Выбор «девятки»

Уважаемые, не подскажите, на что обратить внимание НОВИЧКУ в нарезном оружии, интересен (пока информативно, по весне практически) калибр девять на **, (может какой немецкий патрон 8 на **)
Для охоты на копытных (основная масса кабан.), стрельба ночью, с ПНВ (кстати, тоже неплохо бы получить ссылки, информацию на каких именно ПНВ остановится, :сам придерживаюсь Дедала второго поколения, 😊, помогите определиться наверняка с калибром, и с целесообразностью его применения под «условия охоты», (Охота, с засидки, с пнв, на зерновых полях лето-осень, зимой на кормушке)
С уважением, Калина. 😊

прямо таки и девятка, тогда все просто мало денегх -ЛОСЬ, много денег блазер 😊 и такой тонкий намек на трофейный маузер, как будто их много
и разных 😊, если ваш вес меньше 100 кг, то вам и 7.62 хватит, тигр гуд, бар, арго, а калибры 308, 30-06, все зависит сколько вы хотите потратить денег

мой вам совет брать тогда самый распространенный патрон, чтобы и у нас делали тоже, потому как в нашей деревне все возможно, я вот усиленно думаю над http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=003B&cat_id=034&type_id=006

вот, что ляжет, то и возьмете, но глядите и наших и их, к сожалению по ссылочке в лоб не возьмеш, я если буду брать, такой, но в 308, оружие легкое именно для охоты и большой калибр на нем лягатся будет, не люблю терпеть некомфортную стрельбу, поэтому вместо 12 использую на охоте 16 калибр, куда прицелился, туда попал, вот последнее приобретение тигр 02 легионовский, куча как у спортивной винтовки, надежность, качество (врядли когда нибудь чего сломается) браунинг я оцениваю точно так же, сто лет прослужит точно, все остальные это уже так понты, но в итоге итальяшки не айс в наших суровых условиях и медвежьих руках, поэтому и появился АК и ТТ, но до него был браунинг, поэтому не хочу мерить фирмы, а в данном случае людей, которые делали это оружие, щас прибежит много советчиков, мож чего и присоветуют и поверьте не обязательно центнер тратить, чтобы получить хорошее ружье, и необязательно 9, а то из чего стрелять будет удобно и приятно

Зачем, скажем так, этот 8х68, если планируется стрелять с засидки кабана с использованием ПНВ? Или может кабан нынче другой пошел?

Kalina
За качество и надёжность на года, готов заплатить. Карабин до 100 руб. + ПНВ.
93, против тк затворы вылетали, это уже конструктивная ошибка. ИМХО

PS И кто знает конкретно человека, у которого в 93 затвор вылетел? Инетовский бойан со страшными картинками не в счет, а то я столько картинок про авто найду, что мужики в крузера и мерсы садиться перестанут 😀

PPS Я думаю, что как первый вариант для засидки каждый предложит 9,3х62. Достойный выбор боеприпасов, просто таки на любой вкус. Терпимая отдача, 100% убойность. А система оружия - любая, поверьте, в таком калибле фуфло не существует. И номер 1 - Blaser R93. Подержите его в руках, все станет понятно. Огромный плюс - доп стволы на ту же лицензию. Например 243. И ВСЕ мишени средней полосы перекрыты. Если категорически против R93 - присмотритесь к Маузер 03.
Или Меркель SR21

PPPS Не сердитесь - я прошел этот путь от начала до конца. Я был против R93 - и я теперь его счастливый обладатель. Я в воторге от этой винтовки. Самая примитивная забота об этом оружии обеспечит его 100% надежность в любых мыслимых условиях (кроме десантирования на Марс). Несколько охот по три дня на "Буране" в полях и лесах, ни намека на задержку. Не верьте тем, кто рассказывает про повальные отказы блейзера - многие из рассказчиков даже не держали его в руках. А кто держал я могу с 99,999..% уверенностью сказать, что так относиться к оружию нельзя. Если он отказывал. Но вы ведь знаете - есть люди, способные заставить заклинить даже АК. 😞

Kalina

лично знаю чел. у которого 93 вылетел в лоб, и не какой инет байн. А реалии.
😛 не надо петь про то о чём не в Курсе. 😛

А в блейзере про этого человека знают? 😊 Что-то Попиков скромно о том помалкивает 😊 А пострадавший, если жив дай Бог, может нехило денюшек снять.

Duster

А в блейзере про этого человека знают? 😊 Что-то Попиков скромно о том помалкивает 😊 А пострадавший, если жив дай Бог, может нехило денюшек снять.

