Самозарядные охотничьи винтовки, вопрос

Шниперсон
Какие существуют доступные неконверсионные самозарядные охотничьи винтовки?

Вопрос возник после ощупывания б/у Ремингтон 750 - лялька просто!
Браунинг Бар на фоне рема выглядит убожеством, а равно и Бенелли арго. Даже щупать нет желания. Что ещё есть на рынке?

Редкие и дорогостоящие экспонаты с единичными продажами не интересуют, только относительно популярные модели.

PaHaN-evenck
Вот популярные.
З.Ы. Я не особо верю в достоверность данного теста, но некоторые выводы сделать можно.

Redneck Rally
Шниперсон
Ремингтон 750 - лялька просто!

Так и надо брать что ляжет 😊 Мне Зауер 303 лег, который в классической ложе с шейкой, но блин по нему отзывы не очень.. 😞 пока отложил этот вопрос.. но периодически тоже задумываюсь 😛

ALEX55555
Браунинг Бар на фоне рема выглядит убожеством, а равно и Бенелли арго. Даже щупать нет желания.
Так бери Ремингтон, какие проблемы? 😀
Artishok
Ну дело вкуса. По мне так ремингтон корявый и убогий, имел возможность подержать. К слову, у владельца рема нормальный перезаряд только на тяжелых (для 308вин) пулях, 11-12 грамм. Легче - задержки.

*погладил своего БАРа* 😀
Alogyc
Тут вопрос: - а для чего?
Любой "полуавтомат" проигрывает болту в кучности. Т.е. основное применение - короткие дистанции: лес, загон и т.п.. Таким образом разговоры об 0,5-1 МОА можно не заводить и считать что все они стреляют одинаково.
Добавим суда надежность автоматики, всеядность боеприпасов, ценовую доступность.
У рема750 реально были проблемы с работой автоматики (знаю людей, которые с этим сталкивались). Скажу больше: рем - это набор-конструктор для пытливых пользователей. Обычно его берут как базу для "допиливания" и получения в результате "нормальной" винтовки.
Зауэр - дорогая игрушка... К тому же, и за эти деньги она не без изъянов... Но владельцы относятся к ним не как к багам, а как к фичам 😛

Как-то вырисовывается два кандидата: пулемет Браунинга (БАР) с вековой историей и отработанной конструкцией (для продвинутых юзеров) и простой как трусы за 1 руб. 20 коп. Бенелли Арго.
Теперь если прикинуть как вы будете обслуживать ваше оружие (элементарно - чистка), то БАР закуривает и уходит вдаль. Т.к. конструкция Бенелли не сложнее МР153 😛

Как-то так...

gsw-hunter
У рема750 реально были проблемы с работой автоматики (знаю людей, которые с этим сталкивались).
Я один из них...
Я за Беньку обеими руками...
ober
Медведь-4 ))
ALEX55555
(элементарно - чистка)
А что не так у Браунинга с чисткой?
Alogyc
ALEX55555
А что не так у Браунинга с чисткой?

С чисткой ствола особых вопросов нет. Кроме того, что чистить надо с дульной части - с казённой не подлезешь с шомполом.
А вот чистка с неполной разборкой требует определенной квалификации 😛

Lis-biker
Alogyc
Т.к. конструкция Бенелли не сложнее МР153
и стреляет она так же 😀
Alekso77
Alogyc
Тут вопрос: - а для чего?
А кто то спрашивал? Вам верно неймется рассказать ответ на единственный выученный билет))))
Artishok
Alogyc
А вот чистка с неполной разборкой требует определенной квалификации

Ой да ладно, с двумя тягами не справитесь? 😊 Сложности в чистке бара преувеличены. Но болтовик удобнее, да.

Шниперсон
Тут вопрос: - а для чего?
А для болтания по лесу и пуляния с открытого прицела. Не строю иллюзий об 1 МОА.
Шниперсон
Скажу больше: рем - это набор-конструктор для пытливых пользователей. Обычно его берут как базу для "допиливания" и получения в результате "нормальной" винтовки.
Не пугает ни разу.
gross kaput
Alogyc
: пулемет Браунинга (БАР) с вековой историей и отработанной конструкцией (для продвинутых юзеров)
Современный охотничий браунинг БАР конструктивно не имеет ни чего общего с Браунингом БАР 1918, ну кроме расположения БГД под стволом и названия 😊. Конструктивно это две абсолютно разные системы.
Lis-biker

а для нормальных людей есть сайга 308 😊
Шниперсон
а для нормальных людей есть сайга 308
Вот как раз нормальные люди (которые не колхозаны и не промысловики) покупают конверсию лишь в том случае, если не удается найти нормальное оружие.
gross kaput
А в чем глобальная разница, к примеру, между тигром и бенелли-арго?
Сразу расставлю точки над i - я не охотник, но постоянно слышу рассказы про "правильное охотничье оружие" от некоторой части охотников, при этом знакомые кто действительно охотят много почему-то таких мыслей особо не высказывают.
Шниперсон
А в чем глобальная разница, к примеру, между тигром и бенелли-арго?
Сразу расставлю точки над i - я не охотник, но постоянно слышу рассказы про "правильное охотничье оружие" от некоторой части охотников, при этом знакомые кто действительно охотят много почему-то таких мыслей особо не высказывают
Что такое правильное - я сам не знаю

Но знаю, что если охотой называть лесную мясозаготовку в виде загона/облавы/стрельбы с вышки/на переправе и т.д., то оружие должно быть промысловым - надёжнейшим дешёвым калашматом.

Если охота - это действительно охота, т.е. главной целью предполагает некоторую эстетику, то и в инструментарии эстетика должна присутствовать, в том числе визуальная и тактильная.

Я не промысловик, а человек, гуляющий по лесу и иногда стреляющий в дичь. Мне это приятно (приятно гулять, стрелять и кушать, а не убивать).
Калашмат на взгляд и ощупь - полное убожество. Даже ижевские двуствольные брёвна его не догнали в этом.

SVIREPPEY
Если охота - это действительно охота, т.е. главной целью предполагает некоторую эстетику, то и в инструментарии эстетика должна присутствовать, в том числе визуальная и тактильная

Зачем тогда вообще заводить разговоры за полуавтомат - этот варварский дешманский эрзац настоящего охотничьего оружия? Если эстетика из одного места полезла, то ни о чем другом, кроме как о нарезных штуцерах импортного производства говорить не следует. А если на них денег не хватает, то нефиг тут за эстетику эрзац-оружия задвигать

Lis-biker
вах! красыва скзал да!
Lis-biker
А в чем глобальная разница, к примеру, между тигром и бенелли-арго?
- ну как в чём.. она по большей части в голове понторезов существует.
не.. есть конечно моменты с зауэром к примеру это шпаншибер, лучший баланс, прикладистость, крепление оптики требует кронов но проще - это всё удобные фишки для охоты
( которых кстати нету у того же рема ) но сказать что он красивее свд- быть лютым извращенном 😊 ханжой.. все эти разговоры от это настоящее охотничье а это нет- просто ржака, ведь люди подчёркивают именно военные корни, а не удобные фишки у пушек спецом охотничьих.. ну или им перед посонами не удобно я х.з. 😀 короче люди не свободные, в плену своих предрассудков, навязанных обществом ммм.. "нормах"
gsw-hunter
SVIREPPEY

Зачем тогда вообще заводить разговоры за полуавтомат - этот варварский дешманский эрзац настоящего охотничьего оружия? Если эстетика из одного места полезла, то ни о чем другом, кроме как о нарезных штуцерах импортного производства говорить не следует. А если на них денег не хватает, то нефиг тут за эстетику эрзац-оружия задвигать

+100500!!
Мой товарищ, ездящий в "дальнюю" Карелию раз 5-7 в год. Взял себе комбинашку Сабатти о трех блоках 12/12, 12/223, 12/30-06. Закрыл этой покупкой для себя все вопросы. Основным для шатания по лесу грибы/ягоды 12/223. Лицуху на ведмедя закрывает 12/30-06. По перу естественно 12/12. Как раз Ваш вариант индивидуальные охоты и шатание по лесу....

