Нужна винтовка

Для охоты на лису. Вес решающего значения не имеет т.к стельба с капота. Дистанция 200-300м.,потом, может быть, когда-нибудь, наверное, чуть дальше... Калибр .243 нужен некий запас на случай вкусных и "удобных" целей(не лис).Причина головной боли и хронической бессонницы SAKO Varmint или TIKKA T3 Varmnt.Есть-ли смысл переплачивать за SAKO ? И вообще, НУЖЕН ЛИ ДЛЯ ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ ВАРМИНТ СТВОЛ ???? Вопросы может глупые и всем тут надоели, но извините, сам чё та никак....

Обыкновенная Т3 Lite в 243Win. справится без проблем.
О чём стоит позаботиться - пуля для лисы. Обыкновенная 6.5-граммовая полуоболочка может сильно повредить трофей.
И ешe, если планируете стрелять на 300+, подумайте о хорошей оптике и дальномере.
ЗЫ. О хорошей оптике надо подумать в любом случае 😛

ИМХО 223-й. тикка варминт, чизет вармин кевлар, блейзер Р93 варминт, рем700 (полис или VSF) и тп

Осмелюсь предложить CZ Varmint Kevlar в 223. Именно для озвученых целей. Очень удобное кевларовое ложе от известного производителя с интегрированной шиной делает винтовку всепогодной. Толщина ствола оптимальна для заявленных охот - и не лом, и не фольга как у чисто охотничьих. Спуск, естественно требует доработки, зато потом два в одном и шнеллер и обычный. Твист 9 - возможность стрелять тяжелыми пулями - не рвет дичь. И все пироги за ту же цену что и тика с голимой, имхо, ложой.

дальше трехсот по лисе это очень далеко... тока с хорошего упора... капот не самый лучший упор...

PetrovYra
...Дистанция 200-300м.,потом, может быть, когда-нибудь, наверное, чуть дальше... НУЖЕН ЛИ ДЛЯ ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ ВАРМИНТ СТВОЛ ????

Для поставленных задач нужен варминт-ствол, особенно в свете фразы "чуть дальше". Калибры - 22-250, .243. Можно .223-й, но с твистом 8"-9" под 69 гран и выше. Хорошо бы 6BR Норма, но это совсем другие деньги. Из стволов - по возрастанию стоимости Тикка Т3 варминт, SAKO 75 варминт (лучше в ламинате), Rem VSF или Sendero SF II (что предпочтительней), Блазер Варминт (заметно дороже). Кстати, на ЧиЗет кевлар тоже стОит посмотреть. С уважением,

я думаю... стоит сократить дистанцию до 200-250 метров... лиса цель совсем небольшая...
Юрий Иванович... у вас нарезное какое либо есть... всмысле как подготовка?
я первым взял 243(правда до этого был опыт правда не очень большой из барса 5,6х39; и вепря пионера 223 рем; и совсем маленький КО44, лось-4 и тигр) и считаю что немного перебрал, надо было брать 223рем и стрелять, стрелять и стрелять...
поэтому сейчас в раздумьях о мелкашке...

у вас нарезное какое либо есть... всмысле как подготовка?

И ешe, если планируете стрелять на 300+, подумайте о хорошей оптике и дальномере.
ЗЫ. О хорошей оптике надо подумать в любом случае

PetrovYra
Для охоты на лису. Вес решающего значения не имеет т.к стельба с капота. Дистанция 200-300м.,потом, может быть, когда-нибудь, наверное, чуть дальше... Калибр .243 нужен некий запас на случай вкусных и "удобных" целей(не лис).Причина головной боли и хронической бессонницы SAKO Varmint или TIKKA T3 Varmnt.Есть-ли смысл переплачивать за SAKO ? И вообще, НУЖЕН ЛИ ДЛЯ ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ ВАРМИНТ СТВОЛ ???? Вопросы может глупые и всем тут надоели, но извините, сам чё та никак....

