Сайга 30-06

Хочу узнать мнение других о самозарядном карабин Сайга 30-06. В каких вариантах он выпускается? Максимальная емкомть магазина?

???????

Мужики!Неужели не у кого нет Сайги сотой серии, калибра 30-06 (7,62х64)? В Интернете нашел только выдержки из прессы, что он очень популярен в Европе и США, и что туда в основном поставляется с ограниченным магазином в 3 патрона. Калибр заманчивый, конструкция проверена времением, цена еще более заманчива - около 8000-9000 рублей. В магазинах почему-то нет, но спрашивал - обещали привести под заказ. Тут что-то не так, а что? Кто прояснит? Спасибо.

Если и есть такая, то только за границей. У нас сотая, только в калибре .308.
Хантер в 30-06 есть, но это от "молота".
http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=71
http://www.izhguns.ru/ig/company/60.html

Если и есть такая, то только за границей. У нас сотая, только в калибре .308.
Хантер в 30-06 есть, но это от "молота".

Посмотрел, спасибо, но это только официальная информация, и я ее видел. Где пользователи?, неужели его нельзя купить в России. Мне обещали доставить, да и в Интернете видел, что его можно заказать, цена - 300 $. Я понимаю, что нельзя купить оружие тех калибров, которые не разрешены к применению в РФ, но этот то калибр еще в ИЖ-18 МН давным-давно выпускался и был доступен. Почему такая загводзка с распространением ее в России? Нам впуливают всеми правдами и неправдами всякую дешевку за хорошие деньги, а здесь по описанию стоящая вешь, а ее ни у кого нет в России, хотя на Западе "большой спрос". Я понимаю, что большинство охотников слабо разбираются в оружии и, в основном, следуют примеру соседа, товарища и т.д. Но этот карабин выпускают с 2002 года, и за 5 лет он не получил в России должного признания, хотя на Западе "большой спрос". В чем дело? Где собака зарыта?

User65444
В чем дело? Где собака зарыта?

Пока спрос за бугром, то туда и гонят. Обьемы производства малы. Насытится бугор, будет и у нас. Вепрь 1в мини, хорошо идет за бугром, а у нас пока даже не сертифицирован для продаж.

Пока спрос за бугром, то туда и гонят. Обьемы производства малы. Насытится бугор, будет и у нас. Вепрь 1в мини, хорошо идет за бугром, а у нас пока даже не сертифицирован для продаж.

Спасибо тебе, добрый человек. Значит "будем искать", как говорил Семен Семеныч Горбунков. Может откликнется счастливый обладатель из-за бугра, и поделится впечатлениями. Но я думаю, что при желании можно купить и у нас, не такие аферы проворачивались. А если, по случаю, купить там, а привести сюда? Хотя мне это не светит, я нищий бюджетник.

User65444
Мужики!Неужели не у кого нет Сайги сотой серии, калибра 30-06 (7,62х64)? В Интернете нашел только выдержки из прессы, что он очень популярен в Европе и США, и что туда в основном поставляется с ограниченным магазином в 3 патрона. .

мона ссылки?

Есть у меня такая вещь. Именно 30-06. Про спрос на Западе - это байки, их уже не делают и сделали единицы. Магазины именно на 3 патрона, давно пытаюсь купить на 5 и на 3 в запас - массу объявлений дал - тишина... Нету на заводе. У меня выставочный экземпляр, задержек и проблем нету совсем. Известна мне такая в 308 из магазина - задержки и всякие казусы. Ощушения - железо на 4, пластик на 3 с "-". Пока нашел и поставил приличный крон - наигрался надолго... У меня на ней коллиматор, поэтому минутами и миллиметрами не буду грузить.

Есть у меня такая вещь. Именно 30-06. Про спрос на Западе - это байки, их уже не делают и сделали единицы. Магазины именно на 3 патрона, давно пытаюсь купить на 5 и на 3 в запас - массу объявлений дал - тишина... Нету на заводе. У меня выставочный экземпляр, задержек и проблем нету совсем. Известна мне такая в 308 из магазина - задержки и всякие казусы. Ощушения - железо на 4, пластик на 3 с "-". Пока нашел и поставил приличный крон - наигрался надолго... У меня на ней коллиматор, поэтому минутами и миллиметрами не буду грузить.

