Булпап

Хочу снова взять себе: Калибр до .308, схема булпап, вес не более 4кг. Кто это будет? Рассматриваю варианты покупки за границей... кого искать?

в нарезном время от времени бывает участник под ником map
он булпапы делает в Германии

ТРИТОША
Хочу снова взять себе: Калибр до .308, схема булпап, вес не более 4кг. Кто это будет? Рассматриваю варианты покупки за границей... кого искать?

Исхитрись-ка мне добыть
То-Чаво-Не-Может-Быть!
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть!

А не выполнишь к утру --
В порошок тебя сотру,
Потому как твой карахтер
Мне давно не по нутру!

Так что неча губы дуть,
А давай скорее в путь!
Государственное дело --
Ты ухватываешь суть?

Тритоша, учитывая ваше реноме, возможно, имеет смысл быть ближе к стандартным вариантам?

GreenG, браво!!! 😀 😀 😀

:) 😊 😊

А булпапы ваще в 308Вин существуют в природе? кроме кастомов.

злые и нехорошие 😊
а вот возмет он и купит у mixmix его агрегат

TSV
злые и нехорошие 😊
а вот возмет он и купит у mixmix его агрегат

TSV
а вот возмет он и купит у mixmix его агрегат

Кому смешно, а кому для дела. Длинны для мя обычные винтовки, ой длинны. А вот .223\.243 на крайний вариант .308 взял бы с удовольствием. Или снова за автокад...

ТРИТОША
Кому смешно, а кому для дела. Длинны для мя обычные винтовки, ой длинны.

А булпапы ваще в 308Вин существуют в природе? кроме кастомов.

Вот если бы гражданский вариант... http://world.guns.ru/sniper/sn19-r.htm

про свд в таком виде знаю давно, забыл уточнить, интересует болтовая схема, т.к. п\а в снайперском варианте будет ооочнеь тяжелым изначально.

да... у булл-папов в .308... mixmix вне конкуренции... 😊

ТРИТОША, а вот 7.62х39...слабоват патрончик, зато дешев... 😊
http://guns.allzip.org/topic/54/95823.html

я за АМП

Берите длинного Тигра и везите в ЦКБ г.Тулы там тыс. за 40 вам переделают в буллпап.

болтик нуна, болтик... п\а я и сам переложу

болтик нуна, болтик... п\а я и сам переложу

Предлагаю еще разок обратиться к творчеству Л.Филатова 😊 .

С Уважением Олег

болт булпап это уже изврат, лося не жалко, но стрелять оно будет никак

болт булпап это уже изврат

стрелять оно будет никак

Есть такое высокоточное оружие: картечь. Применяется для стрельбы по крупноразмерным целям, серией выстрелов для достижения максимальной степени убойности и внушабельности по отдельным личностям.
--------------------------------------------------------------------------

Тритоша, это Выши перлы из соседней ветки. Вы меня там без суда и следствия в браконьеры записали, жаль ответить не успел, закрыли тему.
Ваш болт булпап не является высокоточной винтовкой примерно также, как и картечь не является оружием. Чтобы не выглядеть глупо, не ленитесь и побольше тратьте время на чтение форума(т.е. приобретение знаний), а не написание подобных изречений. Слава Богу на форуме есть люди у которых многому можно научиться, чьи знания и опыт намного интереснее, чем рекламные проспекты производителей оружия.

vano-sha
болт булпап это уже изврат, стрелять оно будет никак

Неправда ваша ... 😊

Например, этот болтовой "телёнок" стрелял пуля в пулю!. 😛

мелкашка-она и так все в пулю кладет и кстати что это ?

Ребят, а в чём вообще смысл булпапа с болтовым затвором?? ИМХО эта компоновка исключительно для полу-или полноавтоматических винтовок. Ибо как затвор-то передёргивать???

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....