I7uPoTexHuK
Lis-biker
А в чем глобальная разница, к примеру, между тигром и бенелли-арго?
- ну как в чём.. она по большей части в голове понторезов существует.
не.. есть конечно моменты с зауэром к примеру это шпаншибер, лучший баланс, прикладистость, крепление оптики требует кронов но проще - это всё удобные фишки для охоты
( которых кстати нету у того же рема ) но сказать что он красивее свд- быть лютым извращенном 😊 ханжой.. все эти разговоры от это настоящее охотничье а это нет- просто ржака, ведь люди подчёркивают именно военные корни, а не удобные фишки у пушек спецом охотничьих.. ну или им перед посонами не удобно я х.з. 😀 короче люди не свободные, в плену своих предрассудков, навязанных обществом ммм.. "нормах"

И, что характерно, никого не напрягают многочисленные маузероиды, также являющие собой конверсию из армейской громпалки Gewehr 98.

Lis-biker
I7uPoTexHuK
конверсию из армейской громпалки Gewehr 98.
"вы не понимаете, это дугое" 😀
gross kaput
Lis-biker
не.. есть конечно моменты с зауэром к примеру это шпаншибер, лучший баланс, прикладистость, крепление оптики требует кронов но проще - это всё удобные фишки для охоты
Именно, только почему-то практически никто не говорит что охотничье оружие можно сделать легче - так как ему не требуется такая эксплуатационная прочность как у армейского, что охотничий полуавтомат можно сделать более управляемым с меньшей ощущаемой отдачей так как ему не требуется такая-ж как у армейского надежность в самом засранном состоянии т.е. банально можно снизить импульс подвижных частей и их удар в КЗП. ни кто не говорит что можно сделать оружие более эргономичным - даже путем увеличения цены и усложнения разборки и многих еще "потому" - обычно все начинают рассказывать про какую-то эстетику и исторические традиции.
Lis-biker
gross kaput
так как ему не требуется такая-ж как у армейского надежность
ну это кому что.. для меня надёжность на первом месте, а эстетика и понты где-то за плинтусом
PaHaN-evenck
Именно, только почему-то практически никто не говорит что охотничье оружие можно сделать легче - так как ему не требуется такая эксплуатационная прочность как у армейского, что охотничий полуавтомат можно сделать более управляемым с меньшей ощущаемой отдачей так как ему не требуется такая-ж как у армейского надежность в самом засранном состоянии т.е. банально можно снизить импульс подвижных частей и их удар в КЗП. ни кто не говорит что можно сделать оружие более эргономичным - даже путем увеличения цены и усложнения разборки и многих еще "потому" - обычно все начинают рассказывать про какую-то эстетику и исторические традиции.
Так тут вопрос не о возможности производства нового ПА, а о выборе из конкретных образцов...
gross kaput
PaHaN-evenck
Так тут вопрос не о возможности производства нового ПА
А речь как раз и не о производстве нового, а об основных отличиях охотничьих самозарядок от боевых. Достаточно много, скажем так, охотников с деньгами, которые про тигры сайги и прочее отзываются уничтожительно - типа фуу это армейские дрова, настоящий охотник стреляет из специализированных охотничьих стрелялок, начинаешь задавать наводящие вопросы - а в чем собственно глобальная разница? И в ответ обычно слышишь муть про охотничьи традиции, эстетику и прочее. Иногда приплетают еще и кучность (хотя этоть тож вопрос спорный и не однозначный, особенно для основной территории РФ с ее реальными охотничьими дальностями), но ни когда ни один из этих охотнегов не упомянул действительно основные отличия - ибо, как показал пример Лиса -меняшая надежность по сравнению с боевым многими людьми вряд-ли будет считатся за положительную сторону.
Шниперсон
gsw-hunter
Как раз Ваш вариант индивидуальные охоты и шатание по лесу...
Ну ваще-то я уже имею комби со сменкой и отдельно двудулку 12 кал для вальдшнепа, остальное продал нах, когда перестал дрочить на оружие.

Меня интересует охотничий п\а.

gross kaput
фуу это армейские дрова, настоящий охотник стреляет из специализированных охотничьих стрелялок, начинаешь задавать наводящие вопросы - а в чем собственно глобальная разница? И в ответ обычно слышишь муть про охотничьи традиции, эстетику и прочее
Основные отличия - визуальная и тактильная эстетика и удобство пользования с оптикой.
Сайга - это здорово, и наверное для неохотничьих целей я себе его и куплю.
Но зачем мне на охоте неуклюжая квадратная и уродливая железяка, если есть возможность носить красивую, удобную и прикладистую?

За сим спор считаю закрытым и прошу впредь высказываться только по теме.

Caucasian64
Шниперсон

Вопрос возник после ощупывания б/у Ремингтон 750 - лялька просто!

Придётся его поковырять, чтобы добиться более-менее надёжной работы. По точности не уступит рядовому болту от того же Ремингтона.

Lis-biker
по теме самый охотничий ( шпаншибер офигенная вещь ) это 303 зауэр, но требует ухода, и хорошей смазки с молибденом например, самый надёжный после наших браунинг, особенно хорош с системой boss, там можно настроить ствол под патроны

Lis-biker
Шниперсон
и удобство пользования с оптикой.

Шниперсон
Всем благодарочка!
ALEX55555
Не знает малохольный как просмотров добавить своим говновидосам 😊
ALEX55555
Шниперсон
Всем благодарочка!

Да нема за шо))

Lis-biker
о.. смотритека, горячий преданный поклонник 😊
Наум
Шниперсон
Вот как раз нормальные люди (которые не колхозаны и не промысловики) покупают конверсию лишь в том случае, если не удается найти нормальное оружие.

sv-2
колхозаны
Этому
Алексанр Зайцев,давал пострелять 😊
marmosha
Тема в 850 раз.Мне вот непонятно почему адепты конверсионного оружия не берут на охоту с ним штык-нож или кортик?А что-надежно же! Но неудобно🙂 А по теме у
-через меня прошли практически все импортные полуавтоматы,которые продавались у нас,пробовал Тигр,Вепрь,Сайгу,Скс( было интересно все попробовать).И скажу так -если требуется импортный полуавтомат ,то рекомендовал бы Бенелли Арго Е потому что для полуавтомата самое главное это ПРИКЛАДИСТОСТЬ(для второго,третьего и может быть четвертого 🙂выстрела.У Бени с этим в порядке (и чистить легко)Тем более маловероятно что на охоте Вы с него будете стрелять дальше 200 метров.Если же есть немного денег то для загона или добора лучше купить пусть недорогой ,но штуцер.Ну а на далеко ТОЛЬКО болт.Как то так
Lis-biker
типа калаш не прикладистый 😀
marmosha
Назвать калаш прикладистым,это себя не очень любить.Стрелять с калаша навскидку удобно наверное😉
Lis-biker
marmosha
Стрелять с калаша навскидку удобно наверное
вполне.
sv-2

Назвать калаш прикладистым,это себя не очень любить.Стрелять с калаша навскидку
Это сильно себя ненавидеть! 😊
Прикладистым может быть только двухдулка ,остальное все отросительно.
gross kaput
marmosha
Мне вот непонятно почему адепты конверсионного оружия не берут на охоту с ним штык-нож или кортик?
А мне до сих пор не понятно почему правильные охотники не ходят в тирольских шляпах и не берут с собой негров-носильщиков? 😀
Зачем утрировать до абсурда?
marmosha
потому что для полуавтомата самое главное это ПРИКЛАДИСТОСТЬ
Что по Вашему ПРИКЛАДИСТОСТЬ?
Vontade
Redneck Rally
Мне Зауер 303 лег, который в классической ложе с шейкой, но блин по нему отзывы не очень.
Это было в 10-м году. В настоящее время к карабину претензий нет ни в России, ни в Европе. Но завозят только под заказ.