Понятно, старая русская беда - идеи есть, делать не умеен. Как говорил А.Райкин, - хожу я по ВДНХ, дивлюсь и думаю, - неужели все это в единственном экземпляре? Но все-таки, если заказать штучное исполнение, потом "довести до ума", может стоит игра свеч? Кстати, сколько стоила твоя? И как ты думаешь, можно ли ее сейчас заказать? У меня МР-251-03 308, доволен, но на загонных охотах не хватает 2-х выстрелов. Хочу приобрести самозарядку 30-06 нашу, на импортную не тяну. Как ты думаешь, - лучше твоя или Вепрь 30-06?
Магазин, я думаю изготовят умельцы, не такие вещи делают, или через оружейную мастерскую можно решить. С кроном, конечно, посложнее, напиши, какие проблемы были у тебя, но это тоже все решаемо. Все равно ведь почти все дешевое приходиться доводить. Может кто-то хочет продать? С документами все беру на себя.

Купи Вепрь и не мучай обчественность.
и живи в счастии.

Имею Вепрь Хантер-М 308. Настрел ~100. Проблем 0. Собран довольно акуратно. УСМ вынимается отдельно, что удобно для чистки. Есть ограничительный болт хода спускового крючка. Мишень вывесить не могу, ибо занимаюсь подбором оптики.
В Магазине (в Таллинне) держал такой же в 30-06. Разница в пламегасителе. Визуально и на ошупь придраться не к чему было.

Имею Вепрь Хантер-М 308. Настрел ~100. Проблем 0. Собран довольно акуратно. УСМ вынимается отдельно, что удобно для чистки. Есть ограничительный болт хода спускового крючка. Мишень вывесить не могу, ибо занимаюсь подбором оптики.
В Магазине (в Таллинне) держал такой же в 30-06. Разница в пламегасителе. Визуально и на ошупь придраться не к чему было.

Спасибо. Вообще какие Российские самозарядки выпускаются в калибре 30-06? Если такой Беркут?

------------------
Любитель

А вы уверены, что у калибра 30-06 в наших условиях есть преимущества перед 308 Win?

А вы уверены, что у калибра 30-06 в наших условиях есть преимущества перед 308 Win?

Мой трофейный опыт невелик, но он совпадает точь-в-точь с опытом авторитетных охотников: 1.В журнале Охота и охотничье хозяйство (если не ошибаюсь на память, но при желании могу уточнить наверняка) за N1 1981 есть прекрасная статья "Оружие и патроны для охоты на копытных", автор кажется Кречетов, резюме ее - калибры на лося, крупного кабана и тем более медведя начинаются от 7,62х64 и далее, а 7,62х51 и на 39 не годятся. Есть разница между смертельным ранением и останавливающим действием пули. Например, попадание по брюху - зверь получил смертельное ранение, но он умер в 20-50 км через несколько дней, и дай Бог, что бы он не натворил дел будучи подранком, да и мучить животину негоже. А если патрон обладает достаточным останавливающим действием, то при попадании даже не по убойному месту (например по задней ляжке) возникает гидродинамический шок такой силы, что зверь теряет возможность двигаться минимум на 2-3 минуты, что позволяет сделать второй прицельный выстрел, что бывает необходимо, т.к. попасть по месту сразу не всегда удается. В нашей ситуации, когда нет возможности жить в лесу, а вырываешься редко, надежное поражение с первого выстрела еще более актуально, а если еще учесть, что мы не ворошиловские стрелки, то тем более.
2. В одном из номеров журнала «Ружье», где-то за начало 2000 года, есть вторая замечательная статья, не помню как называется, автор вроде бы А.Величко, он там на фото сидит со своим BAR 300WM, а за ним туша кабана. Он тоже пишет, что пришел к такому выводу, что патроны до .30-06 на среднего и крупного зверя применять нецелесообразно, и что он сделал свой выбор и купил BAR 300WM, и стреляет и гуся за 200метров и медведя (ближе конечно). 3. И, наконец, в одном из номеров журнала «Охота и рыбалка ХХ1 век» за 2006 г. есть третья замечательная статья называется что-то вроде «Нарезное самозарядное оружие», там пишут о том, что в наших условиях охот импортные самозарядки значительно проигрывают, т.к. ни у одной нет легкого доступа к казенной части ствола и чистка и разборка без специальных инструментов и в полевых условиях невозможна. Приводится пример, как у автора статьи на охоте попал снег в ствол Вепря, он на коленках бесшумно за 1 минуту достал УСМ, продул ствол ртом и продолжил охоту. Облей или урони любую импортную самозарядку в воду, грязь мокрый снег, - охота закончена. Делаем выводы: калибр для среднего и крупного зверя должен быть от 30-06 и выше, но учитывая большую универсальность 30-06 - пули весом от 3,5 граммов до 17 граммов, ведь мы как Величко (вроде Величко) стреляем из одного карабина и гуся, глухаря и медведя, останавливаемся на 30-06. К тому же это патрон выпускается и у нас. Комбинашки, штуцера не для загонных охот, там, конечно, - самозарядки. Импортные самозарядки отпадают из-за излишней нежности - прихотливости и к условиям эксплуатации и к патронам, да и цена не та. Так что остается золотая середина: российский самозарядный карабин калибра .30-06 (7,62х64), - доступен по цене, неприхотлив, надежен, справится с большинством задач. Качество изготовления зачастую страдает, но ведь мы тоже не на первую попавшуюся бабу залезаем, необходимо выбрать без брака и взять. Я не прав?

