Возможности охоты с пистолетным калибром

Мистер Лицо
Здесь предлагаю обсуждать результаты охоты у кого есть стволы с пистолетным калибром. И если есть возможность сравнения - на сколько хуже или лучше (в каких-то нюансах) по сравнению с полноценными стволами.
Maksim V
Для охоты непригодны. Стрельнуть лису у привады или подсвинка с вышки-это всё,но с этим легко справляется гладкоствол любого калибра с дробовым патроном.
Единственная цель выпуска длинноствольного оружия под пистолетный патрон -обеспечить ЗАКОННУЮ возможность приобретения боеприпасов владельцам наградного оружия ,коих в России более 100 000 человек.
Мистер Лицо
Для охоты непригодны.

А как же белки, зайцы, птицы и т.п.? если судя по отзывам неплохо даже .22 lr берутся. но 22 lr слишком слаб, чтобы можно было работать даже 25 метров, с 9х19 с карабина можно теоретически до 100, да и пуля 9-мм весом 8 грамм с энергией 500 будет лучше класть данных товарищей.

gogahorn
Мистер Лицо
А как же белки, зайцы, птицы и т.п.?

Читайте новые правила охоты, которые вступят в силу со след года.

Мистер Лицо
новые правила охоты,

На зверье типа зайца, енота и т.д. теперь действует ограничение калибра. Всю эту дичь нельзя добывать с оружием калибра более 5,7 мм.

Закон бред как и депутаты России в целом. То есть .223 можно, который их в хлам рвет, а 9х19-ку нельзя.

Мистер Лицо
На их месте я бы ввел запрет для этой мелочной дичи - на оружие с дульной энергией более 700 ДЖ, и скоростью более 450 мысов, вот это было бы логично.
k@mik@dze
Мистер Лицо
Закон бред как и депутаты России в целом. То есть .223 можно, который их в хлам рвет, а 9х19-ку нельзя.
Там все еще хуже - если туда глянул, то имеется приписка "кольцевого воспламенения".
Тропик
Мистер Лицо

На зверье типа зайца, енота и т.д. теперь действует ограничение калибра. Всю эту дичь нельзя добывать с оружием калибра более 5,7 мм.

Закон бред как и депутаты России в целом. То есть .223 можно, который их в хлам рвет, а 9х19-ку нельзя.

нет 223 нельзя, потому как он центрального боя, а разрешен только бокового огня т.е 22LR и WMR
gogahorn
Тропик
нет 223 нельзя, потому как он центрального боя, а разрешен только бокового огня т.е 22LR и WMR

Это ограничение только по боровой дичи. Кольцевого воспламенения, в смысле. Остальные ограничения касаются только того или иного калибра

Тропик
ну да....но тем не менее оно есть. Спасибо за уточнение.
kad
Maksim V
Для охоты непригодны. Стрельнуть лису у привады или подсвинка с вышки-это всё,но с этим легко справляется гладкоствол любого калибра с дробовым патроном.
Единственная цель выпуска длинноствольного оружия под пистолетный патрон -обеспечить ЗАКОННУЮ возможность приобретения боеприпасов владельцам наградного оружия ,коих в России более 100 000 человек.

А какая связь ЗАКОННОГО приобретения патронов владельцами наградного оружия(ПМ с патроном 9х18ПМ) и наличия у тех, кто не имеет наградного оружия, но имеет охотничье оружие под пистолетный патрон совсем другого калибра(9х19Luger или 7.62х25ТТ)? Не вижу связи между законностью приобретения пистолетных патронов одними с владением оружием под пистолетные же патроны, но другого калибра, совершенно другими людьми...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

gogahorn
kad

А какая связь ЗАКОННОГО приобретения патронов владельцами наградного оружия(ПМ с патроном 9х18ПМ) и наличия у тех, кто не имеет наградного оружия, но имеет охотничье оружие под пистолетный патрон совсем другого калибра(9х19Luger или 7.62х25ТТ)? Не вижу связи между законностью приобретения пистолетных патронов одними с владением оружием под пистолетные же патроны, но другого калибра, совершенно другими людьми...

Перечень наградного оружия в наст время расширен (гугл поможет). Там есть и модели под 9х19. Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов.
Имхо, в большей степени карабины под пистолетный патрон актуальны для тех, кто тренируется с прокатными пистолетами в стрелковых клубах. Некоторым (членам IPSC например) разрешено в клубах тренироваться со своими патронами.

smith_SVP
Дежавю... https://guns.allzip.org/topic/2/2587303.html
gtx47
Maksim V
коих в России более 100 000 человек.
около 17.000 было 2 года назад. Там конечно стабильно прибавляется, но не такими темпами, а в районе 1000 в год максимум.
И это количество стволов, а не владельцев. У некоторых "героев" может и по нескольку десятков быть.

https://rosguard.gov.ru/ru/new...hitelnoj-raboty

2018 году Главным управлением государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии и подразделениями лицензионно-разрешительной работы территориальных органов ведомства обеспечивается контроль за 3,9 млн владельцев и лиц, получивших разрешения на хранение и ношение оружия, в пользовании которых находилось более 6,6 млн ед. оружия, из них: гражданского огнестрельного с нарезным стволом - 948,5 тыс. ед., гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного - 4,4 млн ед., гражданского огнестрельного ограниченного поражения - 935,4 тыс. ед., газовых пистолетов, револьверов - 324,8 тыс. ед., наградного огнестрельного нарезного - 16,7 тыс. ед., наградного огнестрельного гладкоствольного - 342 ед., наградного холодного клинкового - 2,5 тыс. ед.

I7uPoTexHuK
Мистер Лицо

А как же белки, зайцы, птицы и т.п.? если судя по отзывам неплохо даже .22 lr берутся. но 22 lr слишком слаб, чтобы можно было работать даже 25 метров, с 9х19 с карабина можно теоретически до 100, да и пуля 9-мм весом 8 грамм с энергией 500 будет лучше класть данных товарищей.

