А что за винтовка у наших биатлонисток?

Сабж.

Anschutz. http://sportsdaily.ru/issue.aspx/709/22212

«У Альбины во время маркировки оружия сломался боек винтовки. С Anschutz такое, говорят, часто случается при холостых выстрелах, - голос старшего тренера женской сборной Александра Селифонова, объясняющего корреспонденту <Спорта» причины проблем с винтовкой, грустный и уставший.

Мдя.
Но тётки наши какие молодцы - с 16-го места на 4-е!

С Anschutz такое, говорят, часто случается при холостых выстрелах,

Тогда, что делают оружейные техники обслуживающие спортсменов, если знают такое?
Я, такому технику, даже на Новый год рюмку выпить не дал бы и сладкого лишил!

Михалыч. 59
Я, такому технику, даже на Новый год рюмку выпить не дал бы и сладкого лишил!

Интересно, Аншютц стипендии стрелкам и тренерам платит за использование?

думаю заключают договорчик, винтарь то везь в рекламе, а с этим строго !!!

У большинства "биатлоны". У малой части народа "аншутцы", у части "биатлон" с аншутцким стволом. Винтовки для сборной спецом собирают-отбирают. С "биатлоном" вроде еше кто-то из немцев и норвегов бегает. Большинство спорсменов такого уровня сидят на спонсорах, чаще всего "Аншутц", плюс зарплата от стрелкового союза - 50-150 тысяч, плюс прочие выплаты. Где то так.
С уважением

"У меня сломался боек, - констатировала Ахатова. - Перед самой гонкой я, как и положено, проходила контроль оружия. Контроль включает в себя, в том числе, и контрольный выстрел, так вот, ответственный человек настолько сильно и грубо это сделал, что я даже сделала ему замечание: мол, нельзя так обращаться с оружием, надо аккуратнее. Кто бы мог подумать, что все так обернется... Когда я приехала на первую стрельбу, оказалось что сломан боек и произвести выстрел невозможно. В итоге стреляла я из запасной винтовки, которая принадлежит Наталье Гусевой. Считаю, что отстрелялась неплохо, ведь ее винтовка мне совершенно не подходит. У каждого спортсмена свое, подогнанное под него оружие. Сейчас даже не вспомню, сколько лет со мной прошла моя винтовка. Но две Олимпиады - это точно. И, разумеется, никогда ничего не ломалось. Такое вот фатальное невезение", - сказала Ахатова.

"Официального письменного протеста не было и быть не могло, - рассказал руководитель российской делегации на чемпионате мира по биатлону, заместитель директора Центра спортивной подготовки Росспорта Александр Кравцов. - Официальный протест можно подавать только на действия во время гонок, которые оказали влияние на итоговый результат - например, нападение на спортсмена во время прохождения трассы. Конечно, случай с Альбиной Ахатовой неординарный и для нас очень неприятный, однако он не является поводом для протеста. Итоговый результат не может быть пересмотрен.

Тем не менее, с лицом, ответственным за технический контроль оружия перед эстафетой, мы вместе со старшим тренером женской сборной России Александром Александровичем Селифоновым серьезно объяснились. Безусловно, технического контролера нельзя обвинять в поломке бойка винтовки, мы ведь не фиксировали - тем более, официально и документально, каким он был непосредственно перед контролем и сразу после него. Но мы, кажется, поняли друг друга: ведь гирьку, которая проверяет натяжение спускового крючка, можно опустить, а можно уронить или бросить - и от этого зависит состояние качества оружия, состояние качества ударно-спускового механизма. Нюансы, которые проявились в сегодняшней эстафете и, безусловно, привели к поражению сборной России, оказались очень существенными. И теперь станут предметом обсуждения на ближайших исполкоме и конгрессе Международного союза биатлонистов. Во всяком случае, нам это пообещали".

http://www.fedpress.ru/federal/socium/world/id_87396.html

Либо журналисты переврали, либо...

"Аншютц" ложанулся?

Joker.udm
"Аншютц" ложанулся?

Нет - у сборной Германии золото.

Уточню, там несколько человек с "биатлоном" бегает.
С уважением

Кто может объяснить, что за бред с гирьками? И почему Ахатова ссылается ведь гирьку, которая проверяет натяжение спускового крючка, можно опустить, а можно уронить или бросить - и от этого зависит состояние качества оружия, состояние качества ударно-спускового механизма. на какие-то гирьки прикрепленные к спусковому крючку? По-моему, хоть забросайся этими гирьками, ударнику ничего не будет. Или может у меня гранаты не той системы? Может я чего не догоняю?

От энергичности нажатия на спусковой крючок сила удара бойка не зависит, всё это бред сивой кобылы. Сломался-судьба такой, форсмажорные обстоятельства.

Боюсь даже подумать, что это просто перевод стрелок, что кому то выгодно такой бред толкать, выискивая стрелочника.

Не спец в спортивном оружии но по моему именно на мелкашке(боковой бой)спуск в пустую без гильзы более губителен чем в центральном бое, поправьте если не так.