------------------
Любитель

Сравните физические параметры 7,62*54, 308 вин и 30-06. Почитайте отзывы реальных пользователей(попадаются имеющие все 3 калибра). ИМХО каждый что имеет, то и хвалит, а публикации в журналах хвалят то, что нужно продать. Цены на патроны т.ж. следует сравнить, тут 30-06 далеко впереди.

User65444
Приводится пример, как у автора статьи на охоте попал снег в ствол Вепря, он на коленках бесшумно за 1 минуту достал УСМ, продул ствол ртом и продолжил охоту.

Вы когда-нибудь держали АКМоид в руках?, разбирали когда-нибудь автомат Калашникова? Судя пот этим строкам - нет.
В журналах пишут херню, к сожалению там повязается много народу, имеющего весьма поверхностное представление о том, о чем пишуут, но хорошо чующие, где можно нарыть возможность проплаченной публикации.
Я на этом форуме наверное уже раз десять приводил слова из американских мануалов по релоаду патронов. А уж их-то пишут профессионалы:

В левой колонке последний абзац.

User65444
у автора статьи на охоте попал снег в ствол Вепря, он на коленках бесшумно за 1 минуту достал УСМ, продул ствол ртом и продолжил охоту.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Усер65444:
Мужики!Неужели не у кого нет Сайги сотой серии, калибра 30-06 (7,62х64)? В Интернете нашел только выдержки из прессы, что он очень популярен в Европе и США, и что туда в основном поставляется с ограниченным магазином в 3 патрона. Калибр заманчивый, конструкция проверена времением, цена еще более заманчива - около 8000-9000 рублей. В магазинах почему-то нет, но спрашивал - обещали привести под заказ. Тут что-то не так, а что? Кто прояснит? Спасибо.[/QУОТЕ]

Насчет "очень пополярен в США" - пурга, я его вообше никогда не видел живьем, в продаже ни в магазине ни на ган шоу вообше никогда не видел Сайгу 100 под любой патрон. Видел только в инете. Счас глянул на ганброкер - нашел 2 сотых сайги в продаже ето при том что обычных там сотня наверное...

Я не стану оспаривать мнение вами приведенных авторов, возможно, они правы.
Однако предложу вам три ссылки на патроны Лапуа в базовых вариантах снаряжения.
308 - http://www.lapua.com/index.php?id=872
7,62х54р - http://www.lapua.com/index.php?id=871
30-06 - http://www.lapua.com/index.php?id=870

Отмечу, что разница кинетической энергии для пуль одной массы, например мега 12г, составляет порядка 8,5 %.

GreenG
Отмечу, что разница кинетической энергии для пуль одной массы, например мега 12г, составляет порядка 8,5 %.