Бред полный. И в части слабости 22Lr на 25 метрах, и в части зайца из 9х19 на 100. Большинство PCC 9х19 нормально на этой дистанции в зайца стабильно попадать просто не способны. Их нормальная кучность 4-5 МОА. Тогда как нормальный мелкан на той же дистанции выдает 1.5-2 и за счёт этого большую часть мелкой дичь сможет поражать гораздо эффективнее.
Не говоря уж про 22WMR.

Rive
Ну так-то охотиться можно. Если хочется или нет лругого подходящего калибра. Естественно не на лося и опасных зверей. Я уже говорил - много лет охотился с ТТ. В тундре. Добывал больше, чем товарищи с двудулками. Просто методика охоты совсем другая, нежели с карабином. Мне просто удобней было носить пистолет под мышкой, нежели длинноствол таскать в маршруте. А так калибр вполне убойный.
kad
gogahorn

Перечень наградного оружия в наст время расширен (гугл поможет). Там есть и модели под 9х19. Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов.
Имхо, в большей степени карабины под пистолетный патрон актуальны для тех, кто тренируется с прокатными пистолетами в стрелковых клубах. Некоторым (членам IPSC например) разрешено в клубах тренироваться со своими патронами.

Даже если в списке есть пистолеты под 9х19, а у награждённого им НЕТ охотничьего оружия в таком калибре? Чем ему поможет наличие таких карабинов в окружающем мире? И в случае с занимающимися стрельбой из пистолета, им что надо для этого ещё и карабин в калибре 9х19 приобретать за 50 тыс. руб., он что деньги печатает?
Я ещё, вообще, не понимаю чего так все тащатся от 9х19 - весьма посредственный патрон, полученный обрезанием гильзы патрона 7.63х25Mauser и вставлением туда 9 мм пули...

gogahorn
kad
И в случае с занимающимися стрельбой из пистолета, им что надо для этого ещё и карабин в калибре 9х19 приобретать за 50 тыс. руб., он что деньги печатает?

в клубах стоимость патрона от 20 до 30₽. В ормаге 8-10₽. Разница в среднем 21₽ за патрон. За тренировку выстреливается 100-200 патронов. Считаем по минимуму - 100. Допустим, некто тренируется раз в неделю. В месяц разница в 21₽ превращается в 8400₽. А в год это 100 800₽. Есть резон? При этом на руках остается еще и РСС карабин

gogahorn
kad
Даже если в списке есть пистолеты под 9х19, а у награждённого им НЕТ охотничьего оружия в таком калибре? Чем ему поможет наличие таких карабинов в окружающем мире?

я же написал выше: «Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов». По крайней пере раньше было - можно было купить не более какого то количества по наградной лицензии. Возможно, сейчас ограничение не действует

Борский
kad

И в случае с занимающимися стрельбой из пистолета, им что надо для этого ещё и карабин в калибре 9х19 приобретать за 50 тыс. руб., он что деньги печатает?

Очень многие так и делают! Стрелять профессионально вообще вещь не дешевая.

kad
gogahorn

я же написал выше: 'Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов'. По крайней пере раньше было - можно было купить не более какого то количества по наградной лицензии. Возможно, сейчас ограничение не действует

И что многие "наградники" лупят из наградного оружия в белый свет как в копеечку?

kad
gogahorn

РСС карабин

Можно пояснить как этот термин расшифровывается?

Змейго Рыныч
Мистер Лицо
с 9х19 с карабина можно теоретически до 100, да и пуля 9-мм весом 8 грамм с энергией 500 будет лучше класть данных товарищей.
Зачем вся эта хуета?
gtx47
kad
Можно пояснить как этот термин расшифровывается?
pistol caliber carabine

gogahorn
я же написал выше: 'Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов'. По крайней пере раньше было - можно было купить не более какого то количества по наградной лицензии. Возможно, сейчас ограничение не действует
Все еще сложнее чем Вы думаете.
Да, число патронов ограничено и равно емкости 2х магазинов к наградному пистолету. Для ПМ, например, 16 штук. И это количество даже вписано в разрешение.
И это БОЕВОЕ короткоствольное оружие и БОЕВЫЕ патроны к нему.
Владелец может их приобретать взамен израсходованных, но не в ор. маге. Подозреваю, там процедура тот еще геморрой.
Потому что в ор. маге продается охотничье оружие и патроны к ГРАЖДАНСКОМУ охотничьему и спортивному оружию. И нельзя там купить патроны к БОЕВОМУ наградному оружию.
И боевой патрон 9х18ПМ и гражданский 9х18 makarov - это юридически разные вещи.
Поэтому, строго говоря, даже если у тебя наградной ПМ и охотничий карабин под 9х18, то строго по закону нельзя пихать гражданские патроны в наградной пистолет и наоборот.
По факту, конечно все на этот кладут болт и стреляют.

gogahorn
gtx47
По факту, конечно все на этот кладут болт и стреляют

Именно так и делают

gogahorn
kad

И что многие "наградники" лупят из наградного оружия в белый свет как в копеечку?

Конечно. а что, на него молиться что ль? 😛

gogahorn
kad

Можно пояснить как этот термин расшифровывается?

выше написали - pistol caliber carabine, то бишь карабин под пистолетный калибр (но корректнее сказать под патрон)

gogahorn
gtx47

И боевой патрон 9х18ПМ и гражданский 9х18 makarov - это юридически разные вещи.
Поэтому, строго говоря, даже если у тебя наградной ПМ и охотничий карабин под 9х18, то строго по закону нельзя пихать гражданские патроны в наградной пистолет и наоборот.


Совершенно верно. И именно поэтому и покупают гражданское оружие под патрон - гражданский аналог соотв. боевого. Потому что по наградному разрешению гражданский ормаг не имеет права им продать аналогичные гражданские патроны.
Edhunter
Автор, мы здесь все не один год общаемся, скажите, зачем подобные темы, в вашей предыдущей https://guns.allzip.org/topic/2/2634948.html уже были озвучены сомнения в адекватности топикстартера и его нездоровой тяге к крови. Здесь пистолеты теперь..
Наум
Мистер Лицо
На их месте я бы ввел запрет для этой мелочной дичи - на оружие с дульной энергией более 700 ДЖ, и скоростью более 450 мысов, вот это было бы логично.

