Господа !
никто не покупал или не знает + и - по мелкашке Браунинг Бак Макр .22 ??
Вот вроде решил не покупать мелкашку, уж у них слишком дизайн похож на уменьшенные копии охотничих или спортивных ружей - но вот вчера увидел в магазине нечто типа пистолета (как длиноствольный Вальтер Р32) с прикладом и загорелся. Обойма на 10 патронов прямо в рукоятке, как и положено пистолету- свободный затвор - как Марголин, ну - прямо моя мечта - ПИСТОЛЕТ ! 😊 (только с прикладом - Маузер времен революции)
Стоит, правда, кучу денег 24 тысячи рублей (около 800 баксов)
Но в качестве компенсации безнадежной мечты о собственном "пистолетике" готов понести издержки - вещь эта, понятное дело, токомо для плинкинга..
Но вот сомнения - уже сказали, что он "ест" только латунные патроны.. но будет ли срабатывать автоматика на наших латунных патронах за приемлимую цену - ну, 4-5 рублей ?
На ствол такой я могу разорится, но покупать дорогие западные мелкашечные патроны миниму по 10-15 руб - мне не как хочется..
Моя принципиальная позиция - плинкинг - дешевым патроном !!
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/rimfires/buckmarkrifle.htm
Buckmark rifle - это вариант пистолета Browning Buckmark с удлинненым стволом и прикладом. В свою очередь Buckmark является лучшим спортивным мелкокалиберным пистолетом в мире. Посмотрите по ссылке http://www.browning.com/products/catalog/firearms/buckmark/buckmark.htm
Если есть в России возможноть законно владеть пистолетом Браунинг (пускай и с установленным прикладом) это Buckmark rifle.
Точно он !!
спасибо!
завтра поеду "примеривать" в руке с женой..
Сказали, что можно установить оптику - стоит для плинкинга - наверное на 100м из него все арвно не постреляешь точно, а на 50 можно и соткрытого прицела?
Или все равно забавно поставить оптику или red dot ?
Только уточню что они предлагают поставить в магазине, если исходить из максимы, что оптика должна стоить половину стоимости оружия, то мне это не подходит для мелкашик за 800 баксов
уж лучше тогда без оптики пострелять
Ну не знаю насчет оптики - это скорее дело вкуса. Я бы поставил Red-dot - как мне кажется он лучше подходит для скоростной стрельбы.
Сам пистолет Браунинга Buckmark очень популярен в Штатах как оружие для плинкинга и тренировок. Американы не нарадуются на его точность и надежность. Если владеете английским - посмотрите по ссылке, автор расказывает о своих впечатлениях от Браунинга. http://www.kimdutoit.com/drarchive/DR200208/DR20020819.htm#Pic
Вряд ли карабин будет хуже. 😊
Не спешите судить по внешнему виду. Такие же мысли вначале были и у меня, раз пистолет был хорош, должен быть хорош и карабин. Но задав вопрос на конференции в "Калибре" получил очень нелестный отзыв от владельца этого оружия. Плохая кучность, прорыв газов в лицо стреляющего. С 50 метров ели укладывается в пачку из-под сигарет. Конечно по мнению одного человека сложно судить, но сам факт настораживает. 😳 Да и судя по мишеням кучность хороша для пистолета, но не для карабина, к тому же за такую сумму.
блин... ну мужики..
теперь я в ПОЛНОЙ душевной депрессии.. вроде уже настроился ... 
теперь эта информация, что этот Браунинг чуть ли не как дырявый паровоз.. кучность меня не так волнует.. Дизайн пистолетный привлек - не то что убогие спортивные мелкашки.
но это..
За такие деньги не хотелось бы проблематичную, плюющуюся в лицо огнем игрушку в семью покупать...
опять, блин, по Чернышевскому - "Что делать?"
Да Михалыч, она самая.
2Сайгист
Сочувствую, знакомое ошущение. По поводу мелкашки склоняюсь все же или к Соболю, или к CZ. Конечно если финансы позволяют можно и Аншутц, но что интересно, наши спортсмены биатлонисты на свои винтовки ставят их стволы, но сам механизм оставляют свой, родной. Похоже безотказность выше у наших винтовок, а кучность у их стволов!
