой АУГ продали?

smith_SVP
о его 9-м твисте и 510-мм толстом стволе.

Три маннлихера в одной семье все же перебор

Тут главное не перепутать)))

АУГ-9 оставил, с него в основном пострелушки

А что еще надо на тяжелой 7.62 медленной пуле, чтобы не щелкало и карабин обратными газами не засирало?

smith_SVP
И ручку дергать каждый раз?

На мой взгляд как для гражданина патрон 7.62х39 лучше. Он универсальнее в применении на гражданке, так как позволяет более-менее полноценную охоту, умеет работать много тише 5.45 и гораздо лучше работает ЧЕРЕЗ препятствия

Да, у 5.45 больше носимый БК, настильность и распространенность патрона 'в случае чего'
Но!
По факту это самое 'в случае чего' УЖЕ НАСТУПИЛО, а никто и не собирается чего то предпринимать
Так что этот аспект можете смело игнорировать - у лягушки у же нет шансов)

Rasvet
Скорость 5,45 выше чем 7,62 значит энергия или равна или больше

Охрененный вывод... а что, энергия зависит только от скорости??

Rasvet
Скорость 5,45 выше чем 7,62 значит энергия или равна или больше

См. таблицу

Rasvet
Но тут надо уточнить, что 7,62 для охоты лучше

ТС не двусмысленно указал цель - "динамическая стрельба". Об охоте речь не шла. Для "динамики" лучше 5,45: меньше импульс отдачи, лучше настильность. Если бы речь шла об охоте или одном единственном стволе "на все в промежутке" - тогда, вне сомнений, семерка. Всем известно, что гражданские семерки есть с хорошими (для охот) пулями SP и HP. На разумной дистанции лоси падают. В сибири с СКСов ведмедей добывают (но я бы не рискнул без нужды). А FMJ прекрасно по мелочи работает, не разбивает дичь.

smith_SVP
В тирах дешевле аренда? Или какая причина невостребованности .223 перед х19? Цена патрона .223 и 9х19 считай одна и та же.

smith_SVP
И ручку дергать каждый раз?

Был единственный АУГ в калибре 5.45 в Липецке продавался за 180. Поленился за ним съездить, купить. Теперь жалею. Было бы неплохо в нашинском калибре иметь аппарат.

Для "динамики" лучше 5,45: меньше импульс отдачи, лучше настильность.

У меня он такой.

АУГ в калибре 5.45

Скорее отсутствие тиров. Многие только пистолетные калибры допускают.Ну и комфортнее стрельба. Так как стрельбя в основном метров до 50 то разницы в настильности почти нет, отдача меньше существенно, громкость ниже на много. И главное барнаул выпускает минор который без банки тихий а с банкой вообще неслышный.

Pulsar N

См. таблицу

Таблица, кстати, шлак.

FIN981

Таблица, кстати, шлак.

smith_SVP
Никогда даже не слышал о таком аппарате.

На просторах ганзы встречался единожды в Липецке, теперь у Цусимы в Москве : https://guns.allzip.org/topic/187/2269289.html

Bened1ct
Ганза опять глючит, глотает посты. Надеюсь вернет что взяла...,

Видишь сурка? Нет? А он - есть!

На просторах ганзы встречался единожды в Липецке, теперь у Цусимы в Москве : https://guns.allzip.org/topic/187/2269289.html

Bened1ct
Был единственный АУГ в калибре 5.45 в Липецке продавался за 180. Поленился за ним съездить, купить. Теперь жалею. Было бы неплохо в нашинском калибре иметь аппарат.

А что такого волшебного сделает ауг в 5,45 по сравнению с сайгой? Мне кажется, ценник в 180₽ (с рук) перевешивает всё не в лучшую сторону. На разницу в цене (порядка 150₽ ) можно купить калик + порядка 10 тыс патронов. Если их вдумчиво расстрелять - можно стать "богом" в "динамической стрельбе". Я так думаю, вах.

Pulsar N
А что такого волшебного сделает ауг в 5,45 по сравнению с сайгой?

Pulsar N
Мне кажется, ценник в 180

Вах, я тоже так думаю. 😊 И никого ни в чем не убеждаю.

По теме давно отписался - пущай ТС покупает 030 сайгу в калибре 7.62*39, лучше новую, чтобы не было предрассудков или ту что под руки попадет и в руки ляжет.

smith_SVP
Эта тема не про извечный холивар 7,62 vs 5,45 vs 5,56. Она про выбор Калашникова в 7,62х39 в качестве первого нарезного оружия.

Таки да, первого и не последнего, и явно не стрелять в стену сарая на участке, его банально жалко. Тем более, что у меня там дрова и бочка с бензином. Есть куда, и где, и во что пострелять. Начиная вот оврагов в 300м от дома, и заканчивая тирами СПБ и ближайших пригородов.
Просто в 7.62 выбор готовых патронов больше, и есть дозвук, а в 5.45 его нету. Ну и никто не запрещает мне потом купить 5.45, или .223.

