Вопрос почему незья сделать сайгу с нескладным прикладом

То что автоспуск и 3 оси низззя - тогда как с. 9 - 9х19 пояснить можете?

Второе коробок нет? А как же ММГ АК 74 делаете? Ко 74 со штифтом по 150 000 продают... Что совсем не выпустить сайгу?

+ Аутентичность и отсутствие необходимости блокиратора....

ctrelok72
Но КК похоже слабо составить конкуренцию...

mpopenker
что-то мне подсказывает, что количество осей УСМ в Сайге в списке конкурентных свойств в сравнении с ВПО стоит где-то в конце списка, далеко после веса и комплектации
я по крайней мере ни от кого от знакомых владельцев Молотов не слышал чтобы он выбрал ВПО именно по этой причине, а не по какой-то другой.

)) Вам не совсем правильно подсказывают.Очень для многих это важно.
Сравните цены и скорость продаж на вторичке на Сайги на полноценной автоматной коробке( Легион 11-12 г.в.) и обычных саёжек, даже и 033,030 с толстым-претолстым слоем хрома.)) Вот прям сегодня купил НОВУЮ С.033 в 7.62х39 за 19 тыр с кучей бонусов на вторичке( и аналогичные предложения есть еще), а полноценная 3-х осевая, на автоматной, с нормальной колодкой мушки -- от 35 и к 50-ти тыр. В свое время у меня легионовские МК03 исполнение 02 уходили гораздо дороже и влёт.

КК уже пошел по правильному пути с 030,033 , приблизив их к автоматам 100 серии. Осталось унифицировать ствольную коробку с АК100( что уже делалось в 11,12 годах) и добавить автоспуск( что делает ТОЗ- КО74 и Молот -148,156, и что вполне соответствует криминалистическим требованиям). С уходом 136-х, вы имеете шанс плотно занять рынок по АК-образным.

Хотя бы из соображений безопасности , выстрел при недозакрытом затворе на сайге вещь вполне реальная. И зачем давать повод к судебным процессам против КК?

ctrelok72
но на автоматной коробке с 3-мя осями и автоспуском.

mechsolver
Извиняюсь , но на хрена вам автоспуск на гражданке ?

Хотя бы из соображений безопасности -- раз, для более полной аутентичности -- два. Ну и почему продукция КК должна уступать продукции Молота и ТОЗ? Которые ставят автоспуск на свои карабины.
Лично на моей практике был выстрел при недозакрытом затворе,хорошего в этом мало...

А для КК одни плюсы -- исключение и удешевление номенклатуры оснастки и сборочных единиц, увеличение продаж и полноценная конкуренция с Молотом и ТОЗ. Ну и наконец исключение возможности несчастных случаев и судебных исков к КК о возмещении вреда.

ctrelok72
Хотя бы из соображений безопасности -- раз...

ctrelok72
... для более полной аутентичности -- два...

ctrelok72
...почему продукция КК должна уступать продукции Молота и ТОЗ? Которые ставят автоспуск на свои карабины...

ctrelok72
...Лично на моей практике был выстрел при недозакрытом затворе,хорошего в этом мало...

Landgraf
Справедливости ради - случаев выстрела при недокрытом затворе раз, два и обчёлся. При этом, если на одном и том-же аппарате такие случаи будут происходить редко, то это не приведёт к каким-то катастрофическим последствиям, только небольшой "отпечаток" на боевых упорах переднего вкладыша останется. Вот если на одной и той-же Сайге такие выстрелы при недокрытом затворе будут происходить часто и в большом количестве - тогда боевые упоры рано или поздно не выдержат.
Вот на Сайге 9х19, с её свободным затвором, выстрел при недозакрывшемся затворе был бы опасен - там от этого подстраховались, установив автоспуск.

quote:
Изначально написано ctrelok72:
... для более полной аутентичности -- два...