Есть такое высокоточное оружие: картечь. Применяется для стрельбы по крупноразмерным целям, серией выстрелов для достижения максимальной степени убойности и внушабельности по отдельным личностям

болт булпап не является высокоточной винтовкой примерно также, как и картечь не является оружием. Чтобы не выглядеть глупо, не ленитесь и побольше тратьте время на чтение форума(т.е. приобретение знаний)

Один "мудрец" (vano-sha) подозрительно примолк, а у тебя, насколько я понял, есть "железные" аргументы.

Жду их...

Ребят, а в чём вообще смысл булпапа с болтовым затвором?? ИМХО эта компоновка исключительно для полу-или полноавтоматических винтовок. Ибо как затвор-то передёргивать???

На самом деле, есть теория о том, что п\а можно сделать столь же прецензионным, нежели и болт. Но на практике она плохо реализуема ввиду эксклюзивности каждого подобного образца. Болт - однозначно проще, и что немаловажно - уменьшение веса всей системы по сравнению с п\а, а если сравнивать с п\а прецензионным, то существенное уменьшение.

Если не говорить о перекладывании болта, а о изначальной конструкции, обычно просто конструируют по другому затвор (рукоятка впереди, уменьшенная длина) что позволяет максимально близко придвинуть рукоятку к спусковой скобе и одновремеено уменьшить место для "выхода" затвора назад, еще больше выйграв в общей длине оружия.

Если же рассматривать "чтоб без переделки" то либо ставить удлинитель(а можно и слайд 😛 но тяжеленько будет) и получать рукоятку в том же месте, что и при обычной компоновке, либо забыть о скорострельности, и с этим, я, пожалуй, пока не готов смириться, ввиду особенностей моей охоты.

ТРИТОША
переложение ствола в булпап приведет к ухудшению его кучности

Док

Безусловно, хотя по опыту использования схема булпап является более комфортной лично для меня и моих задач. Опишу причину: да, баланс смещается к плечу, но я стреляю преимущественно лежа, либо с колена, либо из любого другого статичного положения(чуть ли не растянувшись пауком на кочках 😊 ) но в любом случае не на вскидку. Перекладывать двудулку в булпап я даже не думаю 😊

Знакомый, когда переложил сайгу20(длинный ствол) в булпап, умудрялся её носить прямо на плече под мышкой. На мой взгляд - неудобно, но у него стрельба навскидку была просто изумительной, + разворотистость оружия.

У булпапа есть большое преимущество - уменьшенный подброс, т.к. линия отдачи направлена прямо в плечо, а не выше его, как при классической компоновке. И этот факт при стрельбе из статических положений оказывает только положительный результат на точность и кучность.

Ввиду того, что с этим карабином мне на вскидку не стрелять в-прицнипе, а линия отдачи прямо в плечо... я уже писал о том, что думаю, а стоит ли жервовать скоростью перезарядки ради простоты схемы и носимого веса, пока, наверное нет, хотя...

Эти лишние 20см (ствол впереди) иногда мешают, когда устраиваешься среди кочек. Стволом можно неакуратно цепануть растительность(березняк, осинник) впереди себя. Вполне не критично, но лично для меня это еще один голос за булпап.

для противотанковых винтовок 50 калибра эти сантиметры актуальны, как и у любого БОЕВОГО оружия, но всеже калашников лучше, потому, что скорость перезарядки и удаление грязи выше чем у любого буллапа поэтому буллапы не очень широко применимы , но перезаряжать этот болт вы никак не сможете, мой вам совет купить что нибудь дешевое типа СКС или лось и извращатся по полной, но для высокоточной стрельбы вам придется делать очень непростой кронштейн, который должен быть дубовым крепким и тяжелым, да и баланс оружия будет смещен назад и при крупном калибре держать его будет сложнее и кто сказал что линия отдачи строго прямая, прошу не путать с обрезом 20 калибра, которому и ствол не нужен

vano-sha

Ну да попробую ответить:

ти сантиметры актуальны

но всеже калашников лучше, потому, что скорость перезарядки и удаление грязи выше чем у любого буллапа

но перезаряжать этот болт вы никак не сможете

для высокоточной стрельбы вам придется делать очень непростой кронштейн, который должен быть дубовым крепким и тяжелым

да и баланс оружия будет смещен назад и при крупном калибре держать его будет сложнее

и кто сказал что линия отдачи строго прямая, прошу не путать с обрезом 20 калибра, которому и ствол не нужен

Во вас плющит 😀
Есть владельцы данных девайсов, им видней 😛
ТРИТОША во многом прав, и для его задач приемлимо.