Как это может проверить госохотинспектор в угодьях?
Вполне реально 308 патрон с такими параметрами дома собрать и ЗАКОННО 😊 на белочку в лесу охотиться...

Мистер Лицо
сомнения в адекватности топикстартера и его нездоровой тяге к крови.

Вообще-то это форум про оружие, а не чай попить, а здесь бывает всякое задают на тему оружия, и это не будет нарушением т.к. это оружейный форум про оружие. И дело не в моей кровожадности и т.п, а просто интересно.

Conduktor
Тут охотники и стрелки со стажем, искеренне любящие оружие.
А Вы картинки порванной дичи и телесных повреждений показываете с завидным постоянством - это моветон.
Всех благ. Мне дальше не интересно.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

kad
gtx47
Все еще сложнее чем Вы думаете.
Да, число патронов ограничено и равно емкости 2х магазинов к наградному пистолету. Для ПМ, например, 16 штук. И это количество даже вписано в разрешение.
И это БОЕВОЕ короткоствольное оружие и БОЕВЫЕ патроны к нему.
Владелец может их приобретать взамен израсходованных, но не в ор. маге. Подозреваю, там процедура тот еще геморрой.
Потому что в ор. маге продается охотничье оружие и патроны к ГРАЖДАНСКОМУ охотничьему и спортивному оружию. И нельзя там купить патроны к БОЕВОМУ наградному оружию.
И боевой патрон 9х18ПМ и гражданский 9х18 makarov - это юридически разные вещи.
Поэтому, строго говоря, даже если у тебя наградной ПМ и охотничий карабин под 9х18, то строго по закону нельзя пихать гражданские патроны в наградной пистолет и наоборот.
По факту, конечно все на этот кладут болт и стреляют.

А что есть гражданское оружие под 9х18ПМ? Я на полном серьёзе спрашиваю, как-то упустил из виду появление гражданского оружия под пистолетные патроны, под 9х19 знаю, под 7.62х25 знаю, под 9х18 не в курсе... 😞

Rive
Есть конечно. И не один вариант.
kad
Rive
Есть конечно. И не один вариант.

Да нашёл уже, но всё хрень какая-то... ПП-91 напоминает детский пистолет для ленточных пистонов, АПС с несъёмным прикладом и стволом от винтовки это что-то с чем-то 😀, ИЖ-18, наверное, самое приличное, но переломка... Нет, чтобы что-то вроде Сайги-9 сделали бы, ну, или ППШ под него перестволили...

Наум
Нет, чтобы что-то вроде Сайги-9 сделали бы, ну, или ППШ под него перестволили
ППШ и Сайга есть в 9/19 , чет как то очередь в ормагах за ними не особо "стояла". Думаете что будет ажиотажный спрос на 9/18 ?
kad
Наум
ППШ и Сайга есть в 9/19 , чет как то очередь в ормагах за ними не особо "стояла". Думаете что будет ажиотажный спрос на 9/18 ?

При нынешних ценах, полагаю, очередей нет вовсе 😀

Наум
kad

При нынешних ценах, полагаю, очередей нет вовсе 😀

Я думаю что дело не в ценах. Просто современной молодежи не интересно оружие в принцЫпе, им айфоны важнее.

kad
Наум

Я думаю что дело не в ценах. Просто современной молодежи не интересно оружие в принцЫпе, им айфоны важнее.

Наверное, тем более, надо чего-то делать, получать различные бумажки, а айфон пошел и купил, если денег хватает...

oleg_km
kad

Наверное, тем более, надо чего-то делать, получать различные бумажки, а айфон пошел и купил, если денег хватает...

Так а потом ломать голову, где еще можно пострелять. Только что смотрел ролик про стрельбу в Швейцарии. Тинейджеры стреляют с боевых карабинов на ура. А у нас во всех тирах до 18 ни-ни, только воздушка или секция по олимпийским видам (стенд или пулевая)

Chuck
Можно охотиться и с пистолетным патроном, как здесь уже сказал коллега Rive (0101 - угадал? 😊). Только для этого должны быть соответствующие условия:
- зверь непуганый
- охотинспекция не проблема
- кушать очень хочется
Мой единственный крупный зверь с пистолетным калибром - лосиха-подранок, добраная с 45Кольт.
А до этого было много рогатых и мохнатых с 22lr и 12 гладким. Жизнь была другая и охота была другая.
Лучше всё же пользоваться правильным оружием и боеприпасами.
Мистер Лицо
Лучше всё же пользоваться правильным оружием и боеприпасами.

Преимущества пистолетного по сравнению с более мощными боеприпасами из винтовок - это меньшая отдача, быстро повторимые выстрелы по цели, а так же меньшая опасность что пуля причинит 3-ый вред, если охота недалеко от населенных пунктов.

Chuck
Мистер Лицо
Преимущества пистолетного по сравнению с более мощными боеприпасами из винтовок - это меньшая отдача, быстро повторимые выстрелы по цели...
А в минусах - всё остальное. Кому нужен дуршлаг? Один выстрел, на второй надеяться не стоит.
gogahorn
Мистер Лицо

Преимущества пистолетного по сравнению с более мощными боеприпасами из винтовок - это меньшая отдача, быстро повторимые выстрелы по цели, а так же меньшая опасность что пуля причинит 3-ый вред, если охота недалеко от населенных пунктов.

