эффективная дальность стрельбы из моси

nesan2000

перемещено из История оружия



приветствую!
друзья, вот например из мосинки метров на 800 можно ли пулять результативно? кто какие случаи с войны мож слышал про дальнобойность этой легенды? вот просто интересно)))

Глымов

в нарезное вперед)

Сэр вас забанили в поиске?

nesan2000

Глымов
Сэр вас забанили в поиске?

о да

mpopenker

nesan2000
приветствую!
друзья, вот например из мосинки метров на 800 можно ли пулять результативно? кто какие случаи с войны мож слышал про дальнобойность этой легенды? вот просто интересно)))

по какой цели и как стрелять? если залпами поротно, да по цели типа "рота на марше", то можно и на вдвое большую дальность....

nesan2000

да, эдакая мини гаубицо)))

mirage-2

С какой целью интересуетесь? 😀

nesan2000

сижу на работе и делать почему то нех, вот и решил про это потрепаться)))))

Л.Х.Освальд

nesan2000
друзья, вот например из мосинки метров на 800 можно ли пулять результативно?
Во времена Потапова, на 700-800 метров можно было попасть противнику между глаз. С 500 метров гарантированно попадали в алюминиевую ложку, воткнутую в землю. Расстояние между глаз в те времена составляло около 800мм. Пропорциональным был и размер рта, а следовательно и размер ложек - до полуметра в диаметре.

RAY

Л.Х.Освальд
Во времена Потапова, на 700-800 метров можно было попасть противнику между глаз. С 500 метров гарантированно попадали в алюминиевую ложку, воткнутую в землю. Расстояние между глаз в те времена составляло около 800мм. Пропорциональным был и размер рта, а следовательно и размер ложек - до полуметра в диаметре.
--------------
😊

Antti

Какая мосинка. Из раздолбанного шомполом вохровского карабина - в сарай с 15м случайное попадание. Ничего легендарного.

nesan2000

мугагагагагагага))))))))))))))))))

Глымов

Освальд это пять!

2 Antti а ежеи еще стрелок слепой и патрон осечный.. ну тогда ваще..

RAY

Глымов
Освальд это пять!

2 Antti а ежеи еще стрелок слепой и патрон осечный.. ну тогда ваще..

----------
И ружо кривое... в дереве болтается...
😀

nesan2000

тогда такая постанова: известны ли случаи результативного метания мосинки с примкнутым штыком в виде копья? если да, как далеко??

AllBiBek

известны ли случаи результативного метания мосинки с примкнутым штыком в виде копья? если да, как далеко??
А это зачем? Огнестрельным оружием не кидаются, из него стреляют. А в штыковой атаке вряд ли возникнет такая мысль.
Предвижу следующий вопрос: "известны ли случаи использования ремня от мосинки в качестве копейной пращи, и насколько такая приблуда позволяла увеличить дальность броска...".
Впрочем, можете попросить кого-нить из владельцев поэксперементировать. Якобы для "проверки возможности использования ММГ винтовки Мосина с примкнутым штыком в качестве оружия самообороны".

nesan2000

ну это диея же! отсоедить один конец ремня, раскрутить посильнее и метнуть!! ацкая силища!

AllBiBek

раскрутить посильнее и метнуть!!
А потом лапки кверху, и сдаваться суппостату)))

nesan2000

наоборот! для того и посильнее, что бы дометнуть до супостата)))))

air 100

nesan2000
друзья, вот например из мосинки метров на 800 можно ли пулять результативно? кто какие случаи с войны мож слышал про дальнобойность этой легенды? вот просто интересно)))
Не специалист, но где-то читал, что у мосинки быстро разбалтывалось крепление штыка и из-за этого при стрельбе с примкнутым штыком на дальность более 300 метров попасть в человека было нельзя.
А вот нахрена стреляли с примкнутым штыком-не знаю.
Говорю же-не специалист. 😊

nesan2000

да, штыки болтались со временем-факт. и пристреливалась мосинка со штыком, а без него считай никуда не попал. заново надо было пристреливать

SeRgek

Мой хороший знакомый с отобраной мосинкой, подобранными патронами с ок. 1100 м изюбря свалил, один выстрел не до не после он не охотился... в геологической партии работал и решил попробовать поохотится... сам МС пулевик...
Поэтому из хорошей винтовки у хорошего стрелка эффективная дальность будет очень большой, а из плохой и у жопорукого... короче, уже говорили...

AllBiBek

Э-э-э-э-э...стесняюсь спросить... летом или зимой он изюбря на такой дистанции подстрелил? Точно из Мосина, а не из Максима?

nesan2000

круто на)

SeRgek

AllBiBek
Э-э-э-э-э...стесняюсь спросить... летом или зимой он изюбря на такой дистанции подстрелил? Точно из Мосина, а не из Максима?

Осенью, и точно из мосина, с открытым прицелом... тока я уже говорил винтовка, патроны и стрелок были не обычными... (как про порошок 😛 )

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

nesan2000

а что максим кучнее мосинки бьет что ли?))))

Dmitry Z~G

Ерунда какая-то... Без оптики за 1000 м. танк не увидишь, а уж козла или корову тем паче.

trof_d

Назрело создание нового раздела, что-то вроде - "Оружейные и околооружейные байки". Белки в глаз, простреленные рельсы, открытые прицелы на километр, афганские "буры". Усё туда :-)
Максим таки да, кучнее мосинки. Потому как ствол и станок.