Блин может еще разориться. и доказать что многие не правы 😛 😊
Все равно 9.3 уже надо 😀 😀

колхоз дело добровольное, поглядим какой велосипед изобретете и вообще сегодня на семеновской штаер лежит правда 223 за 100 кусков, вот на нем чуйствую ваши раздумья и закончатся, остальные булпапы и в более крупных калибрах обойдутся дороже

mixmix

vano-sha

_возможно_ сделать п\а не уступающий по куче винтовкам с субМОА. НО! Он будет тяжелый и экземляр будет эксклюзивным, в данном топике речь идет о том, чтобы либо взять готовый и заплатить за это прилично денег, либо лудить самому.

Все равно 9.3 уже надо

ТРИТОША
али ради процесса хочешь? 😛

Ради него милого 😀
Да и время подошло, кое кому нарезной брать, яля брат подрос 😊 Вот на его стволе и отыграемся, если разрешит. 😀

posmotrite etet adress-http://www.pfeifer-waffen.at/cms/html/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=28

mixmix

На самом деле, у меня есть совсем безобразная идея: сделать без дерева его. Калибр маинький, дереться несильно, вот и сделать его на дюралевом профиле. Свиду конечно монстр будет, зато легче чем в дереве... сейчас ствол довешивать буду, надо деревяшку взвесить, может и смысла неимеет...

edza.lv

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТРИТОША:
[Б]
пасиб за ссылку, но там п\а насколько я понял 😞 хотя машинка оч.классно смотриться 😊[/Б][/QУОТЕ]

Окстись, батюшка!!! Xде ж ты тама п/а увидел? SR2 типичная однозарядка... 😞 С примитивнейшим затвором...

И, вооще, Тритоша, не слухайте никого. Уже неоднократно доказано, что даже булл-папы построенные на базе серийных длинностволов показывают намного лучшие результаты, нежели прототипы... 😉

Даже двуствольный штуцер, стреляя из обеих стволов, показывает кучность, которая и для классического болта является мечтой... 😛

Ну, а это, скажем так, БАЗА для создания Булл-папа болта из классики: 😛

\\\ SR2 типичная однозарядка... \\\
Ну я ручки не увидел, и подумал 😊

Класс двудулка 😊 только с балансом там вопрос... хотя при такой конструкции, можно и грузики на морду нацеплять 😊

map вот и спец 😊
Теперь попробуйте онулировать болт. бул-папу 😛

map Бар солидно приодел :_

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТРИТОША:
[Б]\\\ СР2 типичная однозарядка... \\\
Ну я ручки не увидел, и подумал 😊

... хотя при такой конструкции, можно и грузики на морду нацеплять 😊[/Б][/QУОТЕ]

Поверьте мне - это абсолютно не нужно!!! 😊

ладно уговорили сваяю и себе, саежное думаю проще всего изготовить

vano-sha
ладно уговорили сваяю и себе, саежное думаю проще всего изготовить

проще 😊

однозарядное или болтовое очень долго взводить, штуцер классный однозначно, вопрос как крепить крон на баре, кольцами на ствол ?

vano-sha
однозарядное или болтовое очень долго взводить, штуцер классный однозначно, вопрос как крепить крон на баре, кольцами на ствол ?

Все зависит от той точности, которую закладываешь.

чтобы кучку как повыше

Только шина. Да сам ствол хороший.

ладно, буду думать, вот подкинули ссылочку, хрен засну, очень легкий, мелкий, калибр аккуратный и распространенный и простой, буллап из него вообще крошечный получится

Поверьте мне - это абсолютно не нужно!!!