Если правильно все исполненно, то ни какого вреда. Это защелкаться надо (до тошноты), что бы какая неисправность проявилась. Кстати, может кто сбросить Аншутц в разрезе, интересно посмотреть каков курок, каков ударник?

Тема мутная... С трудом представляю злого инспектора, проверяющего допустимые полкилограмма, столь дерзким образом.

господа разбирающиеся в теме , давно хотел узнать насколько эффективна подобная винтовка при стрельбе например на 150м? я понимаю ,что это спорт там другие задачи но все таки?...просто интересно...

Ну вот спусковой механизм...

Вообще, поломки бойка например в пистолете Марголина очень распространенное явление...

Со слов владельца "Биатлона" на 200 очень даже хорошо... Но с оптикой, конечно.
С уважением

И это на международных соревнованиях, да еще без заявленного протеста, без русского трехэтажного мата, без осмотра оружия (если сомнения закрались) и сразу катить на стрелковую галлерею... Дети прям.
Что-то не так. Может свои помогли? Может и вправду ударник виноват, его время пришло. Толком то не известно, что конкретно накрылось... То гирька на спуске, то ударник. Оружейника бы послушать.

тук
... Сломался-судьба такой, форсмажорные обстоятельства.

"С Anschutz такое, говорят, часто случается при холостых выстрелах, -"
Зато раскручена марка.

SlavikTs
Спасибо за УСМ, познавательно. Если можно, то еще затвор и отдельно ударник.
По ударникам МЦМ, их слегка разгружать надо. Уже делал такие.

"Ижмаш" бы так платил спортсменам...
С уважением

Если можно, то еще затвор и отдельно ударник.

SlavikTs
Большое спасибо. Как я понимаю, на биатлонном Аншутц ударник и его крепеж в затворе аналогичный?
Появились еще вопросы, но на них могут ответить только сами детали винтовки. Альбина у нас соседка через речку, попрошу разрешителей подсказать когда она приедет и если буду сам на месте то пообщаемся. Проблемка вообще заинтересовала. Жалко девченок, они достойны что бы ими гордиться.

Большой спорт это не только большие деньги, но и политика. Так что могли и "помочь" мать их, девченкам... сломать боек, профики везде встречаются, даже в пакостных делах. ИМХО.
С уважением.

Кто смотрел этот репортаж, вы разве не обратили внимание, что сначала версии было две?Сначала Губерниев сказал про боек, потом про заклинивший или замятый патрон, потом все говорили уже только про боек. Обвинять никого не надо, случайность.После, в интервью, Ахатова стояла и показывала свою винтовку. Дергала затвором, пытаясь его закрыть, но он даже без патрона не закрывался. ИМХО. Поломка бойка, даже если и случилась, на ход затвора не влияет. Похоже, вставляя обойму, она в спешке не зафиксиравала его до щелчка. Обойма встала криво, патрон перекосило, замяло, а так -как она продолжала его загонять в ствол, то и повредила механизм закрытия затвора. Такое может быть?Очень жалко упущенное золото. Девчонки доказали, что они его достойны.

Если магазин не зафиксировать до щелчка, он криво не встанет, у него люфтов нет. Просто не дошлется патрон...

Неприятная история.
Вот что нашел: с «Биатлоном» бегают (или бегали, информация может устаревшая) Кати Вильгельм, Александэр Вольф, Франк Люк.
С уважением

Только что смотрел в "Вести-спорт" повтор, где показывались действия Ахатовой на позиции и ее интервью с винтовкой. В интервью видно, что при движении затвора боек выдвинут в затворе в крайнем переднем положении. Похоже ,правда сломан. Вобщем, обидно, техника подвела.

ev011
...видно, что при движении затвора боек выдвинут в затворе в крайнем переднем положении. Похоже ,правда сломан.

Гм... или действительно УСМ умудрились сломать?

...ть!! Как дети малые!! Сказано же уже, что в спорте больших достижений нет благородных соперников, есть только большие бабки. Вспомните как засуживали наших фигуристов и гимнастов. Легко могли намеренно испортить винтовку. И прицел сбить. Ничего в этом сверхъестественного нет. Срали и будут срать нашим спортсменам. А девочка-биатлонистка, уж поверьте, со своей винтовкой с закрытыми глазами разберется, я думаю она за день стреляет больше из своего Аншутса, чем многие фомы-неверующие с форума за год.

dmitry123
...ть!! Как дети малые!! Сказано же уже, что в спорте больших достижений нет благородных соперников, есть только большие бабки. Вспомните как засуживали наших фигуристов и гимнастов. Легко могли намеренно испортить винтовку. И прицел сбить. Ничего в этом сверхъестественного нет. Срали и будут срать нашим спортсменам. А девочка-биатлонистка, уж поверьте, со своей винтовкой с закрытыми глазами разберется, я думаю она за день стреляет больше из своего Аншутса, чем многие фомы-неверующие с форума за год.