Если карабин б/у, надо знать годы выпуска и ввоза, чтобы не напороться на карабин ввезённый конструктором "сделай сам" и собранный в мастерских Кольчуги тамошними "оружейниками" 😊

Сейчас S 303 выпускается в 3-х, самых востребованных, калибрах: .308 Win., .30-06 Spring., 8x57 IS, против 6-ти прежних: 7×64; 30-06; 8×57 IS; 9,3×62; 300 Win Mag: 338 Win Mag.

На мой взгляд самым лучшим выбором будет Sauer 303 Synchro XT в 308 Win.

SVIREPPEY
для полуавтомата самое главное это ПРИКЛАДИСТОСТЬ(для второго,третьего и может быть четвертого

Да уж.
Можно подумать, что для каждого нового выстрела нужно заново вскидывать оружие. Или оно всегда из плеча выскакивает после выстрела?

И еще. Ситуации, конечно, всякие бывают, но если требуется третий выстрел, и тем более четвертый, и они идут не на добивание, то обычно это означает, что стрелок облажался. Ели для Вас лажать - это норма, то могу только поздравить.

Сейчас S 303 выпускается в 3-х, самых востребованных, калибрах: .308 Win., .30-06 Spring., 8x57 IS,
Да уж, востребованность по русской тройке прям таки зашкаливает.

Vontade
SVIREPPEY
Да уж, востребованность по русской тройке прям таки зашкаливает
А причём здесь "русская тройка"?

Тем более, Россия вообще не рассматривается концерном Blaser, Mauser, Sauer в качестве рынка охотничьего оружия.

SVIREPPEY
А причём здесь "русская тройка"?

а что тогда из него стрелять? вальдшнепа?

Или ТС из Ярославля в Европу на ПМЖ собирается? Не знал, аднака

Vontade
Вальдшнепа из 308-го? Оригинально 😊

А вы вальдшнепа стреляете патроном из "русской тройки"? Небось 9,3×64? И это снова оригинально 😊

SVIREPPEY
Вальдшнепа из 308-го? Оригинально

ну, не оригинальнее, чем советовать п\а в 8х57 человеку, который и так не знает, зачем ему оружие

стреляете патроном из "русской тройки"

русская тройка - это лось, кабан, медведь. Это не патроны, в общем.

marmosha
Ну опять 25.ТС спросил какой импортный полуавтомат купить для охоты,я ему из тех что в продаже есть посоветовал Беню(если хочет то пусть до кучи купит калаш,стоит недорого,потом тут продаст)А для адептов:если бы калаш,тигр были так хороши на охоте-нахрена создавать беркут,медведь.Понятное дело,если война то я сам возьму что нибудь калашеобразное.
gross kaput
marmosha
-нахрена создавать беркут,медведь
😀 Да-да именно так - нахрена их создали? С учетом того что Беркут это конверсия с глубокой модификацией и переработкой ВСК94, а Медведь такая-же глубокая конверсия СВД. Уровень доработок Медведя примерно схож с доработками на Молоте РПК в модификации Вепрь-хантер. Теперь очень интересно было-бы узнать вы вепрь-хантер относите к охотничьим или военным конверсионным системам?
Vontade
SVIREPPEY
не оригинальнее, чем советовать п\а в 8х57
Вы всегда так невнимательны? Я советовал п/а в 308 Win 😊
SVIREPPEY
русская тройка - это лось, кабан, медведь. Это не патроны, в общем.
Вот видите - подтверждение вашей невнимательности. А ведь речь шла о калибрах 😊
marmosha
война то я сам возьму что нибудь калашеобразное
Вам всего-то 50. Если что, калашеобразное вам просто выдадут 😊

* * *

В продолжение поста gross kaput.

Полуавтомат Sauer 303 изначально создавался как охотничье оружие...

Lis-biker
Vontade
к карабину претензий нет ни в России, ни в Европе.
да да.. поверим на слово.. ага..
Lis-biker
gross kaput
Что по Вашему ПРИКЛАДИСТОСТЬ?
мо моему вскинул оружие на цель, а у тебя стразу ровная мушка по середине цели, голову шевелить не надо, ничего никуда двигать не надо, всё на месте.
Lis-biker
Vontade
"сделай сам" и собранный в мастерских Кольчуги тамошними "оружейниками"
не е..т это зауэр, продали "конструктор" пусть отвечают.
Lis-biker
SVIREPPEY
п\а в 8х57
от соглашусь, нафиг оно впёрлось.. 308 или 9,3х62 они хоть в магазинах есть.
Lis-biker
gross kaput
Медведя
он здорово отличается, баланс лучше у добней, ток крепление оптики из ряда вон идиотское
gross kaput
Vontade
Полуавтомат Sauer 303 изначально создавался как охотничье оружие...
Естественно, ни в одной стране такой конструктив военные никогда-бы не приняли. Основная претензия была-бы к надежности, чувствительности к загрязнению и эксплуатационной прочности. Это именно та мысль к которой пытаюсь подтолкнуть "настоящих охотников" - основное различие между военным и охотничьим оружием именно в этом, все остальное это только особенности мышления конкретного индивида.
Собственно за все надо платить - военное оружие более надежно но при прочих равных более тяжелое, при этом более простое в разборке и обслуживании, для охотничьего можно было пожертвовать избыточной надежностью в угоду легкости. Все остальные охотничьи финтифлюшки точно так-же могут применятся при конверсии/доработке армейской стрелялки под охотничье оружие.
Проще - из военного ствола можно сделать охотничье, пускай и уступающее кое в чем изначально таковому, а вот наоброт уже не получтся.
Lis-biker


Lis-biker
gross kaput
точно так-же могут применятся при конверсии
ни разу не видел сайгу со шпаншибером 😞
Vontade
Lis-biker
да да.. поверим на слово.. ага..
А что вам ещё остаётся-то. Вы уж поверьте.
Либо приведите ссылки на претензии и лучше зарубежных владельцев 😊
Lis-biker
не е..т это зауэр, продали "конструктор" пусть отвечают
Да вы ко всему ещё и юридически неграмотный.
Производитель продал "конструктор" (и не один) потому что "конструктор" заказал импортёр, чтобы как можно больше "навариться". Так что претензии к импортёру 😊
Lis-biker
9,3х62 они хоть в магазинах есть
Складские остатки, скорее всего, тех самых "конструкторов" 😊
gross kaput
Проще - из военного ствола можно сделать охотничье, пускай и уступающее кое в чем изначально таковому, а вот наоброт уже не получтся.
А смысл (я про "наоборот")? Армейского же оружия на складах - хоть завались 😊
Lis-biker
ни разу не видел сайгу со шпаншибером
Не везёт вам: так ни разу и не увидите 😊
Lis-biker
Vontade
Вы уж поверьте.
ага.. шас.
Lis-biker
Vontade
Так что
стрелочники.. если производитель отвечает за свой брэнд, покой передал криворуким? а если не отвечает.. нафиг он нужен?
Lis-biker
Vontade
Складские остатки
я про патроны так-то..
Vontade
Lis-biker
ага.. шас.
Да хоть "щас", хоть "опосля" 😊
Lis-biker
Vontade
Не везёт вам
мне норм.. я понимаю вещь классная, но денег которые за неё просят не стоит, так что я как-нибудь так.. обойдусь 😊
Vontade
Lis-biker
если производитель отвечает за свой брэнд, покой передал криворуким? а если не отвечает.. нафиг он нужен?
Производитель производит согласно жёстким нормам, существующим в Германии. Производителю невыгодно брак гнать (это вы страну попутали). "Стрелочники" из "конструктора" собирают нечто в России, кстати, после стажировок в Германии. Но, если руки из жопы растут, никакие стажировки не спасут 😊
Vontade
Lis-biker
я понимаю вещь классная, но денег которые за неё просят не стоит
Если вещь классная, то она стоит денег. Но не тех, что за неё сдирает российский импортёр 😊
Lis-biker
Vontade
Производителю невыгодно брак гнать
да неужто.. вешайте лапшу другим, если производителю не выгодно портить репутацию- он несёт отвецтвенность за свои изделия.. так к примеру гарантия на 308 пыж францусской сборки была 2 года.. а российской ВНЕЗАПНО ТРИ, если зауэру плевать на имя, и на клиентов которые купили его изделия в россии, нафига его покупать?
Lis-biker
Vontade
кстати, после стажировок в Германии.
тогда где ответственность за косяки? где обмен на новые пушки криво собранных?
Vontade
Lis-biker
я про патроны так-то..
Ну, тогда извините. Я даже 9mm Luger снаряжаю. А 6,5×55, 6,5×68 и 8×68, тем паче.
Lis-biker
Vontade
Но, если руки из жопы растут
да да.. во всём виноваты варвары.. но никак не тевтоны.. 😀
Lis-biker
Vontade
снаряжаю
и что?
Lis-biker
или взять к примеру ssg-69 и её трескающиеся тригергарды, и магазины, потому что пластик из которых они сделаны- ГОВНО и сделаны там- в европах.. и что? штаэр-маннлихер отозвал все винтовки для замены магазинов и тригергардов? а у магазина на 10 ломаются защёлки.. при цене этого магазина как чугуниевый мост..