SeRgek

trof_d
Максим таки да, кучнее мосинки. Потому как ствол и станок.
а работу автоматики не учитываем? Преимущество только в возможности длинными очередями лупить...
Dmitry Z~G
Ерунда какая-то... Без оптики за 1000 м. танк не увидишь, а уж козла или корову тем паче.
ну по себе судить не надо 😛 вот Вы, например, в полутьме закрытого тира увидите пробоину 5,6 пули в темном поле мишени, да так, что скажете точно достоинство пробоины? А я знал человека, который видел... даже обидно ей и труба не нужна... так спокойно: "А ты чё не видишь?? Вон же она!"
trof_d
Назрело создание нового раздела, что-то вроде - "Оружейные и околооружейные байки". Белки в глаз, простреленные рельсы, открытые прицелы на километр, афганские "буры". Усё туда :-)
тема хорошая 😊 однако, я Вас не убеждаю - хотите верьте, хотите - нет.

nesan2000

да интересно)

Antti

А вот чего говорит калькулятор Сеньора.


Т.е. имеем энергию в 434 дж, в то время, как по такой цели вообще-то рекомендуют, мягко говоря, несколько большие значения.
Но что хорошо - пуля две секунды летит. Проворный стрелок может три раза в ту сторону пульнуть прежде, чего зверюка заподозрит, что в неё попали.


Расчёт вёлся для патрона с пулей ЛПС, данные взяты также с сайта Сеньора.

NewStrelok56

СО СТАНКА , ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУЛЕМЕТ БЬЕТ ОЧЕНЬ КУЧНО. ПРИЧЕМ НЕ ТОЛЬКО МАКСИМ, ЛЮБОЙ СО СТАНКА КУЧНО.
.К ПРИМЕРУ ....
ИЗ КРАСАВЧИКА НА СТАНКЕ. СРЕДНИЙ СТРЕЛОК НА СТРЕЛЬБИЩЕ СОБОДНО НА 100 М ВЫБИВАЕТ 9. 10, В БОЮ ЕСТЕСТВЕННО НЕРВНИЧАЕШЬ....
.РЕЗУЛЬТАТ ДРУГОЙ. НО МЕХАНИЗМ ПОЗВОЛЯЕТ..
.А НА СЧЕТ В ЛОЖКУ НА 800 МЕТРОВ ИЗ МОСИ, ВЫ ПРОСТО ПРИЦЕЛЬТЕСЬ В ЭТУ ЛОЖКУ НА 100 М....СРАЗУ ВСЕ СТАНЕТ ПОНЯТНО..
.НЕ НУЖНО МОСЮ СО СТИНГЕРОМ ПУТАТЬ....
ТОТ САМ НАВОДИТЬСЯ НА ТЕПЛО...

nesan2000

ну Вы почитайте, какой диаметро был раньше у ложек)))))))))))))

NewStrelok56

ТОЧНО... Я ЭТО НЕ УЧЕЛ....

nesan2000

вот)

NewStrelok56

ВИНОВАТ..

Dmitry Z~G

Antti
Т.е. имеем энергию в 434 дж, в то время, как по такой цели вообще-то рекомендуют, мягко говоря, несколько большие значения.
Но что хорошо - пуля две секунды летит. Проворный стрелок может три раза в ту сторону пульнуть прежде, чего зверюка заподозрит, что в неё попали.

Та не, какие три раза и джоули. У Sergeka вон одной пулей человек с 1100 м. бизона завалил. 😊

хороший знакомый с отобраной мосинкой, подобранными патронами с ок. 1100 м изюбря свалил, один выстрел не до не после он не охотился...

Глымов

реально флуд.

С открытого прицела на 800 метров на войне стреляли батальоном небось. Залпом.. Хочу доложить замечательное зрелище залп. Попадать одиночно с открытого на более чем 500 не верю. Хотя случайно можно.

я так.. сорри за оффтоп.. в крысу в армии кирпичем на метров 30-40 попал. Круто?
Теперь расказываю. Метраж правилный.. только она в овраге сидела.. а я сверху. И она меня увида побежела.. и как раз) Сиделаб не попал бы. ФаКТ? факт. не соврал? нет.. но обстоятельства так сложились. Второй раз бы не попал.

п-ф

trof_d
Назрело создание нового раздела, что-то вроде - "Оружейные и околооружейные байки". Белки в глаз, простреленные рельсы, открытые прицелы на километр, афганские "буры". Усё туда :-)
Максим таки да, кучнее мосинки. Потому как ствол и станок.

Вот вам рельса. Настоящаяя, современная. Шейка 18 мм. Красным отмечено трёшечные попадания. Одно непробитие. Вошла не по нормали. Зелёным СКС. попадания в более толстую часть шейки. Трещины с обратной стороны.

NewStrelok56

ЧТО НЕ КОРМИЛИ В АРМИИ ТО..
ЭТО Ж КАК НУЖНО СОЛДАТВ ДОВЕСТИ ЧТОБ НА КРЫС ОХОТТИТЬСЯ...
.ЖЕСТЬ..

nesan2000

про рельсу круто! я вот на полигоне нашел кусок рельсы и метров с 3 пальнул. короче только искры от пули и лехкий след на рельсе. даже не выщербило. пуля в пыль разлетелась. стрелял-сайгаМК 7,62х39. правда патрончег климовская экспансивка. вот думаю ежели бы армейской пулей со стальным сердечником! мож и осталась бы отметина. в след-ий раз попробую из мосинки и скса пальнуть по такой рельсе охот патриками-посмотрим.

а с какой дист-ии велась стрельба по представленной рельсе?

NewStrelok56

НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО МЕТРОВ С ПЯТИ, СО СТАЛЬНЫМ СЕРДЕЧНИКОМ НЕ ИЗ ПРОСЛАБЛЕННОГО СТВОЛА.... У МЕНЯ НОВЫЙ СКС БРАЛ ТЫЛЬНУЮ БРОНЮ бтр, ЗАТЕМ ПОСЛЕ 1000 ВЫСТРЕЛОВ ТА ЖЕ БРОНЯ ТОЛЬКО СИЛЬНАЯ ВМЯТИНА....

nesan2000

ну энергия пули ак104 около двух тыщ ДЖ, а ак 103 две с небольшими копейками. разница не велика. да и СКС чота около двухдвести. а вот мося за три тыщЫ переваливает в ДЖоулях. тут естть разница

п-ф

а с какой дист-ии велась стрельба по представленной рельсе?
от 50ти.

nesan2000

прикольно. надыть попробовать)

п-ф

Правые кратеры - .300 ВинМаг с близкого расстояния. Так что охотой стрелять мона даже не заморачиваца.