Без обид, но, имхо, вы слишком теоретезируете. В реальности охоты чутка другие 😛 Если уж очень хочется охот с пистолетным патроном - купите что то под .454 Casull. Накоротке амеры с ним даже на ведмедЯ с близкого расстояния ходють. Но у нас оружие под этот патрон только левер от Rossi. Тут хоть как то понять можно. А 9х19 - с НГ на мелочь будет не законно с ним. А на что то более крупное - опасно и безрассудно. Можно стать героем мема “dumb way to die” (“тупой способ умереть» 😛. Ну или посмертно получить «премию Дарвина»

gsw-hunter
Ввиду новых правил охоты, тема изначально бесперспективная...
Rive
Конечно. У нас все законопослушные 😀
Chydin
gsw-hunter
Ввиду новых правил охоты, тема изначально бесперспективная...
Тема бесперспективная не только по этому. А в основном из-за возможностей пистолетных патронов и оружия под них 😛 Только ТС и пытается сову натянуть на глобус 😞
Chydin
Мистер Лицо
Преимущества пистолетного по сравнению с более мощными боеприпасами из винтовок - это меньшая отдача, быстро повторимые выстрелы по цели
Даже военные придумали для таких задач-преимуществ промежуточные боеприпасы: 7.62х39, 5.56 НАТО,5.45х39. А теперь даешь СРАЧ - СКС на охоте!? А Вы про пистолетные...слабоват накал страстей 😀
I7uPoTexHuK
gsw-hunter
Ввиду новых правил охоты, тема изначально бесперспективная...

Лиса - можно, косуля - можно, некрупный кабанчик - можно.
ТС речь и о них вёл, а значит плодить темы не перестанет.

ГГГГ
Снести тему на хер 😊
gsw-hunter
Только ТС и пытается сову натянуть на глобус
Дурное дело не хитрое... 😊
маузер2000
Тропик
, а разрешен только бокового огня т.е 22LR и WMR

за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 миллиметров на рябчика, тетерева и глухаря ...


Ровно 5.6 миллиметров (не больше, не меньше).

22LR https://bobp.cip-bobp.org/uplo...ng-rifle-fr.pdf

22WMR https://bobp.cip-bobp.org/uplo...n-mag-rf-fr.pdf

смотрим ММ.

gsw-hunter
маузер2000

за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 миллиметров на рябчика, тетерева и глухаря

ровно 5.6 миллиметров (не больше, не меньше)

22LR https://bobp.cip-bobp.org/uplo...ng-rifle-fr.pdf

22WMR https://bobp.cip-bobp.org/uplo...n-mag-rf-fr.pdf

смотрим ММ.

???
А что сказать то хотели?

маузер2000
gsw-hunter
А что сказать то хотели?
а чего тут непонятного? непонятно, что 5.6мм и 5.58мм это разные цифры...
Chydin
ГГГГ
Снести тему на хер 😊
Пожалуй лучшее сообщение в теме.
gross kaput
маузер2000
что 5.6мм и 5.58мм это разные цифры
Флуд ради флуда? Это мы понимам и одобрям. 😀
маузер2000
Господа-товарищи, кому не нравится тема, можно же в неё не заходить и в ней не писать, правда? или я ошибаюсь!?
маузер2000
gross kaput
Флуд ради флуда? Это мы понимам и одобрям. 😀
флуд если не видишь отличие цифр (цифры в школе учили?) на винтовке написано 22LR и CIP. И потом будет не смешно когда выпишут протокол(за нарушение правил охоты).
smith_SVP
на винтовке написано 22LR и CIP
Ну а в РОХе написано другое

если на винтовке написано
У меня вообще ТОЗ-78-15, экспортная, но у них в базе такой модификации нет, поэтому выдали РОХу на ТОЗ-78-01 кал. 5,6 мм.
И никого не парит, что там на винтовке написано, кроме номера.
маузер2000
smith_SVP
Ну а в РОХе написано другое
значит в рохе ошибка (если на винтовке написано 22LR+ если клеймо CIP на нашем ).
Chydin
маузер2000
значит в рохе ошибка
Ишо и винтовку отымут штоле? 😞
gsw-hunter
маузер2000
флуд если не видишь отличие цифр (цифры в школе учили?) на винтовке написано 22LR и CIP. И потом будет не смешно когда выпишут протокол(за нарушение правил охоты).

Удивитесь, но смотреть и оперировать будут немного другим:
https://www.gost.ru/portal/gos... re=false&portal 😉ortletMode=view&navigationalstate=JBP NS_rO0ABXdOAAhwYWdlU2l6ZQAAAAEAAjIwAAdvcmRlckJ5AAAAAQAHZmVhdHVyZQAEZnJvbQAAAAEAATAABW9yZGVyAAAAAQADQVNDAAdfX0VPRl9f
Наберите в строке поиска "патрон 5,6" и расскажите еще про отличие цифр....

gross kaput
маузер2000
флуд если не видишь отличие цифр (цифры в школе учили?)
Простите, вы как себя чувствуете? Голова не беспокоит?
"Синоним" - не слышали такое слово? Есть дополнительные протоколы к таблицам C.I.P. с перечислением допустимых написаний и названий синонимов, так на досуге поинтересуйтесь.
Ну или стреляйте из нашего оружия, причем климовскими патронами у них маркировка двойная, специально для таких как вы делали, а еще думал зачем они надписи на пачках продублировали 😀
ГГГГ
маузер2000
Господа-товарищи, кому не нравится тема, можно же в неё не заходить и в ней не писать, правда? или я ошибаюсь!?

Зачем клонировать темы?

маузер2000
gross kaput
Простите, вы как себя чувствуете? Голова не беспокоит?
"Синоним" - не слышали такое слово? Есть дополнительные протоколы к таблицам C.I.P. с перечислением допустимых написаний и названий синонимов, так на досуге поинтересуйтесь.
Ну или стреляйте из нашего оружия, причем климовскими патронами у них маркировка двойная, специально для таких как вы делали, а еще думал зачем они надписи на пачках продублировали 😀
вот на эти коробки посмотрите, и причём тут синоним, читайте правила чётко указано 5.6 мм и с чего вы вообще взяли что в правилах именно о советском 5.6 мм
http://new.kspz.ru/catalog/patrony/
маузер2000
ГГГГ

Зачем клонировать темы?

это запрещено ?

ALEX55555
маузер2000

это запрещено ?

маузер и мистер лицо?))

маузер2000
и мало ли что на коробке написано, на оружии написано 22LR составят протокол и приложат стандарт CIP где он совсем не 5.6 , и потом в суде доказывайте что 5.6мм это тоже что и 5.58 мм (думаю судья в школе учился и понимает что цифры эти разные).
gsw-hunter
маузер2000
и мало ли что на коробке написано, на оружии написано 22LR составят протокол и приложат стандарт CIP где он совсем не 5.6 , и потом в суде доказывайте что 5.6мм это тоже что и 5.58 мм (думаю судья в школе учился и понимает что цифры эти разные).

