добрый день всем.
у друга мого счастье в дом постучалось - прошел 5-летний срок - дождался! но встал вопрос - что взять? друг хочет подешевле, еслть выбор м\ду сксом, клонами маузера\мосина, вепрь, тыгерь. охотить намеревается на мелкую дыч - ну косуля, лыс, волк, че там еще есть. в данный момент балансирует между 223(5,6*39) и 308 (ну на крайняк 7,6*54, возможен 7,6*39). на лося у него мцуха 20 есть пристрелянная, и ему более ниче и не надо. склоняется болше к "шпингалетникам", но соглашается и на п\а.
что бы уважаемое общество могло присоветовать конкретно? (в-основном из нашего недорогого)
PredalienЕсли проблема лося не стоит, то Барс-4 или Вепрь-Пионер - под 223.
добрый день всем.
у косуля, лыс, волк, че там еще есть. )
пнял, сенксь
Если по не крупной дичи, да для ходовых охот то лучше Борсика в 223, я придумать (из наших)не могу. Набери в "поиске" (searh)- Барс и почитай.
Но надо что бы при выборе конкретного "ствола" кто-то опытный помог - так спокойней (я не про себя 😞).
По автоматам не скажу, не люблю я их, и в гладкостволе от них отказался - отсутствует эстетика охоты( ИМХО, еств.)
Если по не крупной дичи, да для ходовых охот то лучше Борсика в 223, я придумать (из наших)не могу. Набери в "поиске" (searh)- Барс и почитай.
Но надо что бы при выборе конкретного "ствола" кто-то опытный помог - так спокойней (я не про себя 😞).
По автоматам не скажу, не люблю я их, и в гладкостволе от них отказался - снижается эстетика охоты( ИМХО, еств.)
ПаршевДа, и ещё вот что: почитайте-ка правила охоты в Вашем регионе. А то кое-где калибр 5,6 запрещён (а 223 именно такой), а где 7,62х39.
Если проблема лося не стоит, то Барс-4 или Вепрь-Пионер - под 223.
проблема лося никогда для него не стояла - имхо 20-ка поражает лучше любого 7калибра (по останавл.деств.) на 50-70м, а дальше он и не стреляет...
у нас запрещен 5,6 тока кольц. (22 - типа мелкашешный патрон), 7*3,9 запрешен тока по лосю, оленю, кобану а так - на здоровье. а вот хтото у нас с сксом на гуся бегал (браконьер по определению закона, но имхо пуля честнее к гусю, нежели горсть дроби по кишкам). а 308 применить низзя? там, массой пули покрутить, то. се, ибо барсов у нас отродясь не было, лось есть7, п\а, мосинка, маузеры, скс, из 223 вепрь тока. что в таком случАе предпринять?
С учетом названных критериев выбора оружия, я бы сначала предложил выбрать патрон, отвечающий поставленным задачам. А уж потом подбирать под этот патрон оружие - армейское или чисто гражданское, полуавтоматическое или болтового перезаряжания.
Често говоря, я бы выбрал СКС. Машинка сверхнадежная и под дешевый боеприпас. Проверена Вооруженными Силами 😀.
Вовану:
а *39 дычь мелькую не расшибет? даже таж оболочка? как *39 по баллистике? (хотя вот была статья, что при ветре 7,62 гораздо стабильней себя ведет). а какой бы Вы посоветилт патрон для вышеперечисл. охот с учетом ранее высказанных ограничений в наличии на прилавках?
PredalienОт 7,62 в оболочке ничего гусю не сделается. Можно.
Вовану:
а *39 дычь мелькую не расшибет?
Андрюш, ты чего, в Россию смылся? Какой у нас пятилетний срок? У нас только 25-летний ценз.
Определись с патроном, а там поможем. Хотя, если он у тебя охотник конкретный, то наверное, лучше .308Win . Но у нас охота с нарезным только по лицензиям, что есть недешево. Или облавная на волка, что есть на любителя. Я все свое в основном на "бумагу" брал - по мишенькам луплю.
Predalien
Вовану:
а *39 дычь мелькую не расшибет? даже таж оболочка? как *39 по баллистике? (хотя вот была статья, что при ветре 7,62 гораздо стабильней себя ведет). а какой бы Вы посоветилт патрон для вышеперечисл. охот с учетом ранее высказанных ограничений в наличии на прилавках?
Патрон *39 расшибает дичь не сильнее любого другого патрона того же калибра. Баллистика патрона *39 отличная, а стрелять из СКСа дальше 300 м. все равно не придется.
Если принимать во внимание ограничения, то патрону 7,62Х39 я бы предпочел 7,62Х54R.
Сергей, да тут я, тут! это сей крендель уполз от нас, рЕдис чернобЫльский! наверно, бум останавливаться на сксе.
> Я все свое в основном на "бумагу" брал - по мишенькам луплю.
а что именно? (что есть в арсенале вообще?)
если че -на мыло падаем?
Зачем мыло? У меня секретов нет - щелкаешь на мой профайл, там весь мой арсенал и заведен.
оо, подборочка жельтльмнена! а не скажешь, скока в Днепре стоит охбылет взять?
Да гривень 100 мне обошлось. Может можно и дешевле, не зеаю. Мой путь не самый прямой был. Зато я вообще никуда не ходил. А ты на себя хочешь? Ты сначала к разрешителям сходи, у них если замкнет, то и охотбилет не поможет, а если разомкнет, то и не нужен он вовсе.
Не надо заблуждатсья на сче того, что оболочка не расшибает. Еще как расшибает, особенно если стрелять с близкого расстояния (до 100 м.) и попасть в крупную кость. Выходная дырка получается приличная.