Успокойтесь и не теште себя иллюзиями 😛 .
Это не пистолет,а именно "карабин"-если так можно назвать эту лягушку.Причем плохой карабин.Отзывы о нем в России только отрицательные,все владельцы после покупки и стрельбы стараются с ним расстаться (я думаю,что если дадите объявление о покупке,то приобретете дешевле 800 😀 ).В инете тоже много информации и в калибре.ру и хантклубе.ру,т.о. имеются первые пострадавшие.От так...
А для плинкинга-мой Вам совет-очень стильная винтовочка Браунинг под 22 LR с подствольной скобой,легонькая классика,за те же деньги 😊 .
Удачи.Сергей.
Насчет мелкашки 22LR исключительно правильный совет DSV насчет выбора рычажной. Я имел и стрелял из нескольких винтовок этого калибра - болтовые, рычажные, помповые, инерционные полуавтоматы, с толстыми и тонкими, длинными и короткими стволами.
Для плинкинга рычажная или помповая винтовка в открытым курком и подствольным маназином, как упомянутый Браунинг - лучше не придумаешь.
Оптимальный компромис между скоростью, точностью, весом.
Мои приоритеты:
1. http://www.taurususa.com/m62.html
Galery Rifle сконструйрованная самим Браунингом Карабин легкий, компактный, за 30 сек. разбирается на 2 части - очень удобно для ношения в рюкзаке. А в последней модели устранен главный недостаток классической модели - отсутствие крепления для оптики. + нержавейка!
2. http://www.browning.com/products/catalog/firearms/rimfires/rimfires.htm - упрмянутая выше рычажная BL-22 - лучшая из рычажных 22х
3. http://www.winchester-guns.com/prodinfo/catalog/md9422/m9422_traditional.htm тут и говорить нечего
4. http://www.winchester-guns.com/prodinfo/catalog/md9422/m9422_traditional.htm
Это Генри - они делают и помпу и рычажную. Много алюминиевых и пластиковых деталей, но работает неплохо. В США за $150-170 продается.
Российские патроны не пробовал, но в полуавтоматах даже обычные американские
заклинивало много раз. В рычажных и помповых не помню ни одного заедания. Даже дробные ест, и с 60грэйновой пулей тоже без проблем, почти как револьвер.
Забыл насчет оптики. Для плинкинга на 50-100м из 22-ой вполне пойдет любая 4х труба за $50 вместе с кронштейнами.
Море удовольствия!
Кроме Браунинга про другие рычажные мелкашки у нас в России даже и не слышал. Может кто видел такие в Москве?
ну да... приходится раставаться с хрустальными мечтами детства 😉
но я еще не здался!!
Написал тут знакомым американцам - один дал интересный совет - если уж так любишь необычный для мелкашек дизайн,купи, говорит, себе AR-15 (.223)и к нему набор для конверсии в в .22LR - такой набор в США стоит всего 150 баксов!! Я воспрял духом - т.к. AR-15/М16 у нас в РОссии сертифицированы как "карабин охотничий! 😀
Позвонил в дорогйо магазин, где заказы принимают на импорт оружия и асессуаров - закажите, говорю, мне AR-15 (.223)и к нему набор для конверсии в в .22LR !! За ценой не постою!
Нет! говорят - не заказываем такого!!! и неизвестно, как вкладыш сертифицировать в милиции - вроде второй ствол получается.. еще лицензию ?
Так что и этот вариант отпал... блин...
Ну да.. Рыжаные .22 симпатичные.. но душа не лежит.. пистолет хочуууууу!!!
Это пройдет.
А я в космос хочуУУУУУУУУУУУУУ !
Вопрос-а зачем Вам пистолет ?
DSV
Это пройдет.
А я в космос хочуУУУУУУУУУУУУУ !
Вопрос-а зачем Вам пистолет ?
Хороший вопрос, как говорят американцы 😀
Трудно сказать.. это подсознательное..в детстве отец давал поиграть совй ПМ, когда с полетов в дежурство домой приносил.. все школу пистолетики только рисовал в тетрадях (не винтовки, заметьте 😊 )
Это чисто мужское наверное.. женщин и пситолеты БОЛЬШЕ всего в жизни люблю и готов на них тратить деньги.