Charnota

nesan2000
приветствую!
друзья, вот например из мосинки метров на 800 можно ли пулять результативно? кто какие случаи с войны мож слышал про дальнобойность этой легенды? вот просто интересно)))

НСД рулит.

Charnota

Dmitry Z~G
Ерунда какая-то... Без оптики за 1000 м. танк не увидишь, а уж козла или корову тем паче.

Что курим? 😛

"1000 м. Едва можно отличить пехотинца от всадника.
700-800 м. Заметны движения ног идущего или бегущего пехотинца".

nesan2000

да на 300 метров поробуйте с открытого прицела хотя бы в футбольный мяч попасть

Charnota

NewStrelok56
НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО МЕТРОВ С ПЯТИ, СО СТАЛЬНЫМ СЕРДЕЧНИКОМ НЕ ИЗ ПРОСЛАБЛЕННОГО СТВОЛА.... У МЕНЯ НОВЫЙ СКС БРАЛ ТЫЛЬНУЮ БРОНЮ бтр, ЗАТЕМ ПОСЛЕ 1000 ВЫСТРЕЛОВ ТА ЖЕ БРОНЯ ТОЛЬКО СИЛЬНАЯ ВМЯТИНА....

Капс отпусти. Пожалуйста!

NORDBADGER

п-ф
Вот вам рельса. Настоящаяя, современная. Шейка 18 мм. Красным отмечено трёшечные попадания. Одно непробитие. Вошла не по нормали. Зелёным СКС. попадания в более толстую часть шейки. Трещины с обратной стороны. [/URL]

Чем струляли (шо за рель уж не буду спрашивать 😊)? А то экскримент (А.Д.Папанов(с)) не совсем научно достоверен. Про СКС как-то сомнительно и тоже - с какими пулями патроны?

Charnota

nesan2000
да на 300 метров поробуйте с открытого прицела хотя бы в футбольный мяч попасть

И пробовать не буду. потому что - не из чего.
Но, в соответствии с НСД, из Моси головная мишень на 300 м должна поражаться опытным стрелком с двух выстрелов.

nesan2000

не ну со снайперки базара нет, можно ляхко. убойна сила то большая у моськи. да и ростовую мишень с 300 м не очень трудно увалить

Charnota

nesan2000
не ну со снайперки базара нет, можно ляхко. убойна сила то большая у моськи. да и ростовую мишень с 300 м не очень трудно увалить

Никакой снайперки. Обычная солдатская винтовка.
Ростовую - одним патроном.

Да Вы хоть НСД открывали?

NewStrelok56

Патроны были на скс правильные.. поэтому и пробивал...
.но не долго...

nesan2000

а почему не долго? силы иссякли?)))))))

NewStrelok56

я использовал скс как поддержку огнем при охоте на гуся влет... полагал что это даст результат... после длительного заградогня в плавнях калибр 7 62 стал близко к 8 мм. сначала я пулю наоборот забивал, чтоб было останавливающее действие поболе, потом продал его к лешему.... так он там, у лешего в горах , до сих пор и стреляет... но броню брать перестал...

nesan2000

аааа, ну тады ясно все)))))

п-ф

Чем струляли (шо за рель уж не буду спрашивать )? А то экскримент (А.Д.Папанов(с)) не совсем научно достоверен. Про СКС как-то сомнительно и тоже - с какими пулями патроны?
Рельс современный. Магистральный. ХЗ какая у него артикул.
На научность никто не претендовал. Просто его прострелили нах и всё.
Про патроны - "тебе таки шашки или ехать?"(С) Обычные серийные патроны. Ессно не ПС.

nesan2000

надо срочно проверить) хотя, охот патрики со свинцом внутри могут и не взять рельсу то. но металл 0,7 мм беруть лехко даж из вепря 5,56х45 и короткой сайги

п-ф

аааа, ну тады ясно все)))))
Это гон. не заморачивайся.

nesan2000

да я уж понял что гон)))

NewStrelok56

Не правда хлопцы. ну почему гон,
просто ВЫ, КАК БЫ ВАМ , СКАЗАТЬ , ЧТОБ НЕ ОБИДИТЬ,
ЖИВЕТЕ СОВСЕМ В ДРУГОМ ИЗМЕРЕНИИ.. ИЗМЕРЕНИИ ЛЮДЕЙ ЛЮБЯЩИХ ОРУЖИЕ, ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ ИМ, рассуждающих типа как приладить диоптр на иж 18 нарезной, ну и другие темы типа того..
.стреляющих на платных стрельбищах по выходным.
.возможно играющих в пейнболл. но не более того..
.есть совершенно другая жизнь, где оружие являеться продолжением тебя самого...
.Только не обижайтесь, с абсолютным уважением ко всем.... я действительно с огромным иетересом читаю все что тут вы исполняете...
.С наступающим проздником...

nesan2000

ну может у Вас в новой зеландии множество мест для стрельбы перевернутыми пулями, только в москве и остается по выходным и по платным стрельбищам гонять. вот я када на севере жил-там с ентим проблем вааааще нет! пришел с работы, переоделся и через 20 минут ты уже в глухом отшибе! стреляй куды хошь, да хоть сам застрелись))))))))))) а тут апасна. множество всяких дач и деревень-пулька нарезной далеко летает аднака

SeRgek

п-ф
А причём здесь родной УСМ хз. Ещё раз - регулируемый спортивный УСМ для трёшки выпускался серийно. Преценденты его установки на трёху были среди участников данного форума. С данной трёхой были выиграны не одни соревнования и добыта куча жывотных на горных охотах. Самый дальний выстрел - 560 метров косуле между глаз. Все вопросы к Хантеру 004 и новому ея владельцу Хантеру 005.
И эти люди не верят в возможность поразить изюбря в грудь с 1100 м.

nesan2000

нифтяк

NewStrelok56

ну вот , другой разговор, а то гон...
скажите сразу что стрелять негде.. кстати , какая зеландия... я же из парагвая..