Чтоб избежать подобное в сборной есть штатный оружейник. Тем более Ахатова на контроле обратила внимание и сделала замечание контролеру на грубые действия. Доверяй,но проверяй!

Правильно, проверять надо обязательно!! У такого класса оружия, с такой индивидуальной настройкой на конкретного спортсмена, хватает слабых мест, куда можно влезть знающему человеку и слегка приложив руку, так подгадить спортсмену, что моментально вылетит из призеров. На таком уровне у спортсменов очень плотные результаты, слегка подтолкнул и все, вылетел из турнирной таблицы.

ev011
Кто смотрел этот репортаж, вы разве не обратили внимание, что сначала версии было две?///. Поломка бойка, даже если и случилась, на ход затвора не влияет. Похоже, вставляя обойму, она в спешке не зафиксиравала его до щелчка. Обойма .

Вот одно не пойму, зачем фантазировать? Винтовка никуда не делась, всё известно. Наша биатлонистка ни при чём, виновата техника.

Паршев

Вот одно не пойму, зачем фантазировать? Винтовка никуда не делась, всё известно. Наша биатлонистка ни при чём, виновата техника.

А почему бы и нет? 😊

Паршев

Вот одно не пойму, зачем фантазировать? Винтовка никуда не делась, всё известно. Наша биатлонистка ни при чём, виновата техника.

Интересно чисто технически - как сломать винтовку на глазах владельца, ведь предупрежден - значит вооружен 😊

Если не ошибаюсь, там от АНШУТЦа только ствол, механизм ижевский.

Зато раскручена марка.

Все, будут теперь ваши биатлонистки с ижами бегать. Медведев посетил Ижевск и поинтересовался доколе честь России будут с иностранным оружием защищать. До кучи полному торжеству патриотизма нехватает лыж отечественных и костюмов фабрики Трикотажопторг.
Неплохо бы, конечно, в качестве ответной меры преемнику выдать служебный ИжОда и часы заменить на Полет.

До кучи полному торжеству патриотизма нехватает лыж отечественных и костюмов фабрики Трикотажопторг.
Неплохо бы, конечно, в качестве ответной меры преемнику выдать служебный ИжОда и часы заменить на Полет.

kalibr12
а вот оружейную промышленность нужно действительно поддерживать и не будет тогда досадных и обидных поломок бойков.

пошло бы впрок.
а то безналичными деньгами завод накачают, на радость местному начальству.
но как делалось барахло, так и будет делаться дальше. потому что нормы старые, платить не хочется.
спортсмены наверное вздрогнули после того репортажа - аншютцы поотнимают (или более не дадут), а ломы всучат

"Официального письменного протеста не было и быть не могло"

во первых пейсать не обучены
во фторыхх пришлось бы ответить за гнилой базар

Паршев

Вот одно не пойму, зачем фантазировать? Винтовка никуда не делась, всё известно. Наша биатлонистка ни при чём, виновата техника.

да. все известно. вот поэтому то и нету "официальных протестов".
только болтовня желтопресная.

Sergey13
Все, будут теперь ваши биатлонистки с ижами бегать. Медведев посетил Ижевск и поинтересовался доколе честь России будут с иностранным оружием защищать.

гыгы. зделают мегаКалашников в 22LR/
а кто не выиграет соревнования - поедет в Сибирь на вечную тренироффку.

Спортсмен Оружие
Виктор Майгуров Anschutz
Богалий Анна БИ-7-2
Башкиров Сергей БИ-7-4А
Ишмуратова Светлана БИ-7-4
Кочкин Михаил БИ-7-2
Галина Куклева Anschutz
Майгуров Виктор Anschutz
Рожков Сергей БИ-7-2
Пылева Ольга БИ-7-2
Ростовцев Павел БИ-7-4
Русинов Сергей БИ-7-2А
Черноусова Светлана БИ-7-3А
Ахатова Альбина Anschutz

Пылёва и Ростовцев разве выступают?

Это не список сборной, это что пока нашел из топ-биатлонистов.

Я не про состав сборной - Пылёва и Ростовцев уже как пару лет назад ушли из спорта.

Joker.udm
Спортсмен Оружие
Ахатова Альбина Anschutz

Ну, скажем от БИшек там только ресивер и затвор. Стволы Анш, ложи неведомые.

Док

Вот что нашел:

Вроде неметцкие стволы обозначаются добавкой литеры "А" к наименованию.
С уважением

Чо та я не въехал в тему.
Как можно сломать ударник, вешая груз на спуск? Хоть в тонну - ударник-то причём?

Если железо такое слабое, что вхолостую щёлкать нельзя, так это видели бы сто тысяч миллионов раз - на хрена такую винтовку себе выбирать?

А если это единичный казус - вообще о чём базар? Судьба, стало быть.

Я вот купил себе пистоль. Прочитал, что у него поломка ударника - болезнь. Заказал сразу замену, да такую, что не ломается. И щёлкаю себе на здоровье без проблем. Если оружейники сборной таковы, что простых вещей отследить не могут, так чего на зеркало-то пенять? Сейчас у одной девки сломалось, завтра у другой сломается. И всё враги виноваты?