Vontade
Lis-biker
да неужто.. вешайте лапшу другим, если производителю не выгодно портить репутацию- он несёт отвецтвенность за свои изделия.. так к примеру гарантия на 308 пыж францусской сборки была 2 года.. а российской ВНЕЗАПНО ТРИ, если зауэру плевать на имя, и на клиентов которые купили его изделия в россии, нафига его покупать?
Вы поток сознания умерьте, плиз. Производитель свою репутацию не портит вовсе. Что для Blaser, что для Sauer, что для Mauser в России рынка нет. НЕТ.
Lis-biker
тогда где ответственность за косяки? где обмен на новые пушки криво собранных?
Вот вы, со всей пролетарской сознательностью, задайте этот вопрос не мне, а импортёру. Только вряд ли он вам ответит. А если и ответит, то, типа, пошлёт куда-ни-то 😊
Lis-biker
Vontade
Что для Blaser, что для Sauer, что для Mauser в России рынка нет. НЕТ.
значит и покупать его не нужно, вообще.
Vontade
Lis-biker
и что?
Не понял. Но попробую угадать.
Мои патроны меня ни разу не подводили. А я даже не производитель 😊
Lis-biker
Vontade
а импортёру.
с чего вдруг? на карабине написано зауэр, а не "кольчуга" конечного потребителя не волнует где он был собран, если все эти разговоры правда, и уж тем более если сборщики проходили обучение у истинных арийцев.. не хочет нести ответственность? нет рынка? нафиг ваше говно покупать? чтоб если что-то сломается, чё с ним делать то?
Vontade
Lis-biker
значит и покупать его не нужно, вообще
Ничего это не значит. И вы это прекрасно понимаете 😊
Lis-biker
Vontade
И вы это прекрасно понимаете
да, отлично понимаю - не покупать нивкоем случае, ни при каких обстоятельствах.. ну разве что денег мешок и выкинуть будет не жалко.
у нас поначалу глючил, сифонил газблок и были неподачи, сейчас вроде боле-мене нормально работает, и газблок закоксовался видимо, не сильно газил, с магазином отец тоже чё-то делал я не в курсе.. сейчас работает, очень удобный, стреляет очень точно.. всё остальное- полная хрень как и надёжность- требует ухода и правильной смазки.. в целом, при таком отношении производителя- НЕ ПОКУПАТЬ. имхо, разумеется.
Vontade
Lis-biker
с чего вдруг? на карабине написано зауэр, а не "кольчуга"
А с того. На заборе тоже много чего пишут.
И, кстати, оттого и нет у нас рынка немецкого оружия, что импортёр (а это не только "Кольчуга") ни в йух не ставит то, что его кормит.
Vontade
Lis-biker
да, отлично понимаю
Нет. Не понимаете. По умолчанию 😊
Lis-biker
Vontade
И, кстати, оттого и нет у нас рынка немецкого оружия
при таком отношении- хрен с ним.
Vontade
Lis-biker
при таком отношении- хрен с ним.
Вот здесь соглашусь: при таком отношении - хрен с ним... с импортёром.
Lis-biker
Шниперсон
кстати не маловажный фактор- гарантия производителя, и возможность ремонта в России вообще.. к примеру на тигре старом человеку поменяли ствол, за деньги понятно, гарантия давно вышла, но возможность есть.. не говоря о наличии запчастей и цены на них
не редко к импорту ещё кронштэйн нужен для оптики ночников и прочего, а он тоже стоит денег.. тот же зауэр знатно поглумился сделав СВОЙ формат пикатини, более узкий, в результате чего нужно покупать спецовый крон, стандарт пикатини туда не встаёт.. жадность..
Vontade
Концерн, мною упомянутый, даёт на своё оружие гарантию до 10 лет. Но у него нет в России авторизованного представительства - раз оружейного рынка в России, как такового, нет, нет и представительства. Может назовёте сроки гарантии от импортёра? 😊

Про запчасти и прочее всё из той же оперы: эта мышиная возня для импортёра, если это не приносит сверхприбылей, нужна как прошлогодний снег.

Lis-biker
Vontade
. Но у него нет в России авторизованного представительства
значит не стоит его покупать.. во избежании получить кусок неработающего металлолома.
Vontade
даёт на своё оружие гарантию до 10 лет. Но
значит не даёт, что толку от громких слов, если они не работают?
Vontade
Lis-biker
тот же зауэр знатно поглумился сделав СВОЙ формат пикатини, более узкий, в результате чего нужно покупать спецовый крон, стандарт пикатини туда не встаёт.. жадность..
Ах, этот Зауэр поганый, не даёт житья Lis-biker'у - крон не тот и не так сделал для карабина, которого у него, Lis-biker'а, нет и, скорее всего, никогда не будет 😊
Lis-biker
и не нужен при таком отношении.. у меня нету да.. карабас этот у отца.
и кстати штаэр-маннлихер, идёт ровно туда же.
Vontade
Lis-biker
значит не стоит его покупать.. во избежании получить кусок неработающего металлолома.
Брехня. Металлолом не может работать, а Sauer 303 точно не металлолом 😊
Lis-biker
значит не даёт, что толку от громких слов, если они не работают?
Как не работают? Работают. Не надо грязи. Работают везде, где имеется авторизованное представительство 😊
Lis-biker
Vontade
где имеется авторизованное представительство
если у нас нету, значит им на нас плевать, а значит не стоит покупать.
Vontade
Не надо грязи
где грязь то?только факты.
Vontade
Lis-biker
карабас этот у отца
Калибр? Год выпуска? Год ввоза? Год приобретения?
Lis-biker
9,3х62 то единственное что я помню, фотки железяки есть у меня в профиле.
кстати.. ВОМЗ сделал крепление на его рельсу, и калик-копию доктера, и девятку держит, и стоит адекватных денег 😊
Vontade
Lis-biker
если у нас нету, значит им на нас плевать, а значит не стоит покупать
Не наплевать, а неинтересно 😊
Lis-biker
где грязь то?только факты.
Ни одного факта. Зато "уток" (по современному "фейков") предостаточно.
Lis-biker
Vontade
крон не тот и не так сделал для карабина


слева пикатини здорового человека.. справа кур.. эээ... жадных барыг.