Это красивое компактное и удобное для любого возраста и пола оружие гражданина - для тренировки, развлекательной стрельбы и самообороны.
И как идея самообороны - пистолет предствляется мне ЕДИНСТВЕННЫМ средством самозащиты в критических для жизни ситуациях + ОТЛИЧНАЯ психотерапия для неагрессивного интеллигентика, носить нечто согревающее душу под мышкой
А вот в космос не хочу.. лучше отдам все свои стволы за один пистолетик..
Сайгист
Хороший вопрос, как говорят американцы 😀Трудно сказать.. это подсознательное..в детстве отец давал поиграть совй ПМ, когда с полетов в дежурство домой приносил.. все школу пистолетики только рисовал в тетрадях (не винтовки, заметьте 😊 )
Это чисто мужское наверное.. женщин и пситолеты БОЛЬШЕ всего в жизни люблю и готов на них тратить деньги.
Это красивое компактное и удобное для любого возраста и пола оружие гражданина - для тренировки, развлекательной стрельбы и самообороны.
И как идея самообороны - пистолет предствляется мне ЕДИНСТВЕННЫМ средством самозащиты в критических для жизни ситуациях + ОТЛИЧНАЯ психотерапия для неагрессивного интеллигентика, носить нечто согревающее душу под мышкой
А вот в космос не хочу.. лучше отдам все свои стволы за один пистолетик..
в тире стреляете из пистолетов?
"Видел я эту Вашу Италию. На карте. Сапог сапогом"(с)
Видел и Браунинг под .22, понра-а-авился! Потом посмотрел мишень на 50 м после него. Разонравился совершенно. Разброс был ок. 200 (!)мм. И снаряжается не как Генри-Мартини, а почму-то на конце подствольника надо вынув подаватель вкладывать патроны.
2Сайгист -- насчет вкладыша в .223 много спорили. Вывод: твист у .223 от 1:8 до 1:12. А для мелкашки надо пологие нарезы, 420 мм. Т.е. .22-ую пулю будет просто перекручивать, срывать с нарезов и уносить в неведомую даль. 😊 Увы, универсального не бывает.
Др.В.
DM
в тире стреляете из пистолетов?
В месте с рядом наших "сайговцев" прошел начальный курс в пару месяцев по системе IPSC у Стаса Дубровского (основатель российского отделения IPSC) года 3 назад. Было потрясающим откровением, после смехотворно совкового обученич стрельбы из пистолета в "спортивно-дуэльном" стиле - рука за спину, пытливый глах сощурен и по выстрелу в минуту.. А это было как кадры из фикшена - стрельба в темпе пулемета почти в упор, на бегу с тактической дозарядкой, за столом, со сменой рук и проч. "примочки" практической реальной стрельбы!! Класс!! Но... во-первых стреляли из мелкашки "Марго" .22 - "пулеметная скорость и точность" сразу исчезли, когда пару наших "отличников" постреляли из ПМ.. и что самое главное - тренируясь параллельно со своим оружием - своей Сайгой, четко понял, что стрелять и тренироваться нужно ТОЛЬКО из своего оружия! Сама идея пистолета для меня привлекательна ТОЛЬКО тогда, когда он мой - собственный.. а приезжать за ним в тир.. не то. Это как ездить куда то, чтобы поводить чью то машину.. машина должна быть СВОЯ и под боком ! Это к чужой жене еще приятно ездить.. а вот к чужому пистолету.. 😊 Да, была такая идея - мы попросили руководство тира купить нам по пистолету, за наши деньги, чтобы они там в сейфе хранились - "Марго" тогда смешные деньги стоил - 2000 руб. Оказалось, что все ОЧЕНЬ сложно! - есть норма, что тир может покупать 1 ствол на сколько то сотен (!!) членов стрелкового клуба.. и несколько новых стволов купить, таким образом, не реально - мало народу..
Сайгисту. Может это недостаточная самооценка ?
У нас в стране масса учреждений где Вам совершенно бесплатно дадут ЗАКРЕПЛЕННЫЙ ЗА ВАМИ пистолет,носить будут просто заставлять,иногда именно под мышкой !
"Добро пожаловать на службу сынок!" (с) 😊
Сайгист
...стрелять и тренироваться нужно ТОЛЬКО из своего оружия! ...ТОЛЬКО тогда, когда он мой - собственный... Это к чужой жене еще приятно ездить..