У меня Соболь, сиречь УСМ тот же. Ввиду наличия рук и напильника щелкать не боюсь, сломается - сделаю. Дык не ломается. А холощу я довольно много.

Док

а не понятно другое - неужели спортсмен перед выездом не проверяет оружие???
если проверяет - то в чем проблема заменить ударник??? тем более, если он часто ломается... возить с собой запасные, да и оружейник то не должен быть идиотом...
ударник ведь заменить не сильно сложная процедура, блин. ну 5 минут, если отвлечься на покурить и рюмашку навернуть...

Sergey13
Все, будут теперь ваши биатлонистки с ижами бегать. Медведев посетил Ижевск и поинтересовался доколе честь России будут с иностранным оружием защищать. До кучи полному торжеству патриотизма нехватает лыж отечественных и костюмов фабрики Трикотажопторг.
Неплохо бы, конечно, в качестве ответной меры преемнику выдать служебный ИжОда и часы заменить на Полет.

Вообще-то наша олимпийская форма всегда одна из самых красивых. Нонечно некоторые озабоченные верещат, что негоже в беличьих шубках маршировать, когда приличные люди в синтетике, но, думаю, у спортсменок иное мнение.

Antti
Если оружейники сборной таковы, что простых вещей отследить не могут, так чего на зеркало-то пенять? Сейчас у одной девки сломалось, завтра у другой сломается. И всё враги виноваты?

Да конечно, фигня - ну сломалось на рубеже, для Аншютца обычное дело, так должна же в ту же секунду техничка подъехать, полную разборочку, сборочку - и побежали дальше. Это всё русские косорукие виноваты, что не обеспечили техобслуживание и ремонт.

Смотрю тоже биатлон однако. 😊 Про конкретные причины не скажу конечно, но почитав тему хочу заметить вот что:
1. А что оружие не ломается? Может сломаться всё что угодно и когда угодно, и с ценой в 100 USD, и 100000 USD. Произойди это с обычным гражданином, никто бы и слова не сказал, а здесь в таком месте, в такое время... Это к вопросу, что, где и у кого может сломаться. Не боги винтовки делают (среди них, кстати, тоже вроде бракоделы были 😊), да и настрел там поди тоже серьёзный (вероятность поломки явно не снижает).
2. По поводу протестов - подать надо, если конечно не сами виноваты, но это ничего не изменит, из-за одной участницы перебежку эстафеты никто делать не будет.
3. Как я понял, после контролёра винтовку никто из техперсонала не имеет права проверять (даже в руки брать). Писали, что сейчас хотят это пересмотреть.

Паршев
для Аншютца обычное дело

Повторяю своё недоумение: на хера пользоваться ТАКОЙ винтовкой?

Antti, я пожалуй немного всерьёз поясню: дело на мой взгляд нечистое. Если мы обратимся к нашей истории, то обнаружим по крайней мере два случая, когда перспективное и удачное оружие проигрывало конкурсы из-за поломки бойка. Один раз Симонов Токареву, другой раз подзабыл. И оба раза "чужаки" проигрывали ижевцу, и пресловутые бойки делали в Ижевске же.
Если склероз меня конечно не подводит.

Паршев
дело на мой взгляд нечистое

Вы же инженер. Механизм поломки представляете?

И как проверяют усилие спуска - тоже, наверно, тыщу раз видели?

Ну что тут можно сделать исподтишка? Моей фантазии не хватает. А вот нытья всякого на соревнованиях я слышал много.

А статью не читали? http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3113174/
Кстати может у Медведва спросить на сайте ( что то типа medvedev2008.ru)и про релоад и про короткоствол и пр. http://medvedev2008.ru/news_31.htm
Может кто сочинить текст вопроса, более грамотный чем мог бы сочинить я. 😊
Общественная приемная кандидата на должность Президента Российской Федерации Медведева Дмитрия Анатольевича

Адрес: 129110, г. Москва, Переяславский пер., д. 4

Контактные телефоны: (495) 786-82-89, (495) 788-44-79

Факс: (495) 786-82-89

«Горячая линия» (бесплатный многоканальный телефон): 8-800-555-02-00

Электронный адрес: centrpr@edinros.ru

График приема граждан: понедельник - суббота с 10.00 до 16.00

Проезд: от метро «Проспект Мира» в сторону метро «Рижская» на любом троллейбусе до остановки «Банный переулок».

Пока не представляю, потому что журналисты "поломкой бойка" могут называть что угодно. Но на мой взгляд, сам боёк может быть поломан только если он дефектный.

Паршев
сам боёк может быть поломан только если он дефектный.

Вот и я так думаю. А то, что он сломался так вовремя - дело случая.

Kn
А статью не читали?

Вот это очень понравилось.