Желаю Вам посещения такого же "умного" сотрудника Росгвардии с микрометром, который перемеряет ваши патроны в сейфе и влепит 222 за хранение патронов несоответствующего калибра, т.к. все наши 39, 54 и т.п.нихрена не 7,62 как написано на карабине и пачке патронов....Вы же с этим согласитесь и сами ручки под " браслеты " протянете....

Вообще Грибоедов, это писатель такой в свое время написал очень хорошую книгу...Вам обязательно для прочтения...

маузер2000
gsw-hunter
Желаю Вам посещения такого же "умного" сотрудника Росгвардии с микрометром, который перемеряет ваши патроны в сейфе и влепит 222 за хранение патронов несоответствующего калибра, т.к.
а причём здесь росгвардия? речь об ОХОТ ИНСПЕКЦИИ!!! и мереть ничего не надо просто приложить винтовку на которой написано 22LR и стандарт CIP. (тем более наши сами ставят клеймо CIP на винтовке))).
gsw-hunter
Вообще Грибоедов, это писатель такой в свое время написал очень хорошую книгу...Вам обязательно для прочтения...
его надо почитать, тем кто правила пишет.
маузер2000
gross kaput
Ну или стреляйте из нашего оружия, причем климовскими патронами у них маркировка двойная, специально для таких как вы делали, а еще думал зачем они надписи на пачках продублировали
даже на коробках догадались продублировать(а вот в правилах нет,может потому что правила о другом патроне 😀)))) так что WMR уж точно не проскочит (((.
ALEX55555
речь об ОХОТ ИНСПЕКЦИИ!!!
Ну удачи с ними поразбираться в стандартах CIP и прочем 😀
gross kaput
маузер2000
написано 22LR и стандарт CIP.
еще раз, для тех кто в танке, ищем синонимы.
gsw-hunter
....

маузер2000
gross kaput
еще раз, для тех кто в танке, ищем синонимы.
причём тут синонимы ))))) ещё раз на винтовке написано 22LR он по стандарту CIP 5.58 а правила требуют 5.6 ,,, чего не понятно то ))) путаете цифры 5.6 с цифрами 5.58?
читайте правила.
маузер2000
ну какой на...й синоним в миллиметрах.
gross kaput
маузер2000
даже на коробках догадались продублировать(а вот в правилах нет,может потому что правила о другом патроне )))
Помоему вы действительно флудите, на столько не умышленно тупить не возможно, информация ищется за 5 секунд
Сертификат соответствия РОСС RU С-RU.СА03.В.01690/20
Обозначение продукции
Патроны «Олимп-РУБЕЖ» винтовочные кольцевого воспламенения калибра .22 LR (5,6 мм) с пулей массой 2,6 г из свинцового сплава к гражданскому (спортивному и охотничьему) оружию
gross kaput
маузер2000
ну какой на...й синоним в миллиметрах.
5,6 мм патрон кольцевого воспламенения, 5,6×15,6мм R, Не? Не слыхали? 😀
маузер2000
а причём здесь сертификат на патрон?
вы видите что в пункте правил речь идёт не только о патроне но и об оружии в целом !!
62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 миллиметров на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в подпункте 51.2 пункта 51 настоящих Правил;
gross kaput
5,6×15,6мм R,
у вас так на винтовке написано?
маузер2000
вы видите слово калибр в пункте правил?
gross kaput
маузер2000
вы видите что в пункте правил речь идёт не только о патроне но и об оружии в целом !!
Какой ужасть, у меня на ТОЗ 99 написано 5,6мм и главное ГИСовская чекуха стоит - как быть и что делать-то?! В сетификате и РОХе на GSG5 указан калибр 5,6мм а на карабине 22 LR - наверняка теперь не только на охоту нельзя а и патронов не продадут - пульки то 22LR не той системы, оне-же 5,58 а не 5,6 😀 Все побежал срочно оружие на утилизацию сдавать пока меню не посадили.
Kadmiy
Пистолетные калибры разные бывают. .44 MAG - тоже пистолетный (точнее, револьверный). Под него продается, например Rossi: https://sparta-guns.ru/p282593...si-katalog.html
А, если верить Википедии, патрон настолько задорный "..., что в оружии с длиной ствола 56-61 см. пуля весом 15,6-16,2 г приобретает еще большую скорость и энергию (соответственно 524 м/с и 2142 Дж), что сопоставимо с показателями пули автомата Калашникова".
Выводы, как говорится, делайте сами.

ЗЫ: Росси продается еще под .454 Casull. А это, вообще долгое время был "самый мощный пистолетный патрон".

маузер2000
gross kaput
Какой ужасть,
именно так, пока вы в разделе мужской разговор "веселились" вам вкрутили такие правила.....
gross kaput
ГИСовская чекуха стоит
вот вот, стоит (должна значит соответствовать ) а по ней он 5.58.
gross kaput
В сетификате и РОХе на GSG5 указан калибр 5,6мм а на карабине 22 LR
ну не чего, бывают ошибки и в РОХа, например и фамилии путают, а тут цифры скажут перепутали))) до таких правил проблем не было)))).
gross kaput
наверняка теперь не только на охоту нельзя а и патронов не продадут - пульки то 22LR не той системы,
ну почему же,, написано 22LR продадут 22LR ))) да могут и написать в РОХа 5.6 мм им то пофигу у гвардейцев претензий нет, так как речь про ОХОТ ИНСПЕКТОРОВ!
gross kaput
Все побежал срочно оружие на утилизацию сдавать пока меню не посадили.
давай беги.
маузер2000
а как быть то с WMR господа- товарищи? )))) то-же синонимы в систему измерения (миллиметры) внедрите ))))
gsw-hunter
маузер2000
причём тут синонимы ))))) ещё раз на винтовке написано 22LR он по стандарту CIP 5.58 а правила требуют 5.6 ,,, чего не понятно то ))) путаете цифры 5.6 с цифрами 5.58?
читайте правила.