перемещено из История оружия

nesan2000

ну вот довыё-сь)))) а вот у вас в парагвае есть стрельбища?

Dr. Watson

NewStrelok56
скс как поддержку огнем при охоте на гуся влет... ...

В приличном обществе за такое полагается канделябром-с... 😞

Док

nesan2000

этточно

корсар

вот опыт п-ф
http://guns.allzip.org/topic/91/165531.html

nesan2000

афигел от таких результатоффффф

NORDBADGER

п-ф
Про патроны - "тебе таки шашки или ехать?"(С) Обычные серийные патроны. Ессно не ПС.

Дык я ж о народе беспокоюсь, а то начнут не теме пульками стрелять, а оно не пробивается. 😊

котовский

Нарезы в военных переделках стираются не от пуль , а от чистильщиков, не надо из легенды выдумывать еще одну .....

nesan2000

ну дык строганый мосинский ствол делался не для нежных охот патронофф)))) так что схавает все, я так думаю. читал где то, что до сих пор из земли вытаскивают поржавевшие моси, но ствол с нарезами-блестит! так что и через 60 с лишним лет не чищенному после стрельбы стволу капец не настает))))))))))))

а всякие не правильные чистильщики реально могут из нарезки сделать хороший гладкоствол)))

Piter O'Tour

Все свелось просто к трепу.
А реально ответил только п-ф.С Уважением.
Со своей малееенькой такой часовенки могу сказать - что на 100, вернее от 100 до 400 более или менее реально попасть, потом - лотерея...

Maksim V

Был свидетелем, когда была взята лиса с расстояния 700 метров из снайперского варианта "мосинки",винтовка со штатным прицелом по 3.5х24 1940 года выпуска.

Maksim V

Знаменитый снайпер Захар Ерохин удивлял своей меткостью, он практически не промахивался. Во время боёв на Днепре, вести огонь надо было через реку на тысячу метров. Расстояние порядочное, но Ерохину приходилось стрелять и дальше, и никогда он не мазал.

vano-sha

ну ложили снайпера людев сотнями и самолеты подбивали http://www.wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm наверное всех до 400 метров брали 😊 щас наверное винтовки другие или люди

dmitriy

Читаю все это и не знаю плакать или смеяться.

Piter O'Tour

Непонятно...

Maksim V

На выпускном экзамене в школе снайперов З.Ерохин поразил все мишени, тогда положили на пень пивную бутылку, З.Ерохин стрелял с колена, пуля прошла через горлышко бутылки, дистанция была 100 метров, можете смеяться, но это исторический факт.

GreenG

Ерохина не знаю, книжки читать стараюсь осмотрительно. Пиф-Пафыча знаю лично, если он что-то говорит, значит проверил и на эти данные можно опираться как на доказательные.

dmitriy

Есть книга Юрьева. Называется "Настольная книга стрелка спортсмена", если память не изменяет. Там в конце есть фотографии мишеней тогдашних мастеров. В том числе стреляные из отобраных мосинок. Прикиньте их бой на 600м. с тогдашней оптикой и теми патронами. Какой то вывод можно сделать.

корсар

dmitriy
Есть книга Юрьева. Называется "Настольная книга стрелка спортсмена", если память не изменяет. Там в конце есть фотографии мишеней тогдашних мастеров. В том числе стреляные из отобраных мосинок. Прикиньте их бой на 600м. с тогдашней оптикой и теми патронами. Какой то вывод можно сделать.

упражнение армейская винтовка, которое стреляли в том числе и из моськи, стрелялось на 300

dmitriy

упражнение армейская винтовка, которое стреляли в том числе и из моськи, стрелялось на 300
Прочитайте или хотя бы просмотрите эту книгу для начала.

B-Andito

Посмотрел список Снайперов ВОВ!!!
Вот тута точно брехня!

------------------
B-Andito

vano-sha

брехня не брехня звездочки тогда зазря не давали, неточности могут быть - давно было и народу померло тьма, остальные тоже уже между тем и этим светом, у меня дед на рейхстаге расписался В. Грибков, умер недавно, но надпись осталась, немцы не дали затереть !!!, а стрелять надо уметь-мося тоже агрегат хоть куда, ладно с праздником всех !!! моська этот праздник и начала, так что это её праздник .

SeRgek

корсар

упражнение армейская винтовка, которое стреляли в том числе и из моськи, стрелялось на 300

Было упражнение на 600 м стреляли ЕМНИП по появляющемуся силуэту до первого промаха без оптики... рекорд ЕМНИП более 60-ти силуэтов...

корсар

назовите как упражнение называлось, и ссылки на нормативы пожалуйста

корсар


dmitriy
Прочитайте или хотя бы просмотрите эту книгу для начала.

может быть для начал КМС настреляем, потом мосю в руки возьмем, с тренером корорый из нее АВ стрелял, а потом пальцы гнуть, делая из себя супер снайпера по Потапову

корсар

vano-sha
брехня не брехня звездочки тогда зазря не давали, неточности могут быть - давно было и народу померло тьма, остальные тоже уже между тем и этим светом, у меня дед на рейхстаге расписался В. Грибков, умер недавно, но надпись осталась, немцы не дали затереть !!!, а стрелять надо уметь-мося тоже агрегат хоть куда, ладно с праздником всех !!! моська этот праздник и начала, так что это её праздник .