"...дала сбой винтовка Альбины Ахатовой. Это вполне типично для немецких винтовок, вовсю обсуждали во вторник на ижевском стадионе. Наши спортсмены, за исключением только Оксаны Неупокоевой, стреляют из немецкого "оружия". Оно хоть и намного дороже, зато выше качеством..."

Скажите, пожалуйста, на какие дистанции стреляют в биатлоне? Лёжа и стоя.

ВЕЛЬСКИЙ
Скажите, пожалуйста, на какие дистанции стреляют в биатлоне? Лёжа и стоя.

50 м.

Стоя мишенька 110 мм. лежа 45 мм. Масса не менее 3,5 кг, усилие спуска не менее 500 грамм, маскимальная скорость пули вроде 380. Вроде где-то так.
С уважением

Поддержу Дока и Antti: НИКАК там боёк не сломать - хоть топором вы колотите по спусковому крючку. Если заметите по конструкции УСМ, то даже если спусковую скобу продолжать дожимать после срыва курка с шептала, никакого воздействия на боёк не происходит. Так что - тема раздута и надумана. А советую всем здесь присутствующим подумать вот про что: прикиньте - есть сложившееся правило, что если у спортсмена тот же Анш, к примеру, то все уже привыкли, что на всех мало-мальски соревнованиях техники фирмы-изготовителя осуществляют профилактику и техобслуживание. Это входит в комплекс мероприятий по раскрутке фирмы и расширения клиентской базы. И правда - очень удобно. Всем нравится. И, в общем-то, правильно это. Я бы на месте всей этой шумихи заинтересовался тем, кто лазал в винтовку до соревнований, почему лазал или почему НЕ слазал и не проверил всё перед такими ответственными стартами. И чем занимаются техники в нашей команде и как они готовят оружие. И почему у спортсменов всего одна винтовка у каждого. Зная цены на эти стволы, я уверенно могу сказать, что приобретение ещё одного запасного ствола для спортсмена высшего ранга, да ещё для ответственного соревнования, не сильно истощит карманы Госкомспорта. Вот о чём надо говорить. А пресса - она понимает во всём этом, как свинья в апельсинах.

Поддерживаю столь объемный пост, но только надо добавить одно: "сломалась немецкая винтовка Аншютц".

Стоя мишенька 110 мм. лежа 45 мм. Вроде где-то так.
С уважением

Диаметр мишеней при стрельбе из положения лёжа насчитывает 40 мм, а из положения стоя - 110 мм.

значит я просто не въехал... принял за дистанцию... упс...

Чего все пристали к бойку? Биатлонистка перед кинокамерой показывала свою винтовку. Неисправность была в запирании затвора. Она держала под углом винтовку и после подачи затвора вперед, он самопроизвольно возвращался в исходное, т.е. под собственным весом отходил назад.
Пока не произойдет запирание затвора, боек работать не будет. Отсюда и пошел разговор о неисправности бойка.
Винят представителя судейской бригады, который очень грубо обращался с затвором при проверке отсутствия патрона в патроннике перед началом эстафеты.
Ни о какой проверке усилия спуска и т.д. речь не идет.

С ув.

Пулевая стрельба и биатлонная два больше разницы. Там наверное командиры сборных определают со спонсерами дела. Пока ничего не понимаю. Данные по винтовкам разные.
С уваженем.

Короче, дело тёмное. Пусть сами разбираются. Но меня во все времена удивляло, как стрелка-винтовочника, то отношение к оружию, которое бытует у биатлонистов. Оно у них всегда на вторых ролях. Конечно, это моё ИМХО, но я за него горой - так как строго из собственного опыта...
ОРУЖИЕ ШУТОК НЕ ЛЮБИТ И ОШИБОК НЕ ПРОЩАЕТ. Старое правило, только забывают про него... А в случае с .22Lr - тем более. Там всё крошечное и делается кончиками пальцев.

Antti

Вот и я так думаю. А то, что он сломался так вовремя - дело случая.

Случай он конечно случай... за день до визита Медведева в Ижевск...

Паршев
Случай он конечно случай... за день до визита Медведева в Ижевск...

BEDUIN
Там всё крошечное и делается кончиками пальцев.

С ув.

то отношение к оружию, которое бытует у биатлонистов

Паршев

Случай он конечно случай... за день до визита Медведева в Ижевск...

Теперь понял. Ижевские судью вербанули, чтоб он винтарь сломал лёгким движением руки. От же ж суки.

:) Зэ мафия!

Я проснулся в шесть часов
Нет резинки от трусов
Под кроватью брюки
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки!

От же ж суки.

По поводу конкуренции ашн-би:
на бишке - только один недостаток: ложа - дрова. Если этот элемент нормально делать - никакой разницы не будет. Ну разве что и диопрт от цемцев ставить. Короче, допацифиздились наши охломоны - из обвески хорошего хрен что найдёшь!

Antti

Теперь понял. Ижевские судью вербанули, чтоб он винтарь сломал лёгким движением руки. От же ж суки.