Вы можете ответить, что такое стандарт CIP ( на который Вы постоянно ссылаетесь) и какую юридическую силу он имеет в РФ?

gsw-hunter
маузер2000
а как быть то с WMR господа- товарищи? )))) то-же синонимы в систему измерения (миллиметры) внедрите ))))

То же самое, что и с 223, 308, 30-06 и многими другими иностранными калибрами....

ALEX55555
gsw-hunter

Вы можете ответить, что такое стандарт CIP ( на который Вы постоянно ссылаетесь) и какую юридическую силу он имеет в РФ?

Это маузер на месте, в лесу подробно разжуёт инспектору охотнадзора, с сылками и сканами 😛

маузер2000
gsw-hunter

Вы можете ответить, что такое стандарт CIP ( на который Вы постоянно ссылаетесь) и какую юридическую силу он имеет в РФ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/...рельного_оружия

https://bobp.cip-bobp.org/uplo...ng-rifle-fr.pdf

gsw-hunter
да могут и написать в РОХа 5.6 мм им то пофигу у гвардейцев претензий нет, так как речь про ОХОТ ИНСПЕКТОРОВ!
Когда в РОХЕ написано 5,6 то пофигу мнение ОХОТИНСПЕКТОРОВ...
Есть юридически имеющий вес "Кадастр"ссылку на который я выкладывал выше, все остальное демагогия и личное мнение, высасоное из пальца. Если Вы этого до сих пор не поняли, флаг в руки и ветра в спину....
маузер2000
gsw-hunter
Когда в РОХЕ написано 5,6 то пофигу мнение ОХОТИНСПЕКТОРОВ...
как раз наоборот, инспекторов интересует не законность нахождения у вас этого оружия, а соблюдение правил охоты.
маузер2000
gsw-hunter
Есть юридически имеющий вес "Кадастр"ссылку на который я выкладывал выше, все остальное демагогия и личное мнение, высасоное из пальца. Если Вы этого до сих пор не поняли, флаг в руки и ветра в спину....
https://ru.wikipedia.org/wiki/...рельного_оружия

это вам флаг в руки если вы не понимаете, что 22LR это 5.58 мм. а сертификатом в котором 22LR =5.6 мм можно подтереться (либо это тогда название патрона 22LR=названью 5.6 мм (что не является равным его метрике) а правила указывают на калибр и метрику.

gross kaput
gsw-hunter
Вы можете ответить, что такое стандарт CIP ( на который Вы постоянно ссылаетесь) и какую юридическую силу он имеет в РФ?
Постоянная международная комиссия по патрона и клеймам.
gsw-hunter
на который Вы постоянно ссылаетесь) и какую юридическую силу он имеет в РФ?
Самую нкпосредственную, РФ входит в ПМК, соответсвенно обязана производить и испытывать гражданское оружие и патроны в соответсвии с дркументами пмк, о чк кстати ксть прямая ссылка вГОСТе.
gsw-hunter
маузер2000
как раз наоборот, инспекторов интересует не законность нахождения у вас этого оружия, а соблюдение правил охоты.

Обьясняю последний раз "на пальцах"для тех кто в танке...
Если в официальном документе(паспорте) прописано мужик, то ты можеш быть педиком, сделать себе грудь пятого размера, отрезать член с яйцами и даже затюнить себе вагину, пока в паспорте написано мужик, ты будешь являться юридически мужиком....На все вопросы ответ будет один, пох что ты видишь, главное, что написано в документе....
За сим прощаюсь, т.к. тратить свое время на абсолютно бесперспективные споры мне стандарты CIP не позволяют...

маузер2000
gsw-hunter
Если в официальном документе(паспорте) прописано мужик, то ты можеш быть педиком, сделать себе грудь пятого размера, отрезать член с яйцами и даже затюнить себе вагину, пока в паспорте написано мужик, ты будешь являться юридически мужиком....На все вопросы ответ будет один, пох что ты видишь, главное, что написано в документе....
вы форум не перепутали? а то противно читать (((( ТС обратите на это внимание , что тут разводит gsw-hunter.
Chydin
маузер2000
ТС обратите на это внимание , что тут разводит
А Вы что разводите? На моем ТОЗ17-01 вообще калибр никакой не указан. По-вашему он мне вменит нарушение ПО или как?
Chydin
Kadmiy
Росси продается еще под .454 Casull. А это, вообще долгое время был "самый мощный пистолетный патрон".
ТС интересуют исключительно отечественные пистолетные патроны.Вернее гражданские их версии.
Borion
Maksim V
Единственная цель выпуска длинноствольного оружия под пистолетный патрон -обеспечить ЗАКОННУЮ возможность приобретения боеприпасов владельцам наградного оружия

Не единственная и не основная. Основная цель - это возможность заниматься спортом. Класс PCC в IPSC.

gtx47
Да, число патронов ограничено и равно емкости 2х магазинов к наградному пистолету. Для ПМ, например, 16 штук. И это количество даже вписано в разрешение.
И это БОЕВОЕ короткоствольное оружие и БОЕВЫЕ патроны к нему.
Владелец может их приобретать взамен израсходованных, но не в ор. маге. Подозреваю, там процедура тот еще геморрой.
Потому что в ор. маге продается охотничье оружие и патроны к ГРАЖДАНСКОМУ охотничьему и спортивному оружию. И нельзя там купить патроны к БОЕВОМУ наградному оружию.
И боевой патрон 9х18ПМ и гражданский 9х18 makarov - это юридически разные вещи.
Поэтому, строго говоря, даже если у тебя наградной ПМ и охотничий карабин под 9х18, то строго по закону нельзя пихать гражданские патроны в наградной пистолет и наоборот.
По факту, конечно все на этот кладут болт и стреляют.

При мне в оружейном магазине пришел человек и интересовался Сайгой 9х19, но у него не было лицензии на приобретение. При этом было разрешение на наградное в этом же калибре. Продавец прямым текстом сказал: патроны можем продать вам прямо сейчас, а на карабин предлагаю оформить договор, оплатить, а потом забрать после получения лицензии. Ни слова не было сказано об ограничении на количество патронов и юридической разнице между боевыми и охотничьими.