Vontade
Lis-biker
9,3х62 то единственное что я помню
Маловато будет 😊
Lis-biker
и стоит адекватных денег
Так ВОМЗ не импортёр ведь 😊
Lis-biker
Vontade
Не наплевать, а неинтересно
меня язык лживой дипломатии не интересует, оружие в страну ввозят? ввозят.. гарантия 10 лет по факту и запчасти есть? мне как потребителю наплевать на ваши тёрки с импортёрам и интересы, и на санкции кстати тоже.. не интересно производителю? - отлично - НЕ ПОКУПАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ
Vontade
Lis-biker
жадных барыг
Ну, и... Барыг-то назовёте?
Lis-biker
Vontade
Ну, и... Барыг-то назовёте?
что.. опять импортёр сделал ниже стандарта? напильником спилил поуже да?
вот ведь нехорошие люди.. гарантию занижают.. и даже пикатини спилили! 😀
pskhunter
Лис, маленький совет. Купите калик закрытого типа на свой семейный Зауэр, а то снег с ветки упадёт, на линзу попадёт и абздульц стрельбе, нихрена не видно. И ты хоть жёппу(ВОМЗ) с пальцем(CZJ) в приличных местах не сравнивай, будешь умнее выглядеть. 😛
Vontade
Lis-biker
меня язык лживой дипломатии не интересует, оружие в страну ввозят? ввозят.. гарантия 10 лет по факту и запчасти есть? мне как потребителю наплевать на ваши тёрки с импортёрам и интересы.
Вы же, вроде бы, неглупый человек? Зачем примитивные глупости? Отсутствуют реальные аргументы?

Кстати, вы весьма верно определили язык, которым вы общаетесь на форуме - лживый. Нехорошо это.

pskhunter
Лис, а Барон Мюнгхаузен/Джон Доу тоже твои запасные ники на случай бана? А то про "жадных барыг" очень напомнило 😛
Lis-biker
кстати.. вот нажористая тема была https://guns.allzip.org/topic/2/2361781.html
Lis-biker
Vontade
реальные аргументы?
гарантия есть? ну.. 10 лет в россии? только без заунывных рассуждений о нехорошем импортёре- только факты..
Vontade
Шниперсон, найдёте S 303 на вторичке в калибре 9,3×62, а лучше в 300 WM, выпуска и ввоза до 2010 года - считайте вам повезло. Никаких проблем с карабином. Вообще.
Lis-biker
Vontade
Никаких проблем с карабином. Вообще.
а если возникнут- придётся выкинуть... не?
Vontade
Lis-biker
гарантия есть? ну.. 10 лет в россии?
Гарантия есть... 10 лет в странах, где имеется авторизованное представительство 😊

Или вы всё по кругу запустить хотите? 😊

Vontade
Lis-biker
а если возникнут- придётся выкинуть... не?
У тех, о которых написал, однозначно не возникнет, особенно у S 303 в 300 WM 😊
Lis-biker
Vontade
хотите?
честный ответ на конкретно заданный вопрос, а не виляния, и тонну лапши.
Lis-biker
гарантия есть? ну.. 10 лет в россии?
Lis-biker
Vontade
однозначно не возникнет
то есть вы лично гарантируете что компенсируете все финансовые затраты ТС если возникнут?
Vontade
Lis-biker, вам не надоело галимую херню нести?
Lis-biker
Vontade
в странах
от честно- пофиг чё там, людей в России это никак не касается.
Vontade
Lis-biker
то есть вы лично гарантируете что компенсируете все финансовые затраты ТС если возникнут?
Фильм Таланкина и Данелии "Серёжа", 1960 год: "Дядя Петя, ты дурак?"
Lis-biker
что такое? уже нету уверенности если личная ответственность? ой ну как же так.. 😀 это же.. ЗАУЭР! 😀
Vontade
Lis-biker
от честно- пофиг чё там, людей в России это никак не касается.
Это людей в России касается самым прямым образом: будет авторизованное представительство (оно платит налоги в России), будет и гарантия в 10 лет и обслуживание на высшем уровне. Только у наших "бонз" это дело не пройдёт 😊
Lis-biker
Vontade
будет и гарантия в 10 лет и обслуживание на высшем уровне.
ну вот когда БУДЕТ то можно БУДЕТ и подумать о покупке, а пока- нафиг такое щасте, игрушка стоит 200.. 300 тысяч рублей.
хотя я видел за 150 кажись, сильно Б/у
Vontade
Lis-biker
что такое? уже нету уверенности если личная ответственность? ой ну как же так.. это же.. ЗАУЭР!
У меня, в отличие от вас, Lis-biker, имеется и уверенность, и личная ответственность. А вот у вас их не было, нет, и не будет никогда. Один сплошной апломб 😊

И опять, в отличие от вас, топикстартеру свои соображения высказал. Услышит - хорошо. Не услышит - не страшно 😊

Vontade
Lis-biker
ну вот когда БУДЕТ то можно БУДЕТ и подумать о покупке, а пока- нафиг такое щасте, игрушка стоит 200.. 300 тысяч рублей.
хотя я видел за 150 кажись, сильно Б/у
Таким как вы: да, когда будет, будет можно. А для нормальных людей и сейчас всё неплохо обстоит 😊
Lis-biker
Vontade
и личная ответственность
да неужто? 😀 так я же спросил.. ежели у него вдруг чего.. вы лично компенсируете ТС все расходы? 😊 вы ведь предлагаете купить Б/У стрелялку, на которую вообще никакой гарантии не будет..
Lis-biker
Vontade
когда будет, будет можно.
ну вот и пришли к разумному выводу.
Vontade
Вот неужто. Вы повторяетесь и ходите по кругу. Ответ вам уже был дан.
У вас имеется конкретное предложение? Могу обсудить. (Мне будет интересен S 303 в 300 WM - их не выпускают уже - 7, 8-го года выпуска.)
Vontade
Lis-biker
ну вот и пришли к разумному выводу
Никакой это не вывод. Вы даже не поняли, что речь идёт об авторизованном представительстве. Бедный, бедный Lis-biker, всегдашний "завсегдатай" всего на форуме 😊
zoom52
Шниперсон
Вот как раз нормальные люди (которые не колхозаны и не промысловики) покупают конверсию лишь в том случае, если не удается найти нормальное оружие.

Хмммм, видимо не все ещё здесь собрались 😊

Lis-biker
Vontade
всего на форуме
х.з. покой вы из своего раздела вылезли, скучно?
Lis-biker
Vontade
Вы даже не поняли
дык куда уж мне..
Vontade
что речь идёт об
либо есть гарантия в РОССИИ 10 лет, либо её нет, остальное пустые разговоры.
Lis-biker
gross kaput

3670 - 4280
бар однако тяжелее 😊 хотя вроде как.. "настоящий охотничий"
есть ещё с легкосплавной коробкой,полегче, но это имхо хрень 😊
gross kaput
Но это не значит что его нельзя было сделать легче банальной заменой ломика и отказом от босса, BROWNING BAR MK3 COMPO BLACK FLUTED HC .30-06SPR. весит 3.35, СВД пустая 3.8.
MERKEL SR1 JAGD под 300WINMAG весит 3.2 кг - армейская самозарядная снайперка ALR-338 в том .300 весит пустой больше 7-ми.
Lis-biker
gross kaput
и отказом от босса,
это самая классная фишка в этом карабине, мега вещь! гасит отдачу ( тот что с ДТК ), и позволяет ужать кучу.
они потом сделали легкосплавную коробку, и без боса- хрень 😞
кроме того, вместо боса накручивается насадка пластиковая для чистки- можно драить с дула от души.
Lis-biker
gross kaput
весит 3.35

:D
pskhunter
Так и в чём весь этот хипишь? Ну нравится Лису КК-шная (про Orsis, умоляю не слова) продукция, да ради Бога, пусть пользует, её не жалко. А вот другим участникам уже таки нет и уже таки давно. Это уже свершившийся факт истории. Но наш гордый и несгибаемый Лис продолжает напористо топит одно и тоже - все западные П/А унылое и ржавое хамно и только наши конверсионные П/А истина. Николай, может уже и хватит или это твой Modus Operandi?
Lis-biker
из импорта бар-2 сафари босс- реально классный апарат, х.з. как сейчас они, вроде и шпаншибер появился,но босс исчез.. вопрос опять же в запчастях, гарантии и цена/качество конкурентов у 308 сайги просто нету. я таки думаю что на разницу в цене можно неплохой ночник купить, а не мучать себя мыслями о "настоящем охотничьем"
gross kaput
Lis-biker
они потом сделали легкосплавную коробку
Ну вот видишь, ты сам подтверждаешь основной посыл - охотничье оружие можно сделать легче чем равнозначное по ТТХ военное.
Vontade
Lis-biker
либо есть гарантия в РОССИИ 10 лет, либо её нет, остальное пустые разговоры
Вам, как тому самому танцору, что-то мешает обустроить с гарантией в России? Всё элементарно: зарегистрируйте структуру, которая возьмётся представлять интересы Sauer по всем вопросам, и будет вам "щастье". Ну как? Сдаётся мне, что выйдет у вас (или из вас) один только пшик, потому как: "языком молоть не мешки ворочать" 😊

Пикировку с "завсегдатаем" закончил. Из темы ушёл. Топикстартеру сказал, что хотел.