Ну что судья сломал - всё же не очевидно. Но верить никому нельзя!

Я вдоль и поперек перекрутил, затвор и не могу понять как можно было сломать боек.

Я вдоль и поперек перекрутил, затвор и не могу понять как можно было сломать боек.

- это же дамы... ! ОНИ всё могут!!!

:)

finder00
а не понятно другое - неужели спортсмен перед выездом не проверяет оружие???
если проверяет - то в чем проблема заменить ударник??? тем более, если он часто ломается... возить с собой запасные, да и оружейник то не должен быть идиотом...
ударник ведь заменить не сильно сложная процедура, блин. ну 5 минут, если отвлечься на покурить и рюмашку навернуть...

блин вы думаете там с ними внатуре "оружейник" ездит?
та там вся обслуга - роцтвенники-знакомые начальства.
за гос счот съездить в заграницу на прогулку.

nikandr23

блин вы думаете там с ними внатуре "оружейник" ездит?
та там вся обслуга - роцтвенники-знакомые начальства.
за гос счот съездить в заграницу на прогулку.

Это факт или из области "как всё вокрух хе...во"?

Ну что судья сломал - всё же не очевидно. Но верить никому нельзя!

Мне можно. 😊

блин вы думаете там с ними внатуре "оружейник" ездит?
та там вся обслуга - роцтвенники-знакомые начальства.
за гос счот съездить в заграницу на прогулку.

По сабжу: конечно, я понимаю, что они все - спортсмены великие... но в отличие от процитированного мною nikandr23, - фраз, ни к чему не обязывающих того, кто их написал, опишу кое-что из собственного опыта. Вот я в прошлом спортсмен. У меня - моя винтовка. Она - МОЯ. Я с ней практически каждый день. Все царапины знаю. Знаю, какие патроны, пусть даже и недорогие, с неё "летят", а какие - хоть и самые именитые - "сыплют". Знаю, чего она боится и на что не обращает внимания. По одному мне известным приметам я могу настроить её при помощи отвёртки - мне даже линейку не надо. В зависимости от погоды и собственного самочувствия я могу перенастроить некоторые элементы, чтобы уменьшить, к примеру, влияние пульсации... Ну и т.д. и т.п. Это я рассказываю про себя лично. Конечно, я никогда не был биатлонистом. У нас не БИатлон. У нас - моно-дисциплина. И окромя оружия, его причиндал и всего с этим связанного, больше ничего нет. Но у нас - свои заморочки и демоны. Конечно, можно понять, что им, биатлонистам, надо заниматься ещё и кучей остального - лыжи, снаряга, техника бега, дыхание под нагрузкой, ну и т.д. Только одна вещь остаётся неизменной - оружию, как и любому другому элементу снаряжения - пофиг, - там правило такое - где тонко - там и рвётся.
Есть такой фильм - "Скала". (The Rock), - если кто смотрел. Там герои фильма имели по ходу сюжета дело с ОЧЕНЬ ядовитыми веществами, заключёнными в очень хрупкую оболочку. Там есть очень хорошая фраза. Её произносит персонаж в исполнении Николаса Кейджа, осторожно передавая из рук в руки содержимое боевой части ракеты с химическим оружием.
"The moment you won't respect this - it kills you!"
(Как только ты пересанешь относиться к этому с уважением - оно тебя убъёт")

- про всё произошедшее можно, по моему твёрдому убеждению, сказать то же самое. Не важно, насколько именита фирма, из продукции которой вы стреляете. Абсолютно надёжных вещей не бывает. Если дОлжным образом не обслуживать, не проверять и не перепроверять, не резервировать важные вещи, то когда-нибудь что-то обязательно пойдёт не так. По собственной практике могу только констатировать: еслит есть хоть МАЛЕЙШАЯ возможность неисправности, она обязательно случится. Если не случится - это случайность. А так - правило. Действует всегда и везде. И данный случай - не исключение. Вопли прессы - её обычная реакция. Домыслы - это всего лишь домыслы. Если нет достоверной информации - можно до бесконечности обсасывать ту фигню, что написали газеты - результат будет нулевой.

Камрады, прошу отнестись с вниманием к словам Бедуина.
Недавно он сделал поперечник 45 мм со 100 м для 4-х попаданий.
Из Сайги МК-03 (короткая).
Первый раз взяв её в руки.
Самым дешёвым патроном.
И не гордится этим.
Я ГОРЖУСЬ! Своей МК-шкой!!
Респект, Бедуин!
С уважением, Васёк

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

BEDUIN
- это же дамы... ! ОНИ всё могут!!!

+1. Видел как женщина - сломала хром-ванадиевый ключ - просто потянула посильнее...

Видел как женщина - сломала хром-ванадиевый ключ - просто потянула посильнее...

Респект, Бедуин!

Прочитал и задался вопросом или оружейники присутствуещие на соревнованиях полные непрофисионалы или я просто не знаю что сказать по данной теме, там боек меняется за 3 минуты ну в крайнем случае если на морозе пальцы хреново работают то за 5
и какая проблема была провести елементарную замену детали?