В реальной ситуации слишком велика вероятность попадания в руки любого другого, чужого, непривычного оружия. Считаю, что кастомизировать надо себя, свои навыки, а не приделывать к своей Сайге щеку от СВД, затыльник от ГП-25, оптику и превратить ее в совершенно уникальное, пусть даже отличное оружие. В бою стрелять придется из валового, с откровенно коротким прикладом, открытым прицлом. ИМХО и тренироваться надо с таким.
Пистолет это хорошо. Но его нет. Будем реалистами?
Др.В.
Если мы не "органисты", конечно, а самооборонщики. 😊 "Welcome aboard, son!" 😊
[This message has been edited by Dr. Watson (edited 13-11-2002).]
[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
[B]"2Сайгист -- насчет вкладыша в .223 много спорили. Вывод: твист у .223 от 1:8 до 1:12. А для мелкашки надо пологие нарезы, 420 мм. Т.е. .22-ую пулю будет просто перекручивать, срывать с нарезов и уносить в неведомую даль. 😊 Увы, универсального не бывает.
Вот посмотрете - такой скромный наборчик под все популярные автоматы 😊 http://www.22lrconversion.com/riflekit.htm
Сайгист
[BВот посмотрете - такой скромный наборчик под все популярные автоматы 😊 http://www.22lrconversion.com/riflekit.htm [/B]
Интересный вопрос по ссылке: м16 и Рюгер-Мини под 5,56, там понятно, вкладыш в патронник и новая личинка затвора, а АК 7,62 без перестволения? А лейнера в этом ките вроде нет. И где здесь кидалово?
Др.В.
Проверял я на своем пионере,биатлоном,переходник с глубокоутопленным мелкашкиным патроном,сзади затыкается пробкой ударником,тут получилось такое дело что внутренний диаметр проточки 223 гильзы имеет диаметр 8мм а фланец мелкашкиного патрона 7мм,толщина стенки переходника 0.5мм,я им аккуратно попробовал но долго он не прослужит,обломится по этому утончению,пулю биатлона дозвукового не срывает но лихо перекручивает,на 50м уходит вправо на 30см,плюс потеря скорости изза газоотвода в итоге 280м/c от 320 на мелкашке тоз-99,в общем лажа это,все эти переходники очень удачны на барсе с его шагом 420мм и гильзой от калаша 7.62 она прилично толще 223 и по проточке запас металла больше,а без проточки переходние не то что вынуть я думаю затвор не закроется,выбрасыватель мешать будет,на 223 переходник не имеет смысла,на охотнике-370,и винчестер лазере 420м/с пулю срывает стреляли в вату смотрели
DSV
Сайгисту. Может это недостаточная самооценка ?
У нас в стране масса учреждений где Вам совершенно бесплатно дадут ЗАКРЕПЛЕННЫЙ ЗА ВАМИ пистолет,носить будут просто заставлять,иногда именно под мышкой !
"Добро пожаловать на службу сынок!" (с) 😊
Хе-хе, батенька..
Вот уж не надо путать службы государеву и работу профи,с личными хобби и увлечением.. Насколько я себе это представляю, обязательное по службе ношение не своего, а казенного оружия под строгим контролем старшины с проверками, досмотрами и с обязателной сдачей в казенную оружейку, полностью отбивает у носителя интерес к оружию вообще и оно в дальнейшем воспринимается им как "железо", от которого с удовольствием избавляются после службы. Нет большего любителя, чем "любитель" ! 😊 Это касается всего - любой любитель - Дилетант - ВСЕГДА больший энтузиаст, чем профи. Не думаю, что какой то профи будет часами и годами тренироваться водить самолет или стрелять, тратя средства своего семейного бюджета 😊
Картина ясная - мы с вами, люди, которые после работы и в выходные тащатся в снег и дождь на стрельбище, чтобы только пострелять, пистолетные фанаты, делающие по 300 вскидок каждое утро и до одурения стреляющие в душных тирах за большие бабки, хотя никто от них этого не требует и не платит им за это жалования - это и есть ЛЮБИТЕЛИ оружия - благородные Дилетанты, и никакой военной службой или работой охранником не заменить желание иметь СВОЙ пистолет, иначе самыми большими любителсяи машин были бы профессиональные шоферы, а не автолюбители, которые в свободное время возятся годами со своим ржавым железом на колесах во дворе..