Lis-biker
я про гарантию в 10 лет ничего языком не чесал, стало быть и не мне делать, удачи в демагогии, модератор раздела зауэр 😀
и удачи зауэру продаж в россии, с таким подходом 😀
PaHaN-evenck
Шниперсон

Вот как раз нормальные люди (которые не колхозаны и не промысловики) покупают конверсию лишь в том случае, если не удается найти нормальное оружие.

Тут большая часть людей "колхозаны и промысловики", получается, не там истину ищете.
Vontade
PaHaN-evenck
Тут большая часть людей "колхозаны и промысловики", получается, не там истину ищете.
Вспомните концовку старого анекдота советских времён.
Плакат над пианино в салуне: "Ребята, не стреляйте в пианиста - он играет как может." Там не все ковбои читать умели 😊

"Каждому своё" - верно с глубокой древности.

Lis-biker
я про гарантию в 10 лет ничего языком не чесал, стало быть и не мне делать, удачи в демагогии, модератор раздела зауэр
и удачи зауэру продаж в россии, с таким подходом
Перед тем как удалить участие в теме: именно вы, Lis-biker, напропалую чесали языком и словоблудили, как истинный демагог.

Ремарка.
Я модератор всего раздела "Оружие Blaser, Mauser, Sauer". Вы, Lis-biker, даже в этом, как и во многом другом, наврали.

Всем удач. Даже вам, "завсегдатай" 😊

Lis-biker
Vontade
Из темы ушёл.
😀
Lis-biker
Vontade
как и во многом другом, наврали
ну покажите где я врал, с доказательствами конечно.. то что я не перечислил весь ваш великий и ужасный модераторский титул.. боль да? 😀
PaHaN-evenck
Vontade
Вспомните концовку старого анекдота советских времён.
Плакат над пианино в салуне: "Ребята, не стреляйте в пианиста - он играет как может." Там не все ковбои читать умели
Мы, слава Богу, не анекдот 😛
Я имел ввиду, что относиться пренебрежительно к тем, у кого просишь совета - странновато.
Vontade
"Каждому своё"
Только не говорите так там, где делают Зауэр.

А вообще, я очень умилительно читаю про "конверсионное" оружие.
Какое не конверсионное?
Любое оружие создано для войны и убийства людей, т.е. все оружие - конверсионное.
Тут просто надо добавлять: не люблю "конверсию СССР второй половины 20 века". Уточнять.
Т.к. даже тяпка (мотыга) - плод конверсии, из смертоносного оружия переделана.
Любое "охотничье" оружие - результат военного. Более адаптированное просто.
Не люблю проводить аналогии оружия с авто, но, для понятивности, "если нужна тачка по городу ездить - купите электрокар". Бензино/дизельные - конверсия, не понтово.

Lis-biker
напропалую чесали языком и словоблудили, как истинный демагог.
- а это не вам решать, а людям которые читают.. кто из нас про 10 летнюю гарантию затирал, которой в россии НЕТУ.. про другие страны, тем укто живёт тут.. ну как-то не интересно.. валить всё на кольчугу, мол они плохие зауэр хороший.. это вообще ДНО.. удачи в пиаре вундервафель 😀
Lis-biker
PaHaN-evenck
относиться пренебрежительно
да они вообще ребята весёлые.. травма что-ли..
Vontade
карабина, которого у него, Lis-biker'а, нет и, скорее всего, никогда не будет
вот взять хотя бы эту высокомерную херню.. судить по людям из интырнэтиков а я ведь никогда не говорил что карабин мой, просто мы с отцом вместе охотимся и стреляем, и я таки вижу как работает вундервафля.. ( и вовсе не только ругаю, но и отмечаю положительные качества, которые у неё есть )
кстати докторовский калик сдох, а юкон егерь 1,5-6 не держит девятку, плавает СТП
Lis-biker
ну где там ТС, а то может уже купил пиету какую-нибудь, или как там её..
https://guns.allzip.org/topic/56/2150608.html - ну не сайгу же брать.. это.. неохотничье убожество 😀

степень самообмана людей, купивших лютое говно, зато "не сайгу" просто блин зашкаливает за все пределы
тот же 303 на горячий ствол укладывает порядка шести выстрелов на сотне в 2 минуты.
Виталий Петров
303 нынче стремно брать, поддержка в РФ прекращена. Хотя можно попытаться достать запчасти, и скорее всего это удастся, но за его цену лучше все же понятные проверенные изделия, типа ар10(мелочи типа рукояток взведения, комплектов зипа на усм, усм, на алиэкспресс по 3 копейки за тележку), только тяжелая, армалайты за 4.5 кг легко уходят, но кучу дают серьезную, по меркам полуавтоматов.
PaHaN-evenck
поддержка в РФ прекращена.
Нам, колхозанам, не нужно оружие, которому нужна поддержка извне 😛
Lis-biker
Виталий Петров
но кучу дают серьезную, по меркам полуавтоматов.
её стоя с рук, тем более на вскидку один фиг не выжать,
( не говоря о весе ар-10 )
для охоты в лесах, там где полуавтомат интересен, думаю достаточно технической кучности и 10см на сотке, главное чтобы они были там где надо, эти самые 10см
Виталий Петров
Просто открывается возможность прикрутить прицел 5-25 и стрельнуть на 800м)
Lis-biker
тогда проще болт взять.
PaHaN-evenck
Виталий Петров
Просто открывается возможность прикрутить прицел 5-25 и стрельнуть на 800м)
Виталий, без обид, но:
Какие существуют доступные неконверсионные самозарядные охотничьи винтовки?
Вопрос возник после ощупывания б/у Ремингтон 750 - лялька просто!
Браунинг Бар на фоне рема выглядит убожеством, а равно и Бенелли арго. Даже щупать нет желания. Что ещё есть на рынке?

Редкие и дорогостоящие экспонаты с единичными продажами не интересуют, только относительно популярные модели.

800??? (риторически)
Lis-biker
PaHaN-evenck
не нужно
шас не выдержит душа Vontade и он расскажет что денег нет, вот вы и беситесь, и всякое такое 😊
gross kaput
Виталий Петров
Просто открывается возможность прикрутить прицел 5-25 и стрельнуть на 800м)
Вопрос только где 😊
sv-2
Просто открывается возможность прикрутить прицел 5-25 и стрельнуть на 800м)
На 800м,с П/А ,вы хотите обезьяну заранить или медмедя положить на месте! 😊
pskhunter
Ага, на увеличении х25 и с рук.
PaHaN-evenck
Да ладно нам, Виталий же поставил в конце скобку, т.е. смайлик. Пошутил человек.
(Правда, я сам не сразу сообразил.)
Последний из могикан
битва "игра Зарница"с тирольской шляпкой ))))
PaHaN-evenck
Ремингтон далёк от тирольской палочки )
PaHaN-evenck
и шляпки
Lis-biker
к нему ковбойскую надыть
Последний из могикан
PaHaN-evenck
Ремингтон далёк от тирольской палочки )

ножи для забоя скота тоже разные бывают.


sv-2
Да ладно нам, Виталий же поставил в конце скобку
Виталий вы так больше не шутите!
Я уж не знай чего подумал! 😊
Виталий Петров
Что не так?) Ну балуюсь я иногда, на 800м(но увы, ар10 не имею, хотя оч. хочется, довольствуюсь тиккой варминт), в основном в тв. области, бывал на орсисовских шашлыках. Про охоту на 800м речи не идет от слова совсем, просто универсальная платформа, с большим количеством тюнинга и настроек(газового двигателя, в том числе).
П.С: Стартовый пост не читал, но не осуждаю)). 303й по стоимости как раз как ар10.
Lis-biker
а повесу многократно меньше.. и вообще он про другое.
ну а что касается ар-ки, есть канал вита, он с ней знатно любится.. нафиг такое шасте https://www.youtube.com/watch?v=rUQIe7_Q5LQ
Terney 70
Alogyc
Тут вопрос: - а для чего?