на краиний случий могли другой ствол на ее личное ложе переставитйь

и вообше как то странно, на соревнованиях по пулевой стрельбе всегда прусутствуют мастера производителей оружия которые все быстро и грамотно ремонтируют, про биатлон не знаю

Да действительно боек там ломается, но не потому что оружие такое хреновое а потому что конструкцией не предусмотрено использовать без гильзы

Andrey_ka
Прочитал и задался вопросом или оружейники присутствуещие на соревнованиях полные непрофисионалы или я просто не знаю что сказать по данной теме, там боек меняется за 3 минуты ну в крайнем случае если на морозе пальцы хреново работают то за 5
и какая проблема была провести елементарную замену детали?
на краиний случий могли другой ствол на ее личное ложе переставитйь

Да действительно боек там ломается, но не потому что оружие такое хреновое а потому что конструкцией не предусмотрено использовать без гильзы

Andrey_ka
... там боек меняется за 3 минуты ну в крайнем случае если на морозе пальцы хреново работают то за 5
и какая проблема была провести елементарную замену детали?
на краиний случий могли другой ствол на ее личное ложе переставитйь
... мастера производителей оружия которые все быстро и грамотно ремонтируют, ...Да действительно боек там ломается, но не потому что оружие такое хреновое а потому что конструкцией не предусмотрено ...

Не судите их строго - они просто ещё не научились использовать настоящее элитное оружие.

Не судите их строго - они просто ещё не научились использовать настоящее элитное оружие

viewer1
Интересно какие тайны использования элитного оружия нужно открыть, чтобы обнаруженная на огневом рубеже поломка бойка не сказалась на результате этапа? .

Ну Вам почти русским языком пишут - надо было ствол в личную ложу переставить - а Вы всё не понимаете.

надо было ствол в личную ложу переставить

Ну Вам почти русским языком пишут - надо было ствол в личную ложу переставить - а Вы всё не понимаете.

Вот вкралась непонятка - боек сломался на контроле оружия или в процессе гонки?

Паршев

Ну Вам почти русским языком пишут - надо было ствол в личную ложу переставить - а Вы всё не понимаете.

Вы предлагаете в случае поломки оружия менять "железо" прямо на огневом рубеже, а ложу оставлять?

Может проще каждому спортсмену иметь по 2 винтовки.

А еще лучше бегать с двумя винтовками, с запасными лыжами и палками 😊

Вот вкралась непонятка - боек сломался на контроле оружия или в процессе гонки?

Медведев (репортаж идет по России) был на ИЖМЕХе будут наши теперь стрелять биатлонисты из винтовок выпущенных в России!

Помнится, чиновники на отечественные автомобили уже "пересаживались" 😛

Немцы (не поголовно, но все таки) из БИ-7 стреляют - и ничего, судя по ЧМ вешаться от безнадеги не собираются. Аншютсовский ствол (для особо впечатлительных 😊) Ижмаш ставит, ложи у сборной сплошь заказные, чем затворная группа БИ-7 хуже Аншютса не понятно, так что БИ-7 с "Москвичем" сравнивать - это слишком 😊

был на ИЖМЕХе

Немцы (не поголовно, но все таки) из БИ-7 стреляют

Тибет

Вы предлагаете в случае поломки оружия менять "железо" прямо на огневом рубеже, а ложу оставлять?

... 😊

А я тут причём? Это Andrey_ka советует.

Тибет
Вы предлагаете в случае поломки оружия менять "железо" прямо на огневом рубеже

Да не надо ничего делать. В следующий раз выиграют. Подумаешь, несчастье.

Antti

Да не надо ничего делать. В следующий раз выиграют. Подумаешь, несчастье.

зато какая тема для массовой истерии и для выступлений по Ящику!
- Вражеские Немцы силой заставили купить вентоффку которая Общеизвесное Гавно! (кто убил Отара... )
- Вражеский Судья-Проверяльщик наклал в затвор Железных Какашек!
чтобы оно сломалось и заодно воняло спорцменке-героине!
- РЛО! РЛО! (РусскихЛюдейОбижают)
- нашы вентоффки самые вентоффки в мире и мы фсех пабидим!

кстатии - а почуму у Другой Спорцменки таки оказалась Запасная Вентоффка, а вот у этой - нет??

nikandr23
кстатии - а почуму у Другой Спорцменки таки оказалась Запасная Вентоффка, а вот у этой - нет??

Просто немецкие винтовки в таких количествах ломаются, что запасных не напасешься.

У Ижевского "биатлона" вроде были проблемы с низкой температурой и при влажности - отрывы большие. Сейчас вроде решены.
На сегодняшний день лучшего оружия для биатлона чем наш "биатлон" не вижу. Промоушел делать и только в путь. Буду рад, елси что-то сдвинется в этом направлении. Тем паче спорсмены на стандарт, стоящий копейки, навешивают ремней-ложей и т.п. В разы дороже самого ствола.
Наверное, просто не повезло.
А насчет замены-запансых винтовок надо правилам смотреть. Думается там с этим по строже, чем с запасными лыжами-палками.
С уважением

Joker.udm
А насчет замены-запансых винтовок надо правилам смотреть. Думается там с этим по строже, чем с запасными лыжами-палками.