простите вы такой стрелок что с 800 метров лочку кладете из моськи? с ПУ на борту? простите росказни и байки никого не интересуют, докажите личным примером или примером ваших родсвенников, патроны и винтовку вам предоставят, только вот как было бла бла ьак и останется

ПыСы надоело здесь слушаь домарощенных стрелков кто расказывает про вундерфафе мосина, а банальный тоз8 не в состоянии освоить

pakon

Первые камеры слежения (тогда еще кино), появились на фюзеляжах истребителей ВОВ. Все из за того что очень много вражеских самолетов стали сбивать асы с началом боевых действий. До установки камер, факт уничтожения самолета противника должны были подтвердить свидетели этого события. А у снайпера какие свидетели? Отсюда и россказни про удачные выстрелы.
Незаслуженно получать ордена любили всегда.

braker

Скептически относился к рассказам о чем то сверхдальнем,.. ню один раз получил "щелчок по носу" за неверие... Короче человек стрелял из короткого Тигра с очень высокого берега (прицел ПСО) лось оторвался от собак и шел на махах по льду замерзшего водоема, а мы на перерез... и он стал в 800м (это наслед. день измерили на снегоходе).Мне показалось, что до него 450-600м...человек прицелился и выстрелил. Лось "неспеша" е..лся на колени, а потом на бок... и тут началось. Он как юла лежа крутился вокруг своей оси... человек прицелился и выстрелил еще раз в "юлу" и потом еще...
И все 3 раза попал.. третьим в позвоночник, первым где шея "прирастает" к туловищу, а вторым... куда мущинам лучше не стрелять..
Меня удивило , то что на такой дистанции пули по вертикали легли в 20-25 см друг от друга...
Про рельсы... Лет 5 назад стрелял косулю (потом измерили 101м по дальномеру) которая остановилась напротив высок. опоры. Патрон снайперский,
Косуля на вылет и косынка из стали 10мм...то же на вылет. После этого попробовали по этой косынке еще несколько раз - результат тот же...ну а если ЛПС, то, конечно, можно и значительно толще...

pakon

...человек прицелился и выстрелил.
А я что говорю, главное ПРИЦЕЛИТЬСЯ и выстрелить.
ню один раз получил "щелчок по носу" за неверие... Короче человек стрелял из короткого Тигра с очень высокого берега (прицел ПСО) лось оторвался
А Ваш товарищ часто практикует стрельбу на 800 м? Судя по тому что расстояние до цели Вы меряли одометром снегохода, думаю не часто.

SVIREPPEY

Эффективная стрельба предполагает надежное поражение цели. Т.е., к примеру, в безветрие 8-9 выстрелов из 10 должны попадать в цель интересующего размера. Так что делать выводы по одиночному случаю - не слишком оправданно.

Вообще термин "возможности мосинки" недостаточно определен. П-Ф, например, продемонстрировал комплекс "Мося плюс самокрут". Кто-то назовет Мосей комплекс "КО-44 плюс Барнаул". Возможности-то явно разные, а обсуждается так, словно это одно и то же.

braker

pakon
А Ваш товарищ часто практикует стрельбу на 800 м? Судя по тому что расстояние до цели Вы меряли одометром снегохода, думаю не часто.

Конечно нечасто.... но есть богом поцелованые люди с отличным биокалькулятором в башке, как правило такие мэны очень стабильны во всем на генетическом уровне, "не ерзают под клиентом" и к ним за это удача поворачивается лицом...

tov_Mauser

nesan2000
про рельсу круто! я вот на полигоне нашел кусок рельсы и метров с 3 пальнул. короче только искры от пули и лехкий след на рельсе. даже не выщербило. пуля в пыль разлетелась. стрелял-сайгаМК 7,62х39. правда патрончег климовская экспансивка. вот думаю ежели бы армейской пулей со стальным сердечником! мож и осталась бы отметина. в след-ий раз попробую из мосинки и скса пальнуть по такой рельсе охот патриками-посмотрим.

а с какой дист-ии велась стрельба по представленной рельсе?

и вы еще живы?? с 3-5м по рельсу - достойно Дарвиновской премии..

по сути вопроса:

благо 800м стрельбище под боком, регулярно стреляю 500м из финских М91.30 Тикка и М39 Сако и пару раз в год 800м - прицел открытый

расстояние точно известно, размер мишеней тоже. 500м ростовая мишень - стабильные 70% поражения. 800м результаты падают до 20-30% - мосинская мушка слишком широка для такой дистанции


pakon

Конечно нечасто.... но есть богом поцелованые люди с отличным биокалькулятором в башке
Про Бога это Вы вовремя вспомнили. Если все что Вы рассказали правда, то Вашего товарища надо причислить к лику святых Церкви Адептов Акмоидов и Патронов 7,62х54.)))

braker

tov_Mauser

и вы еще живы?? с 3-5м по рельсу - достойно Дарвиновской премии..

по сути вопроса:

благо 800м стрельбище под боком, регулярно стреляю 500м из финских М91.30 Тикка и М39 Сако и пару раз в год 800м - прицел открытый

расстояние точно известно, размер мишеней тоже. 500м ростовая мишень - стабильные 70% поражения. 800м результаты падают до 20-30% - мосинская мушка слишком широка для такой дистанции

...800м с открытлгл из мосинки, без сомнения, - это "дрочилки"

dmitriy

может быть для начал КМС настреляем, потом мосю в руки возьмем, с тренером корорый из нее АВ стрелял, а потом пальцы гнуть, делая из себя супер снайпера по Потапову
Уважаемый Вы внимательно читайте написаное. При чем здесь раскоряченые пальцы, суперснайпер и тем более Потапов.