Allrad
Спокойно, спокойно)
Традиция писать 5,6 мм имеет ооочень сильные корни. И Росгвардия, и авторы Закона об Охоте - понятия не имеют о ПМК. Почти всё МК оружие отечественного производства имеет в документах 5,6мм

Подробнее можно почитать здесь: https://guns.allzip.org/topic/57/2494438.html

маузер2000
Allrad
И Росгвардия, и авторы Закона об Охоте - понятия не имеют о ПМК.
так то мы уже догадались, читая правила))))
gross kaput
маузер2000
ТС обратите на это внимание , что тут разводит gsw-hunter
Разведите здесь вы, верней пытаетесь что-то рассказывать о том в чем сами не разбираетесь, Вы туточки все про ПМК терли с умным видом терли, ну дыть и почитайте официальный ПМКашный документ - список калибров и их синонимов, а потом уж будете здесь что-то нам за космические корабли втирать.
P.S.
маузер2000
именно так, пока вы в разделе мужской разговор "веселились" вам вкрутили такие правила.....
Вы об чем уважаемый, вы меня с кем-то попутали? Или всеж головушка у вас сильно бо-бо?
gross kaput
Да, и вам настоятельно рекомендую не останавливается на достигнутом и пойти в своих юридических потугах еще дальше- к примеру патрон 7,62Х39 - но ведьвот какая не задача реальный калибр после может плавать от 7,62 до 7,67 - значит обязать инспекторов обязательно измерять действительный калибр оружия и в случае не соответсвии номинальному 7,62 запрещать использовать в нем патроны 7,62Х39. Да и с патроном не задача - длина гильзы-то не 39-мм - не порядок - обязать всех использовать патроны с длиной гильзы ровно 39-мм. А с патронника на АК-АКМ-СКС вообще ужас что творится - патронники-то под гильзу 41 мм - немедленно запретить использовать патрона 7,62Х39 и обязать использовать 7,62Х41.
маузер2000
gross kaput
Разведите здесь вы, верней пытаетесь что-то рассказывать о том в чем сами не разбираетесь, Вы туточки все про ПМК терли с умным видом терли, ну дыть и почитайте официальный ПМКашный документ - список калибров и их синонимов, а потом уж будете здесь что-то нам за космические корабли втирать.
P.S.

синоним это синоним названия 22LR = равен названию 5.6мм 5.6 это название, а не фактический калибр, а правила требуют миллиметров, а в миллиметрах он 5.58.

маузер2000
gross kaput
к примеру патрон 7,62Х39 - но ведьвот какая не задача реальный калибр после может плавать от 7,62 до 7,67
зачем? там всё нормально написали... "более 8 миллиметров" 7.67 проскакивает с запасом.
Наум
маузер2000

синоним это синоним названия 22LR = равен названию 5.6мм 5.6 это название, а не фактический калибр, а правила требуют миллиметров, а в миллиметрах он 5.58.

Не пишите ерунду. В правилах написано "5,6 мм кольцевого воспламенения". А это именно название группы калибров :22lr,22wmr

gross kaput
маузер2000
синоним это синоним названия 22LR = равен названию 5.6мм 5.6 это название, а не фактический калибр, а правила требуют миллиметров, а в миллиметрах он 5.58.
Шизофрения? Похоже 😞
Maksim V
Пуля из патрона 7,62х39 имеет диаметр -7,92 мм...
маузер2000
gross kaput
Шизофрения? Похоже 😞
ну тогда как у вас получается если 22RL это 5.58 мм , а вот уже "его синоним" 5.6 мм (какой же он тогда синоним), так что синонимы не сходятся, может ссылку на ПМК дадите, что 22LR это синоним 5.6 мм?
так что это у вас шизофрения...
маузер2000
Наум

Не пишите ерунду. В правилах написано "5,6 мм кольцевого воспламенения".

вот это вообще сильно ))))))

маузер2000
Maksim V
Пуля из патрона 7,62х39 имеет диаметр -7,92 мм...

да хрен с ней она всё равно проходит "более 8 миллиметров"

маузер2000
Синонимисты вы уж там определитесь либо у вас 22LR равен 5.6 миллиметра(ровно) либо ваш 5.6мм который синоним 22LR равен 5.58)))) так что протокол тем у кого на ружбае написано CIP 22LR (5.58) обеспечен)))). некуй было мудрить с придумыванием 5.6 кольцевого воспламенения, а потом ещё и присоединятся к ПМК.
Наум
Маузер, хватит писать чушь, разве на пачке написано 5.58??? 😊

gross kaput
маузер2000
так что протокол тем у кого на ружбае написано CIP 22LR (5.58) обеспечен)))).
Ты шоль обеспечишь? 😀 Ты все-же реально либо троль либо шизофреник, а скорей всего все вместе.
маузер2000
Наум
Маузер, разве пачке написано 5.58??? 😊
а чего коробка это какой документ, что ли? а на этих не написано (5.6мм) https://yandex.ru/images/searc...%20лапуа%2022lr
маузер2000
gross kaput
Ты шоль обеспечишь? 😀 Ты все-же реально либо троль либо шизофреник, а скорей всего все вместе.

давайте без оскорблений. уже говорил, на оружии написано CIP 22LR а он 5.58 миллиметра (и потом на суде доказываете про синонимы 22lr-5.58 и 5.6мм что это один и тот же размер) , так что вы не меня шизофреником называйте, а тех кто такое в правилах написал.

граждане вы случайно не те кто эти правила писал? а то видно склад мышления похож.

Наум
Осенью и не такое бывает 😊 .Дальше спорить не буду .Ищите себе винтовку соответствующую вашей "версии" правил и в добрый путь.
Rive
Вот судья испугается этих доводов... как только опротоколенный скажет, что измерил диаметр, а там не 5.6 а 5,58 - сразу все обвинения отметет. Мгновенно. Безвозвратно. И еще извинится! 😀
Может и букет вручит.
маузер2000
Наум
Осенью и не такое бывает 😊 .Дальше спорить не буду .Ищите себе винтовку соответствующую вашей "версии" правил и в добрый путь.