Глеб, на мой взгляд с практической охотничьей точки зрения эта разница is negligible indeed :-)).

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Совершенно не вижу смысла в покупке полуавтомата под 30-06 при наличии .308. При имеюшимся сейцахс выборе патронов в .308 нет никакой необходимости предпочитать ему 30-06 плюс - я совершенно убежден что полуавтомат под .308 просто по определению надежнее из-за геометрических размеров гильзы, куда проше обеспечить выброс сравнительно короткой гильзы .308 нежели ташить да выбрасывать длинную гильзу 30-06.

Дядя Леша
is negligible indeed

Я тоже так думаю. Релоад - дело другое.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wолдемар:
[Б]
Эквилибрист, однако (:-))). Хрен с тем, что у Вепря УСМ не извлекается. Я, как врач вот думаю, как он губы потом от ствола отдирал, на морозе-то? Горячей воды взять не где, помочиться - член до губ не дотянешь... [/Б][/QУОТЕ]

У Вепря Хантер УСМ извлекается, после как 1 болт открутить.

User65444

Понятно, старая русская беда - идеи есть, делать не умеен. Как говорил А.Райкин, - хожу я по ВДНХ, дивлюсь и думаю, - неужели все это в единственном экземпляре? Но все-таки, если заказать штучное исполнение, потом "довести до ума", может стоит игра свеч? Кстати, сколько стоила твоя? И как ты думаешь, можно ли ее сейчас заказать? У меня МР-251-03 308, доволен, но на загонных охотах не хватает 2-х выстрелов. Хочу приобрести самозарядку 30-06 нашу, на импортную не тяну. Как ты думаешь, - лучше твоя или Вепрь 30-06?
Магазин, я думаю изготовят умельцы, не такие вещи делают, или через оружейную мастерскую можно решить. С кроном, конечно, посложнее, напиши, какие проблемы были у тебя, но это тоже все решаемо. Все равно ведь почти все дешевое приходиться доводить. Может кто-то хочет продать? С документами все беру на себя.

Сколько экземпляров 100-ки в 30-06 склепали не знаю, но я взял в конце 05 года не последний. И сейчас они по выставкам 100-ки в 30-06 таскают, только исполнение еще другое стало. Местами хромированные - краССССивоооо.... Про заказать, да еще штучное - на автоматной фабрике - не знаю ничего, сомнительно. Стоило мне очень дешево - тыщ 5-6 рублей, но не через Московский магаз. Магазин сделать - я например тут в тюнинге спрашивал - никто не хочет или не может(скорее не может), "великий Посудин" молчит....
Если сможете сделать магазин 5-8 патронов, я дорого куплю.
Вепрь 30-06 - весло, 100-ка в общем тоже, но полегче. Зачем-то толстый ствол, и в общем некороткий... так что есть над чем работать. Плюс только один - АКМоид, не нажрется грязи и можно на коленке разобрать - почистить палочкой.
Вопрос с кроном решал долго - перепробовал кронов штук 5 - можно ими торговать теперь... Теперь так - вивер из целого куска стали, не быстросъемный, чтоб его снять нужен ключ 6гранник, но НЕ снимая можно разобрать и собрать - не удобно, но можно. Проверено. Стоит это тыщи 2-3 в магазине за крон, но он тигровый, и немного посверлить, чтоб упор отдачи соорудить.

Эквилибрист, однако (:-))). Хрен с тем, что у Вепря УСМ не извлекается. Я, как врач вот думаю, как он губы потом от ствола отдирал, на морозе-то? Горячей воды взять не где, помочиться - член до губ не дотянешь...

Я ошибся, не УСМ, конечно, а затворную раму с газовым поршнем. Виноватс.