Что касается 39-го патрона (что 5.6х39, что 7.62х39) баллистика и у того и у другого посредственная, предел 200 м. Кто сомневается, то сюда http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
Кроме того, надо иметь ввиду, что на 7.62х39 наступают по всем фронтам, во многих регионах его запрещают и видимо такая практика будет продолжена.
5.6х39 реально отмирающий калибр, имхо из-за поганой балистики. Выбор патронов никакой.
Поэтому если выбирать, то между 223 REM и 308 WIN. Я бы склонился в сторону 223 по предложенным объектам охоты.
FoxHunterКак представлю себе гуся с крупной костью...
Еще как расшибает, особенно если стрелять с близкого расстояния (до 100 м.) и попасть в крупную кость. .
для мелочи включая косулек брал бы 7.62х39, а 223 я бы в жизни не взял бы, хотя у меня его тут как говна. Всетаки в 2 раза тежелее патрон (на близком растоянии плюс и на дистанции он стабильнее 223... Кроме того он дешевле 223, буджетнее. Если бы кабанчик и т.д. тогда бы поднялся на шаг выше и взял бы 308 или х54.
------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*
Паршев
Как представлю себе гуся с крупной костью...
Не утрируйте. Почитайте хантклаб там проводились испытания по птице оболочки. Если мне не изменяет память равала в части случаев.
FoxHunter
5.6х39 реально отмирающий калибр, имхо из-за поганой балистики. Выбор патронов никакой.
Особенно в версии 22РРС 😊 А даже и 22Rus 😊 Хотя тут крутить самому придется. Зато результат!
------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)
Советую мосинку - дёшево надёжно и практично.
Патрон перекрывает все виды охот.
Как владелец СКСа могу сказать, что имея 7,62х39 потом захочится чтонть посущественнее.
😊
выбор пал на 223 и 7,62*39 (вепрь и скс). другану 223 больше импонирует, но отстутсвие дешевого отестственного "шпингалета" под него (а двойник ему не хотца)... зато он увидел в маге патроны с подкалиберными (стеловидн.) пулями под 30-06 - а есть ли такое чудо под 308? всеж 308, даже в легком вар-те - крутовато на мелкую дыч, имхо.
Сергею13:
а КАКИЕ именно заморочки в данном случае могут иметь место быть? да, беру на себя. мож че посоветишь? пытался выпасть тебе на тел., но никак не законнектюсь... 😞
Док, в смысле крутить? для нарезняка?!!
а вот продавался у нас мес.2 назад такой агегат - мц20-07. это пеца, али не пеца? под какой патрон она?
Да никаких особо заморочек, кроме кучи мороки. Тебе должно быть 25 лет, не судим, по месту жительства характеризоваться положительно. Идешь в разрешилку районную (при РОВД), первичку собирают они. Для начала тебе надо 3 фото 3х4 см, cправка из областного ИЦ МВД про отсутствие судимости, рапрт участкового о твоем моральном облике и условиях проживания и есть ли условия хранения оружия, оплаченная квитанция "за выдачу разрешения". Дальше у тебя должны принять заявление. Могут попросить охот.билет, а могут и нет. Могут начать задавать воросы каверзные - "А зачем? Да не надо оно вам..." Если начнут занудничать, требуй письменный отказ, но особо не борзей - у разрешителей психика нежная 😊 Ну потом они тебя начнут проверять, проверять, и потом при положительном резюме передают бумаги в область. Там твою заяву должен подписать нач. областного МВД, иногда этот процесс затягивается. И итого месяца через 2-3 получаешь на руки разрешение на покупку. А, еще застрахуют тебя - гривен 50, и могут направить на курсы изучения матчасти оружия - они тоже платные.
Есть второй путь - платишь 250-300 у.е. сверху, никуда ни ходишь, никого не дергаешь и получаешь все через 2 недели. Вот таки дела. Если чего - свисти, буду свободен - помогу.
Кстати, в Конкорде СКС появился, неплохой. 800 грн.
а 7,62*54 не сильно мощён для вышеописанных охот?
Predalien
а 7,62*54 не сильно мощён для вышеописанных охот?
Ежели оболочкой стрелять, так в самый раз.
короче, мужик присмотрел себе:
а) скс, нештифтованный, новенький, кажись 46г.
б) свт, в комке, но ствол не разбитый, вот тока магазин немного гуляет при работе затвора.
в) мосинку, из загажника дедка, он ее еще с войны притырил, как память (типа, грит, снипером был) в идеальном состоянии.
г) вепрь, новый, вроде без дефектов, но стоит же ж (а ему что подешевле надо, так бы выбрал бы тикку, и не морочил бы мозги).
стоит перед выбором - что лучше?
Сергей, кинь в меня мылом (мое под ником), плз.
Predalien
короче, б) свт, в) мосинку
.
Ну ещё вепрь если нравится. А скс ни к чему. Разве что на посту каком стоять, и то если со штыком.
Predalien
короче, мужик присмотрел себе:
а) скс, нештифтованный, новенький, кажись 46г.
б) свт, в комке, но ствол не разбитый, вот тока магазин немного гуляет при работе затвора.
в) мосинку, из загажника дедка, он ее еще с войны притырил, как память (типа, грит, снипером был) в идеальном состоянии.
г) вепрь, новый, вроде без дефектов, но стоит же ж (а ему что подешевле надо, так бы выбрал бы тикку, и не морочил бы мозги).
стоит перед выбором - что лучше?Сергей, кинь в меня мылом (мое под ником), плз.
Если выбор будет не в пользу мосинки и её хозяин захочет продать дык саапщяй сразу 😊
Тока сразу...а то разрешение заканчивается.