У рема750 реально были проблемы с работой автоматики (знаю людей, которые с этим сталкивались).

Я тоже такой-же бывший пользователь Рема....

Lis-biker
о.. браунинг марал.. полуавтомат без полуавтомата.. 😊
Виталий Петров
Lis-biker
а повесу многократно меньше.. и вообще он про другое.
ну а что касается ар-ки, есть канал вита, он с ней знатно любится.. нафиг такое шасте https://www.youtube.com/watch?v=rUQIe7_Q5LQ

Видос так себе. У товарища на глазах аналогичная вундерфафля. Проблем нет. Надо просто контролировать износ гильзы(капсюльного гнезда, в первую очередь), так я на тикке гильзы точно так же контролирую, и ничего никуда не вываливается.
П.С: Помимо армалайта, есть ворох производителей, которые делают арки в 308м весом 3кг, но санкционная цена этого добра, овер 500к по сегодняшним негодным временам.

Lis-biker
Виталий Петров
Видос так себе.
он там не один.. общее впечатление- швабра стреляет так же как тигр, но тяжелее и дороже.
I7uPoTexHuK
Виталий Петров
П.С: Помимо армалайта, есть ворох производителей, которые делают арки в 308м весом 3кг, но санкционная цена этого добра, овер 500к по сегодняшним негодным временам.
И у POF есть Революшн в Кридмуре... Но у нас она тоже выйдет золотая.
Виталий Петров
Нет, не как тигр. Тигр стреляет хуже. Самосадом тигр еще как то стреляет, но нет дураков стрелять самосадом по 90р, когда можно купить патрон за 40р и стрелять похуже. АР10 стреляет самосадом на уровне болта с дорогим патроном, там есть смысл релодить. Тигр у коллеги по работе есть, короткий, от Смоллета, с паспортной кучей 12мм(честно, не помню, но что то типа того)). Он стреляет с холодного ствола двухэлементным 19-25-45мм, рандомно, куча в разных местах, относительно центра мишени. По идее ему бы там, шасси втб прикрутить, но такого усм, который можно поставить на арку, тигру не видать никогда, как и стоковой резьбы под дтк.
П.С: Тот тигр ему в 140к обошелся, когда доллар стоил 37р.
Lis-biker
в полторы минуты он рядовой так стреляет, и не рассказывай мне про тигры 😊
Lis-biker
Виталий Петров
от Смоллета
😀
Док
АР10 стреляет самосадом на уровне болта с дорогим патроном

АР15 так же, моя в .223 полминуты стреляет. Обычная арка, питерская с молотовским стволом.

Только арке никакие гарантии и сервис не нужен, она чинится голыми руками на кухне, запчасти копеечные и доступны и тюнниг любой под любые хотелки.

Lis-biker
Виталий Петров
рандомно
ну.. какие патроны, такая и куча.. + стрелять с него надо уметь.
Lis-biker
Док
полминуты стреляет. Обычная арка, питерская с молотовским стволом.
барнаулом те же полторы, от только это 223.. а ТСу имхо нужен минимум 308
Lis-biker
Виталий Петров
патрон за

50 рублей за патрон

25 рублей за патрон

но это про стрельбу, а не про охоту, где полуавто нужен для быстрой стрельбы на вскидку, и нет смысла гонятся за кучностью.

Виталий Петров
Lis-biker
ну.. какие патроны, такая и куча.. + стрелять с него надо уметь.

Ну вот ты понимаешь, что покупая ар10(и схожие шаблоны в 308м, 6.5), ты покупаешь вещь годную, на годной платформе, ты получаешь гарантированный результат, с вполне понятной конструкцией и вполне понятными возможностями по тюнингу и безгиморному креплению ЛЮБЫХ прицелов(рукояток, прикладов, етк).
П.С: А че в центр полраза попал?))

Док
барнаулом те же полторы

какой барнаул на охоте?

Lis-biker
Виталий Петров
А че
ну как есть.. тренироваться надо, прицел точнее выводить, над постоянством вкладки работать.
Lis-biker
Виталий Петров
Ну вот ты понимаешь, что
нет. оптику удобнее крепить, никакие переходники не нужны, это да.. остальное- напрасная трата денег, лучше болт купить.. или тигр 😊
не.. ну есть конечно те кому скучно деньги девать некуда, и они любят одевать свою барби во всякие платья..
Lis-biker
Док
какой барнаул на охоте?
такой же как и 223 😊
Док
Я говном на охоте не стреляю. Мясо чтоб не воняло.
Док
Тсу: купить бар или арго и не париться. В купле-продаже их есть по гуманным ценам.
zoom52
Наверное меня осудят, вот могу себе позволить купить Бенельку и ей подобное. И в руках держал. Но вот купил Сайгу в 61исп., прям как патцан не нарадуюсь. 31000 рублей все удовольствие. Честно. Был Вепрь , но вот Сайга больше на душу легла. Может конечно это все первые эмоции, но думаю мы с ней подружимся. На днях ночник пристреливал, за одно посмотрел как попадают пульки разных производителей, не ну мало ли Мега закончится.... Вот пока не разу не пожалел.

Бывает Сайга сюрпризы выдаёт, обычным БПЗ

Для моих охот, чего ещё желать. «Дёшево и сердито»
Док
но вот Сайга больше на душу легла

Так и надо покупать.

Lis-biker
первое да, а потом выбор должен быть осознанным.
Док
а потом выбор должен быть осознанным.


Это, что ли, на ганзе ветку любителей АК прочитать?

Lis-biker
это понимать преимущества и недостатки рассматриваемых образцов, понимать свои цели, то что нужно от пушки, понимать цена/качество/возможности не быть предвзятым к "конверсии" и российскому оружию. понимать для чего покупается апарат, понимать что реальная кучность, будет отличаться от стрельбы со стола и мешков, понимать какой калибр для каких задач нужен, дистанции стрельбы.. ну и всякое такое. а не "куплю любую херню лишь бы не наше но настоящее охотничье"
I7uPoTexHuK
Lis-biker
первое да, а потом выбор должен быть осознанным.

Кому должен? Понравилось человеку стрелядло - пошёл человек и купил его. Факторы "нравится" и "хочется" способны перекрыть очень многие недостатки.

Lis-biker
I7uPoTexHuK
и купил его.
а потом продал, или поставил в сейф 😊
Док
это понимать преимущества и недостатки рассматриваемых образцов, понимать свои цели, то что нужно от пушки, понимать цена/качество/возможности не быть предвзятым к "конверсии" и российскому оружию. понимать для чего покупается апарат, понимать что реальная кучность, будет отличаться от стрельбы со стола и мешков, понимать какой калибр для каких задач нужен, дистанции стрельбы.

Это пестец кошмарный! Жену проще выбирают.

Что там выбирать в стрелялке для рядовой охоты? 308 на всё сойдёт, а палка какая нравится.