Тартарен

braker
человек стрелял из короткого Тигра с очень высокого берега (прицел ПСО) лось оторвался от собак и шел на махах по льду замерзшего водоема, а мы на перерез... и он стал в 800м (это наслед. день измерили на снегоходе).Мне показалось, что до него 450-600м...человек прицелился и выстрелил. ...


Позвольте мне, как бывшему владельцу короткого Тигра поинтересоваться чем стрелял вашь товарищь и куда укрутил псо. Это я к тому, что начальная скорость тяжелой пули из короткого ствола не позволяет прибор пользовать далее 500-600 метров, поправок не хватает. Так что либо пуля от бластера, либо снегоход охотничий, либо с рук человек стрелял.

Maksim V

К вопросу .какие свидетели у снайпера. Герой Советского Союза капитан Шубин писал о таком случае из своей практики-Немцы попытались провести разведку боем, ПОдпустив врага на 800 метров-Шубин и его напарник открыли огонь, потеряв 30 человек немцы отошли назад, на свою "мосю" Шубин поставил трофейный 10х прицел, а так это была самая обычная винтовка. (В списках снайперов Шубина не ищите-он был начальником полковой разведки)

Тартарен

Ну да, снова литература. Купите Треху, поставьте прицел и повторите результат. Не умеете как, пишите в раздел Литература или ММг

SeRgek

корсар
назовите как упражнение называлось, и ссылки на нормативы пожалуйста

Вам надо - Вы и ищите, я исходные данные привел... Или Вас в гугле забанили?

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek

braker

...800м с открытлгл из мосинки, без сомнения, - это "дрочилки"

Почему ни до кого не может дойти простая мысль, которую, кстати, уже озвучили, что мосин мосину - рознь... и такие вещи как целик и мушка можно доработать или поменять...

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek

Тартарен
Ну да, снова литература. Купите Треху, поставьте прицел и повторите результат. Не умеете как, пишите в раздел Литература или ММг

Треху не просто надо купить. А надо выбрать из нескольких десятков, а то и сотен, доработать (дульный срез, прицельные приспособления, ложе, можно конус сделать), подобрать серию патронов или сделать самому... ну и т.д. А при предлагаемом подходе действительно только в юмор.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Maksim V

Треху не просто надо купить. А надо выбрать из нескольких десятков, а то и сотен, доработать (дульный срез, прицельные приспособления,
Чувак дело молотит

SVIREPPEY

Чувак дело молотит
Это вряд ли. У кого есть возможность перебрать "сотни стволов" перед покупкой? И сколько это займет времени и сил?
Опять же, ствол - это только одно слагаемое точности. Те же, у кого есть возможность подобрать характеристики патрона, обойдут Мосю стороной - прибрести амера с толстым стволом будет "и проще, и дешевле" (в плане потраченного времени, усилий и результата).

Вся пляска вокруг Моси в современное время - скорее удел коллекционеров, интересующихся историей, а не результатом стрельбы.

SeRgek

SVIREPPEY
Это вряд ли. У кого есть возможность перебрать "сотни стволов" перед покупкой? И сколько это займет времени и сил?
о чем и речь

корсар

SeRgek
Вам надо - Вы и ищите, я исходные данные привел... Или Вас в гугле забанили?

простите вы ничаго не привели, ни нормативов ни как называется упражение,, да кстати у вас опыт стрельбы большой из обсуждаемой винтовки?


Maksim V
К вопросу .какие свидетели у снайпера. Герой Советского Союза капитан Шубин писал о таком случае из своей практики-Немцы попытались провести разведку боем, ПОдпустив врага на 800 метров-Шубин и его напарник открыли огонь, потеряв 30 человек немцы отошли назад, на свою "мосю" Шубин поставил трофейный 10х прицел, а так это была самая обычная винтовка. (В списках снайперов Шубина не ищите-он был начальником полковой разведки)

а можно спросить у товарища шубина, на какой кронштейн он этот прицел ставил?


SeRgek
Треху не просто надо купить. А надо выбрать из нескольких десятков, а то и сотен, доработать (дульный срез, прицельные приспособления, ложе, можно конус сделать), подобрать серию патронов или сделать самому... ну и т.д. А при предлагаемом подходе действительно только в юмор.


и часто выбираете из сотни стволов? часто винтовку мосина приходилось до ума доводить?

корсар

SVIREPPEY
Вся пляска вокруг Моси в современное время - скорее удел коллекционеров, интересующихся историей, а не результатом стрельбы.

нет ну почему для своего возраста, да если руки приложить аппарат минуту выдать может, не всякоеотечесвенное охотничье оружие может этим похвастаться

SVIREPPEY

А зачем прикладывать руки, чтобы в результате получить минуту? Смысл? Навалом в продаже полуминутных (и лучше) импортных стволов...

Maksim V

Вопрос был... Можно ли из "моси" попасть в цель с расстояния 700-800 метров. А Вы господа плавно съехали на качество того металлома которое сейчас осталось в продаже, а это совсе другая история.

SVIREPPEY

Вопрос был... Можно ли из "моси" попасть в цель с расстояния 700-800 метров. А Вы господа плавно съехали на качество того металлома которое сейчас осталось в продаже, а это совсе другая история.

Да запросто, бах - и попал. Только за кадром останется количество патронов, которое для этого придется сжечь. Процент попаданий - минимальный.

корсар

SVIREPPEY
А зачем прикладывать руки, чтобы в результате получить минуту? Смысл? Навалом в продаже полуминутных (и лучше) импортных стволов...

я покупал свою старуху за 200 доларей, простите где ще можно в нашей стране купить лучьший свол за такие деньги? да на прицел не поскупился


Maksim V
Вопрос был... Можно ли из "моси" попасть в цель с расстояния 700-800 метров. А Вы господа плавно съехали на качество того металлома которое сейчас осталось в продаже, а это совсе другая история.