Казенное оно и есть казенное..
Слава дилетантам - знатокам и любителям своего хобби!
сколько веревочке не виться..
купил я вчера этот Браунинг - ну, не мог я устоять, несмотря на всю "чернуху", услышанную об этой мелкашке - просто то факт, что у нее в основе пистолет и заряжается она магазином в рукоятке, как "настоящий пистолет" привели меня в состояние роковой и необъяснимой страсти к этому дизайну..
теперь буду отстреливать через недельку
любовь зла..
Да, чтож так долго! Может в квартире какую нибудь железочку под пулеуловитель и пострелять 😀 Так хочется узнать от первого лица, какова машинка покажется.
PHOENIX
Да, чтож так долго! Может в квартире какую нибудь железочку под пулеуловитель и пострелять 😀 Так хочется узнать от первого лица, какова машинка покажется.
я такой.. 😛
бывалочи, куплю что то себе, дорогому, в подарок и не распаковываю коробочку недельку.. чувство ожидания нужно продлить дял полного кайфа... это как прилюдия в любви 😊 Я еще даже не распаковывал коробку.. стоит в центре комнаты 😀
Сегодня еду в разрешиловку отдавать квиток..к субботе может постреляю уже спостоянным разрешением.
Если есть интерес у кого из москвичей с этого форума, кроме наших сайговцев и Комка, которые и так на стрельбище каждую субботу, то можете приехать - дам стрелнуть из сего девайса
Знакомое чувство ожидания! Тоже бывало привезешь ствол вечром из той же Москвы, но распакуешь его только утром, так сказать на свежую голову 😊
Вчера испытали наконец Браунинг с шефом в тире - была также пара сайговцев
Все ОТЛИЧНО работает!! Этот Браунинг - игрушка просто классная !
даже мое шеф-американец, который с презрением относится ко всему оружию меньше 45 калибра и то с энтузиазмом палил и одобрительно покрякивал .. хотя и сказал, что красная цена такой игрушке - 500 баксов 😛
ест ЛЮБЫЕ наши патроны - только на нашем дешевом патроне Соболь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО слегка летят частицы в физию... никакх повреждений кожи - просто ощущаешь, как что-то летит в кожу левой щеки, наверное это также , как разница между Тандемом и Тайгой 12 калибра - порох плохой! или смазка какая то на пуле - от этого при выбрасывании из патронника летит микро-мусор - плюет влицо не сильно - не обжигает и не больно - но очки нужно надевать обязательно - но для нас в МАТИС защитные очки - это норма жизни 😊 , поэтому особых неудобств пользователю не доставляет. Очень необычный тихий звук - как будто сглушителем, по крайней мере сравнительно с пистолетом Марго из которого рядо стреляли, конечно, короткоствол всегда оглушително грохочет, но и Браунинг тоже короткий сравнительно. Надо будет на открытом воздухе пострелять, а то в итре звук Браунинга вообще кажется ен хлоплкм, а какми то протяжным жжужанием..
короче ОТЛИЧНО все стреляет!! а наш патрон Стандарт ( 1, 75 руб) не "плются"
При быстрой стрельбе наблюдалась забавная тенденция - наши стрелки-сайговцы с опытом быстрой стрельбы из крупнокалиберного оружия при выстрелах "проваливались" и падали вперед, инстинктивно ожидая сильной отдачи
Кучность и точность вообще не анализировали - могу тольк сказать, что девица, которая первый раз в жизни стреляла из огнестрела попадала не только в бутылку на 25 метров, но и перебивала веревку, на которой она была подвешена - правда результат воспроизвести не удалось
Ну а как же все-таки кучность, на те же 50 метров, каков хотя бы приблизительный разброс?
PHOENIX
Ну а как же все-таки кучность, на те же 50 метров, каков хотя бы приблизительный разброс?