Для поставленных задач а именно точной стрельбы на дистанциюю от 300м по малоразмерной цели (та же лиса) варминт ствол не нужен а просто необходим 😊Поэтому в принципе подойдет оба заявленных вами девайса но конечно не тикка лайт .
Патрон 243 хороший выбор по настильности он перекрывает 308 с матчевым патроном будете в шоколаде .Тикка варминт отличается от Сако варминт только удешевлением обработки деталей (не ствола он у них делается на одном заволде по одной технологии)ну и большей простотой (дубовостью) завторной группы и УСМ.
Еще в набор хороший прицел ваш бесхозный Svarowski 6-24Х50 вполне подойдет , хорошие желательно не быстросьемные кольца (родной оптилок очень гут)подобранный точный патрон типа Сценара , сошки Харрис (для комфортной стрельбы с капота ли с чего еще) и ну конечно еще научиться стрелять 😊

дмитрий А
считаю что немного перебрал, надо было брать 223рем и стрелять, стрелять и стрелять...
поэтому сейчас в раздумьях о мелкашке...

Не понял при чем мелкашка? Насчет стрелять (три раза)вполне одобряю но на мелкашке не научиться стрелять на дальняк а вот 223 как раз вполне отличный тренировочно варминтовый вариант.
Пы Сы. Кстати вы не правы капот очень даже отличный упор! Вполне до 500м с опытом конечно. Только не мешки -сошки.

Рем 700 .243 рулит, с хорошей оптикой.
У меня прижился этот http://www.kalibr.ru/pdf/42/rem700_243.pdf (pdf 800 kb)

Дервиш
Не понял при чем мелкашка? Насчет стрелять (три раза)вполне одобряю но на мелкашке не научиться стрелять на дальняк а вот 223 как раз вполне отличный тренировочно варминтовый вариант.
Пы Сы. Кстати вы не правы капот очень даже отличный упор! Вполне до 500м с опытом конечно. Только не мешки -сошки.

Тикка точно справится, главное только чтобы она к плечу легла. Попробуйте обе и если сако будет удобней и прикладистей, возможно будет иметь смысл переплатить.

Да пожалуй 243 будет пооптимальнее если вдруг потом созреет
мысль перестволит винтовку то 308 болтфейс более универсален.
Можно и маленький патрон взять типа 6БР и можно 6.5х284.
Тиак Сака дело вкуса.
Нов от прицел !!!!! сваровичь не комильфо. рулят Льюп или уж
найтфорс. сваровски или цейсы очень проблемны в плане достоверности
клика раз, толшины сетки два, типа сетки три.
И как правило (касается сваровских) не имеют тактических барашков.
Прицелы же прямого выстрела не стоит использовать как тактические.
Многократное кручение туда сюда элементов юстировеи не лучшим
образом сказывается на сохране этих прицелов.
Помимо всего прицелы прямого выстрела нередко не приходят назд
после возврашения кликов.

Тикка точно справится, главное только чтобы она к плечу легла. Попробуйте обе и если сако будет удобней и прикладистей, возможно будет иметь смысл переплатить.

Нов от прицел !!!!! сваровичь не комильфо. рулят Льюп или уж
найтфорс. сваровски или цейсы очень проблемны в плане достоверности
клика раз, толшины сетки два, типа сетки три.

по калибру вот вопрос? Может. 223 достаточно? А как гляну соседнюю тему .243 как-бы и в самый раз. Цена патрона не особо критична. Ресурса ствола на мой век хватит ИМХО.

под мои кривые руки Tikka лучше.

243 очень разноплановый боеприпас, может быть как 223 а можно
поднять могщество и до уровня скажем 6.5х55.

хорошие желательно не быстросьемные кольца (родной оптилок очень гут)

PetrovYra
хотел быстросъемные, т.к ВОЗМОЖНО, появится желание приладить ночник.

Ну если ночник тогд да.

Господа забудьте за быстро сьемы!!!!
Вивер и на каждый прицел кольца под вивер, и глухое крепление под винт.
Практически 80 процентов быстросьемов глючит.

inoks
Господа забудьте за быстро сьемы!!!!
Вивер и на каждый прицел кольца под вивер, и глухое крепление под винт.
Практически 80 процентов быстросьемов глючит.

не согласен, Глеб. Все работает. Самый удачный конструктив - блазер, потом все остальное.

Мужчины, а лису в России каким калибром охотить мона?
У нас на Украине более 5,6 мм запрещено Законом!

а чё,.223 не хватает?

Так. Так.. Так..... А почему-бы не подумать о Rem 700 VSF ???? Тему как раз в высокоточной нашёл. А может рано мне ещё об ЭТОМ? Спасибо всем.

PetrovYra
Так. Так.. Так..... А почему-бы не подумать о Rem 700 VSF ???...