там приклада в принципе нет, так что вполне можно удалить, а усм простейший

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТРИТОША:
[Б] Хотя в любом случае, перезаряжать сие чудо должно быть неудобно...

[/Б][/QУОТЕ]

А если перезаряжать цевьем, как на помпе? Я ведь недаром показал болт с прямоходящим затвором... 😛

что за зверь такой ?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вано-ша:
[Б]что за зверь такой ?[/Б][/QУОТЕ]

Какой именно? 😊

нижний помповичек

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вано-ша:
[Б]нижний помповичек[/Б][/QУОТЕ]

А это моя дипломная работа... 😛

подробности пожалста

А нафига? 😞

to map - Приветствую Вас!
Хотел спросить а что за оружие у вас на аватаре?
где можно подробнее почитать?
и кто автор ложа? какой материал?
Можно еще фоток!
Спасибо!

Enob
Можно еще фоток!
Спасибо!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Еноб:
[Б]то мап - Приветствую Вас!
Хотел спросить а...
где можно подробнее почитать?

Спасибо![/Б][/QУОТЕ]

О своем оружии я уже писал на форуме не раз... Ищите и обрящете... 😊

А если варминт-ствол (ТЯЖЕЛЫЙ!), то центр тяжести в булпапе должен быть совсем в нормальном месте..

\\\А если перезаряжать цевьем, как на помпе? Я ведь недаром показал болт с прямоходящим затвором... \\\
Я сколько не вглядывался, так и не понял, а что у тебя за ствол переложен в этот булпап?

Цевьем совсем интересно, можно и слайд на обычный болт поставить, но вес...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТРИТОША:
[Б]
Я сколько не вглядывался, так и не понял, а что у тебя за ствол переложен в этот булпап?

[/Б][/QУОТЕ]

Это собственная конструкция... 😛 MAP-15.

а калибр?

Хорошо у вас там, я вот не хочу супротив закона делать, низя мне сейчас. Проблемы с ровного места можно получить 😞

До .308 включительно... 😛

map
До .308 включительно... 😛

А 9.3 ни как?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы михмих:
[Б]

А 9.3 ни как?[/Б][/QУОТЕ]

В этих габаритах никак... Другой ход затвора, другая магазинная шахта, другая площадь запираюшей поверхности... Но если внести необходимые изменения............ 😛

map
Но если внести необходимые изменения............ 😛

Понял 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы михмих:
[Б]мап вот и спец 😊
Теперь попробуйте онулировать болт. бул-папу 😛

мап Бар солидно приодел :_[/Б][/QУОТЕ]

Бог с вами. Это не моя работа.... Могли бы даже по внешнему виду сразу догадаться... 😀 😀 😀

хм, ну блин 😊

Мне тута вот еще какая чуда-юда на глаза попалась 😀 :

Вай...

в итоге приедется ваять самим кто хочет

вот неплохой http://img.allzip.org/g/2/thumbs/254021.jpg

мдась, мегакронштейн у чувака 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хорди2:
[Б]А если варминт-ствол (ТЯЖЕЛЫЙ!), то центр тяжести в булпапе должен быть совсем в нормальном месте.. [/Б][/QУОТЕ]

А что скажут наши знатоки про такой баланс: Центр масс расположен на 10мм ниже оси ствола в райoне рукоятки... 😛

Очень достойно выглядит, а баланс - должен быть удобен, разве что руки близковато, цевье бы подальше.

ЭЭЭээээххххх ляля!!!!

хватит людев дразнить

интересно во сколько обойдётся комбинашка коротенькая такая ,со стволами в 750 мм. например 12 и 243 имеется ввиду у map.

Дразнить? Едва ли, очень немногие захотят иметь в двух сантиметрах от сонной артерии скачок давления с максимумом в 2300-2900 кг\дм2. Заключенный в прочный стальной корпус 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мишалуч:
[Б]интересно во сколько обойдётся комбинашка коротенькая такая ,со стволами в 750 мм. например 12 и 243 имеется ввиду у мап. [/Б][/QУОТЕ]

У МАП дорого... А от Steinkamp предварительная цена 2500 Еуриков... 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТРИТОША:
[Б]... а баланс - должен быть удобен, разве что руки близковато, цевье бы подальше.