Черт его знает - тир всего 25 м. "тирщик" - хороший мужик оказался - отстрелал Браунинг на макс 30 м от самой стенки тира - полный магазин - 10 патронов - с упора - ВСЕ пули в 10-ку стандартной мишени легли (вроде 12см "яблочко?) Потом, когда серьезный кто из наших стрелков отстреляет мой Браунинг на кучность - сообщу. Но это не скоро - раньше лета с мелкашкой некогда и негде возиться - это "летнее" оружия для семейного плинкинга для меня будет - "на природе"
Пока мне моих многочисленных сайг хватает для тренировок. Вот в эту субботу у нас в клубе попробовали первый раз хронометрировать быструю тактическую стрельбу из Сайги-МК. По первым тренировкам видно, что кое кто из наших сайгистов (но не я 😊 УЖЕ может попадать на вскидку по таймеру за 1 сек в круг около 60 см. на расстоянии 50 метров !
И техника сдвоенного выстрела - флеш не такая уж сложная оказалась с "МК" при быстрой стрельбе - даже с первой тренировки кое-кому 😛 удалось снизить воспроизводимый разброс флеша на 50см на дистанции 50м: с split time (промежуток между выстрелами 0.25 сек ) конечно слишком много для реальной стерльбы, но это была практически первая тренировка с нарезным
12 см на 30 м... 😞 Это НЕ результат для .22, не сочтите за желание обидеть.
А мою МК выбрасывает при флэш на 12-15 см на 7 м. И что тут тренировать: скорость спуска (поручик, не пошлить! 😛) или жесткость удержания цевья?
Др.В.
2Сайгист
обьясните мне непонятливому.
Неоднократно видел Сайгистов и др. палящих дуплетом по цепному идолу на первом бугре в Мытищах. В чем фишка, засадить следующий выстрел ближе к первому, либо максимально сократить время? И главное смысл?
Большая просьба, не кидайтесь ссылками, если можно, а пальцах, pls.
С уважением,
GG.
chto-by napoval.
dlja togo kstati v an-94 otsechka po dva vystrela.
[This message has been edited by dunkelfalke (edited 09-12-2002).]
2 GreenG
1. фишка и в том, чтобы попасть, и во времени.
2. смысла особого нету. просто интересно.
2 Dr. Watson
после первого подхода к МК могу сказать - по ощущениям практически не отличается от 410К01 с не очень сильным патроном. например, барнаул пулевой.
серьезная разница для меня - надо либо менять технику прицеливания, либо отрабатывать (повышать) точность вскидки.
ибо для дробового выстрела практически не целишься, и после первого выстрела либо вслепую делаешь коррекцию (когда чувствуешь, что промазал - это именно чувствуешь в момент выстрела, а если видишь и потом стреляешь - значит, время сплита уже за 0,5с), либо если все нормально - только компенсируешь уход от отдачи.
для нарезняка же при прицельном выстреле после ухода от отдачи не просто компенсируешь и стреляешь, а начинаешь перецеливаться, а т.к. торопишься - то дергаешь ствол. отсюда и отрывы.
(для меня отрыв - это сантиметров 20-30 на 15м - до первого бруствера.)
когда попробовал стрелять "по дробовому" - отрывы практически исчезли. но надо очень точно делать вскидку.... :-(
если же стрелять с прицеливанием и доцеливанием - тогда получается где-то 1,1с вскидка и 0,5с флэш.
попробуй просто пострелять флеш, жестко держа карабин. пусть даже и не попадая - только чтобы уход оценить.
[This message has been edited by Кайнын (edited 10-12-2002).]
Кайнын
попробуй просто пострелять флеш, жестко держа карабин. пусть даже и не попадая - только чтобы уход оценить.
Чувствуется системный подход! 😊 На самом деле оценка увода именно при удержании, без вскидки. Иначе все было бы можно списать на неудачную вскидку. 😊
Др.В.
GreenG
2Сайгист
обьясните мне непонятливому.
Неоднократно видел Сайгистов и др. палящих дуплетом по цепному идолу на первом бугре в Мытищах. В чем фишка, засадить следующий выстрел ближе к первому, либо максимально сократить время? И главное смысл?
Большая просьба, не кидайтесь ссылками, если можно, а пальцах, pls.
С уважением,
GG.