I7uPoTexHuK
Lis-biker
а потом продал, или поставил в сейф 😊

Да хоть бы и так. Если пушка не на последние деньги куплена, то ничего сильно страшного не произошло.
Ну потратил денег на хобби, ну удовлетворил хотелку, ну получил опыт. В чём проблема? 😊

zoom52
Док

Это пестец кошмарный! Жену проще выбирают.
.

Это традиционно 😊

Lis-biker
I7uPoTexHuK
В чём проблема?
в граблях и самообмане 😊
zoom52
I7uPoTexHuK

Да хоть бы и так. Если пушка не на последние деньги куплена, то ничего сильно страшного не произошло.
Ну потратил денег на хобби, ну удовлетворил хотелку, ну получил опыт. В чём проблема? 😊

Ну а потом проскакивают посты, а чо я не так делаю или почему гильзу клиент и тд и тп. Ну есть такое.

Док
Ну а потом проскакивают посты, а чо я не так делаю или почему гильзу клиент и тд и тп. Ну есть такое.


Такие посты вообще невозможно читать! Боль и слёзы!

ALEX55555
Lis-biker
это понимать преимущества и недостатки рассматриваемых образцов, понимать свои цели, то что нужно от пушки, понимать цена/качество/возможности не быть предвзятым к "конверсии" и российскому оружию. понимать для чего покупается апарат, понимать что реальная кучность, будет отличаться от стрельбы со стола и мешков, понимать какой калибр для каких задач нужен, дистанции стрельбы.. ну и всякое такое. а не "куплю любую херню лишь бы не наше но настоящее охотничье"

Ты сам то, ни разу на охоте не побывавший, откуда всё знаешь? 😀

Lis-biker
ALEX55555
ни разу на охоте не побывавший,
о.. а вот и мой горячий поклонник.. отстань пративный я не такой..
ALEX55555
Lis-biker
о.. а вот и мой горячий поклонник.. отстань пративный я не такой..

Не не, ты свои пидовые привычки брось, выключай тёлку, найди в себе мужика хоть на время и ответь присутствующим, откуда ты знаешь какое нужно оружие охотнику? Ты лезешь как собака в будку во все темы и раздаёшь советы, так ответь- ты охотник, ты имеешь хоть какой либо опыт охот?))

Lis-biker
zoom52
и тд и тп
зато не сайга 😀
Шниперсон
Хосспаде, наворотили-то...
Алекс с Лисом, мы вас поняли, успокойтесь оба.

Что касается сайги: я знаю, что это такое. Мне нравится сайга, но не на охоте.

По поводу концепции - прошу проходить мимо.

Прошу высказываться только по теме.

Борский
Попробуйте HK SLB 2000 или его клон Haenel SLB 2000+, дизайн у них конечно спорный, но мне очень легло оно, к тому же у него развесовка куда лучше того же 303-го, и отдача не чувствуется совсем. Спуск и предохранитель очень мягкие. Есть возможность использования магазинов 2/5/10. Ну и чистить его куда легче того же Бара.
Redneck Rally
Я вот засматриваюсь на МЦ-125/126 😊 желательно без гравировки, но в живую его не видел, пощупать негде.. изыскивать надо.. но как по мне так красивое и надежное.. мне больше 308мого и не надо
Lis-biker
Шниперсон
только по теме
тогда всё просто, покупаете этот самый рем, и появляется очередная тема "особенности и недостатки"
ALEX55555
тогда всё просто
То есть ответить то тебе на мой простой вопрос в общем-то и нечем судя по всему)) Ну что же, наглядно и прогнозируемо))
...и это, в личку мне не кидай своё гавно, держи себя в руках))
ALEX55555
Прошу высказываться только по теме.
Всё уже сказано тыщщщу раз. Если есть бабки- Бар/Арго, про Рем забыть.
Борский
ALEX55555

ответь присутствующим, откуда ты знаешь какое нужно оружие охотнику? Ты лезешь как собака в будку во все темы и раздаёшь советы, так ответь- ты охотник, ты имеешь хоть какой либо опыт охот?))

Присоединяюсь к вопросу, очень интересен охотничий опыт. Только я бы сразу еще спросил с каким оружием и на кого Lis-biker предпочитает охотиться?

Lis-biker
охот билет у меня с 16 лет, первое ружьё иж-18.. то что было нарезное- было в профилях и темах утка заяц кабан рябчик вальдшнэп в горах не был, только леса да поля, а.. в полях куропатки, ну это когда к деду ездили. не очень мне понятно к чему сей вопрос, если есть аргументы по поводу сказанного- готов обсудить, а если х..ми меряться, то мне это не интересно.
Борский
С Тигром на кого охотился?

С Сайгой 308?

"Письками меряться" не будем))

sv-2
Присоединяюсь к вопросу, очень интересен охотничий опыт. Только я бы сразу еще спросил с каким оружием и на кого Lis-biker предпочитает охотиться?
https://www.youtube.com/watch?v=ihGbT1-RMQo
😊
Lis-biker
Борский
Попробуйте HK SLB 2000 или его клон Haenel SLB 2000+
какой у вас на них настрел? опыт эксплуатации?
и какие у вас претензии к сайге 308 как владельца?
Борский
не будем
вот именно, я сказал достаточно.
Борский
Lis-biker
вот именно, я сказал достаточно.

У меня на Хинеле настрел 40-50, с девятки особо не популяешь, дорого.

К Сайге пока претензий нет, кроме качества покрытия.

Lis-biker
Борский
У меня на Хинеле настрел 40-50
то еть настрела тупо нету, и всякие там косяки и проблемы не выявлены 😊
Lis-biker
Борский
дорого.
патроны партизан, не так кучно, но на популять норм.
Борский
Lis-biker
патроны партизан, не так кучно, но на популять норм.

На "погулять" у меня хватает других калибров и оружия.

Борский
Lis-biker
то еть настрела тупо нету, и всякие там косяки и проблемы не выявлены 😊

Так ты может всё-таки расскажешь уважаемому сообществу твой личный опыт охоты с Тигром и Сайгой 308?

У тебя же есть и настрел и опыт.

Lis-biker
зачем? чтобы я не рассказал, каждый будет руководствоваться собственными фантазиями, особенно
ALEX55555 ведь он сперва делает утверждение, а уже потом задаёт вопрос.. то есть всё у себя в голове уже порешал.. нафига мне оправдываться или что-то доказывать подобным личностям? Опыт есть, я уже сказал про него достаточно, отчётов и хвастовства не будет.
Lis-biker
Борский
других калибров и оружия.
то есть тренироваться с тем с чем охотишься не нужно.. ну ок..
Борский
Lis-biker
то есть тренироваться с тем с чем охотишься не нужно.. ну ок..

Не в кассу, я чаще всего охочусь с Тигром и Сайгой, и тренируюсь с ними весьма прилично.

Lis-biker
да яж не про кассу, а вообще про стрельбу, я к примеру на стрельбище бываю куда чаще чем на охоте
Борский
я чаще всего охочусь с Тигром и Сайгой
тогда почему советуете слб ? не, девятка так-то это хорошо, увы нашепром кроме гладкой её чёт не выпускает в массе.
Борский
Lis-biker

тогда почему советуете слб ?.

Потому что человек не хочет нашепром.

Шниперсон
Борский

Потому что человек не хочет нашепром.

Дело не в нашепроме/инопроме, а в охотничьем/армейском.
Было б МЦ-125/126 в доступе за разумные деньги - обсуждалось бы наравне с прочими барами. Но балаболы из ЦКИБа так навсегда и останутся балаболами.

PaHaN-evenck
Медведя поищите, проще, чем МЦ найти
Lis-biker
а потом любится с креплением оптики
PaHaN-evenck
Про крепление не было в ТЗ 😛
Шниперсон
Действительно, про крепление в ТЗ ничего нет и не булет
.
vtb
Могу медведя продать. С креплением или без 😊

https://guns.allzip.org/topic/187/2551196.html

Купил, и понял что его или на охоту или переделывать. А если переделую, то со мной многие общаться перестанут