[/Б][/QУОТЕ]

А что мешает? Это ж оружие на заказ.... 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГреенГ:
[Б]Дразнить? Едва ли, очень немногие захотят иметь в двух сантиметрах от сонной артерии скачок давления с максимумом в 2300-2900 кг\дм2. Заключенный в прочный стальной корпус 😊[/Б][/QУОТЕ]

И это при трехкратном запасе прочности??? 😞 😞 😞 И расчетном давлении 4500 бар...

не так часто и долго стрелять из него, звук от выстрела приносит больший ущерб от здоровья, чем просто мысль , что затвор не выдержит

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вано-ша:
[Б]не так часто и долго стрелять из него, звук от выстрела приносит больший ущерб от здоровья, чем просто мысль , что затвор не выдержит[/Б][/QУОТЕ]

Поверьте, никто более меня не стрелял из этих извращенцев... Субьективные ощущения: намного гуманнее Вепря...

map
А от Steinkamp предварительная цена 2500 Еуриков...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мишалуч:
[Б]
реальный ценник, и что такое стеинкамп[/Б][/QУОТЕ]

Это здесь:

map
Это здесь:

map
Поверьте, никто более меня не стрелял из этих извращенцев...

Очень четкое определение для булпапов! 😊

Ну, когда-то и мушкеты Указом Папы римского предавались анафеме... "Собака лает, а караван идет". Прогрес не остановишь... 😀

\\\Дразнить? Едва ли, очень немногие захотят иметь в двух сантиметрах от сонной артерии скачок давления с максимумом в 2300-2900 кг\дм2. Заключенный в прочный стальной корпус \\\
Моё скромное мнение, что разница невелика. Что затвор в лоб прилетит вместе с потоком пороховых газов, что патронник под шеей. Кстати первое(затвор в лоб) вероятнее, т.к. я что-то не припомню, чтобы патронники рвало.

\\\А что мешает? Это ж оружие на заказ.... \\\
Это коммерческое предложение? 😛

\\\звук от выстрела приносит больший ущерб от здоровья\\\
Ну это просто решается 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТРИТОША:
[Б]\\\

\\\А что мешает? Это ж оружие на заказ.... \\\
Это коммерческое предложение? 😛

[/Б][/QУОТЕ]

Ну, што Вы... Разве я смею? Наше дело скромно ждать заказ, а ваше терпеливо ждать его исполнение... 😀

map

над этими зверьми и можно издеватся, думаю скс пойдет в само то, железо крепкое врядли сломается, хотел давно уже из 410 сайги сваять, потом передумал и продал ибо не стреляет оно как надо

ТРИТОША
А какие мысли не тему CZ527 запиханной в булпап?
Там бы затвор переделать...

Для этого нужно новое конструктивное решение полностью, в части затвора и затворной коробки.

Хотя "лося" уже прокочали 😛, все даже просто. 😊 Но наше ЗоО, если только со справкой из мастерской.

А на прокачанного лося где можно глянуть?

ТРИТОША
А на прокачанного лося где можно глянуть?

Увы, я законо послушен, только бумага 😛

Ну бумагу... одним глазком 😛

tritosha(гав)mail.ru

лося портить не хочу, он и так неплох

Булл-пап очень хорош! Но как быть со ст. 6 Закона "Об оружии" - длина не менее 800 мм? Или уже разрешено?

штык приделай будет и больше 😊

map
Ну, когда-то и мушкеты Указом Папы римского предавались анафеме... "Собака лает, а караван идет". Прогрес не остановишь... 😀

Это да, прогресс не остановишь. И в скором будущем будем мы смотреть на классику, как сегодня на арбалеты. 😊

Горный стрелок
Булл-пап очень хорош! Но как быть со ст. 6 Закона "Об оружии" - длина не менее 800 мм? Или уже разрешено?

В том то и проблема, что можно много из чего, но не делается. Так как не 800мм. 😞