Во-о! ПетровИра 😛 (а именно так ваш ник читается 😳 )
Наконец-то слова не мальчика, но мужа 😛
А то ить Сако-Тико-филы, язви их, верх начинают брать 😞.
Скоро Ремоводов дальше "пневмы" на форуме пускать не будут 😀.
Слышали Доково выражение "культовая винтовка"?
Угадайте с одного раза о чем это он 😛

PetrovYra
... А может рано мне ещё об ЭТОМ?..

Думать о ГЛАВНОМ никогда не рано 😛.

Во-о! ПетровИра (а именно так ваш ник читается )

Ладно, простим 😛

Покеда Сако-Тико-филы почиватить изволють, вы меня, старика, послушайте.

Приобретение Рема 700, да еще с толстым стволом, т.е. его варминтовский
или тактический варианты - это не просто покупка в магазине.
Нет, это некое новое качество...
Это, брат, ОБРЕТЕНИЕ и ПРИОБЩЕНИЕ!
Обретение ГЛАВНОГО и приобщение к ВЫСШЕМУ... 😛
Это ПУТЬ к пониманию СМЫСЛА вещей и СУЩНОСТИ явлений.

А Сако-Тико-Беретты приходят и уходят, кто с раскрытым
ромашкой стволом, кто с поломанным "зубом".
А сурово-черные и по-мужски скупые на слова и эмоции
Семисотки остаются. Их мнение услышишь не часто, но
если вдруг всеже услышишь, то у кого-то уже больше никогда не
будет мнения...

Приобретя Семисотку вы уже больше не ПетровИра.
Вы - ПОСВЯЩЕННЫЙ 😛...

Вот так, друг мой...
А вы: "А почему-бы не..."
Да какже вы не чувствуете ваше собственное ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ? 😞

Подумал. Почитал.Получается, что 700 WSF нет в .243 , но 700 WLD есть в .243 ,а я хотел-бы в пластике. Остаётся 700 SPS varmint, но там ложа не H.S.Precision? Или я что-то путаю? Если можно, посоветуйте плз самый оптмальный вариант без лишних изысков. С ув.

Ладно, Юра.
Оставим стёб.

PetrovYra
Подумал. Почитал.Получается, что 700 WSF нет в .243 , но 700 WLD есть в .243 ,а я хотел-бы в пластике. Остаётся 700 SPS , но там ложа не H.S.Precision? Или я что-то путаю? Если можно, посоветуйте плз самый оптмальный вариант без лишних изысков.

Это все потому, что в Ремовской табели о рангах 243-й в варминтерских калибрах не значится.
6мм это в принципе, верхний предел приличий для варминта 😛.
Но кто ж сейчас живет по "понятиям" 😛? И классические рамки жанра упорно раздвигаются.
Особливо вверх. Поэтому 6мм становятся все более и более популярны в дальнобойном варминте.
Вы резонно возразите, мол а 308-й разве значится? Безусловно, это тем более не варминтерский калибр.
Хотя все Ремовские модификации VS выпускались в двух НАТО-вских калибрах, 223-м и 308-м.
Но это, скорее всего просто требование рынка или дань традиции.

Есть, правда, одно исключение - модель которая выпускается исключительно в классических
варминтерских калибрах - это 700 VS SF II: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_VS_SF_II_specs.asp
Вот здесь вы уже 308-го (как и 243-го не найдете).

Поэтому, если вы остановите свой выбор именно на Реме 700, то вам придется выбирать:
либо толстый ствол, либо 243-й калибр.

Мне лично кажется, что по лисице 200-300 м в соотетствии с вашей вводной
(т.е. вполне варминтерская задача), 223-го бы хватило.
А если так, то 700 VS SF II или VSF были бы неплохим выбором.

Поэтому, если вы остановите свой выбор именно на Реме 700, то вам придется выбирать:
либо толстый ствол, либо 243-й калибр.

А то ить Сако-Тико-филы, язви их, верх начинают брать .

Вот почитаешь вас, зубров, и за голову схватишься. Одному качество клика на цейссе не катит, у другого финки на куски разлетаются.

Пейте лучше пиво. Оно сегодня такое вкусное.

Зачем для охоты и стрельбы на 300-400 толстый варминт ствол?
Охотничий Рем .243 BDL имеет все что надо, может быть только отъемный магазин было бы неплохо, но это на любителя.

толщина ствола на кучность одного выстрела не влияет!

PetrovYra
А 700 SPS VARMINT ?

Знаю-знаю, Юра, куда вы клоните 😛
Вернее жаба вас клонит.
Там не ложа, там, excuse my French, лAжа 😛.
Я не случайно "пропустил" эту модель.