Вы когда-нибудь держали АКМоид в руках?, разбирали когда-нибудь автомат Калашникова? Судя пот этим строкам - нет.
В журналах пишут херню, к сожалению там повязается много народу, имеющего весьма поверхностное представление о том, о чем пишуут, но хорошо чующие, где можно нарыть возможность проплаченной публикации.
Я на этом форуме наверное уже раз десять приводил слова из американских мануалов по релоаду патронов. А уж их-то пишут профессионалы:

В СА служил, из АКМ стрелял перед присягой 9 патронов: 3 одиночными и 6 короткими очередями, как учили. На охотах, "во хмелю слегка", из чужих АКМоидов по бутылкам хлопал, охотиться - не охотился. У меня МР 251 - 03 12/70 и .308. Заказные статьи, конечно, есть, - все мы деньги как - то зарабатываем, но есть и безпристрастные авторы. Вот статья в "Охоте и ОХ" за N1-1981 по делу вроде дядька пишет. Абзац из книги завтра переведу, отвечу. Спасибо.

------------------
Любитель

Мужики, у меня проблема с выбором самозарядки: .308 или 30-06. Комбинашка на .308 для ходовой охоты имеется, а вот на загонных охотах товарищи хмурят брови, когда я не выбиваю 100% всего вышедшего на меня, по причине наличия всего 2-х выстрелов. Все-таки склоняюсь к .30-06, а из нашинских только Вепрь, благо Вятские Поляны у меня под боком. Хотя, конечно, комфорт при стрельбе сильно влияет на производства 2-го и последующих выстрелов, но хочется иметь запас мощность на всякий случай, запас, он как известно, сами знаете, что делает. Или уж все-таки остановиться на .308, к нему я уже привык, но ведь убегают же иногда зверюги.

------------------
Любитель

[QUOTE]Originally posted by User65444:

Или уж все-таки остановиться на .308, к нему я уже привык, но ведь убегают же иногда зверюги.

[/QUOTE
И от 30-06 убегают, от любых... иногда. Чаще или реже, вот в чем вопрос. Но иметь единый калибр правильно и удобно. Если комбик с 308 устраивает (я бы не решился), берите самозарядку тоже 308.

User65444
Мужики, у меня проблема с выбором самозарядки: .308 или 30-06. Комбинашка на .308 для ходовой охоты имеется, а вот на загонных охотах товарищи хмурят брови, когда я не выбиваю 100% всего вышедшего на меня, по причине наличия всего 2-х выстрелов. Все-таки склоняюсь к .30-06, а из нашинских только Вепрь, благо Вятские Поляны у меня под боком. Хотя, конечно, комфорт при стрельбе сильно влияет на производства 2-го и последующих выстрелов, но хочется иметь запас мощность на всякий случай, запас, он как известно, сами знаете, что делает. Или уж все-таки остановиться на .308, к нему я уже привык, но ведь убегают же иногда зверюги.

А дело не в патроне, в количестве и быстроте выстрела.
По этому не заморачивайтесь на замене патрона, просто выберите полуавтомат по вашему мировозрению. 😊

User65444
Все-таки склоняюсь к .30-06,

у Вас уже есть оружие в 308 калибре, вот и берите п/а в 308 калибре, не устраивайте две "кухни". Из 308-го и из 30-06 одни и те же пули вылетают с почти одной и той же скоростью. Разница ощущуается только при весе пуль ближе к 14 граммам. У 308 в России выбор гораздо больше. Отечественные 308 патроны в 2,5-3 раза дешевле совершенно аналогичным по характеристикам патронам в калибре 30-06. При этом отечественные 308-е патроны имеют вполне приемлемое качество, ннапример Барнаул, а 30-06 ни к черту не годится.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

При этом отечественные 308-е патроны имеют вполне приемлемое качество, ннапример Барнаул, а 30-06 ни к черту не годится.

Вот что пишет владелец Вепря .30-06:
Не знаю кому-как, а я купил ВПО-102 "Вепрь-Хантер" 30-06 в августе прошлого года. Поехал пристреливать оптику в Мытищи. Взял 4-е пачки барнаула "тяжелого" оболоченного. Оптику пристрелял с 4-й серии из 2-х магазинов, т.е. с 1-й пачки. на 50, 150 и 200м. Грохот конечно знатный, похлеще чем у мужика с Бинелли-Арго, который стрелял рядом, но... мужик с Арго, после 4-5 выстрелов, охлаждал ствол, а я стрелял не останавливаясь, все пули легли в "10" "зеленой" грудной мишени.

Заманчиво.