КОгда в Саках стволы из нержавейки как-то не так термообработали, то потом просто по номерам тихо-тихо бракованную партию поменяли, и никакого шума не было. С летающими затворами ИМХО проблема не столько в том, что это произошло (такое может быть с кем угодно при самоснаряде и бракованном патроне, и докажи потом, что это вина оружия), а в том, куда он потом летит.

То Паршев.
Я писал этот пост вот к чему: ежели у R93 затворы стаями вылетают, то учитывая соотношение количества единиц оружия, проданного у нас и "у них", а также порядок сумм компенсаций "у них" и желание посудиться у наших американских и европейских товарищей по оружию, прикиньте, плз, когда должен был разориться нах блейзер? И почему он все же до сих пор не разорился? Я своим худым умишком вижу только один фактор - затворы не вылетают. То есть вылетают не чаще, чем у саки, рема или рюгера с прехтлем. И не нада ля-ля про "тихую сапу" - блейзер зарабатывает с винтовки порядка 500 евро, а заплатить пострадавшему американцу придется от миллиона. Им гораздо выгоднее было или свернуть производство или отозвать ВСЕ - однако того нет, соответственно нет и причины спора.

SVIREPPEY
Зачем, скажем так, этот 8х68, если планируется стрелять с засидки кабана с использованием ПНВ? Или может кабан нынче другой пошел?

Duster
. Огромный плюс - доп стволы на ту же лицензию. Например 243. И ВСЕ мишени средней полосы перекрыты. Если категорически против R93 - присмотритесь к Маузер 03.
Или Меркель SR21

Ну не может быть мелкашка + слонобой быть в одной затворной группе. это просто Глупо. НЕ целесообразно.

Ну не может быть мелкашка + слонобой быть в одной затворной группе.

В сочетании 9,2х62 + 243 - есть. Факт. У меня такой Маузер М03. Очень распространенное сочетание "с завода" не только у Маузера и Блейзера. Личинка затвора та же: вот если бы было 223рем + 9,3х62, то личинки разные.

Насчет глупости и нецелесообразности: очень много людей думают иначе, уже проголосовали за это сочетание рублем и о сожалениях до сих пор слышать от обладателей мне не приходилось.

С уважением, Виталий.

Kalina
Не понял вас если для Вас кабан свыше 100кг с засидке, это редкость... для нас реалиии.

А что, после ста кило кабан обычным калибром уже не пробивается? Дистанция - 50-150 метров, стоячий зверь... Тут наоборот, напрашивается патрон попроще, с умеренной отдачей.

Реалии, блин. И где только люди траву такую берут...

Геноссе Kalina, а почему бы Вам не взглянуть в сторону CZ-550 в калибре 9,3х62? Для тех охот, что Вы описали отличный вариант. А пока данный бюджетник расстреляете, с новым стволом определитесь окончательно. 😛

Kalina
ага, но по траве за ним бегать нет возможности. 😛

Неужели это так трудно - засандалить одну пулю в позвоночник неподвижно стоящему кабану на дистанции 150 метров, да к тому же с упора? Толщина позвоночника - ну не менее 10см... И никто не будет никуда бегать. Даже ходить не будет. 7,62х39 и то будет достаточно. Это ж не загон, а засидка...

ИМХО 9 верней будет.

Kalina
ИМХО 9 верней будет.

Вы шутите...

12,7мм - минимум. Это ж такие кабаны... Мамонты...

помоему тигра в родном калибре хватит на все зверьё и даже если это будет слонокабан, СКС тоже хорошее решето исполняет если загон, мой совет взять сразу парочку, троечку своликов, СКС, тигр, мелкан(для тренировок оптимально), остальные два ствола можно уже и с понтами и выпендрежем и прочее, а пара первых должна быть обязательно, ввиду своей универсальности, архинадежности и дешивизны боеприпаса, да и а вдруг война 😊 тфю тфю тфю

Паршев

КОгда в Саках стволы из нержавейки как-то не так термообработали, то потом просто по номерам тихо-тихо бракованную партию поменяли, и никакого шума не было. С летающими затворами ИМХО проблема не столько в том, что это произошло (такое может быть с кем угодно при самоснаряде и бракованном патроне, и докажи потом, что это вина оружия), а в том, куда он потом летит.

Ув.Паршев! Про какую термообработку вы сейчас пишите?

Ув. Mess! Вот про эту: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=67454&l=7698

И про эту:
http://www.thegunzone.com/rifles-kb.html

Kalina

Ну не может быть мелкашка + слонобой быть в одной затворной группе. это просто Глупо. НЕ целесообразно.

Все, приплыли. 😞 243 мелкашка... Вы патрончег этот в глаза-то видамши? 😞 И комбинации в одной затворной группе у ведущих производителей изучамши? А, оне же глупые....

Не напомните, вот это кто выдал:

не надо петь про то о чём не в Курсе.