Прислушайтесь также к совету KAS_K.

Ваш выбор будет зависеть от "зова сердца".
Что больше душу греет?
Когда вы думаете об охоте, козах, косулях и т.д. или
когда о варминте и, заодно, о бумаге?

Кроме толстого/тонкого ствола между классической охотничьей
моделью BDL и варминт-винтовками есть еще много существенных
различий, которые непосредственно завязаны на их точность.

KAS_K'у
А сигнальные экземпляры с моими статьями до сих пор едут 😞 ...
Ну почта стала плохо работать в ХХI веке! 😳
Эт, сколько уже?
3-й год как не доедет? 😛

PetrovYra
А 700 SPS VARMINT ?

А с другой стороны, Юра, может вы и правы.
Думаю, что если ставить в сравнение варианты:
1. 700 BDL
или
2. 700 SPS Varmint
и оба в 243-м, как вы бы хотели,
то на мой скус, вариант #2 перетягивает
(даже не говоря о полуторакратной разнице в цене).
Все-таки ствол толстый и вывещенный, супротив тонкого и лежащего на деревянной ложе.

Но!.. Носить BDL-ку, поверьте, несравненно легче 😛

Помотрите еще вот это ревью:
http://www.snipercentral.com/remspsv.htm

Наверное соглашусь с flint-ом,и на кой ляд покупать ту же Сако?Тем более что она подороже рема будет 😊.

Там не ложа, там, excuse my French, лAжа

Но!.. Носить BDL-ку, поверьте, несравненно легче

PetrovYra
Извините за назойливость ,а можно чуть подробней..

Юрий,
Выше приведена ссылка на ревью.
В ней все достаточно подробно. В том числе о недостатках.

PetrovYra
Мой SAUER на 50 грамм тяжелее.

Я не с вашим Зауэром сравнивал, а две модели Рема между собой.

Юрий,
Выше приведена ссылка на ревью.
В ней все достаточно подробно. В том числе о недостатках.

Юрий,
Главные проблемы SPS-V ложи:
1. "Мягкий" пластик.
2. Отсутствие беддинг-блока, алюминиевой шины, которая есть в HS Precision ложах.

Именно за счет "дешевого" пластика Ремингтон снизил цену на эту модель.
Именно по этой причине они сняли с производства модель 700 VS,
где HS Precision ложа в общем не хуже чем на "Полицайке" (а по мне
так просто удобнее), а винтовка стоила на 20% дешевле "Полицайки".

Теперь VS-ка - это уже одна из страниц Ремовской новейшей истории.
Ее ложа великолепный компромис между громоздкой тактической "Полицайкой"
и охотничьей ложей. Истинно варминтовский вариант.
Когда в прошлом году, я увидел в одной из наших оружейных лавок VS-ку в 223-м,
по какой-то случайности до сих пор не проданную, я понял что надо брать.
Сомнений никаких не было. Ведь это была уже вторая VS и третий Рем... 😛
Стоила она мне почти на треть дешевле, чем ежели бы я взял стоявшую
рядом VS SF II.
Вот так я и стал 3-жды Ремоводом Советского Союза 😀 😀 😀.

Подскажите плз.,
1.возможен вариант заказа с H.S.ложей?
2.на сколько сложно заменить её самому?
3. нужно-ли это делать для моих "скромных" задач?

PetrovYra
1.возможен вариант заказа с H.S.ложей?
2.на сколько сложно заменить её самому?
3. нужно-ли это делать для моих "скромных" задач?

Во-первых, не надо скромничать.
Задачи завтра могут измениться.

Теперь по порядку.
1. Думаю, что нет. Можно заказать отдельно, но не у Рема.
Вариантов много: http://www.hsprecision.com/new_stocks.htm
2. Раскрутить два винта.
3. Не знаю, Юра. Попасть в лису на 200-300м вы-то попадете с любой ложей.
Но удовлетворитесь ли вы этим позже? 😛

Да, помните, что есть еще в 243-калибре модель VLS: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_VLS_specs.asp
с ламинатной ложей.
Я не большой их поклонник. Но это мои личные тараканы 😞.

3. Не знаю, Юра. Попасть в лису на 200-300м вы-то попадете с любой ложей.
Но удовлетворитесь ли вы этим позже?

Все-таки ствол толстый и вывещенный, супротив тонкого и лежащего на деревянной ложе.