Проблема в том, что в некоторых странах, куда поставляются (поставлялись) Саёги, такая "аутентичность" под запретом. Делать отдельную модель только для России - невыгодно.

quote:
Изначально написано ctrelok72:
...почему продукция КК должна уступать продукции Молота и ТОЗ? Которые ставят автоспуск на свои карабины...

Опять-же, справедливости ради - ТОЗ не ставит на свою продукцию автоспуск, он его просто не удаляет
А если ещё вспомнить "инкассаторские АКСУ", которые так и не вышли на гражданский (служебный) рынок, так у них УСМ был двухосный.
И что же случилось? Как Вы вообще это заметили?

1. Лучше исключить и единичные случаи возможного выстрела при недозакрытом затворе.

2.Так в том то и дело, что делают отдельную модель для России -- гражданскую коробку -- что, как вы пишите, невыгодно. Тогда как оптимальней оставить одну сборочную единицу - коробку автоматную.

Ну, а про европейский и американский рынок можно спокойно надолго забыть. Санкции 2014, начатая торговая война в Штатах с импортом, отзывы послов стран ЕС.... Это очень надолго.Недаром КК в феврале-марте 2018 вышел на РГ и Думу с предложениями о увеличении стволов во владении у граждан РФ.

3. Ну, ТОЗ не удаляет, да. Это касаемо КО74, интересно как они решили конструктив на ВСС КО, есть автоспуск или нет?

Касательно же МОлота - то ,как мы все знаем, он ставит практические полноценные УСМ на новые 148, 156 и уходит от 2-х осевого 126-го.

4.Заметил - патрон в следующем магазине не подался в патронник, при разборке в зоне пульного входа застрявшая под углом к оси ствола пуля в копоти и засраная той же копотью ствольная коробка. Легко отделался еще, у других печальней картина....

ctrelok72
...4.Заметил - патрон в следующем магазине не подался в патронник, при разборке в зоне пульного входа застрявшая под углом к оси ствола пуля в копоти и засраная той же копотью ствольная коробка. Легко отделался еще, у других печальней картина...

AK-47 M
Самое смешное что стационарный приклад был в номенклатуре экспортной позиции.

Landgraf
Ага, версии без пистолетки все шли со стационарным прикладом. А это все американские поставки.

Нееет, были Аля ак,74 в отдельные штаты соединённых штатов сами знаете кого😄

Ага, версии без пистолетки все шли со стационарным прикладом. А это все американские поставки.

AK-47 M
Самое смешное что стационарный приклад был в номенклатуре экспортной позиции.

Были и для внутреннего рынка

AK-47 M
Нееет, были Аля ак,74 в отдельные штаты соединённых штатов сами знаете кого😄

А вот экспортная, присутствует затворная задержка.
https://guns.allzip.org/topic/206/906626.html

Horst88
Если бы выпускали обновленную исп.04 (сухарь/ прилив под газблоком .... , по аналогии с обновленной Сайгой МК) , то взял бы,при условии , что будет дешевле складной версии.

Ну и третью ось с автоспуском забыли)))

ctrelok72

Ну и третью ось с автоспуском забыли)))

ИМХО, это совсем не обязательно 😊

карамурза

ИМХО, это совсем не обязательно 😊

Для охотников м.б. и не обязательно, для стрелков и любителей аутентичности -- очень даже обязательно. Ну и о безопасности выстрела не забываем -- именно ее обеспечивает автоспуск и 3 ось на гражданском оружии.

ctrelok72

Ну и третью ось с автоспуском забыли)))

Ну да ,тоже лишним не будет )

PS:Выпускали бы в 5,45 такой аппарат ,тоже наверно купил бы )

Lis-biker
я бы купил сайгу в 7.62х39 по тиму акм - не складную, ну только шоб как нового типа- всё откручивалось что нужно, боковая планка была,и под правильные магазины. ибо складной приклад это только лишний вес, а компактно сложенный апарат нужен не всем.

Совершенно верно