не знаю у кого какая осень, ничего искать не собираюсь))) как в правилах написали так оно и надо исполнять)))))) так что будь готов к протоколу


маузер2000
Rive
Может и букет вручит.
и барбарЫсок насыплет)))) чего там, всего каких-то 0.02 мм , , всех простят 😀 😀)))
Борский
gross kaput
Ты все-же реально либо троль либо шизофреник, а скорей всего все вместе.

Так и есть. Он с этими правилами тут во всех темах уже год наверное "накидывает", ну нет у человека больше важных дел. Травма может какая психологическая? Протокол составили на человека, чем нарушили равновесие его тонкой и ранимой души... 😀

маузер2000
Борский

Так и есть. Он с этими правилами тут во всех темах уже год наверное "накидывает", ну нет у человека больше важных дел. Травма может какая психологическая? Протокол составили на человека, чем нарушили равновесие его тонкой и ранимой души... 😀

будет очень смешно, когда на вас его составят, всего за две сотки миллиметра)))
травма, это когда человек равнодушен, вот это травма, причём сильная)))))) что то я смотрю вам кругом "психопаты" мерещатся, может паранойя))))).
Борский
маузер2000
будет очень смешно, когда на вас его составят, всего за две сотки миллиметра)))
травма, это когда человек равнодушен, вот это травма, причём сильная)))))) что то я смотрю у вам кругом "психопаты" мерещатся, может паранойя))))).

К счастью, среди охотинспекторов, по крайней мере с кем я общался лично, голова забита совсем другими делами, кроме как до людей с таим идиотизмом докапываться. Это, судя по теме, только лично Вас очень волнует.

А по поводу "психопатов", Вы тему то еще разок пролистайте, это мнение не одного человека, а несколько человек ошибаться не могут 😀

маузер2000
Борский
К счастью, среди охотинспекторов, по крайней мере с кем я общался лично, голова забита совсем другими делами, кроме как до людей с таим идиотизмом докапываться. Это, судя по теме, только лично Вас очень волнует.
ну ну, план по протоколам отменили, ну и хорошо когда инспекторам некогда палки рубить)))))
Борский
А по поводу "психопатов", Вы тему то еще разок пролистайте, это мнение не одного человека, а несколько человек ошибаться не могут
и что это отменяет ПМК CIP?
Борский
маузер2000
и что это отменяет ПМК CIP?

Мне кажется Вам нужно уже переходить от слов к делу! Пикет что ли какой организуйте, плакаты напишите, мошонку к мостовой прибейте наконец, не знаю что там сейчас у Вас в тренде 😀

Уверен общественность к Вам проникнется, потому что нам то здесь по херу все Ваши истерики, мы люди черствые 😀

маузер2000
Борский
Мне кажется Вам нужно уже переходить от слов к делу! Пикет что ли какой организуйте, плакаты напишите, мошонку к мостовой прибейте наконец, не знаю что там сейчас у Вас в тренде
не знал что надо прибивать мошонку к мостовой для решения этой коллизии, кстати чью мошонку-то прибить надо, вашу?
маузер2000
Борский
Уверен общественность к Вам проникнется, потому что нам то здесь по херу все Ваши истерики, мы люди черствые
какая ещё истерика))))ну даже самому похренисту когда хрен к носу подводят, как то он перестают быть похренистом, так что похренизм могут вам и "подлечить" но лучше не болеть)))).
Kadmiy
Chydin
ТС интересуют исключительно отечественные пистолетные патроны.Вернее гражданские их версии.

Мне кажется, что после появления в теме Маузера 2000, ТС уже, вообще, ничего не интересует. Как обычно, после этого события она превратилась в бессмысленный срач.
А так, Росси 92 есть под калибры .38 спешл/.375. И тот и другой выпускаются в Туле: http://тула-патрон.рф/production/pistoletnye-patrony/
Вот .375 вполне себе может сгодиться на какого-нибудь бобра, барсука или шакала. Правда, ночник на Росси, по-моему не поставишь.

Fosgen
Скиньте ссылку на поправки к охоте которые скоро примут!! А то примут, а я не вкурсе. Буду с 9-ки уток стрелять.
маузер2000
Fosgen
Скиньте ссылку на поправки к охоте которые скоро примут!!
http://publication.pravo.gov.r...001202008310037
Fosgen
А то примут, а я не вкурсе. Буду с 9-ки уток стрелять.
да зачем вам читать новые))))
neft1
Охота с пистолетными калибрами возможна, например, с вышки. Любой кабан будет добыт попаданием по месту. Знаю людей которые их стреляли из воздушек раньше. См. Ютьюб. Вопрос только зачем все эти риски и кому это надо? У нормального охотника есть подходящийинструмент для любого случая.
Metkiy Ctrelok 10
Мда, все прям охотники знатные, им из дичи только лосей и кабанов подавай ну и медведей конечно, да забыл про косуль.
Я вот предполагаю, что качественный болт или штуцер приемлимые кучи может выдавать пистолетным калибром с хорошим патроном. Бобру с засидки, еноту, енотовидной собаке и тд. вполне себе хватит 9×19, 40 св, 7.62×25, наверное даже 9×18 пулю подразгонит прилично в длинностволе. И однако не так громко как 308 7.62×54 и 7.62×39 которые хорошо слышно, хоть и разрешение на отстрел есть, а потом всё равно вопросы дурацкие ты не ты стрелял, нету взрывов и порчи шкур и мяса как от 223, обидных подранков с 22 лр (так как может не хватить), дуршлака на коротке или авось попадет из дали как гладкий. Пистолетный калибр в длинностволе на охоту по зверькам от 2 кг до 25, в этом что-то есть, я бы попробовал.
ALEX55555
Любой кабан будет добыт попаданием по месту. Знаю людей которые их стреляли из воздушек раньше
Дураков полно на земле-матушке.
neft1
ALEX55555
Дураков полно на земле-матушке.

Это да. Согласен.