хороший вопрос, как говорят американцы 😊
а черт его знает в чем смысл.. 😀
Это мы взяли из пистолетной техники, хотя также учатся стрелять из М-16 и американские спецназовцы - один мне сказал, что это tapping у них, а не "флэш" называется - т.е. постучаться - тутк-тук
Надо найти способ достучаться до оппонента! 😊
Что-то я по глубокому смыслу этого процесса читал - уже сейчас не помню, вроде в "Мосад" эта техника оправдывалось использованием мелкокалиберного пистолета у агентов мосад, быстрая и "интуитивная" стрельба навскидку компенсировала слабость патрона - считается, что точность и контроль ведения огня из мелкокалиберного пистолета намного лучше и множественные попадания из "мелкашки" более серьезны, чем попадание одной крупнокалибекрной пули. Есть еще соображение "гарантированного" попадания и даже такая экзотика, как пробивание бронежилета сдвоенным выстрелом.
В любом случае, откровенно говоря, мы стреляем "сдвоеным" даже не из-за смысла, а из-за кайфа
Для любителей быстрых методик стрельбы из полуавтоматов в этом есть крутой азарт и спорт, ну и с учетом вышесказанного
Жалко только, что магазин у Сайги всего 8-ми зарядный.... 😞
[
Жалко только, что магазин у Сайги всего 8-ми зарядный.... 😞 [/B][/QUOTE]
ОК,
понял.
В сайгу надо ленту присобачить, ограничения на ленточное питание в законе, имхо, нет.
Эй, а чего меня никто не спросил ???
Ну вы даёте, веси мир знает, что у меня Browning Buck Mark Standart .22
Ну не ходил я сюда, теперь буду. 😀
Кто там пел про плевание в лицо огнём и т.д. и т.п. ?
Интересно читать высказывания "плюется в лицо" это какже надо было извернутся чтобы с обыкновенного полу автомата с выбросом газов в сторону попало в лицо? Возможно ктото стрелял а он нос сунул ближе пол метра с боку к затвору или очередное "Мюнгхаузен".
Карабин как карабин очень прикладист для стрельбы на 50 метров в стиле развлекалки то что нужно, для других целей другие ружья.
Настреляешся купиш другое а это отдашь жене или детям, гостям.
2Сайгист опиши пожалста отношение к мелкану теперь.
2Lepricon что могешь сказать плохого/хорошего об оном?
------------------
Всегда!!!
LepriconДобро пожаловать
Ну не ходил я сюда, теперь буду. 😀
😊
А теперь конкретный вопрос:в прошлом году стрелял из ТОЗ-99,так на некоторых патронах он дает потрясающе нестабильные скорости.Разбег на патронах из одной пачки до 80 м/сек(охотник-370)!При этом на других патронах вполне достойные результаты.А как браунинг работает в смысле стабильности скоростей и рассеивания?Опять же,поскольку этот зверь для нас экзотика,как у него с длиной ствола и массой затвора? Какими патронами из него стрелял и какие дают лучшие результаты?
да... уж два года минуло...а стрелял всего 3 раза... НИКАК дуло не могу снять для чистки, когд а снимал затвор из под него брызгнули как тараканы какие токрошечные винтики, шайбочки, пружинки и детальки..... мерзость... ЭТО НЕ КАЛАШ !! Для разборки для чистки нужно крутить разные шурупы в 4 местах... чччччерт.. Все можно открутить ТОЛЬКО одной хилой палочкой-крутилкой..
А вот винт внутри скобы крючка, там где ствол снимается ВООБЩЕ не откручивается!! какой там винт не видно и не понятно ! в описании вида этого винта и его размер а не указано !
Гад он... этот мистер Браунинг, если мелкашку для детей придумал, котоую без отверток и микроскопа не разберешь...
блин!!
так уже год и не стреляю..
Ааааааааааааааааааукууу!!
Кто знает, как открутить ствол ???
Если ты спрашиваешь о сем девайсе.
то смитри фото где сидит болт под шестигранник
2,77мм или 7/64 дюйма.
Спасибо!! благодетель!!
А чем откручивать - - нужно спец инструмент ?
Вы где стреляете?? или живете в Москве ? Я бы подъехал куда и мы бы вместе открутили, а потом отметили это дело - моя благодарность будет глубокой в разумных размерах! 😀
Если вы из Москвы - Не позвоните мне на работу 258-28-36 ?