я не знаю про какй металолом вы говорите, я купил немного поуродованную молотом, и металоломой мою старуху даже с натяжкой назвать нельзя

да кстати в ложку попать нельзя, а цель может быть и со слоника размеров, ссылка на результаты стрельбы товарища П-Ф очень показательна, помему этими результатами все сказанно

Тартарен

Maksim V
Вопрос был... Можно ли из "моси" попасть в цель с расстояния 700-800 метров. А Вы господа плавно съехали на качество того металлома которое сейчас осталось в продаже, а это совсе другая история.

Можно, но разговаривать об этом с теоретиками от стрельбы только ус тупить. Ни одного вопроса не прозвучало как это сделать, хотя в топике есть кому ответить, 3,14здаболы мля.

тук

АВ-300м.
СВ-600м.

корсар

тук

плиз про св можно подробнее, случаем нормативы на оленя не знаете

тук

Причём сдесь ОЛЕНЬ? "СВ"-стрельба из винтовки с оптикой по появляющимся мишеням на 600м.
"БЕГУЩИЙ ОЛЕНЬ"-стрельба по движущейся мишени на 100м.
По моему небольшая разница имеет место быть. Интересуют нормативы-загляните в "спортивный"раздел.

braker

pakon
Про Бога это Вы вовремя вспомнили. Если все что Вы рассказали правда, то Вашего товарища надо причислить к лику святых Церкви Адептов Акмоидов и Патронов 7,62х54.)))

Вот, знаете Константин, я наверное больше со стрелком разговариваю, чем с охотником.... У стрелков с опытом и зашоренности прибавляется...
Коротко про себя... Стрелял косулю за 630м (про расстояние узнал потом) Прицел Цейс 6х32 был пристрелян на 300м,(атавизм после ПСО) прикинул "кое что кое к чему"...и мыслено поставил на стоящую косулю еше одну "виртуальную" и прицелившись с рук "виртуальной" по позвоночнику "бахнул"...она исчезла в камыше, но мля... можете не поверить, на таком расстоянии, (благодаря воде) услышал шлепок по мясу... Егерь, стоящий рядом, полукивал - вроде как попал...
Пуля пришла посередине корпуса примерно не 10см ниже позвоночника...
Пусть я попал полуслучайно, но это была точка отсчета, после которой было немало неслучайных попаданий... И лось на 800 был взят, примерно, по тем же "технологиям", но знаний, опыта было значительно больше.

braker

Тартарен


Позвольте мне, как бывшему владельцу короткого Тигра поинтересоваться чем стрелял вашь товарищь и куда укрутил псо. Это я к тому, что начальная скорость тяжелой пули из короткого ствола не позволяет прибор пользовать далее 500-600 метров, поправок не хватает. Так что либо пуля от бластера, либо снегоход охотничий, либо с рук человек стрелял.

Стрелял снайперским патроном, поправок ему хватило... ну и мяса всем то же 😀 😀 😀

Тартарен

Да верьте во что угодно, ваше право.

Михаил74

Что-то наш комрад, про тов. Ерохина не пишет, просим. -))

Тартарен

Печально видеть стремительную деградацию нарезного раздела после выделения высокоточки. В прежние времена люди писали только то, что делали сами. Нынче позволительно нести пургу с охотничьими метрами, биллетристикой и прочей к стрельбе не относящейся чепухой.

В данном топике, отписался Один человек, который действительно стрелял из Трехи на далеко. Ему не задан ни один вопрос по-существу. Раздел превратился в сборище болтунов а не стрелков.

Михаил74

а где стрелять-то в Москве и окрестностях? да в такую погоду-))

Тартарен

Не вижу проблем, я завтра в Мытищи еду.

Михаил74

там вроде на 300 закрыли уже.

Тартарен

Вроде на огороде, а у меня план стрельб 😊

Михаил74

Вот организоваться бы в клуб по стрельбе из мосинки и собираться бы на стрельбы разок-другой в месяц. А то мне и ездить-стрелять одному лениво.
Вот и было бы реальное общение и обсуждение.

Тартарен

Михаил74
лениво


Вот об этом я и говорю, стрелков не осталось.

Михаил74

к сожалению, да, лениво. тем более в такую погоду, с таким ветродуем и одному. Удоволствия от этого ноль.

braker

Тартарен
Печально видеть стремительную деградацию нарезного раздела после выделения высокоточки. В прежние времена люди писали только то, что делали сами. Нынче позволительно нести пургу с охотничьими метрами, биллетристикой и прочей к стрельбе не относящейся чепухой.

В данном топике, отписался Один человек, который действительно стрелял из Трехи на далеко. Ему не задан ни один вопрос по-существу. Раздел превратился в сборище болтунов а не стрелков.

Высокоточка и эффективная стрельба на охоте очень отличаются, поэтому каждый пишет о своем... и в "кому" впадать не надо.
Можно технично попадать в суслика на 700м, и так же технично промазать по лосю с рук на сотне, или на 40м по бегущему.
Из мосинки установлено более 50 мировых рекордов на 300м , но это со временем, конечно. забылось.. эффективная дальность может быть значительной, но результатов Богданова и Иткиса уже не достичь...

Maksim V

Ерохин. З.А 1907 г.рож. род. в Жигаловском Р-Н Иркутской обл. Призван в 1941г.Якутским ГВК, старшина,полный кавалер ОРДЕНА СЛАВЫ. Участник ПАРАДА ПОБЕДЫ. Уничтожил 429 фашистов(подтвержденных)В списках снайперов есть. В списках участников ПАРАДА ПОБЕДЫ есть, и это не брехня-специально для B-andito

B-Andito

Максим, да я не про Ерохина, я про Суркова и Квачантирадзе!
Всем известный факт, что Симо Хайха поразил больше всего целей, чуть больше 500.
Посмотрите! http://www.snipercentral.com/snipers.htm

------------------
B-Andito

корсар

тук
Причём сдесь ОЛЕНЬ? "СВ"-стрельба из винтовки с оптикой по появляющимся мишеням на 600м.
"БЕГУЩИЙ ОЛЕНЬ"-стрельба по движущейся мишени на 100м.
По моему небольшая разница имеет место быть. Интересуют нормативы-загляните в "спортивный"раздел.