Абсолютно верное руководство к действию. Для вас.

Ежели все знаем, чего тогда нас, лохов деревенских, спрашиваем? 😊

SVIREPPEY

А что, после ста кило кабан обычным калибром уже не пробивается? Дистанция - 50-150 метров, стоячий зверь... Тут наоборот, напрашивается патрон попроще, с умеренной отдачей.

Реалии, блин. И где только люди траву такую берут...

Пробивается, на ура, насквозь прошивается, добирать необходимо.
Откуда вы взяли дистанцию 50м? (для 50 есть более доступный, вариант, пулевая стрельба из гладкоствольного) стоячий зверь 150-300м. (читаем рабочая дистанция нарезного охотн. оружия.)
А на 150 - 200м. пуля должна не слабо припечь, чтобы зверь был добыт на месте. "Отдача" - может учитываться, в автоматическом оружии, когда стрельба "темповая" (на линии несколько объектов охоты), в загонных охотах, (а на загонные охоты стараюсь брать 12кал., преимущество очевидно.) а когда стреляешь с засидки, ВАЖЕН - один, выстрел.

Kalina

Ну не может быть мелкашка + слонобой быть в одной затворной группе. это просто Глупо. НЕ целесообразно.

Все, приплыли. 😞 243 мелкашка... Вы патрончег этот в глаза-то видамши? 😞 И комбинации в одной затворной группе у ведущих производителей изучамши? А, оне же глупые....

Не напомните, вот это кто выдал:

не надо петь про то о чём не в Курсе.

Абсолютно верное руководство к действию. Для вас.

Ежели все знаем, чего тогда нас, лохов деревенских, спрашиваем

Всё приплыли, объясните, это что дань современной моде? или понт такой?
... на одну лицензию вешать 2,3 ствола, разных калибров, имея при всём этом один карабин - «перекрывать все виды охоты», с одной единицей, (универсальное хорошим не бывает.), переплачивая за дополнительный ствол. Ну, если совсем необходим тот же 243, не лучше ли его взять отдельной единицей, с оптикой, под цели и задачи данного патрона.
А не довольствоваться тем что, в комплекте есть данный кал.

не надо петь про то о чём не в Курсе.

Не понял?

"Ежели все знаем, чего тогда нас, лохов деревенских, спрашиваем? 😊 "
Всё не возможно знать.
Мысли (если дельные), разные нужны, мысли разные важны, вот и спрашиваю, к слову вашему: "лохи деревенские" порой компетентней и доброжелательней в дискуссии городских "теоретиков" - практиков, если знания получены практическим путём.

Калина, Вам что, в праздники заняться нечем?

Да нечего говорить-то, все уже давно сказано. Болтовик 9,3х62. Только вот, похоже, не в коня корм...

Причем неизвестно, что еще первым покупать нужно. По идее, надо бы сначала оторвать ПНВ, а потом смотреть, что останется от исходной суммы на карабин.

Из них из всех меня буквально распирало от Зауэра 202. Один бесшумный предохранитель чего стОит, не говоря уж об остальном. Весчь. Но с прицелом в сотню уже не втиснуться...

Если в планах нет медведя и ревного лося можно спокойно обойтись и без девятки, 30-06 за глаза хватит любому кабану. В позапрошлом году мой товарищь взял одним выстрелом 30-06 секача на 320 кил(фото было в РОГ).
Девятка тоже отличный патрон по взрослому кабану но по сеголетку ее многовато.

http://www.sauer-waffen.de/index.php?id=68

Их там несколько разновидностей, в том числе и версия со съемным стволом 202 Take Down. Классическая, матчевая, лесная (коротыш), пластик и т.д. Если в руки ляжет - самое оно.

То Калина

Алексей Валерьевич, предприму еще одну попытку установить контакт. Исключительно в надежде на то, что у вас просто обострение юношеского задора перед праздниками.

Итак.

Для многих здесь тусующихся 5 стволов - мало. Пример: у меня 22LR, 223Rem, 308, -болты, 7,62х39 - п/а. А я еще хочу 9,3х62 и 243. Задача невыполнимая. А потом и 300WM понадобится. Тут-то и поможет модульная конструкция. И самое главное (тссс.. !) - абсолютно легально к R93 приобретается ложа с затвором и боевой личинкой. И вы имеете на руках ДВА карабина на одну лицензию. Каждый со своей оптикой. Первый - с загонником, второй - с высокократником. Абсолютно законно. И эффективно. И оружие прекрасное.

Если не хотите тратить деньги на второе ложе - оптика у блейзера стоит на стволе. То есть все равно каждый ствол будет со своей оптикой. Их не надо перепристреливать после установки в ложе. Совсем не надо. В смысле даже "ловли блох".