Понятно, что надо иметь и полуавтомат, и "болт в 308м", и мелкан, и много еще чего, и чем больше, тем лучше, но начать хочу с калаша.
Вопрос был в смысле надо ли переплачивать за свистелки и перделки 105 и tr3. Я так понял, и не только по этой теме, что не стоит.

Withheld_1
Вопрос был в смысле надо ли переплачивать за свистелки и перделки 105 и tr3. Я так понял, и не только по этой теме, что не стоит.

Правильно поняли. Если уж так хочется дорогой Калашников, то я бы смотрел на польский Арчер от Fabryka Broni.

Withheld_1
что не стоит

А если хотелки именно "хочу крутой калаш" нет, то можно прислушаться к другим хотелкам, таким как "хочу как АКМ", "хочу с оптики стрелять".

Отсюда требования к калашу - боковая ласта или ее отсутствие, планка вивера на верху или потом от партизана поставить на место целика. Наличие резьбы для банку - определились, нужна. Значит ТР3 - с осторожностью, у нее байонет, найти банку под него - сложнее и дороже.

Вывод : или Сайга 030 с ластой боковой или ВПО-136 без оной или с ней.
Еще один критерий - складываемость приклада, сиречь наличие блокировки спуска. При транспортировке - удобно. Но если не критично, можно не ограничивать себя в выборе разновидностей ВПО-136.

Почем так подробно - сам перед собой такие же вопросы задаю. Для себя определился. ТС-у - самому принимать решения. 😊

Брал изначально с боковой ластой под оптику, т.к. зрение не фонтан, и хотелось исключить его из результатов.
Первые стрельбы показали, что с оптикой из устойчивого положения стреляю лучше оружия, причем намного. В ходе длительных экспериментов (год, около 1,5 тысяч патронов) выяснил характер боя оружия, его особенности, бой различными боеприпасами, в различном состоянии чистоты ствола, нагрева и т.д.
В результате остались надежные 15 см на 100 м (как в НСД) и обычная барнаульская оболочка. И еще опыт.

Опыт позволил более вдумчиво подойти к выбору второго Калашникова и его отбору из нескольких образцов. Два года и две тысячи патронов позволили изучить бой второго образца, и (самое главное) создать хорошую банку собственной конструкции, которая в итоге меня устроила (по массе, габаритам, действию, стабильности СТП и живучести).
В результате остались надежные 10 см на 100 м, но только с чистого ствола, первые 60 выстрелов. Потом - 15 см на 100 м (как в НСД) и обычная барнаульская оболочка. И еще опыт.

В дальнейшем стрельба на дистанцию от 200 до 620 м, определение вероятностей попадания в те, или иные цели, учет ветра, крутизны траектории, температуры, прицела и т.д.
Как итог, понимание, что для точной стрельбы возможности 7,62х39 ограничены 200 м, но если брать стрельбу по грудной-поясной с желаемыми 60..80% попаданий - то Калашников в этом калибре эффективен до 500 м. 600 м уже далеко.
И еще, что для указанных задач (грудная до 500 м) абсолютно достаточна оптика 4х, и сетка ПСО-1. И Калашников с 10..15 см на 100 м.
Это еще два года. И опыт.

И наконец, через 5 лет и примерно 4 тысячи выстрелов, оптика была снята с оружия, с пришел кайф стрельбы с открытых прицельных, на 70..300 м, из разных положений и в динамике.
Как пошла динамика - ушли и сошки (стали опциональными для проверки боя), оружие вернулось почти в исходный вид (кроме банок), как его задумывал М.Т.Калашников.

Сегодня считаю, что по совокупности свойств оптимальным выбором в 7,62х39 является Сайга МК с 415-мм (или Сайга 030, ее современный аналог) при условии комплектации хорошим дульником (хотя бы штатный ДТК от АК74 с шайбой). Причем любого года выпуска и с любым настрелом.
Однако свои плюсы есть и в коротышке МК03, и в ВПО-136, и в длинной Сайге М3, и даже в старомодных охотничьих веслах из комиссионки за 5 тыс руб. Поэтому брать можно ЛЮБОЙ Калашников при условии, что он НРАВИТСЯ, и хочется из него стрелять, чистить, его доводить, изучать и т.д.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

smith_SVP
Личный опыт с Калашниковым.
....

очень любопытно и познавательно, спасибо! =)

мне еще больше полугода до нарези, так что начинаю потихоньку ломать себе голову с выбором "идеального первого калашоида" 😀
на данном этапе страданий нахожусь в классической развилке 5.45 или 7.62...
(оружие только для мишеней метров на 100, охоты не планируется).

Child_11

(оружие только для мишеней метров на 100, охоты не планируется).

5,45 тогда однозначно. очень комфортный для пострелух патрон. настильный

Child_11

очень любопытно и познавательно, спасибо! =)

мне еще больше полугода до нарези, так что начинаю потихоньку ломать себе голову с выбором "идеального первого калашоида" 😀
на данном этапе страданий нахожусь в классической развилке 5.45 или 7.62...
(оружие только для мишеней метров на 100, охоты не планируется).

Тогда 5.45