На олимпийский сезон вроде у российской сборной 20 винтовок "биатлон"
сделано-заказано? Так в инете пишут.
С уважением

Эээх... Где старая, добрая БИ-6 😊

Эээх... Где старая, добрая БИ-6

Все говорят, что российские биатлонисты должны бегать с российскими винтовками. Но у самих спортсменов еще никто не спросил, а хотят они стрелять из отчественных винтовок или нет?

Вот мнение старшего тренера мужской сборной России по биатлону Владимир Аликин http://www.rian.ru/sport/20080219/99633847.html

З.Ы. Читать внимательно.

Ну вот и что тут сказать после внимательного прочтения?
На тренировках поломка бойка Аншютса - нормальное явление, на соревнованиях - невероятная случайность. Загадка, да и только. Или Аликин имеет в виду, что на тренировках бойки ломаются и наплевать, а перед гонками новый, не уставший(в смысле усталости металла и образования трещин) ставят? Так вот и ясно все - обычно новые ломаются не сразу, а на ЧМ в этот раз возьми, да сломайся. Это ничего, это решаемо - пропускать все бойки через дефектоскоп предварительно и никаких проблем 😊.
А на счет дорастания ИжМаша до требований Аликина и сборной - что то я не сильно по немцам, которые с БИ-7 выступают наблюдаю технологическую пропасть между Ижмашем и Аншютсом.
На самом деле наверное все это - хороший пример как можно легко и непринужденно испортить мнение о своих изделиях (в смысле во что обошелся Ижмашу период собирания оружия "из того, что было") и потом долго и безуспешно пытаться доказать, что все вернулось к норме.

и чего вернулось к норме то ?
остатки завода постепенно но неотвратимо распродаются и ликвидируются.
региональный царек может раздать сколько угодно обещаний будущему хозяину боится же что не простят старые грехи - только что от этого изменится. гораздо раньше чем биатлонисты перейдут на ижевские винтовки на территории ижмаша вместо какого нибудь еще из производств появятся новые офисные, складске или торговые центры

Ваше видение перспектив распродажи территории Ижмаша и недовольство руководителями региона как то не совсем в тему - речь тут вообще то о биатлонной винтовке для сборной, в частности о ее конкурентособности по ТТХ с Аншютцем.

ижевская биатлонная винтовка лично мне нравится но пусть спортсмены и спортивные организации лучше сами решают чье оружие покупать и использовать. потому что при ином раскладе совершенно точно получается что нибудь вроде отпускной цены например тысяч 300 за винтовку.
подозреваю что у немцев покупать просто дешевле. если там вообще покупают - не знаю - может так дают - чтобы побеждали.

противно просто стало - в почтовом ящике листок например на фотографии царек и претендент - в руках держат какой то образец сайги в тактическом обвесе - типа демонстрирует царек свои успехи - оружейник блин хренов. и надписи под фотографией:
мы не раз уже доказывали что можем сделать то что другим кажется невозможным.
за последние несколко лет восстановились после экономической разрухи 90-х.
мы - трудолюбивые и образованые люди.
у нас есть ясное понимание того, каким образом и за счет каких ресурсов мы будем решать наши новые масштабные грандиозные задачи.

пусть уж лучше у немцев винтовки покупают.

Да уж, отпускные цены у нас приподнять над мировым уровнем умеют 😊. С другой стороны спорт - это все таки не армия и не прочие госструктуры, так что может и не все так страшно. А кроме того в общем то все достаточно безобидно - ну возник вопрос вопрос в верхах почему свои оружейники сборную вооружить не могут, ну прозвучал ответ что вроде как очень даже могут - и что случилось? Никто вроде табельное оружие российского биатлониста законодательно определять не собирался 😊

прозвучал ответ что вроде как очень даже могут - и что случилось?

а законодательно - определят, какие проблемы

Как-то топорно господин Аликин отрабатывает немецкие денежки 😊

Сначала он заявляет

"Конечно, при большом желании можно перейти на ижевскую винтовку, но результат при этом никто не сможет гарантировать"

А потом про немецкую винтовку "Бывает, что такие вот поломки случаются на тренировках"

Но затем он исправляется "...винить тут никого нельзя - ни фирму-производителя..."

Так что немецкие товарищи могут быть довольны 😊

З.Ы. Интересно было бы сравнить цены на Аншютс и на БИ-7-4. Может есть у кого каталог Франкония?

Франконии нет, но вот к примеру для внутреннего рынка Би-7-4. С Ижевским стволом. http://www.tetre.ru/tender/92014/
Меньше 26000 за штуку. Это цена предлагаемая, но думаю она не с потолка взята.