я прекрасно знаю что такое олень, спросить хотел нормативы, в спортивном разделе этого нет, так же как и наверное упражнения св, а ав а и так хорошо знаю что такое

Дядя Леша

Maksim V
Вопрос был... Можно ли из "моси" попасть в цель с расстояния 700-800 метров. А Вы господа плавно съехали на качество того металлома которое сейчас осталось в продаже, а это совсе другая история.

Вопрос в размере этой самой цели. В танк - можно! А в человека, даже в стоящего, с первого выстрела, из валовой винтовки со штатными прицельными приспособлениями, валовым патроном, ну только если звезды аль-Сабих соответствующим образом расположатся. Даже отбросив все сложности с ветром, деривацией, расчета траектории и т.п., все равно, на расстоянии 800 метров штатная мушка винтовки Мосина закрывает в ширину около 80 см, а в ширину прорези шитка укладывается почти 2,5 метра. Это к вопросу о возможности высокой точности прицеливания.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Слепой Пью

Тартарен
В прежние времена... . Нынче позволительно нести пургу с охотничьими метрами, биллетристикой и прочей к стрельбе не относящейся чепухой.

Раздел превратился в сборище болтунов а не стрелков.

раньше были и деревья выше, мёд и девки слаще.

отрадно видеть, что в нарезном ещё остались "правильные" стрелки и охотники - те, кто ещё ездит в Мытищи, стреляет далее 299м., не несёт пургу, не увлекается беллетристикой и прочей чепухой.
только вот, что будут обсуждать "правильные" без "неправильных" и "новых"?
я позволю себе перефразировать одного, к сожалению давно ушедшего с ганзы, участника:
"с утра обсуждать, у кого встал-не встал или просто мерятся пиписьками?
круг общения их узок, страшно далеки они от народа"

впрочем, сей контингент (или те, кто себя к нему причисляет), для того и выделился в высокоточку - переросли, так сказать (или думают, что переросли)

braker

Слепой Пью

раньше были и деревья выше, мёд и девки слаще.

отрадно видеть, что в нарезном ещё остались "правильные" стрелки и охотники - те, кто ещё ездит в Мытищи, стреляет далее 299м., не несёт пургу, не увлекается беллетристикой и прочей чепухой.
только вот, что будут обсуждать "правильные" без "неправильных" и "новых"?
я позволю себе перефразировать одного, к сожалению давно ушедшего с ганзы, участника:
"с утра обсуждать, у кого встал-не встал или просто мерятся пиписьками?
круг общения их узок, страшно далеки они от народа"

впрочем, сей контингент (или те, кто себя к нему причисляет), для того и выделился в высокоточку - переросли, так сказать (или думают, что переросли)

Куда без них... оторвавшмхся от народа... Кто то должен показывать путь.. Чтобы идущие за ними неправильные и новые... уже отличали мил-дот от хот-дога..

Maksim V

без них... оторвавшмхся от народа... Кто то должен показывать путь.. Чтобы идущие за ними неправильные и новые... уже отличали мил-дот от хот-дога..
IP: logged
P.M. Ц
Когда человек решает не покупать 30-06 только из-за того, что у .308 "куча" лучше на 0.5 МОА тогда уж давайте про хот-доги.

Слепой Пью

Maksim V

тартарен, вас "новый" спросил
вам не западло ответить?
слушаем

Тартарен

Конечно нет, только где и о чем он меня спросил?

Будьте так любезны, повторите его вопрос.

Слепой Пью

вопрос задан
уже ль я здесь за тем, что б его повторять?
внимательнее посмотрите...

если снизайдёте - ответите.

а, по-большому счёту, читать между строк - привилегия просто участников.

Тартарен

Уважаемый, вы упрекаете меня в том, что я не ответил человеку. Я посмотрел внимательно. Я не вижу его вопроса, о чем, собственно, речь?

Gulmaga

Мои пять копеек, из практики.
Осень. Из трехлинейки, в меру уставшей, со склона на склон лося, планку ставили на 600, расстояние на глаз. Попали третьим, склон каменистый коректировали в бинокль, два первых сильно ниже. Патроны военные, раньше продавались в магазине, никаких маркировок не нанесино.
Зимой. Из СКС, так же со склона на склон, расстояние померяно саперным дальномером 720м. Прибор не мой, мерял хозяин прибора, он же и стрелял. Изюбр, 72 (семдесят два) патрона израсходовано было. Добыл зверя, или правильнее "задолбал".
Всяко бывает. На сто шагов, в банку из-под сгущенки, он из этого СКСа стабильно попадает 3 раза.

Слепой Пью

Тартарен
Уважаемый, вы упрекаете меня в том, что я не ответил человеку. Я посмотрел внимательно. Я не вижу его вопроса, о чем, собственно, речь?

начнём с того, что я вас не в чём не упрекаю.
я лишь сказал, что вы не внимательны и не корректны -
стоит читать между строк.
а речь о том, что:
"человек решает не покупать 30-06 только из-за того, что у .308 "куча" лучше на 0.5 МОА"

заметьте, что этот вопрос закономерно возник, как претензия на мнение "ганзы", то есть мнение последней инстанции.
вы же, имхо, пытаетесть, взять на себя роль гуру определяющего, что есть истина.

скажу проще:
не учи - да не учим будешь.

Тартарен

Очень смешно 😞

Maksim V, если у вас есть вопрос непосредственно ко мне, я буду рад ответить. Переводчик из Слепого Пью одиозный.