Это я к вашему высказыванию про то, что не надо петь о чем не в курсе. Вы просто немного не в курсе предмета, но рубите шашкой, что у приземленных людей (лохов деревенских) вроде меня вызывает недоумение. И таких на форуме огромное количество. И вы как уважаемый ветеран (регистрация аж с 2002 года) просто обязаны были обратить внимание, что форум этот развенчивает стереотипы "одна бабушка сказала" на раз. Я не рискну высказать ни одного утверждения кроме того, которое многократно прощупал сам - иначе закидают табуретками.
А Вы имели неосторожность выдать перл про летающий затвор блейзера... С тем же успехом могли бы запостить "М16 отдыхает против АК" или "мой знакомый с СВД за километр рельс пробил/в коробок спичек попадает". Да еще и прошлись по конструкторским способностям ведущих оружейных компаний. Да и лично знакомы с человеком, получившим затвор в лоб (приложитесь к винтовке и представьте, как это он так умудрился-то). Вот и получили.

По теме. Вы определились с калибром. 9-ка. Отличный выбор. Скорее всего 9,3х62. Система оружия - какая ляжет в руку. Болт, п/а - не имея на руках бумажки рассуждать на эту тему бесполезно. Идите в магазин и перебирайте все подряд. CZ, Sako, Blaser, Heym SR21, Sauer 202, да та же Тикка - супер! Винтовка - продолжение стрелка, ее надо взять в руки, чтобы понять, что это - твое. Я шел за своим первым вепрем, а вышел из магазина с Тиккой. И ни капли не жалею - она меня не подвела ни разу. Но дело не в этом. Поймите, никто здесь не избежал того, что через полгода до смерти захочется 500NE или 223 рем. И так далее. Однозначно понадобится мелкан. А потом 6,5-284. Велкам ту палата ганофиликов... 😊

:D

стоячий зверь 150-300м. (читаем рабочая дистанция нарезного охотн. оружия.)

Стоячего зверя на такой дистанции можно в сумерках просто не заметить.....

Система оружия - какая ляжет в руку.

А Вы имели неосторожность выдать перл про летающий затвор блейзера... С тем же успехом могли бы запостить "М16 отдыхает против АК"

кстати я за легион и машинки гуд и гарантия реальная и точно не фуфло, с чехами я думаю сложнее

Как оказалось, случаи излома шейки ложи у Чезеток известны не только у нас. Так что эти отличные винтовки надо смотреть при покупке на эту проблему, лучше с человеком в деревяшках понимающим.

2Kalina
А вам, согласно профайла, не рано нарезное покупать?

кстати я за легион и машинки гуд и гарантия реальная и точно не фуфло, с чехами я думаю сложнее

брали с другом свои 9-ки из трех осмотренных в магазине

Возможно это уже произошло в магазине по их вине и они сами пытались исправить.

У меня уже три сезона и пока всё нормально, тьфу-тьфу-тьфу! Нужно посмотреть, фото можно?

Мне кажется есть смысл открыть тему "Деффекты Лосиков" в Винтовке глазами.
Хороший карабин. До безобразия простой, но и его умудряются испохабить кривыми руками 😞

dikiy
Мне кажется есть смысл открыть тему "Деффекты Лосиков" в Винтовке глазами.
Хороший карабин. До безобразия простой, но и его умудряются испохабить кривыми руками 😞

Хороший был "Лось-4". 😛

Паршев
Ув. Mess! Вот про эту: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=67454&l=7698
и про эту

Да уж...а чем история то закончилась? Американец ведь так просто это не спустил бы на тормозах...
Кстати, смотрел на разорванные стволы, но так и не нашел ничего критичного в стали, как написано на их сайте. В одном только месте включение примесей. Такие включения встречаются очень часто в заготовках нержавейки.

У меня уже три сезона и пока всё нормально, тьфу-тьфу-тьфу! Нужно посмотреть, фото можно?

Mess

Да уж...а чем история то закончилась? Американец ведь так просто это не спустил бы на тормозах...
Кстати, смотрел на разорванные стволы, но так и не нашел ничего критичного в стали, как написано на их сайте. В одном только месте включение примесей. Такие включения встречаются очень часто в заготовках нержавейки.

Кто ж скажет. Но отозвали партию по номерам.
Непонятно, на что Вы смотрели, там главное то, что разрушение хрупкое по всему стволу. Причина скорее всего в ошибочной термообработке и главное - что контроль готовых изделий Беретта как-то странно произвела. Видимо не произвела вообще (это же удорожает производстьво).

Паршев

Непонятно, на что Вы смотрели

Мне кажется есть смысл открыть тему "Деффекты Лосиков" в Винтовке глазами.

Mess

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1012815.jpg][/URL]

Ну тут да, что-то такое наблюдается.